Odkupie zbedne dzieciece ubranka!

[kasia-p1981]

Dziewczyny ja w Polsce znam bardzo duzo dzieciakow a ich rodzice
raczej z tych biedniejszych, nie raz prosili mnie o to jak znam
kogos kto ma jakies ubranka po dzieciach to by byli bardzo
wdzieczni! Ja jednak nigdy nikogo takiego nie znalam, a wiadomo
jakie w Polsce dzieciece zeczy sa drogie. Wiec kochane moje jak
macie cos na zbyciu to ja chetnie odkupie za (mniej niz musiala bym
dac w sklepie) nawet jezeli to beda ubranka uzywane wiecej niz kilka
razy(czyli nawet znoszone) Uwiezcie dla niektorych mam w Polsce
ubranka ktore dla was sa do wyrzucenia dla nich beda duza radoscia
i "pomoca" Prosze dajcie znac jak macie cos na zbyciu! I z gory
wielkie dzieki! Dodam, ze mieszkam w Il.

[fogito]

Nie sadze, zeby mamy w Polsce chcialy zakladac dzieciom "znoszone"
ubrania niezaleznie czy pochodza z USA czy z osciennych krajow.
Jesli ktos nie ma pieniedzy to w kazdym miescie moze sie za grosze
zaopatrzyc w secondhandzie w dobrej jakosci ubrania.
A poza tym jak sobie wyobrazasz transport do Polski tych ubran -
koszt przewyzszylby znacznie wartosc paczki. Poczta jest strasznie
droga. Ja kiedys dostawalam mase dzieciecych ubran od tesciowej, ale
wkrotce wysylanie przestalo sie zwyczajnie oplacac.
Ja spedzam wiekszosc roku w Polsce i z tego co zauwazylam Polki
przywiazuja wieksza wage do ubioru swoich dzieci i dzieciaki w
porowananiu z amerykanskimi chodza wrecz wystrojone. Pomijam
oczywiscie rodziny patologiczne, ktorym na pewno pomoc by sie
przydala. Jesli sam transport bylby oplacalny a niestety nie jest.
No chyba, ze masz dojscia w liniach lotniczych.
Pozdrawiam
p.s. Ja mam w piwnicy w Polsce 10 olbrzymich paczek ubranek dla
dziecka - wiekszosc przywiezionych z USA i wiekszosc zalozonych
tylko raz lub wcale i nikt ich nie chce. Ale moze dlatego, ze to
Warszawa.

[lilazw]

Fogito,

Jesli faktycznie masz na zbyciu tak wiele ubran dla dzieci to moze
moglabys je oddac Weronice z www.czarodziejka.com lub innemu
dziecku. Przyjma z wdziecznoscia :)

[fogito]

dzieki za linka. Ja mam ubrania tylko chlopiece, wiec pewnie nie dla
Weroniki. Wejde na strone pozniej.

[magdziol18]

Fogito mam kolezanki w Wwie, ktore na pewno przyjely by te ubranka.
A dlaczego nie wrzucisz ich do pojemnikow czerwonego krzyza? Stoja w
wielu miejscach..Daj znac czy rzeczywiscie chcesz ich sie pozbyc,
pozdr
M

[klaudona]

Swojego czasu, gdy czesto bywalam na forum rowiesnikow mojego synka, dziewczyny
czesto pisaly o kupowaniu uzywanych ubranek w ciucholandach i na allegro i
chwalily sie na forum swoimi zdobyczami. czytalam tez artykul, ze niektore osoby
robily niezly interes z tego oszukujac ludzi, ze niby ubranka byly lekko
znoszone po ich dzieciach.

Fogito, wspaniale, ze tak sie Tobie i Twoim znajomym powodzi i ze udalo Ci sie
rodzic w modelowym szpitalu, ale najwyrazniej przecietna krajowa nadal
zaopatruje sie w uzywane rzeczy i rodzi w szpitalach-fabrykach.

[fogito]

Wiele mam kupuje ubrania na allegro albo w ciucholandach, ale nie sa
to 'znoszone' ubrania - jak napisala autork watku- tylko bardzo
dobrej jakosci. Mase moich kolezanek sprzedalo ubrania swoich
maluchow na allegro, ale ja nie mam smykalki do interesow i jakos
nie potrafie sie tym zajac. Moze dlatego, ze maz ciagle czeka na
drugiego syna i ma nadzieje, ze ten drugi przerobi tone ubran. Co
jest praktycznie niemozliwe.

Nie wiem skad czerpiesz informacje, ale ja nie rodzilam
w 'modelowym' szpitalu - jesli takowy istnieje w W-wie...? Rodzilam
w panstwowym na Starynkiewicza.
Mam kolezanke, ktora pracuje w policji razem z mezem i nie zarabiaja
kokosow, bo to przeciez budzetowka. Ona tez nie chce uzywanych
ubranek i kupuje wszystko nowe. W poniedzialek idziemy do Zary i H&M
na zakupy przedporodowe :) A z racji zawodu rodzic bedzie w szpitalu
MSWA, ktory jest bardziej 'wypasiony' niz Starynkiewicza.

ps. ja mialam mase ubran po chrzesnicy (!) dla mojego Malego chociaz
stac mnie bylo na kupno nowych. Zrezygnowalam tylko z wsciekle
rozowego kombinezonu z powodow oczywistych :O

[fogito]

Wrzucam wiele ubran do pojemnikow PCK, ale problem polega na tym, ze
te ubrania wbrew pozorom nie trafiaja do potrzebujacych. Wiele z
tych pojemnikow jest zdewastowanych przez tzw. meneli, ktorzy
wyjmuja ubrania i sprzedaja 'na szmaty'. Obok przedszkola mamy taki
rozbebeszony pojemnik, do ktorego wrzucilam sporo doroslych ubran.
Moje kolezanki, ktore maja male dzieci nie chca uzywanych ubran.
Nawet tych amerykanskich - cokolwiek by to nie znaczylo - bo
wiekszosc przeciez pochodzi z Chin:)

[edytkus]

fogito napisała:
> Ja spedzam wiekszosc roku w Polsce i z tego co zauwazylam Polki
> przywiazuja wieksza wage do ubioru swoich dzieci i dzieciaki w
> porowananiu z amerykanskimi chodza wrecz wystrojone.

to ma byc zart? na edziecku czy innych forach nie widuje za czesto
ladnie ubranych dzieci - przewaznie jakas koszulka i rajstopy, a do
tego kapcie "bez palcow." Wbrew temu co piszesz moi znajomi z PL
zawsze pytaja o ubrania dla dzieci stad komplementujac jak jest
ubrana moja corka (a przeciez nie ubieram jej u Versace ;)). Moja
Mama wrecz nie chciala uwierzyc ze ubieram ja tak na co dzien a nie
tylko do zdjec ;))) Np. wczoraj moja kuzynka zamiescila na NK
zdjecia swojej klikumiesiecznej coreczki w ubraniach ktore dostala
ode mnie i mojej siostry w prezencie z okazji narodzin i te tez
zostaly skwitowane przez "znajomych" jako "wypasione" :) Ogladalam
niedawno zdjecia z przedszkoli w miejscowosci z ktorej pochodze i w
porownaniu do ubran dzieci w przedszkolu do ktorego chodzila moja
corka w zeszlym roku te polskie wygladaja dosc nieciekawie, nie dosc
ze wszystko z innej beczki to do tego te nieszczesne rajstopy bez
spodi i spodnic. Co to za, kurde felek, moda jest? Ja nie twierdze
ze wszystkie dzieci w PL sa brzydko ubrane ale stwierdzenie "Polki
przywiazuja wieksza wage do ubioru swoich dzieci" jakos nie znajduje
potwierdzenia w obserwacjach. No chyba ze wg Ciebie rajstopy u
chlopca z koszulka to wlasnie gustowny wyglad?

[fogito]

Nie to nie jest zart. Nie wiem jakie ty fora ogladasz, ale ja widze
mase zdjec fajnie ubranych dzieciakow. Poza tym codziennie na ulicy
i w parkach widze ladnie ubrane dzieci.
Kwestia rajtuz, to bardziej problem esetyki i wlasnie 'polskiej'
mody. Ja sama nie cierpie takiego zestawu, bo dziecko od razu
wyglada jak z ochronki, niezaleznie jak fajne bylyby te rajtuzy.
Wielokrotnie 'walczylam' na wielu forach o nie zakladanie chlopakom
rajtuz, ale niestety ta opcja wydaje sie byc bardzo popularna z
powodu wygody rodzicow bardziej niz dzieci.
Ja nigdy tak dziecka nie ubieralam i w przedszkolu syna nigdy nie
widzialam tak ubranego dziecka, wiec na szczescie nie jest to
zwyczaj powszechny.
Nie dziwie sie, ze twoje dziecko jest ladnie ubrane, bo w koncu
jestes polska mama i przywiazujesz do ubioru dziecka wage. Na pewno
jednak zauwazylas mieszkajac w Stanach od wielu lat, ze wiele dzieci
jest tam bardzo niechlujnie ubranych podobnie jak ich rodzice.
Oczywiscie i w Polsce zdarzaja sie przypadki ludzi okropnie
ubranych, ale wydaje mi sie jednak, ze strojenie dzieciakow w drogie
ciuchy na wyjscie do parku to polski zwyczaj. A najczesciej jest
tak, ze im kto biedniejszy tym ma dziecko lepiej ubrane, zeby
pokazac sasiadom, ze owo dziecko jest najladniejsze. Dziecko cierpi
potem w niewygodnych ciuchach i nie moze sie ubrudzic, zeby tych
drogich laszkow nie pobrudzic :/
Ja mieszkam teraz przy Parku Praskim i widuje mase dzieci z rodzin
delikatnie mowiac patologicznych, ktore puszczone samopas biegaja w
parku godzinami. Moze nie maja ciuchow od Ralpha Laurena, ale jak na
moj gust czesto sa fajniej ubrane niz te bogatsze jednostki. Bo nie
pieniadze decyduja w tym wypadku o wygladzie tylko poczucie
estetyki - a tego sie za pieniadze nie kupi.
W przedszkolu syna najbardziej wypasione ubrania maja polskie
dzieci - Burberry to standard, zas dzieciaki obcokrajowcow biegaja
w 'ubogich' ciuchach od Gapa. Moj Maly nalezy do tej ubozszej grupy,
bo ja jeszcze nie zwariowalam, zeby wydawac majatek na ubrania,
ktore nosi kilka miesiecy.

Sorki za tak dlugi wywod. Generalnie chodzi mi o to, ze nawet te
biedniejsze mamy w Polsce wola kupowac nowe ubranka dla swoich
dzieci lub zaopatrywac sie w secondhandach albo na allegro w calkiem
porzadne ciuchy za kilka zlotych niz dostawac 'znoszone ciuchy ze
Stanow', ktore przeciez w wiekszosci produkowane sa w Chinach i maja
taka sama jakosc jak wszystkie ubrania na swiecie.
Gdyby bylo inaczej to pewnie juz dawno pozbylabym sie ubran z
piwnicy i rozdala je w mojej rodzinnej wsi.

[natkos1]

obydwoje pracuja w budzetowce, na wiele ich nie stac i zakupy w ZARA i H&M well
well well... no hcyba sie im tak zle nie powodzi, bo te sklepy sa okropnie
drogie jesli chodzi o ciuszki dzieiece.Jak bylam w Polsce to sie nawet nie
probowalam w H&M.
Z tego co zaobserwowalam na allegro jak cieple bulki sie sprzedaja
nieprzyzwoicie drogie ciuszki NEXT...

[fogito]

H&M to jeden z najtańszych sklepów jeśli chodzi o ubranka dla
dzieci. I sadzac po placach zabaw wiele mam sie tam zaopatruje.
Wydaje mi sie to niemozliwe, zeby nie bylo cie stac na H&M po
przyjezdzie ze Stanow...
ps. a znajomym powodzi sie normalnie - nie dorabiaja, bo w tym
zawodzie nie mozna i zyjac z budzetowej pensji calkiem niezle sobie
radza. I nie mieszkaja garnuszkiem u tesciow tylko w nowo kupionym
mieszkaniu pod Warszawa.

natkos1 napisała:

> obydwoje pracuja w budzetowce, na wiele ich nie stac i zakupy w
ZARA i H&M well
> well well... no hcyba sie im tak zle nie powodzi, bo te sklepy sa
okropnie
> drogie jesli chodzi o ciuszki dzieiece.Jak bylam w Polsce to sie
nawet nie
> probowalam w H&M.
> Z tego co zaobserwowalam na allegro jak cieple bulki sie sprzedaja
> nieprzyzwoicie drogie ciuszki NEXT...

[reninka72]

Mysle, ze cale nieporozumienie bierze sie z tego, ze Warszawa to jednak nie
reszta Polski. Wiem po swoich warszawskich znajomych, ze wielu przedstawicieli
nowej klasy sredniej zyje na bardzo dobrym europejskim poziomie i stac ich na
markowe ciuchy dla dzieci. Poza Warszawa, a szczegolnie w Polsce "B", sytuacja
jest inna. Owszem, Polki wszedzie przywiazuja wage do wygladu dzieci ale jednak
czesto maja ograniczone srodki. Z pewnoscia znalazloby sie wiele rodzin chetnych
do przyjecia ubranek w dobrym stanie, bo niby dlaczego nie? Natomiast pozostaje
jeszcze kwestia oplaty za wysylke. Paczki sa straszliwie drogie, wiec w sumie
tez sie zastanawiam jak to sie moze komukolwiek oplacac...

[fogito]

To sie moze 'oplacac' tylko jesli te potrzebujace matki mieszkaja w
Stanach, bo kazda wysylka czegokolwiek przewyzszy znacznie wartosc
towaru.

[kasia-p1981]

DZieki dziewczynki, ja naprawde liczylam ma pomoc a wy sobie
uzadzilyscie pogaduszki o dzieciecej modzie i o tym czy chlopcom
ubierac rajstopki czy nie. Jestem zszokowana wypowiedzia fogito!!!
Ja jezdze do Polski co roku i co roku biore lub wysylam paczka z
tym co mi sie udalo kupic lub dostac(wyslanie sporej paczki droga
morsko to ok. 25$)a w tej paczce moze sie zmiescic wiele. I prosze
mi uwierzyc droga "mamusiu z Warszawy" ze ja znam ludzi ktorzy
ubieraja chlopcow w rajstopkui tylko dlatego ze nie wiedzo ze mozna
je zastapic czims innym mnie niemodnym a te rajstopki to noszone
ktores pokolenie z kolei bo na nowe nie stac. ALLEGRO!? do tego
trzeba miec kompa i internet. Owszem tez uwazam ze mamy w Polsce
bardzo dbaja o modny ubior dzieci, ale pod warunkiem ze je na to
stac! Moze ta twoja Warszawa ogranicza Twoja swiadomosc na reszte
spoleczenstwa a ja i tak na ile bede w stanie bede kupowac nowe i
uzywane ubranka ktore po mimo ze noszone to i tak wielu sprawia
radosc!

[basienkas]

Ponizsze stwierdzenia ot moje zdanie:-)(na podstawie moich
obserwacji i doswiadczen)
1. Zgadzam sie z fogito, ze w Polsce ludzie stroja siebie i dzieci
bardziej niz w US, pokazowka, nawet do Biedronki po chleb trzeba sie
przebrac i umalowac a wyprawa do kosciola to juz cakowity pokaz
mody...
2. Bez sensu jest stwierdzenie, ze nie ma roznicy pomiedzy ubraniami
z US i PL bo wszystkie i tak sz szyte w Chinach... come on, przeciez
inne rzeczy sa szyte w innych fabrykach, z drozszych lub tanszych
materialow, przez pracownikow ktorym placi sie mniej lub
wiecej...itp
3.Ubrania w Stanach sa ladniejsze i lepszej jakosci
4. Ubrania w Stanach sa o wieeele tansze, zawsze znajda sa
wyprzedaze, w PL jednach ciezko cos fajnego wygrzebac z
ciucholandach dla dzieci chyba, ze sie trafi na swiezy towar :-/
5.Rajtuzy sa super, moj maly lata w nich (i koszulce tylko!) po domu
cala zime :-D

[fogito]

dorzucam swoje trzy grosze :) o gustach i guścikach
Dla mnie kazde szwedzkie, francuskie czy hiszpanskie ubrania/buty sa
lepszej jakosci niz 'amerykanskie'. Sorki, ale koszulki z Gapa po
kilku praniach rozlaza sie w rekach, ale pewnie dlatego, że oni chca
jak najtaniej załatwić sprawę.
A na przyklad ubrania dla chlopcow firmy Carters to dla mnie porazka
estetyczna a niestety amerykanska rodzina ciagle mi je zapodaje.
Podobnie zreszta nie trawie estetyki Oshcosh.
I na pewno polskie buty dla dzieci sa o niebo lepsze niz
amerykanskie.
Sprawe rajtuz pomijam minuta ciszy :)
ps. z jednym sie zgodze ubania w Stanach sa o wiele tansze.


basienkas napisała:

> Ponizsze stwierdzenia ot moje zdanie:-)(na podstawie moich
> obserwacji i doswiadczen)
> 1. Zgadzam sie z fogito, ze w Polsce ludzie stroja siebie i dzieci
> bardziej niz w US, pokazowka, nawet do Biedronki po chleb trzeba
sie
> przebrac i umalowac a wyprawa do kosciola to juz cakowity pokaz
> mody...
> 2. Bez sensu jest stwierdzenie, ze nie ma roznicy pomiedzy
ubraniami
> z US i PL bo wszystkie i tak sz szyte w Chinach... come on,
przeciez
> inne rzeczy sa szyte w innych fabrykach, z drozszych lub tanszych
> materialow, przez pracownikow ktorym placi sie mniej lub
> wiecej...itp
> 3.Ubrania w Stanach sa ladniejsze i lepszej jakosci
> 4. Ubrania w Stanach sa o wieeele tansze, zawsze znajda sa
> wyprzedaze, w PL jednach ciezko cos fajnego wygrzebac z
> ciucholandach dla dzieci chyba, ze sie trafi na swiezy towar :-/
> 5.Rajtuzy sa super, moj maly lata w nich (i koszulce tylko!) po
domu
> cala zime :-D
>

[basienkas]

fogito,
zastanow sie co piszesz,
twierdzilas, ze ubrania z PL sa lepsze i ladniejsze(gap vs. h&m
itp),
chcialabym wiedziec, ktora(przecietna) polska mama ubiera swoje
dziecko w H&M?
Tam skad pochdze do najblizszego H&M trzeby jechac(sprawdzilam z
ciekawosci) ponad 1,5 godziny...
wiec badzmy realni porownujemy tak naprawde CARTER's (ich ubranka
dla maluchow mnie w zupelnosci zadowalaja, sa dobrej jakosci i mile
w dotyku), ktore mozna dostac w kazdym kohlsie(czyli dostepne dla
wiekszosci przecietnych amerykanek, w dostepnej cenie)do ubran z
prywaciarzy/targowisk/ciucholandow w Polsce...

poza tym
Rajtuzy Rulez(po domu:-)

[fogito]

Trzeba by sie pewnie zastanowic co to jest 'przecietna' polska
mama...
Matki z mojej wsi maja 15 minut do centrum handlowego czy to
autobusem czy samochodem a do Poznania godzine.
Na pewno ludzie mieszkajacy w Bieszczadach maja gorzej, bo wszedzie
dalej, ale w Polsce ostatnio powstalo tyle centrow handlowych, ze
dostep do fajnych sklepow jest o wiele latwiejszy.
Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze na pewno jest sporo biednych
miejscowosci zwlaszcza powstalych wokol dawnych PGR'ow, gdzie ludzie
nie maja pracy i pieniedzy i najczesciej wiekszosc z nich laduje za
granica.
W kazdym razie nie ma sie o co sprzeczac. Punkt widzenia zalezy
przeciez od punktu siedzenia :) Pozdrawiam

[jagoda_k]

fogito napisała:

> Dla mnie kazde szwedzkie, francuskie czy hiszpanskie ubrania/buty
sa
> lepszej jakosci niz 'amerykanskie'. Sorki, ale koszulki z Gapa po
> kilku praniach rozlaza sie w rekach, ale pewnie dlatego, że oni
chca
> jak najtaniej załatwić sprawę.

Jeszcze nigdy zadna koszulka z Gapa (a mielismy ich sporo) nie
rozlazla mi sie po praniu. Wrecz przeciwnie. Mimo ze byly prane
wielokrotnie, to zawsze, gdy juz moje dziecko z nich wyroslo sluzyly
innemu dziecku. Ba, bywaly takie koszulki i inne czesci garderoby,
ktore nosila starsza kuzynka mojej corki, potem corka, a potem
mlodsza kuzynka. I jeszcze potem inne dziecko, bo szwagierka z
powodzeniem sprzedawala je potem na garage sale.
Dla odmiany w H&M kupilam raz synowi jeansy i koszulke. Koszulka nie
wiem, jak dlugo by sluzyla, bo zaczepil nia o plot i sie rozdarla
zaraz po kupnie. Ale nigdy nie mielismy tak nietrwalych jeansow. Moj
syn jest z tych, co to ubrania sie na nim pala ;) i zwykle spodnie
koncza z dziurami na kolanach. Te z H&M mialy dziury po kilku
tygodniach. Duuuuzo szybciej niz jakiekolwiek inne, jakie
kiedykolwiek maly mial. I mimo, ze mi sie fason tych spodni podobal,
to juz nie robie zakupow w H&M :)

[fogito]

Wszystko zalezy pewnie od konkretnej partii ubran. Ja kupilam w
Wielkanoc pare tshirtow w gapie i jestem w szoku jak nietrwale sie
okazaly. Maly je wprawdzie uwielbia, bo sa tam i batman i superman,
ale juz po pierwszym praniu kolory zaczely znikac. A tshirty H&M
nosi juz drugi sezon i nic im sie nie dzieje.
Od kolezanki, ktora mieszka w Hiszpanii wiem, ze ich sklepy H&M maja
ubrania lepszej jakosci niz np w Polsce, wiec chyba jednak firmy
roznicuja dostawy zaleznie od rynku.

jagoda_k napisała:

> fogito napisała:
>
> > Dla mnie kazde szwedzkie, francuskie czy hiszpanskie
ubrania/buty
> sa
> > lepszej jakosci niz 'amerykanskie'. Sorki, ale koszulki z Gapa
po
> > kilku praniach rozlaza sie w rekach, ale pewnie dlatego, że oni
> chca
> > jak najtaniej załatwić sprawę.
>
> Jeszcze nigdy zadna koszulka z Gapa (a mielismy ich sporo) nie
> rozlazla mi sie po praniu. Wrecz przeciwnie. Mimo ze byly prane
> wielokrotnie, to zawsze, gdy juz moje dziecko z nich wyroslo
sluzyly
> innemu dziecku. Ba, bywaly takie koszulki i inne czesci garderoby,
> ktore nosila starsza kuzynka mojej corki, potem corka, a potem
> mlodsza kuzynka. I jeszcze potem inne dziecko, bo szwagierka z
> powodzeniem sprzedawala je potem na garage sale.
> Dla odmiany w H&M kupilam raz synowi jeansy i koszulke. Koszulka
nie
> wiem, jak dlugo by sluzyla, bo zaczepil nia o plot i sie rozdarla
> zaraz po kupnie. Ale nigdy nie mielismy tak nietrwalych jeansow.
Moj
> syn jest z tych, co to ubrania sie na nim pala ;) i zwykle spodnie
> koncza z dziurami na kolanach. Te z H&M mialy dziury po kilku
> tygodniach. Duuuuzo szybciej niz jakiekolwiek inne, jakie
> kiedykolwiek maly mial. I mimo, ze mi sie fason tych spodni
podobal,
> to juz nie robie zakupow w H&M :)

[moniamm]

normalnie rece mi opadaja jak to czytam.
osobiscie chyba najczesciej kupuje swojej coreczce ubranka
firmy "carters". moim zdaniem sa bardzo dobrej jakosc, dobrze sie
piara i nie rozciagaja sie.
nie wiem dlaczego ty sie tak polskimi ubrankami podniecasz. tak sie
sklada, ze mam porownanie, bo bardzo czesto babcie podsylaja mi nowe
ubranka z Polski. moze sa ladne wizualnie ale jakosciowo to
porazka!!! jest porazajaca roznica w materiale - wystarczy porownac
w dotyku 100% baweniane ubrako polskie i amerykanskie.
jedynie co podoba mi sie w polskich ubrankach to np. wieksy wybor
rajstopek i czapeczek niz tutaj.
Sorry Kasiu za ciagniecie tego tematu.

[moniamm]

fogito napisała:

> dorzucam swoje trzy grosze :) o gustach i guścikach
> Dla mnie kazde szwedzkie, francuskie czy hiszpanskie ubrania/buty
sa
> lepszej jakosci niz 'amerykanskie'. Sorki, ale koszulki z Gapa po
> kilku praniach rozlaza sie w rekach, ale pewnie dlatego, że oni
chca
> jak najtaniej załatwić sprawę.
chyba trafilas na jakies pdrobki Gapa. ja mam pare ubranek tej firmy
kupione w ssecondhandach i jakos nic sie nie rozlazi. nowych ubranek
z Gapu nie kupuje bo, bo szkoda kasy.
> A na przyklad ubrania dla chlopcow firmy Carters to dla mnie
porazka
> estetyczna a niestety amerykanska rodzina ciagle mi je zapodaje.
> Podobnie zreszta nie trawie estetyki Oshcosh.
tu to tylko zostaje mi pokrecic glowa w akcie bezaprobaty nad tym co
za bzdury tu wypisujesz.
>

[fogito]

hmmm jesli roznice w gustach sa dla ciebie bzdura to faktycznie nie
ma o czym dysktutowac. A ubrania firmy Carters moze sa dobrej
jakosci, ale juz kolekcje dla chlopcow powyzej dwoch lat to jak dla
mnie porazka estetyczna.

moniamm napisała:

> fogito napisała:
>
> > dorzucam swoje trzy grosze :) o gustach i guścikach
> > Dla mnie kazde szwedzkie, francuskie czy hiszpanskie
ubrania/buty
> sa
> > lepszej jakosci niz 'amerykanskie'. Sorki, ale koszulki z Gapa
po
> > kilku praniach rozlaza sie w rekach, ale pewnie dlatego, że oni
> chca
> > jak najtaniej załatwić sprawę.
> chyba trafilas na jakies pdrobki Gapa. ja mam pare ubranek tej
firmy
> kupione w ssecondhandach i jakos nic sie nie rozlazi. nowych
ubranek
> z Gapu nie kupuje bo, bo szkoda kasy.
> > A na przyklad ubrania dla chlopcow firmy Carters to dla mnie
> porazka
> > estetyczna a niestety amerykanska rodzina ciagle mi je zapodaje.
> > Podobnie zreszta nie trawie estetyki Oshcosh.
> tu to tylko zostaje mi pokrecic glowa w akcie bezaprobaty nad tym
co
> za bzdury tu wypisujesz.
> >

[beatamc]

Ja mieszkam w NY, wiec to pewnie troche za daleko? :)
A propos tego co piszecie o tych strojeniach dzieci. Przeciez ,
to sie dzieje i tu, i w Polsce. Sa rodzice, ktorzy nie przywiazuja
do tego uwagi (tak jak ja) i sa tacy, ktorzy dziewczynki bez
kokardki nie wypuszcza na ulice (tak jak moja amerykanska
kolezanka). Nie ma co sie licytowac. Tym bardziej, jezeli dawno sie
w Polsce nie bylo i zycie tam zna sie z netu. Zreszta chyba kazdy
rodzic chce, zeby jego dziecko bylo ladnie ubrane, sliczne, zdolne,
niezaleznie, czy to Ameryka, czy Polska.

[parasol-ka]

fogito napisała:

> Nie sadze, zeby mamy w Polsce chcialy zakladac dzieciom "znoszone"
> ubrania niezaleznie czy pochodza z USA czy z osciennych krajow.
> Jesli ktos nie ma pieniedzy to w kazdym miescie moze sie za grosze
> zaopatrzyc w secondhandzie w dobrej jakosci ubrania.

Jak ktos nie ma pieniedzy to nie ma tez “groszy” na zakupy w
secondhandzie. “Grosze” to pojecie wzgledne i z pewnoscia oznacza co
innego dla ciebie a co innego dla biednej rodziny.

> A poza tym jak sobie wyobrazasz transport do Polski tych ubran -
> koszt przewyzszylby znacznie wartosc paczki. Poczta jest strasznie
> droga.

Moze autorka postu leci do Polski i chce przy okazji wziac te
ubranka? Poza tym to ona chce zajac sie transportem tych rzeczy wiec
nie musisz sie o to martwic.

> Ja spedzam wiekszosc roku w Polsce i z tego co zauwazylam Polki
> przywiazuja wieksza wage do ubioru swoich dzieci i dzieciaki w
> porowananiu z amerykanskimi chodza wrecz wystrojone.

Mieszkalam w Warszawie (i zawsze zahaczam o stolice podczas wakacji
w Polsce) i jakos nie zauwazylam tych wystrojonych na co dzien
polskich dzieci. Amerykanskie ubranka, nawet te ‘casual’ sa o wiele
ladniejsze od polskich. Niby dlaczego na forach zagranicznych jest
tyle prosb od matek z Polski o uzywane ubranka z Zachodu?

> Wiele mam kupuje ubrania na allegro albo w ciucholandach, ale nie
sa
> to 'znoszone' ubrania - jak napisala autork watku- tylko bardzo
> dobrej jakosci.

Nie uwierze w to, ze jakas mama ze wsi na przyjelaby znoszonego
dresu dla swojeg dziecka do biegania po polu.

> ps. ja mialam mase ubran po chrzesnicy (!) dla mojego Malego
chociaz
> stac mnie bylo na kupno nowych.

Ja tez dostalam troche ubran po dzieciach kolezanki z Polski i na
tle tych amerykanskich wygladaly po prostu biednie i smutno.

> Na pewno
> jednak zauwazylas mieszkajac w Stanach od wielu lat, ze wiele
dzieci
> jest tam bardzo niechlujnie ubranych podobnie jak ich rodzice.

Ty przejezdzasz do Stanow raptem 2 razy w roku ale oczywiscie wiesz
lepiej od nas, jak tutaj jest.

> W przedszkolu syna najbardziej wypasione ubrania maja polskie
> dzieci - Burberry to standard

I oczywiscie musialas zaznaczyc, ze twoj syn chodzi do ekskluzywnego
prywatnego przedszkola :)

> nawet te
> biedniejsze mamy w Polsce wola kupowac nowe ubranka dla swoich
> dzieci lub zaopatrywac sie w secondhandach albo na allegro w
calkiem
> porzadne ciuchy za kilka zlotych niz dostawac 'znoszone ciuchy ze
> Stanow',

Te biedniejsze mamy z Polski to wola za kilka zlotych kupic chleb
dla rodziny niz ubranka.

> Gdyby bylo inaczej to pewnie juz dawno pozbylabym sie ubran z
> piwnicy i rozdala je w mojej rodzinnej wsi.

To musi byc jakas bogata wies! Mam kolezanke, ktora zawsze przed
odlotem do Polski zbiera po znajomych uzywane ubrania i zawozi je
swojej rodzinie na polska wies. Jak cos im nie pasuje, to rozdaja
sasiadom i jakos nigdy nie brakuje chetnych! I sa zachwyceni
ciuchami z Ameryki.

[fogito]

strasznie dlugie wiec wybacz jesli nie na wszystko odpowiem :0
- grosze to dla mnie kilogram ubran za 1 zl

- nawet jak ktos chcialby przewiezc do Polski ubrania w walizce to
przy wprowadzonych ostatnio limitach wagowych byloby to dosyc
trudne.

- nie wiem, ktore amerykanskie ubranka sa ladniejsze od polskich.
Wszystkie firmy amerykanskie i europejskie szyja swoje ubrania w
Chinach. Wyjatkowo mozna trafic na cos polskiego czy amerykanskiego.
Mnie najbardziej podobaja sie ubrania szwedzkie z H&M oraz
hiszpanskie z Zary, ktore zreszta tez pochodza z Chin.

- czytam fora dla matek od lat i nigdy nie widzialam prosby o
przyslanie ubran. Widzialam prosbe o rozne rzeczy, ale nie o ubrania.

- ja pochodze z wielkopolskiej wsi :) gdzie aktualnie nie ma ani
jednego rolnika i dzieci po polach nie ganiaja tylko siedza przed
komputerem. A zaopatruja sie w centrum handlowym w pobliskim miescie.

- owszem przyjezdzam do Stanow dwa razy do roku, ale siedze tam
czasami miesiacami. Moj 'rekord' to pol roku. Czy wedlug ciebie mam
dosyc czasu na obserwacje zycia zarowno w jednym jak i drugim kraju?
Nie powiem, ze tak jest fajnie, ale poki co nie mam wyboru i staram
sie ograniczac pobyty za oceanem.

- moj syn chodzi do angielskiego przedszkola co nie czyni go
ekskluzywnym. Wprowadzilam rozroznienie - polskie dzieci i
zagraniczne tylko dlatego, ze te polskie sa o niebo lepiej ubrane. A
przedszkola prywatne to norma w Polsce a nie wyjatek.

- a co do polskich biednych wsi to trzeba pamietac, ze sa regiony
bardzo biedne, ale tez bardzo bogate. I chyba z twojego opisu
wynika, ze ja jednak pochodze z bogatej wsi:)

pozdrawiam

[basienkas]

a propos

fogito napisała:
> - czytam fora dla matek od lat i nigdy nie widzialam prosby o
> przyslanie ubran. Widzialam prosbe o rozne rzeczy, ale nie o
ubrania.
>

www.dwukropek.pl/0,71293,3096513,0,Dziecko___Oddam_Przyjme,m1-14.html

Fogito!

[kasz.ka]

Jesl masz chlopiece ubranka rozmiar 104 i wyzej to mozesz pomoc Mateuszkowi:

www.mateusz.egm.pl/
wlasnie zbieram dla niego ubranka :) do osob, ktore potrzebuja czasem trudno
jest dotrzec, ale jest ich naprawde duzo. pozdrawiam :)

[parasol-ka]

Fogito, oglos sie na emamie, ze masz do oddania 10 paczek ubran i
zobaczysz, ze bedzie wielu chetnych, nawet na te ubranka, ktore
tesciowa kupila w Walmarcie! ;)

[fogito]

Oglosilabym sie, ale obawiam sie, ze obdarowani sprzedaliby je po
prostu na allegro, zeby zarobic. Tak sie zdarzalo a nie o to mi
chodzi. Ja wielokrotnie oferowalam ubranka po moim synku, ale zadna
ze znanych mi teoretycznie potrzebujacych osob ich nie chciala.
Moze dlatego, ze dla pierwszego dziecka zawsze chce sie kupic
wszystko co najlepsze.
Jestem wlasnie przed generalnymi porzadkami w piwnicy i mam zamiar w
koncu z tym cos zrobic. Wiec skorzystam z propozycji podrzuconych
wyzej.

[fogito]

Mam sporo ubran tego rozmiaru, bo moj Maly nosi juz wiekszy. Poza
informacja o zbiorce pieniedzy nie ma info, ze potrzebna jest
jeszcze jakas pomoc. Ale moze po prostu skontaktuje sie z nimi.
Ja juz kilka razy wysylalam maila z oferta pomocy w innych
przypadkach, ale o dziwo nie dostawalam odpowiedzi. Odnioslam
wrazenie, z rodzicom bardziej zalezy na pieniadzach niz na
ubraniach. Co oczywiscie jest zrozumiale.

[olensia]

ja bedac w Polsce sama widzialam jak sa ubierane dzieci. Moja corcie staram sie
ubierac ladnie ale nie wywalam na ubrania duzych sum, poniewaz dziecko i tak
wczesniej czy pozniej je ubrudzi, zniszczy itp. Do Polski zabralam przecietne
ubranka a wszyscy byli zachwyceni, to nic ze wszystko szyte jest w Chinach wazny
jest styl i fason, kaza firma ma inne zamowienia. Ja w polskich sklepach nie
znalazlam nic ciekawego a jak juz cos bylo to ceny powalay mnie z nog. Poza tym
gdy wyjezdzalam zaczelam rozdawac ubranka mojej corci, bo zabralysmy sporo
letnich rzeczy ktore i tak po powrocie do USA nie przydalby sie nam bo bylo juz
chlodniej. Wszyscy brali i cieszyli sie z tego co dostali, poza tym w sklepach z
uzywana odzieza dla dzieci jest zawsze tloczno. Wiec jak widac nie wszystkich
stac na super ubranka nawet zeby ubierac w GAP... Jak dla mnie ubranka dostepne
w Stanach sa o wiele ladniejsze, tansze i wygodniejsze ale to juz zalezy od gustu...

[fogito]

Na pewno ubrania w Stanach sa tansze, ale co do urody to
polemizowalabym. Anyway kazdy ma wlasny gust. Ja np. uwielbiam
spodnie z H&M i Zary dla chlopcow bo maja fajny styl. Sa cool
podobnie jak wiele koszulek i bluz. A ubranka dla dziewczynek to
bajka po prostu, ale ja niestety nie mam powod do zakupów w tym
sektorze :(

[kasz.ka]

ja jestem z nimi w kontakcie i kazda darowizna rowniez w postaci ubran, zabawek,
wszystko co moze zaoszczedzic im wydatkow jest mile widziana :) wystarczy, ze
skontaktujesz sie z dziadkiem Mateuszka, on prowadzi stronke. mysle, ze beda
zachwyceni!

[fogito]

Sliczny chlopczyk - imiennik mojego syna i ladnie ubrany :) to tak a
propos tematu. Skontaktuje sie z nimi i wysle paczke. Dzieki za
info.

[kasia-p1981]

DZieki dziewczynki, ja naprawde liczylam ma pomoc a wy sobie
uzadzilyscie pogaduszki o dzieciecej modzie i o tym czy chlopcom
ubierac rajstopki czy nie. Jestem zszokowana wypowiedzia fogito!!!
Ja jezdze do Polski co roku i co roku biore lub wysylam paczka z
tym co mi sie udalo kupic lub dostac(wyslanie sporej paczki droga
morsko to ok. 25$)a w tej paczce moze sie zmiescic wiele. I prosze
mi uwierzyc droga "mamusiu z Warszawy" ze ja znam ludzi ktorzy
ubieraja chlopcow w rajstopkui tylko dlatego ze nie wiedzo ze mozna
je zastapic czims innym mnie niemodnym a te rajstopki to noszone
ktores pokolenie z kolei bo na nowe nie stac. ALLEGRO!? do tego
trzeba miec kompa i internet. Owszem tez uwazam ze mamy w Polsce
bardzo dbaja o modny ubior dzieci, ale pod warunkiem ze je na to
stac! Moze ta twoja Warszawa ogranicza Twoja swiadomosc na reszte
spoleczenstwa a ja i tak na ile bede w stanie bede kupowac nowe i
uzywane ubranka ktore po mimo ze noszone to i tak wielu sprawia
radosc!

[reninka72]

Kasiu,

Nikt Ciebie tutaj nie atakuje, wiec nie ma naprawde powodu od razu przybierac
postawy obronnej i obrazac sie przy okazji obrazajac dyskutantki na forum. My
sie tutaj tylko ZASTANAWIAMY jak to mozliwe, ze wysylka ubran sie oplaca. Nie
widze zadnych zlosliwych wypowiedzi.

Osobiscie zgadzam sie z Toba, ze jest wiele mam potrzebujacych, ktore chetnie
przyjelyby ubranka w dobrym stanie. Nie wyjasnilas w jaki sposob zamierzasz je
przekazac i komu, a teraz oskarzasz nas o zle intencje i urzadzanie
"pogaduszek". Osobiscie czuje sie dotknieta Twoim atakiem. Z wlasnego
doswiadczenia moge Cie zapewnic, ze mamy na tym forum zawsze chetnie sluza rada,
dobrym slowem, a czesto pomagaja finansowo potrzebujacym dzieciom w Polsce.
Naprawde nie ma potrzeby ani powodu nikogo tu obrazac.

[fogito]

Sorki, ze cie zszokowalam, ale to ze mieszkam w W-wie o niczym nie
stanowi. Tym bardziej, ze mieszkam na Pradze, gdzie jest mase tzw.
biedniejszych rodzin. A poza tym jesli uwaznie czytasz to wiesz, ze
czesto bywam w swojej rodzinnej wsi, gdzie naprawde ludzie nie zyja
na granicy ubostwa. Ja rozumiem, ze mozna kupic tanie ubranka w
Stanach i je wyslac do Polski albo gdziekolwiek zechcesz. Chodzilo
mi raczej o oplacalnosc takiej procedury skoro w kazdym miescie sa
secondhandy z zachodnimi ubrankami dla dzieci do kupienia na
kilogramy za przyslowiowa zlotowke. I na pewno nie sa one znoszone -
a takiego wlasnie okreslenia uzylas. Moze chodzilo ci raczej
o 'noszone' to zdecydowanie brzmi lepiej.
A z tymi rajstopkami to chyba przesadzasz troche...

[fogito]

Wyslalam maila i mam nadzieje, ze odpowiedza. Troche glupio mi tak
dzwonic skoro ich nie znam. Poczytalam tez stronke i smutno mi sie
zrobilo, ze 'ojciec' zostawil to dziecko - jakiez to typowe
zachowanie.

[fogito]

to wyzej bylo oczywiscie do kasz.ka

[kasia-p1981]

Nie uwazam zeby moja wypowiedz byla atakiem lub obrzazniem
kogokolwiek. Ja naprawde wiem co robie i robilam to wiele razy, nie
chce aby ktos mi dawal cos za darmo, ale uzywane(noszone a nie
znoszone) jak wolisz ubranka so wiele tansze niz nowe a ja nie "mam"
jadnego a wiecej dzieci ktorym bym chciala pomoc, wiec nie stac
mnie aby je kupowac w sklepie, dodam ze to wszystko jest na prosbe
rodzicow i fakt ze znam te rodziny b dobrze i naprawde wiem "jak tam
jest" jeszcze raz napisze, bo tez zaskoczyla mnie wasza wiedza na
temat wysylki, paczka morska duzo tansza niz lotnicz lub przesylka
pocztowa sporych rozmniarow koszt. ok 25$ a napcham do niej wiele. 25
$ w polsce to jeden dobry dresik, to chyba sie oplaca,wiec bardzo
dziekuje za pouczenia na temat transportu, ale to nie jest mi obce a
zreszta koszta to ja ponosze nikt inny i na tyle to sobie moge
pozwolic. A z tymi rajstopkami to nie przesadzam!!! Mimo wszystko
skoro tak piszesz to nadal uwazam, ze jednak problemy ubogich rodzin
sa Tobie opce( nie chce Ciebie obrazac, ale nie rozumie jak osoba
ktora wie cokolwiek o tej biedniejszej czesci spoleczenstwa moze cos
takiego pisac) P.S. A w internecie na forach nie widzi sie zdiec
dzieci w "rajtuzkach" bo ich mamusia choc by chciala sie pochwalic
swoim skarbem nawet w rajt. to poprosto nie ma komp.

[fogito]

Masz prawo do pomocy swoim zaprzyjaznionym rodzinom i oczywiscie z
calego serca popieram pomysl. Po prostu uwazam, ze prosba
o 'znoszone' ubrania byla niefortunna, bo ja wstydzilabym sie kogos
obdarowywac znoszonymi ubraniami. Moze byl to skrot myslowy ale
zabrzmial pejoratywnie.

A co do nieszczesnych rajtuz - to mase dziewczyn na forach
przeroznych tak wlasnie ubiera swoje dzieci, bo uwaza, ze jest
wlasnie tak fajnie i wygodnie dla dziecka. I nie ma to nic wspolnego
ze statusem spolecznym. To typowo polski zwyczaj, ktory ja uwazam za
niezbyt szczesliwy zwlaszcza jesli chodzi o chlopcow. Co jakis czas
tocza sie dyskusje na forum przedszkole - czy tak ubierac dzieci do
przedszkola.
No ale w Stanach nie produkuja rajtuz dla chlopcow, wiec nie ma
problemu.
pozdrawiam pokojowo.

[fogito]

Dostalam odpwiedz od rodziny Mateuszka i dlatego chciałam
podziekowac kasz.ka za namiary oraz autorce watku kasi-p1981, bo w
sumie dzieki niej i calej tej dyskusji ktos otrzyma pomoc i calkiem
nowe ubrania nie beda sie marnowac w piwnicy.

[kasz.ka]

juuuuuuuupi! wiedzialam, ze sie odezwa :) a wiesz, oni swoja droga tez staraja
sie pomagac innym pomimo swojej ciezkiej sytuacji. takze, jesli cos od Ciebie
dostana to jak nie beda juz korzystac, to pojdzie to w kolejne dobre rece.
Dzieki Fogito :)

[fogito]

to ja dziekuje... bardzo sie ucieszylam, ze dostalam odpowiedz.
Teraz musze tylko ruszyc pupe na poczte po jakies wielkie pudlo a
potem do piwnicy.
Pozdrawiam i jak to sie mowi 'nie ma tego zlego co by na dobre nie
wyszlo'.

[klaudona]

fogito napisała:
>
> A co do nieszczesnych rajtuz - to mase dziewczyn na forach
> przeroznych tak wlasnie ubiera swoje dzieci, bo uwaza, ze jest
> wlasnie tak fajnie i wygodnie dla dziecka. I nie ma to nic wspolnego
> ze statusem spolecznym. To typowo polski zwyczaj, ktory ja uwazam za
> niezbyt szczesliwy zwlaszcza jesli chodzi o chlopcow. Co jakis czas
> tocza sie dyskusje na forum przedszkole - czy tak ubierac dzieci do
> przedszkola.
> No ale w Stanach nie produkuja rajtuz dla chlopcow, wiec nie ma
> problemu.
> pozdrawiam pokojowo.
Sa i tutaj choc wybor nie wielki. Na rejstopach wieszacie psy, ale ja uwazam, ze
sa super tylko na pewno nie nadaja sie na stroj wyjsciowy. Moj maly pol zimy
przehasal w domu na kolanach w rejstopkach. Nie mamy dywanow, podloga chlodna a
moja maly zmarzlak jak ja. Na wyjscie na dwor super pod spodnie jak kalesony.
Nie wiem, jak ubieralabym go w zimie na mrozy, gdybym rajstop nie miala.

[kasia-p1981]

Ciesze sie ze z mojego posa skozystal chociaz Mateuszek,jak mi sie nie udalo.
Sprobuje zalozyc jeszcze jednego posta, moze tym razem nikt nie zmieni watku i
uda mi sie cos wskorzc(to nie mialo byc zlosliwe)
A z tymi rajstopkami to moja przedmowczyni miala racje, tu w stanach mroz
trzaskajacy a ci madrzy amerykanie z dzieckiem w samych spodenkach i do tego
czesto lekko podwinietych az skarpetki i gole nozki widac! Nie wspomne juz o
golej glowce!

[jaga_nj]

Przepraszam, ze sie wtrace ale z moich obserwacji zauwazylam, ze te
z gola glowka i bez rajtuzek o wiele mniej choruja od tych
przegrzanych. Przyznaje bez bicia, ze moje bez szalika z domu
wypuszcze;)))i nie jestem madra Amerykanka;))))

[jagoda_k]

jaga_nj napisała:

> Przyznaje bez bicia, ze moje bez szalika z domu
> wypuszcze;)))i nie jestem madra Amerykanka;))))

To ja tez sie przyznam, ze moje dzieci nawet szalikow nie
posiadaja :) Moim zdaniem szalik to zupelnie zbedna rzecz, no chyba,
ze ma sluzyc jako ozdoba ;) Do ochrony przed zimnem wystarcza bluza,
czy kurtka zapieta pod brode, a przy trzaskajacych mrozach duzo
praktyczniejsze sa golfy. Zreszta dyndajacy szalik stwarza
niebezpieczenstwo uduszenia. Moze sie o cos zaczepic i dziecko moze
na nim zawisnac :(

[fogito]

Moze jeszcze ktos sie odezwie w sprawie przekazania ci ubran...
Jesli masz kogos potrzebujacego w W-wie to mnie zostana ubrania dla
chlopca do dwoch lat, bo Mateuszek dostanie wieksze.

ps. Amerykanie stosuja zimny wychow a ciagle przeziebione dzieci
okreslaja mianem alergicznych. Na zasadzie - co nas nie zabije to
nas wzmocni. To oczywiscie byl zlosliwy komentarz oparty na
obserwacjach wlasnych :)

kasia-p1981 napisała:

> Ciesze sie ze z mojego posa skozystal chociaz Mateuszek,jak mi sie
nie udalo.
> Sprobuje zalozyc jeszcze jednego posta, moze tym razem nikt nie
zmieni watku i
> uda mi sie cos wskorzc(to nie mialo byc zlosliwe)
> A z tymi rajstopkami to moja przedmowczyni miala racje, tu w
stanach mroz
> trzaskajacy a ci madrzy amerykanie z dzieckiem w samych spodenkach
i do tego
> czesto lekko podwinietych az skarpetki i gole nozki widac! Nie
wspomne juz o
> golej glowce!

[fogito]

ja mam rajtuzowa traume z dziecinstwa, bo za ciezkiej komuny zawsze
dostawalam za male rajstopy, ktore strasznie mi przeszkadzaly w
zabawie. Dlatego w wielkie polskie mrozy wkladam Malemu kalesony -
mozna takie dostac w roznych kolorach np w H&M.
Doskonale rozumiem wlozenie ich pod spodnie albo bieganie w nich po
domu, ale juz widok dziesieciolatkow pomykajacych w miejscach
publicznych w samych rjtuzkach doprowadza mnie do mdlosci. Zapewne
jest tak wygodniej dla rodzicow, ktorzy oddajac dziecko na plac
zabaw w centrum handlowym zdejmuja mu po prostu spodnie, bo tak
szybciej. Ja wole zdjac kalesony a spodnie zalozc ponownie. W kazdym
razie jest to kwestia gustu.

[hannamay]

kasia -

ja chyle glowe prze dosobami takimi jak ty pomagajacymi innym
bezinteresownie. wierze ze mozna w oplacalny sposob wyslac paczke z
rzeczami uzywanymi i sprawic ogromna radosc innym. osobiscie znam
liczne rodziny wielodzietne gdzie kazda pare spodni, kazda bluzka
sprawia radosc. nie stac te mamy na wydanie nawet jednego grosza w
sklepei z odzieza uzywana.
sama mam troche rzeczy po dzieciahc ktore bede chciala sie pozbyc.
sa to fajne rzeczy malo uzywane dla noworodkow i do roku po moich
dziewczynkach. po powrocie postaram sie skontaktowac z toba.

pozdrawiam
m.

[edytkus]

Fogito, opusc troche przyciemniona szybke swojej limuzyny - moze
wtedy zauwazysz ze styl zycia przecietnej polskiej rodziny sporo
odbiega od "realiow" z filmu "Tylko mnie kochaj." Nie kazdy ma
dochod 40tys. na miesiac jak to jest u Ciebie (co dalas do
zrozumienia piszac w jakims poscie ze zarabialas 4 tys. a Twoj maz
ma dziesiec razy tyle), w co zreszta i tak watpie przypuszczajac ze
ponosi Cie wyobraznia i chec zaimponowania innym.
Osobiscie nigdy nie znalazlam nic ciekawego w sklepach H&M, IMO ze
wzornictwa i jakosci przypominaja ubrania z katalogow BonPrix czyli
pod obydwoma wzgledami nic ciekawego. Swoja droga czy uwazasz ze
ubranie H&M kupione w PL jest lepsze i ladniejsze od takiego samego
zakupionego w PL? LOL Ubrania Carter's bdb sie piora, tak samo Gap,
nie wiem jakie masz z tym problemy, mnie sie z ich rzeczy nigdy nic
po praniu nie odksztalcilo (oprocz spodni ktore mialy wade fabryczna
i rozpruly sie w pralce ale bezproblemowo zostaly przyjete w
sklepie). Za to polskie ubrania, ktore dostaje
moja corka bardzo czesto traca fason, guziki, kolor, pruja sie szwy.
A szkoda, bo niektore ciuszki sa bardzo ladne, chociaz inne wrecz
przeciwnie ;) Jak ktos wyzej napisal nie jest wazna marka ani cena,
mysle ze w WalMart tez mozna ladnie ubrac dziecko, to w koncu
kwestia poczucia estetyki, ktore u Ciebie najwyrazniej jest inne niz
u mnie. Powodowana Twoim komplementem zajrzalam na strone tego
chlopczyka wyzej i niestety nie znalazlam potwierdzenia dla slowa
"ladnie" - czesto ma wszystko z innej beczki. Nie watpie ze rodzice
tego chlopca maja o wiele wazniejsze sprawy na glowie niz kwestia
ubioru ale Twoj gust jest dosc... ekhm... wyszukany ;))) i tu
zapewne lezy pies pogrzebany. Wracajac do
wystrojonych dzieci na placach zabaw, IMO dziewczynka w wyjsciowej
sukience w takim miejscu wyglada smiesznie ale nie dobrze i tu tez
mozna polemizowac na temat estetyki oraz wyczucia sytuacji. Juz
pomijajac te nieszczesne rajstopy innym polskim akcentem sa buty,
czesto matki kupuja tylko jedna, dwie pary porzadnych drogich butow
bez zastanowienia czy beda pasowac do garderoby. I tak do ladnej
rozowej sukienki w paski dziecko ma niebiesko-zolte sandalki w
kwiatki :O Ale co tam kwiatki, grunt ze buty znanej firmy! W zeszlym
roku kupowalam corce zestaw na impreze, taki sam zostal wyslany dla
znajomego dziecka w PL. Moja corka zebrala morze komplementow tak
samo jak jej rowiesniczka w PL. Jakiez bylo moje zdziwienie gdy na
zdjeciach z PL tamta miala calosc rozkompletowana (jak sie okazalo
zeby moc wiecej razy zrobic wrazenie ;)) i tak np. na wesele poszla
w eleganckiej sukience i... sportowych butach a wyjsciowe pantofle,
tak pieczolowicie wyszukane specjalnie do tej sukienki, miala do
dzinsow. Matka tej dziewczynki innym razem prosila o zakup dresow "i
koniecznie zeby mialy duze logo Nike albo Adidas" ;)))) To jest to
co w PL zazwyczaj uchodzi za gustowne: marka i cena. Zamiast wygladu
dziecka liczy sie wyglad ubrania. Ja sama kupuje ubrania ktore mnie
sie podobaja nie przejmujac sie zbytnio cena, marka czy sklepem z
ktorego pochodza wychodzac z zalozenia ze w dresach od Diora i z
tradycyjna torebka Chanel wyglada sie rownie glupio jak w K-
mart'owskich kaloszach do pidzamy z Sears.


A tak poza tym Fogito cut the crap. Poczytalam Twoje posty i tylko
tu wieszasz psy na tym co amerykanskie, natomiast na "polskich"
forach calkiem na odwrot, czesto podkreslasz ze: w USA..., w
Stanach..., Amerykanie... to albo tamto i sa to superlatywy :O Nie
mowiac juz o tak dobitnym stwierdzeniu jak "Polska to kraj
psychopatow" :O

[edytkus]

Sorry, nie sadzilam ze powyzszy post wyjdzie taki dlugi :O

mala poprawka

[edytkus]

edytkus napisała:

>
> Swoja droga czy uwazasz ze
> ubranie H&M kupione w PL jest lepsze i ladniejsze od takiego
samego
> zakupionego w PL?

oczywiscie na koncu powinno byc "w USA"

[fogito]

:))) Ja to uwielbiam twoje posty na temat mojego domniemanego
bogactwa :O
Chyba dawno nie bylas w Polsce, bo gdybys byla, to powinnas
wiedziec, ze bogaci ludzie mieszkaja w Wilanowie albo Konstancinie a
nie na Pradze Polnoc, a do pracy dojezdzaja Range Rover'ami a nie
Renault albo tramwajem :)
A maz zarabia przecietnie w swoim zawodzie, ale pewnie tego tez nie
wiesz.

Co do Mateuszka, ktory wedlug ciebie 'wszystko ma z innej beczki' to
chyba nie powinno ci to dziwic skoro wiekszosc to pewnie ubrania
darowane a nie kupione z rozmyslem.
A moj gust ma sie dobrze, podobnie jak wyczucie sytuacji i taktu.

Skoro zadalas sobie tyle trudu, zeby przeczytac wszystkie moje
posty, to przynajniej powinnas wyciagnac z nich wlasciwe wnioski.
Nie ma kraju idealnego - nie jest nim ani Polska ani Stany. Wiele
rzeczy mnie irytuje i tu i tam, ale tez wiele rzeczy jest
pozytywnych po obu stronach.
Stany zwykle wychwalam na watkach o biciu dzieci, bo jest to
faktycznie kraj, w ktorym nigdy nie widzialam, zeby ludzie bili
dzieci w miejscach publicznych, co niestety jest polska
norma. "Polska to kraj psychopatow" pochodzi wlasnie z takiego
watku, w ktorym to jeden z ojcow nie widzi nic zlego w laniu swoich
pociech. A zostal napisany na fali ostatnich wydarzen, czyli kilku
smiertelnych pobic dzieci w Polsce.
Mysle, ze ten mocny tekst byl bardziej uzasadniony, niz twoje
niedawne "ludzie mieszkajacy w Polsce sa do doopy" - czy jakos tak,
bo nie chce mi sie przegladac starych postow :)
Anyway koncze, bo temat ciuchow zostal zameczony, a bicie dzieci nie
przynalezy do tego watku.

[edytkus]

fogito napisała:

> :))) Ja to uwielbiam twoje posty na temat mojego domniemanego
> bogactwa :O

mnie nie interesuje Twoje "bogactwo." Zwyczajnie nie cierpie gdy
wciska mi sie kity - temat nie ma znaczenia.


> Chyba dawno nie bylas w Polsce, bo gdybys byla, to powinnas
> wiedziec, ze bogaci ludzie mieszkaja w Wilanowie albo Konstancinie
a
> nie na Pradze Polnoc, a do pracy dojezdzaja Range Rover'ami a nie
> Renault albo tramwajem :)

Hmm, czyli ze ta bogata Polska jakas bardzo ograniczona jest? Czy
tez 40tys. to miesieczne minimum krajowe? LOL




> Co do Mateuszka, ktory wedlug ciebie 'wszystko ma z innej beczki'
to
> chyba nie powinno ci to dziwic skoro wiekszosc to pewnie ubrania
> darowane a nie kupione z rozmyslem.

wydawalo mi sie ze dalam jasno do zrozumienia ze wypowiadam sie na
temat Twego gustu a nie mozliwosci tamtej rodziny?


> A moj gust ma sie dobrze, podobnie jak wyczucie sytuacji i taktu.

szczerze watpie



> Stany zwykle wychwalam na watkach o biciu dzieci,


nie tylko, krotka masz pamiec

[fogito]

Jesli prawde uwazasz za kity, to juz nie moj probem. A o zarobkach
meza nie bede dyskutowac na forum publicznym wiec wybacz.
Polecam jednak wycieczke do kraju, bo masz lekko przestarzaly obraz
Polski.

Zwykle nie oznacza zawsze, prawda?

[kisiulak]

Jestem z Warszawy. Mam bardzo wiele znajomych ktorzy nigdy nie pogardza
uzywanych ciuchem! Nikomu sie nie powodzi tak bardzo fantastycznie, nawej w tej
"Warszawce" mojej kochanej. Moj brat wraz ze swoja Amerykanska rodzina mieszka w
Wilanowie, i mimo ze im sie lepiej powodzi, to nawet oni nie pogardza
"secondhandem"

Pozdrawiam.

[olensia]

Edytkus super to opisalas :) dodam jeszcze ze przeciez w Walmart mozna kupic
ubranka Carter's ktore ja kupuje mojej corci. Sa wgodne, ladne, jak dla mnie
dobre gatunkowo i tanie :)))).

[happiest1]

Kasia, jak moj synek wyrosnie z ubranek, bo dopiero miedawno sie urodzil, to ja
chetnie Tobie je oddam. Wyslalabym je sama do Polski ale u mnie nie ma firm
polskich a poczta to jednak zbyt drogo, ale wiem ze duza paczke droga morska
przez np poloneza mozna wyslac za niecale 30$. Wedlug mnie to sie oplaca.
Pozatym wiele razy widzialam na forach prosby o ubranka, nawet poplamione do
chodzenia po domu.

[parasol-ka]

edytkus napisała:

> Nie kazdy ma
> dochod 40tys. na miesiac jak to jest u Ciebie (co dalas do
> zrozumienia piszac w jakims poscie ze zarabialas 4 tys. a Twoj maz
> ma dziesiec razy tyle

Nie dziesiec razy tyle tylko 20!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=79578971&a=79694095

[fogito]

No wlasnie! Jak edytkus mogla sie pomylic w przeliczeniach!

parasol-ka napisała:

> edytkus napisała:
>
> > Nie kazdy ma
> > dochod 40tys. na miesiac jak to jest u Ciebie (co dalas do
> > zrozumienia piszac w jakims poscie ze zarabialas 4 tys. a Twoj
maz
> > ma dziesiec razy tyle
>
> Nie dziesiec razy tyle tylko 20!
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=79578971&a=79694095

Tanie zakupy w Stanach!

[parasol-ka]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11918&w=80334262&a=80338950
Fogito, to dlaczego kupujesz ciuchy w Stanach, skoro w Polsce (jak
sama pisalas) sa ladniejsze i lepszej jakosci???

[fogito]

bo sa tansze :) a to nie oznacza, ze ladniejsze i lepsze.
dotarlo?

[bella41]

kasia
piszesz o tanich przesylkach, ja zamierzam niedlugo wyslac paczke do rodziny,
wiec moglabys mi podac nazwe firmy, przez ktora wysylasz?
ostatnio wysylalam na poczatku zimy i zaplacilam za 2 duze paczki prawie $100
(wczesniej za mniej wiecej taka sama paczke placilam nie wiecej niz $25), wiec
jesli istnieje cos tanszego, chetnie skorzystam

[aneta05]

ja ostatnio za 2 srednie paczki placilam $48, wysylalam z polskiej
agencji chyba $0.90 za funt plus $6 za wysylke (byly to paczki
morskie)
na pewno oplaca sie wyslac jedna wielka niz dwie mniejsze

[aniutek]

Edytkus- przybij piatke :)

[edytkus]

Ogladalam dzisiaj w wiadomosciach z POLSAT felieton o rodzinie ktora
ma na cztery osoby poltora tysiaca na miesiac i zyje w zasadzie od
pozyczki do pozyczki. Nie moga ubiegac sie o zadne zasilki poniewaz
pensje obydwojga rodzicow przekraczaja "minimum egzystencjalne"
(czyli prog ubostwa) ktore wynosi cos kolo 450 zl a za taka kwote
musi przezyc w PL az dwa i pol miliona rodzin :O - w sam raz na
ladne i swietnej jakosci ubrania, a moze nawet zakupy w USA, prawda
Fogito? Kobieta z felietonu z placzem mowila ze jej dzieci dostaly
wczoraj na Dzien Dziecka wyjazd na ryby dzieki czemu mialy dobra
kolacje :(


PS. Aniutek, no to PLASK! ;)

[fogito]

Biedne rodziny, zyjace na granicy ubostwa sa wszedzie. Nawet w
Stanach. I to jest chyba oczywiste dla wszystkich. Raczej rzadko
robi sie programy o ludziach, ktorym sie dobrze powodzi, bo nie sa
to tematy chwytajace za serce.
A czytajac niektore wypowiedzi 'zasiedzialych amerykansko-polskich
mam' mozna odniesc wrazenie, ze Polska to kraj trzeciego swiata, co
absolutnie nie ma odniesienia w rzeczywistosci.

[olensia]

>>A czytajac niektore wypowiedzi 'zasiedzialych amerykansko-polskich
mam' mozna odniesc wrazenie, ze Polska to kraj trzeciego swiata, co
absolutnie nie ma odniesienia w rzeczywistosci.<<

Bez przesady, nikt tutaj tego nie napisal a Ty juz ukladasz swoj scenariusz.
Najpierw piszesz ze ubranka dla dzieci sa beznadziejne i ubierasz swoje w
polskich sklepach, bo sa o niebo fajniejszejsze, pozniej dowiadujemy sie czegs
innego. Sama sie motasz w tym co piszesz. Przejrzyj na oczy i zobacz jak zyja w
Polsce ludzie ktorzy nie maja tak dobrze jak Ty, bo mnie trzesie jak czytam
takie wypowiedzi. Opierasz sie tylko na swoim kregu znajomych ktorych stac na to
zeby sobie chodzic po galeriach, arkadiach itp. a zauwaz ze ludzi z mniejszych
miast na to nie stac - nie wszzyscy zyja w Wa-wie i maja super zarabiajacych
mezow...

[fogito]

A mnie tarpie jak czytam posty o Polsce napisane przez ludzi, ktorzy
wyjechali lata temu i Polske znaja tylko z telewizji i opowiadan.
A propos nieszczesnych ubran - bo temat zaczyna sie robic nudny - to
60% kupuje w Polsce a okolo 40% w Stanach. Dlatego latwo mi porownac
ceny i jakosc. Kupowanie ubran w Stanach nie wyklucza chyba robienia
zakupow w Polsce...?
A co do moich znajomych, to wielu z nich pracuje za pieniadze
budzetowe i jakos o dziwo biedy nie klepia. A do Akradii poszlam z
kolezanka policjantka, ktora wydala tam dwa razy wiecej ode mnie.
Nie wiem skad przeswiadczenie, ze jak ktos mieszka w stolicy to nie
wie, jak wyglada zycie poza nia. Milion razy napisalam, ze
regularnie odwiedzam moje rodzinne strony i tam tez chodze do
sklepow, ktore nie swieca pustkami.
A bieda w Polsce owszem jest, tak jak wszedzie. Sa tacy, ktorych
dotknela choroba lub smierc kogos bliskiego, ale tez tacy, ktorym
nie chce sie pracowac. A najwiecej niestety mamy tych, co pieniadze
wydaja na alkohol.
I na koniec - moj maz :), ktory owszem super teraz zarabia, ale
kiedy przyjechal do Polski 8 lat temu to zaczal od uczenia jezyka
angielskiego i zarabial mniej ode mnie. Jestem z niego dumna, bo
niewielu Amerykanow zdecydowaloby sie na rzucenie dobrej pracy i
wyjazd do postkomunistycznego kraju, w ktorym musial wszystko
zaczynac od nowa. Zawsze bede mu wdzieczna za to, ze nie musialam
wyjezdzac z Polski, bo dla mnie byloby to o wiele trudniejsze w
sensie psychicznym.

[olensia]

> A mnie tarpie jak czytam posty o Polsce napisane przez ludzi, ktorzy
> wyjechali lata temu i Polske znaja tylko z telewizji i opowiadan.

No wiesz ja sie do tej grupy nie zaliczam, jestem tutaj zaledwe 2 lata i wiem
jakie sa realia zycia w Polsce...

[hannamay]

fogito --

moim skromnym zdaniem to mocno przesadzasz w tych sielankowych
opisach polkich klimatow rodzinnych itd .. popatrz prawdzie w oczy -
wyjedz raz jeszce na swoja"wies" wyjdz poza krag rodziny a spotkasz
sie natychmiast z bieda piszczaca, z tragediami rodzinnymi, z
brakiem wszystkiego dla dzieci. nie sa to jakies pojedyncze
przyklady ani sensacyjne .. takie sa realia polkich wiejskich rodzin
i bynajmniej nie sa to moje wymysly - ja jestem tutaj na tej biednej
polskiej wsi juz od paru miesiecy co dzien widze jak borykaja sie
matki najczesciej z utrzymaniem rodziny gdzie maz przepija wszystko
doslowienie wszystko. jestem tutaj i widze i zal mi ich
wszsystkich .. znam blisko mieszkajaca rodzine 8 - osobowa gdzie
maja jeden pokoj i malenka kuchnie, nei maja pralki nawet wiec
wszytko to albow rzece piora albo "jednorazowego urzytku" az sie
rozleci i mozna spalic zeby ugotowac zupe .. im nawet nie w glowie
zeby wybrzydzac czy spodnie maja jedna plame czy starte kolana ..
wiesz twoj obraz jest nadzwyczaj sielankowy .. realnia sa inne wierz
mi!!

[fogito]

Nasze spostrzezenia sa inne pewnie dlatego, z ja pochodze ze wsi
wielkopolskiej, gdzie bieda jest tylko tam gdzie patologia. Bieda na
wsiach np. poludniowej czy wschodniej Polski jest czesto wynikiem
mentalnosci ludzi, braku wyksztalcenia, niecheci do jakiejkolwiek
zmiany i niestety alkoholizmu.
Mamy podzial na Polske 'A' i 'B' nie bez powodu.

[hannamay]

fogito --

naprawde nie przekonasz mnie ze tak sie zle powodzi tylko tutaj na
poludniu, a wszedzie poza jest niemal idealnie. daj juz spokoj.

[fogito]

to chyba musimy dac sobie spokoj nawzajem :P
A idealnie to nigdzie nie ma, nawet na ksiezycu :)
ps. to ty jednak mieszkasz na poludniu... ok, nie musisz odpowiadac.

[klaudona]

fogito napisała:

> Bieda na
> wsiach np. poludniowej czy wschodniej Polski jest czesto wynikiem
> mentalnosci ludzi, braku wyksztalcenia, niecheci do jakiejkolwiek
> zmiany i niestety alkoholizmu.
> Mamy podzial na Polske 'A' i 'B' nie bez powodu.

O rany co za brednie. Oczywiscie w Polsce A mieszkaja tylko sami
pracowici i wyksztalceni ludzie dlatego Polska A jest bogata i nie
musi sie zaopatrywac w ciucholandach ani czekac na darowizny ze
Stanow. Oczywiscie podloze hostoryczne, inwestycje zagraniczne i
krajowe i polityka rzadu nie maja nic do rzeczy. Wszystko wina (albo
zasluga) mieszkancow.

[fogito]

nie wszystko, ale podejscie ludzi do zycia ma olbrzymie znaczenie. Z
Polski 'B' pochodzi najwieksza liczba emigrantow wlasnie dlatego, ze
te regiony sa niedoinwestowane, a ludzie nie majac wyksztalcenia nie
sa w stanie znalezc dobrej pracy albo zalozyc wlasny biznes.
ps. A Wielkopolska zawsze byla tym przodujacym regionem, gdzie sie
nie czeka na manne z nieba tylko zakasuje rekawy :)

[jagoda_k]

fogito napisała:

> nie wszystko, ale podejscie ludzi do zycia ma olbrzymie znaczenie.
Z
> Polski 'B' pochodzi najwieksza liczba emigrantow wlasnie dlatego,
ze
> te regiony sa niedoinwestowane, a ludzie nie majac wyksztalcenia
nie
> sa w stanie znalezc dobrej pracy albo zalozyc wlasny biznes.
> ps. A Wielkopolska zawsze byla tym przodujacym regionem, gdzie sie
> nie czeka na manne z nieba tylko zakasuje rekawy :)

A Twoim zdaniem emigracja (czesto nielegalna) to takie latwe
rozwiazanie? To nie jest przypadkiem zakasanie rekawow, a nie
czekanie na manne z nieba? Ci ludzie z reguly decyduja sie na taki
krok wlasnie dlatego, ze w kraju nie maja zadnych szans. A zyja w
gorszych warunkach, niz Twoi znajomi i rodzina nie dlatego, ze sa
nierobami i nieukami, tylko dlatego, ze, jak sama piszesz, te
regiony sa niedoinwestowane. Ubogich ludzi czesto nie stac na nauke,
a nawet jesli maja wyksztalcenie, to czesto nie sa w stanie znalezc
pracy, bo jest duzo wiecej ludzi niz miejsc pracy. I nawet gdyby im
sie udalo zalozyc biznes, to maja niewielkie szanse na to, ze bedzie
prosperowal, skoro wkolo bieda az piszczy. Strasznie trudno zrobic
cos z niczego.

[fogito]

W Polsce poki co studia dzienne sa bezplatne i mozna dostac
stypendia i dofinansowania. Oczywiscie kosztuje to troche trudu.
Sama studiowalam w 'biednych' czasach i nie mialam wielokrotnie
nawet na jedzenie.
W kazdym razie ja juz nie bede o tym dyskutowac, bo autorka watku
nie zyczy sobie odbiegania od tematu i ma racje.
Pozdrawiam

jagoda_k napisała:

> fogito napisała:
>
> > nie wszystko, ale podejscie ludzi do zycia ma olbrzymie
znaczenie.
> Z
> > Polski 'B' pochodzi najwieksza liczba emigrantow wlasnie
dlatego,
> ze
> > te regiony sa niedoinwestowane, a ludzie nie majac wyksztalcenia
> nie
> > sa w stanie znalezc dobrej pracy albo zalozyc wlasny biznes.
> > ps. A Wielkopolska zawsze byla tym przodujacym regionem, gdzie
sie
> > nie czeka na manne z nieba tylko zakasuje rekawy :)
>
> A Twoim zdaniem emigracja (czesto nielegalna) to takie latwe
> rozwiazanie? To nie jest przypadkiem zakasanie rekawow, a nie
> czekanie na manne z nieba? Ci ludzie z reguly decyduja sie na taki
> krok wlasnie dlatego, ze w kraju nie maja zadnych szans. A zyja w
> gorszych warunkach, niz Twoi znajomi i rodzina nie dlatego, ze sa
> nierobami i nieukami, tylko dlatego, ze, jak sama piszesz, te
> regiony sa niedoinwestowane. Ubogich ludzi czesto nie stac na
nauke,
> a nawet jesli maja wyksztalcenie, to czesto nie sa w stanie
znalezc
> pracy, bo jest duzo wiecej ludzi niz miejsc pracy. I nawet gdyby
im
> sie udalo zalozyc biznes, to maja niewielkie szanse na to, ze
bedzie
> prosperowal, skoro wkolo bieda az piszczy. Strasznie trudno zrobic
> cos z niczego.

[hannamay]

fogito --


w jakim ty swiecie zyjesz??? az szkoda slow .. studia sa
bezplatne .. dobre .. hehehe .. tylko pomysl ze ktos musi za
akademik zaplacic, za przynajmniej jeden posilek dziennie, za
ksiazki, za zeszyty, za dojazdy,przejazdy itd ..oczywiscie
stypendium zafundowane wszystko pokrywa ?!!! dobre!!!

fantazjujesz kobieto czy jestes juz tak znudzona swoim przepychem ze
nie widzisz nic poza ..

[klaudona]

Hannamay, o jednej rzeczy zapominasz. Aby dostac sie na dzienne
studia trzeba brac korki w liceum, na ktore biednych nie stac.
Pozostaja wiec im zaoczne studia albo prywatne, ktore sa odplatne.
No i kolo sie zamyka.

[fogito]

obiecalam, ze sie nie odezwe, ale teraz to juz nie zdzierzylam i mam
nadzieje, ze autorka watku wybaczy...
Ja dostalam sie na studia dzienne na oblegany kierunek w W-wie a
przez cale liceum nie mialam zadnych korkow. Nie mialam znajomosci,
ukladow, korkow, pieniedzy, pochodzenia tylko troche oleju w glowie.
Bo do dostania sie na studia potrzebna jest wiedza, a te nabywa sie
ciezka praca.


klaudona napisała:

> Hannamay, o jednej rzeczy zapominasz. Aby dostac sie na dzienne
> studia trzeba brac korki w liceum, na ktore biednych nie stac.
> Pozostaja wiec im zaoczne studia albo prywatne, ktore sa odplatne.
> No i kolo sie zamyka.
>

[olensia]

I ja na korepetycje nie chodzilam szkoda mi bylo pieniedzy. I jakos dostalam sie
na studia dzienne, wystarczy miec silna wole...

[jagoda_k]

Tez mysle, ze z tymi korepetycjami to przesada. Ale to nie zmienia
faktu, ze ludzi i tak czesto nie stac na studia. Stypendia nie
pokrywaja wszystkiego. Zdecydowanie latwiej jest studiowac, jesli
uczelnia jest w miejscu zamieszkania, bo nie trzeba placic za
akademik i dojazdy, ale we wsiach i malych miasteczkach uczelni
raczej brak. Poza tym czesto rodzina tylko czeka az syn czy corka
pojdzie do pracy, bo dzieki dodatkowym groszom jakie zarobi beda
mogli czasem zjesc mieso na obiad, albo zaplacic za swiatlo :| Ale
na studia zaoczne to juz raczej nie starczy...

[fogito]

Stypendia oczywiscie nie pokryja wszystkiego i dlatego studenci
dorabiaja w ciagu roku, a w wakacje, ktore trwaja 3 miesiace
wyjezdzaja na zarobek za granice. Ja przynajmniej tak robilam i
udawalo sie przetrwac, pomimo ze przyjechalam z przyslowiowej malej
wioski.
Mysle tez, ze jak 'wiejskie' dziecko dostaje sie a studia, to jest
powodem do dumy dla rodzicow i raczej nie 'przeszkadzaja' mu w
ukonczeniu studiow. Finansowe oczekiwania zwykle maja od tych
dzieci, ktore wyjezdzaja na stale za granice i zostaja jedynym
zywicielem rodziny. Co oczywiscie nie jest fair.



jagoda_k napisała:

> Tez mysle, ze z tymi korepetycjami to przesada. Ale to nie zmienia
> faktu, ze ludzi i tak czesto nie stac na studia. Stypendia nie
> pokrywaja wszystkiego. Zdecydowanie latwiej jest studiowac, jesli
> uczelnia jest w miejscu zamieszkania, bo nie trzeba placic za
> akademik i dojazdy, ale we wsiach i malych miasteczkach uczelni
> raczej brak. Poza tym czesto rodzina tylko czeka az syn czy corka
> pojdzie do pracy, bo dzieki dodatkowym groszom jakie zarobi beda
> mogli czasem zjesc mieso na obiad, albo zaplacic za swiatlo :| Ale
> na studia zaoczne to juz raczej nie starczy...

[jagoda_k]

fogito napisała:

> Stypendia oczywiscie nie pokryja wszystkiego i dlatego studenci
> dorabiaja w ciagu roku, a w wakacje, ktore trwaja 3 miesiace
> wyjezdzaja na zarobek za granice. Ja przynajmniej tak robilam i
> udawalo sie przetrwac, pomimo ze przyjechalam z przyslowiowej
malej
> wioski.

Ale Ty przyjechalas z wioski w Polsce A :p

[basienkas]

> fogito napisała:
>
> > Stypendia oczywiscie nie pokryja wszystkiego i dlatego studenci
> > dorabiaja w ciagu roku

Tylko trzeba najpierw ta prace znalezc..a o to nie latwo,
kto w Polsce przyjmie do pracy studenta na 1/4 czy pol etatu...
ja studiowalam w lubuskim i chociaz wielu probowalo, nikt pracy nie
znalazl,
ale nie wiem czy to byla Polska A czy B
ale chyba D, bo z praca bylo do dupy

[aniutek]

heheheheh

[fogito]

basienkas napisała:

> Tylko trzeba najpierw ta prace znalezc..a o to nie latwo,
> kto w Polsce przyjmie do pracy studenta na 1/4 czy pol etatu...
> ja studiowalam w lubuskim i chociaz wielu probowalo, nikt pracy
nie
> znalazl,
> ale nie wiem czy to byla Polska A czy B
> ale chyba D, bo z praca bylo do dupy

...to juz chyba przesadzasz. Ja sprzatalam, kelnerowalam a pod
koniec studiow pracowalam na etat w recepcji kliniki. Wielu moich
warszawskich kolegow nie pracowalo, bo nie musialo, ale z
przyjezdnych dorabiali wszyscy.
Teraz jest nawet latwiej, bo wiele sklepow daje ogloszenia o
przyjeciach do pracy na 1/2 lub nawet 1/4 etatu lub tylko na
weekend - codziennie widze takie ogloszenia. Podobnie zawsze jest
zapotrzebowanie na kelnerow i sprzataczy albo dostawcow przesylek. I
mowie tu o duzych miastach, w ktorych sa uniwersytety.
Anyway kazdy 'jest kowalem wlasnego losu' i 'dla chcacego nic
trudnego'.

[basienkas]

fogito napisała:
I
> mowie tu o duzych miastach, w ktorych sa uniwersytety.
> Anyway kazdy 'jest kowalem wlasnego losu' i 'dla chcacego nic
> trudnego'.

No to wyglada na to, ze chyba nie chcielismy za bardzo...:(
Nie, moja droga, po prostu pracy nie bylo!(i nikt nie chcial
zatrudniac studentow, zwlaszcza, ze -jak chyba wiekszosc z nas sie
orientuje-polski student ma plan narzucony z gory i zajecia sa
porozpierdzielane po calym dniu...). I dalej pracy nie ma, wielu
moich znajomych nawet po studiach nie moze znalezc pracy, a jak juz
cos znajda to za grosze... no ale to nie WARSZAWA(chociaz moja
kolezanka -po dwoch kierunkach-pracuje w Warszawie i ledwo jej
starcza od 1 do 1-szego i gdyby nie pieniadze zaoszczedzone z
wyjazdow za granice(i tu Polska B...chyba sie klania znow) to nie
dalaby rady).

[fogito]

chcialoby sie powiedziec 'zycie jest ciezkie'. Ja nie znam zadnej
osoby z wyzszym wyksztalceniem, ktora mialaby problem ze
znalezieniem dobrej pracy - i nie chodzi mi tu wylacznie o W-we.
Czesto nie jet to praca w wyuczonym zawodzie, ale jest.

> No to wyglada na to, ze chyba nie chcielismy za bardzo...:(
> Nie, moja droga, po prostu pracy nie bylo!(i nikt nie chcial
> zatrudniac studentow, zwlaszcza, ze -jak chyba wiekszosc z nas sie
> orientuje-polski student ma plan narzucony z gory i zajecia sa
> porozpierdzielane po calym dniu...). I dalej pracy nie ma, wielu
> moich znajomych nawet po studiach nie moze znalezc pracy, a jak
juz
> cos znajda to za grosze... no ale to nie WARSZAWA(chociaz moja
> kolezanka -po dwoch kierunkach-pracuje w Warszawie i ledwo jej
> starcza od 1 do 1-szego i gdyby nie pieniadze zaoszczedzone z
> wyjazdow za granice(i tu Polska B...chyba sie klania znow) to nie
> dalaby rady).

[basienkas]

No wlasnie fogito, Ty i Ci Twoi znajomi....
....
a najsmutniejsze jest to, ze Ty naprawde wierzysz w to co piszesz :-/

[fogito]

Mnie nie jest smutno, bo mam wokol siebie optymistow :) ktorym sie
calkiem niezle wiedzie w tym kraju.

[moniamm]

skoro sama takich osob nie znasz to nie znaczy, ze taki problem nie
istnieje. w Polsce "b" (sama z tej czesci pochodze) czesto to nie
wyksztalcenie decyduje o znalezieniu pracy a tzw. "plecy" i rodzina.

[fogito]

jagoda_k napisała:


> Ale Ty przyjechalas z wioski w Polsce A :p

I dlatego nie czekalam na cud tylko ciezko pracowalam - uczac sie i
pracujac.

[jagoda_k]

fogito napisała:

> jagoda_k napisała:
>
>
> > Ale Ty przyjechalas z wioski w Polsce A :p
>
> I dlatego nie czekalam na cud tylko ciezko pracowalam - uczac sie
i
> pracujac.

To nie tak. Dlatego moglas ciezko pracowac, zeby dofinansowac
studia, a nie budzet domowy, jak duzo mlodych ludzi z Polski B. Oni
tez czesto ciezko pracuja, czasem na czarno, a najczesciej dorywczo
i za smieszne grosze, bo tylko taka praca tam jest. I wyobraz sobie,
ze mimo wszystko czesto sie ucza, tylko rzadko stac ich na porzadne
studia.
I rzeczywiscie moze nie oceniasz ludzi po wygladzie, jak napisalas
wyzej, ale zdecydowanie oceniasz ich po pozorach.

[fogito]

alez ja przez cale studia pracowalam na czarno i dorywczo zarowno w
Polsce jak i za granica. Tylko pod koniec studiow wzielam prace na
etat.
A finansowanie rodziny przez studiujace 'dziecko' to jak dla mnie
jest patologia i przyczyny jej sa rozmaite.


jagoda_k napisała:


> To nie tak. Dlatego moglas ciezko pracowac, zeby dofinansowac
> studia, a nie budzet domowy, jak duzo mlodych ludzi z Polski B.
Oni
> tez czesto ciezko pracuja, czasem na czarno, a najczesciej
dorywczo
> i za smieszne grosze, bo tylko taka praca tam jest. I wyobraz
sobie,
> ze mimo wszystko czesto sie ucza, tylko rzadko stac ich na
porzadne
> studia.
> I rzeczywiscie moze nie oceniasz ludzi po wygladzie, jak napisalas
> wyzej, ale zdecydowanie oceniasz ich po pozorach.

[jagoda_k]

fogito napisała:
> A finansowanie rodziny przez studiujace 'dziecko' to jak dla mnie
> jest patologia i przyczyny jej sa rozmaite.

Zgoda. Tylko tak czesto wyglada sytuacja w tej biedniejszej czesci
Polski. Pytanie tylko, czy za te patologie nalezy obwiniac ludzi tam
mieszkajacych, czy raczej sytuacje gospodarcza kraju i zaniedbanie
tych regionow.

[fogito]

Ludzi obwinialabym jedynie za brak wyobrazni i produkowanie bez
opamietania dzieci, ktore potem nie ma w co ubrac i czym nakarmic. I
oczywista wina jest alkoholizm 'zywiciela' rodziny, ktory doprowadza
do skrajnej biedy... pewie cos wiecej by sie znalazlo.


jagoda_k napisała:

> Zgoda. Tylko tak czesto wyglada sytuacja w tej biedniejszej czesci
> Polski. Pytanie tylko, czy za te patologie nalezy obwiniac ludzi
tam
> mieszkajacych, czy raczej sytuacje gospodarcza kraju i zaniedbanie
> tych regionow.

[moniamm]

ale ty strasznie generalizujesz kobieto.

[klaudona]

Szkoda, ze artykul na ten temat jest dostepny tylko w odplatnym archiwum a szkoda.

Biedni płacą za studia, bogaci dostają się na uczelnie bezpłatne
[podpis] NOT. WOT
Gazeta Wyborcza nr 156, wydanie waw z dnia 07/07/2003JEDYNKA, str. 1

Ponad trzy czwarte dzieci z rodzin słabo wykształconych - a więc na ogół mniej
zamożnych - trafia na studia płatne (zaoczne, wieczorowe bądź w prywatnej
uczelni). Częściej wybierają krótsze studia zawodowe niż dłuższe magisterskie.
Za to spośród dzieci rodziców z wyższym wykształceniem na płatnych studiach
ląduje mniej niż połowa. Żeby opłacić czesne, młodzież - na ogół pochodząca z
biedniejszych rodzin - musi dorabiać. Ma mniej czasu na naukę. Jednak, jak
podkreśla Ewa Świerzbowska ...

[autor fot./rys] STUDIO GAZETA
GW

To jest tylko fragment artykułu, aby przeczytać go w całości wykup dostęp.

[hannamay]

fogito --

bo ty jestes ponad wszystko i wszystkich chodzacym idealem, z
niesamowita iloscia "oleju w glowie", zyjaca w sielankowym kraju w
czesci A, gdzie bieda ach coz to takiego?!, posiadajaca wspaniala
rodzine, super zarabiajacego i ponad wszystko odwaznego meza, mozesz
sobie robic nawet w paryzu dla ochoty zakupy raz na jakis czas
robisz wypady do tej okropnej ameryki aby sie dowartosciowac a tak w
ogole to o czym my tu gadamy ?!! i jeszce masz ochote dyskutowac z
takim motlochem .. my po prostu jakas marnota, mamy jakies klapki
na oczach, widzimy biede ze az piszczy, nie stac nas nawet na
darmowe studia, a dzieciom fundujemy uzywana odziez .. ach .. nic
tylko zakochac sie w twojej krainie szcesliwosci! fantazjuj sobie
dalej .. powodzenia ..

[fogito]

ojej, ale czemu sie tak denerwujesz :O
Mam chyba prawo do odmiennego zdania... a moze nie...
ps. a do Ameryki jezdze, bo musze. Gdybym sie chciala dowartosciowac
to polecialabym na Bali albo w jakies inne fajne miejsce.

hannamay napisała:

> fogito --
>
> bo ty jestes ponad wszystko i wszystkich chodzacym idealem, z
> niesamowita iloscia "oleju w glowie", zyjaca w sielankowym kraju w
> czesci A, gdzie bieda ach coz to takiego?!, posiadajaca wspaniala
> rodzine, super zarabiajacego i ponad wszystko odwaznego meza,
mozesz
> sobie robic nawet w paryzu dla ochoty zakupy raz na jakis czas
> robisz wypady do tej okropnej ameryki aby sie dowartosciowac a tak
w
> ogole to o czym my tu gadamy ?!! i jeszce masz ochote dyskutowac z
> takim motlochem .. my po prostu jakas marnota, mamy jakies klapki
> na oczach, widzimy biede ze az piszczy, nie stac nas nawet na
> darmowe studia, a dzieciom fundujemy uzywana odziez .. ach .. nic
> tylko zakochac sie w twojej krainie szcesliwosci! fantazjuj sobie
> dalej .. powodzenia ..

[aniutek]

Hannamay, zgadzam sie z Toba w 100%, znam taka wies niedaleko
Warszawy, Trebaczew sie nazywa bieda az piszczy, rowiesnica mego 16
letniego syna ma juz 2 dzieci ( 2 i 3 lata) faceci pija, kobiety
placza i pracuja, nie maja nic! adopotowana corka mojej siostry
urodzila sie na wsi gdzi w jednej izbie bylo wszystko + 6 dzieci,
klepisko, poslanie ze slomy, 5 latka opiekujaca sie roczna siostra,
gotujaca jej zupe z kartofla i mleka. I nie sa to jakies wyjatki we
wspomnianej wsi ( gdzie z zachwytem wkladaja moment po otworzeniu
paczki wszystkie ciuchy od nas) znam takich gospodarstw 3.
Znam smietanke warszawska, znam biede warszawska, znam emerytow
warszawskich, znam wsie oddalone 10 km od stolicy....nie zyje na
ksiezycu i takie teksty Fogito czasem powoduja, ze zagryzam zeby.

[aniutek]

mialo byc 100km

[edytkus]

fogito napisała:

> Biedne rodziny, zyjace na granicy ubostwa sa wszedzie. Nawet w
> Stanach. I to jest chyba oczywiste dla wszystkich.

tak, tylko ze bycie biednym w USA a w PL to OGROMNA roznica. Pokaz
mi ile rodzin w USA z dwojka dzieci ktorych obydwoje rodzice pracuja
rzeczywiscie klepia biede? Poza tym system pomocy spolecznej w USA
jest bardziej rozwiniety, szczegolnie jesli chodzi o dzieci i z
wygladu raczej nie poznasz czy ktos jest biedny lub nie.

[fogito]

to zalezy gdzie pracuja - bo jesli w walmarcie to zapewne klepia
biede. Jesli pojedziesz na poludnie to zobaczysz mnostwo
biedniejszych rodzin. Nie widzialam w Polsce biednych rodzin
mieszkajacych w przyczepach, a w Virgini wiele miasteczek to same
przyczepy + kosciol i ewentualnie szkola.
Pod Waszyngtonem jest sporo slamsow, gdzie ludzie spia w kartonach -
nie widze tego w Warszawie.
A co do wygladu to owszem poznasz, bo dzieci sa z reguly brudne,
rozczochrane a rodzice sa kolosalnych rozmiarow, bo rodziny zywia
sie w McDonaldsie, gdzie jest najtaniej.

Z jednym sie zgodze, ze system opieki spolecznej lepiej dziala w
Stanach a przynajmniej powinien.
Moja tesciowa pracuje jako wolontariuszka we Free Clinic i czesto
widze tam pacjentow na granicy ubostwa, ktorych nie stac na lekarza,
bo nie maja ubezpiecznia.
W kazdym razie mysle, ze temat zostal zameczony i nie ma sie co
licytowac w tej kwestii.

[edytkus]

fogito napisała:

> to zalezy gdzie pracuja - bo jesli w walmarcie to zapewne klepia
> biede.

niekoniecznie, znajoma rodzina zyjaca z welfare wlasnie wrocila z
wakacji w Kalifornii. Ile takich piecioosobowych rodzin w PL moze
sobie w ogole pozwolic na wakacje? A tylko w zeszlym roku byli na
egzotycznym rejsie, i w Puerto Rico, jezdza SUV (a benzyna podobno
jest droga) i ich dzieci nosza "markowe" ubrania i buty. Mnie sie
osobiscie bardzo niepodoba ze takie lenie zyja na moj koszt ale
dzieci szkoda (tymbardziej ze dobrych przykladow i ambicji nie ma im
kto przekazac).


Jesli pojedziesz na poludnie to zobaczysz mnostwo
> biedniejszych rodzin. Nie widzialam w Polsce biednych rodzin
> mieszkajacych w przyczepach,

Przyczepy to temat rzeka. Wyzej wymieniona rodzina mieszka w
projects, maja tam ladne mieszkanie z debowymi podlogami, ludzi do
konserwacji, sprzatania i strzyzenia trawnikow. Z ich wygladu tez
nie wygladaja biednie. A przeciez mieszkaja w projects - w budynku
dla biednych :O Niedaleko mnie jest trailer park, przyczepy maja
altanki z sadzawkami a przed nimi parkuja bmw, mercedesy, nawet
lamorghini raz widzialam. Kiedys widzialam w tv wywiad z mezczyzna
mieszkajacym w przyczepie ktory pokazywal swoj six-pack spod
skalpela - czy biednego stac na operacje plastyczne? Znajomy Polak
kiedys przekonywal mnie ze na emeryturze tez zakupi sobie przyczepe:
jak mu sie znudzi mieszkac w jednym miescie przeprowadzi sie z domem
do innego ;) Czasem mieszkanie w przyczepie to wybor a nie
koniecznosc. Np. w tym park niedaleko mnie mieszka pielegniarka,
widuje ja codziennie rano gdy wraca z nocnej zmiany, innym razem
widzialam ja w porzadnej restauracji gdy wydawala przyjecie -
pielegniarki przeciez niezle zarabiaja i na pewno stac je na cos
wiecej niz przyczepa ale najwyrazniej jej tak odpowiada.


> Pod Waszyngtonem jest sporo slamsow, gdzie ludzie spia w kartonach
-
> nie widze tego w Warszawie.

Bo Ty masz wybiorcze spojrzenie ;) Wlasnie znalazlam info ze w
Warszawie jest 10tys. bezdomnych ale moze sie przeniesli ostatnio do
Polski B i dlatego. Nie rozumiem dlaczego porownujesz Warszawe do
Waszyngtonu, te miasta maja zupelnie inne znaczenie w odniesieniu do
reszty kraju. Swoja droga co Ty robilas w slamsach pod Waszyngtonem
ze jestes tak dobrze poinformowana?!


> A co do wygladu to owszem poznasz, bo dzieci sa z reguly brudne,
> rozczochrane a rodzice sa kolosalnych rozmiarow, bo rodziny zywia
> sie w McDonaldsie, gdzie jest najtaniej.

Skad Ci sie biora takie poglady? Twoje dziecko jest zawsze idealnie
czyste? Na zjezdzalni na placu zabaw scielesz mu aksamitny dywan
zeby sie nie pobrudzil, nie miewa nigdy kataru i nie bawi w
piaskownicy?
Musisz czesto jadac w McDonald's skoro wyrobilas sobie takie a nie
inne zdanie. Jeszcze wezma cie za zebraczke ;) Co do kolosalnych
rozmiarow ja mikrusem nie jestem a za McDonald's nie przepadam, tez
nie kupuje najtanszego jedzenia. Mam znajomego w ktorego rodzinie
wszyscy maja spora nadwage chociaz ;) on zarabia kilkaset tys.
rocznie i mieszka w willi za dwa mln. Osobiscie nie mialabym nic
przeciw takiej biedzie ;)

Fogito, nie szata zdobi czlowieka a czlowiek szate. Nie oceniaj
ludzi po wygladzie: mozesz sie BARDZO pomylic!

[basienkas]

Dobre edytkus :D
To Ci sie udalo
Nic dodac, nic ujac

[fogito]

edytkus napisała:

> niekoniecznie, znajoma rodzina zyjaca z welfare wlasnie wrocila z
> wakacji w Kalifornii. Ile takich piecioosobowych rodzin w PL moze
> sobie w ogole pozwolic na wakacje? A tylko w zeszlym roku byli na
> egzotycznym rejsie, i w Puerto Rico, jezdza SUV (a benzyna podobno
> jest droga)

w porownaniu z Europa to benzyna jest smiesznie tania.


> Przyczepy to temat rzeka. Wyzej wymieniona rodzina mieszka w
> projects, maja tam ladne mieszkanie z debowymi podlogami, ludzi do
> konserwacji, sprzatania i strzyzenia trawnikow. Z ich wygladu tez
> nie wygladaja biednie. A przeciez mieszkaja w projects - w budynku
> dla biednych :O Niedaleko mnie jest trailer park, przyczepy maja
> altanki z sadzawkami a przed nimi parkuja bmw, mercedesy, nawet
> lamorghini raz widzialam. Kiedys widzialam w tv wywiad z mezczyzna
> mieszkajacym w przyczepie ktory pokazywal swoj six-pack spod
> skalpela - czy biednego stac na operacje plastyczne? Znajomy Polak
> kiedys przekonywal mnie ze na emeryturze tez zakupi sobie
przyczepe:
> jak mu sie znudzi mieszkac w jednym miescie przeprowadzi sie z
domem
> do innego ;) Czasem mieszkanie w przyczepie to wybor a nie
> koniecznosc. Np. w tym park niedaleko mnie mieszka pielegniarka,
> widuje ja codziennie rano gdy wraca z nocnej zmiany, innym razem
> widzialam ja w porzadnej restauracji gdy wydawala przyjecie -
> pielegniarki przeciez niezle zarabiaja i na pewno stac je na cos
> wiecej niz przyczepa ale najwyrazniej jej tak odpowiada.
>

Co do przyczep - sorki, ale nie zgadzam sie. Tesciowie mieszkaja w
bogatszej miejscowosci, gdzie przyczep nie ma. Sasiednie miasteczko
to prawie same przyczepy - roznica jest drastyczna, moze dlatego, ze
przez kontrast. Samochody sa tanie w Stanach i dlatego
nawet 'biednych' jest stac na wielkie auto, ale juz kupno domu to
inna historia.


> > Pod Waszyngtonem jest sporo slamsow, gdzie ludzie spia w
kartonach
> -
> > nie widze tego w Warszawie.
>
> Bo Ty masz wybiorcze spojrzenie ;) Wlasnie znalazlam info ze w
> Warszawie jest 10tys. bezdomnych ale moze sie przeniesli ostatnio
do
> Polski B i dlatego. Nie rozumiem dlaczego porownujesz Warszawe do
> Waszyngtonu, te miasta maja zupelnie inne znaczenie w odniesieniu
do
> reszty kraju.

Porownuje, bo oba miasta to stolice kraju - niezalenie od znaczenia.
A w W-wie slamsow nie ma, pomimo, ze sa bezdomni. Ci
ktorzy 'mieszkaja' na dworcach sa tam z wlasnego wyboru, bo w
schroniskach nie wolno pic alkoholu. Ale to tez temat rzeka.

Swoja droga co Ty robilas w slamsach pod Waszyngtonem
> ze jestes tak dobrze poinformowana?!

Bo czesto jezdze po Waszyngtonie samochodem albo nawet rowerem. I
oczy mam jednak otwarte :)


> > A co do wygladu to owszem poznasz, bo dzieci sa z reguly brudne,
> > rozczochrane a rodzice sa kolosalnych rozmiarow, bo rodziny
zywia
> > sie w McDonaldsie, gdzie jest najtaniej.
>
> Skad Ci sie biora takie poglady? Twoje dziecko jest zawsze
idealnie
> czyste? Na zjezdzalni na placu zabaw scielesz mu aksamitny dywan
> zeby sie nie pobrudzil, nie miewa nigdy kataru i nie bawi w
> piaskownicy?

hihihi dobre. Mam na mysli tygodniowy brud a nie jednodniowy. Jak
synek ma katar to zawsze mu nos wycieram, bo nie cierpie jak
dzieciakom wisza zaschniete gluty.

> Musisz czesto jadac w McDonald's skoro wyrobilas sobie takie a nie
> inne zdanie. Jeszcze wezma cie za zebraczke ;)

Czesto podrozujemy i zatrzymujemy sie tam na pojscie do lazienki i
ewentualnie na cos do picia. Ja nigdy nie jadam w McDonaldzie w
Stanach, bo jedzenie jest o wiele gorsze niz w Polsce, gdzie zdarza
mi sie w podrozy kupowac kanapke z kurczakiem. Dziecko na szczescie
do tej pory nic tam nie jadlo ani tez nie zna smaku coli.

> Fogito, nie szata zdobi czlowieka a czlowiek szate. Nie oceniaj
> ludzi po wygladzie: mozesz sie BARDZO pomylic!

Nie oceniam ludzi po wygladzie tylko po zachowaniu.

Pytanie do Fogito!

[aniutek]

gdzie kolo Washington DC sa slumsy?

[fogito]

Nie moge wstawic linku po awarii komputera ;/ wiec nie podrzuce
danych o bezdomnosci w DC, ale jest sporo na ten temat w necie. Z
moich osobistych doswiadczen to widzialam kartonowe miasteczka
wzdluz Potomaku, w okolicach Alexandrii, w metrze na koncowych
stacjach w roznych miejscach. Ostatnio tez przez przypadek, szukajac
nowego mieszkania znajomych zle skrecilismy w nocy i znalezlismy sie
w 'czarnej' dzielnicy i to byl koszmar po prostu. Niestety nie
pamietam nazwy, bo uciekalismy stamtad szybciutko.
Waszyngton zamieszkaly jest w okolo 66% przez ludnosc czarna, ktora
zyje w biednych dzielnicach i czesto zamieszkuje pustostany
przeznaczone do rozbiorki. W takich miejscach kwitnie przestepczosc
i dlatego Waszyngton przoduje w tej niechlubnej statystyce.
Ale znow jestesmy daleko od tematu wyjsciowego wiec koncze.

[edytkus]

daj spokoj Fogito, lepsze i gorsze miejsca sa w kazdym miescie,
slums znajdziesz nawet pod Paryzem, zaloze sie ze w Warszawie tez sa
zakatki w ktore bys sie nie zapuscila nawet rowerem - no chyba ze
lubisz szukac przygod jak w Waszyngtonie ;) W PL nie ma tylu
czarnoskorych a statycznie przestepczosc wcale nie jest mniejsza niz
tutaj.

Jeszcze tylko o studiach. Gdyby w PL studenci i absolwenci tak latwo
mogliby znalezc dobrze platna prace czy prace w ogole tylu mlodych
ludzi nie rozjechaloby sie tak po krajach UE (i nie tylko).

PS. gdzie sie kupuje rozowe okulary? ja tez takie chce :)

[moniamm]

edytkus napisała:


>
> PS. gdzie sie kupuje rozowe okulary? ja tez takie chce :)

Edyta - trzeba bylo zazyc czerwona pigulke a nie niebieska :P

[fogito]

trzeba myslec po amerykansku, w koncu Amerykanie to niepoprawni
optymisci :)))


moniamm napisała:

> edytkus napisała:
>
>
> >
> > PS. gdzie sie kupuje rozowe okulary? ja tez takie chce :)
>
> Edyta - trzeba bylo zazyc czerwona pigulke a nie niebieska :P

[edytkus]

moniamm napisała:

> edytkus napisała:
>
>
> >
> > PS. gdzie sie kupuje rozowe okulary? ja tez takie chce :)
>
> Edyta - trzeba bylo zazyc czerwona pigulke a nie niebieska :P

aa, to tylko glitch w matrixie... szkoda, tez chcialam byc miss
perfect ;)

[fogito]

Jako mieszkanka Pragi cos wiem o gorszych miejscach w W-wie, bo mam
niedaleko siebie bazar Rozyckiego. Ale to naprawde pikus w
porownaniu z niektorymi okolicami w Waszyngtonie. Anyway, nie ma sie
co licytowac - chodzilo mi tylko o przyklad biedy, ktora nawet w
Stanach mozna dostrzec.

[olensia]

A wracajac do tematu studiow. Ja nie pracowalam, bo nie mialam nawet czasu sie
po tylku podrapac. Niestety nie kazdy kierunek studiow pozwala na to ze sobie
mozna pracowac. Ja mialam zajecia od 7 rano min. do 4 po poludniu (do domu
mialam ok. 45 min drogi). W weekendy mialam do zrobienia projekty i to
pochlanialo mi cale dnie. A w wakacje mialam cwiczenia terenowe, i jesli bym na
nich nie byla to zawalilabym caly rok. Wiec sama widzisz jak zycie czasami sie
uklada, chcialam uczyc sie tego co mnie naprawde interesuje dlatego musialam
mieszkac z rodzicami, a ksiazki i inne pomoce, a takze za dojazdy na uczelnie
placilam sama ze stypendium naukowego. To ze jedni maja mozliwosc pracy na
studiach to nie znaczy ze inni moga sobie na to pozwolic, no ale to juz byl moj
wybor i reszty studentow ktorzy studiowali na tym kierunku co ja. A
najsmutniejsze jest to ze garstka z nich pracuje w swoim zawodzie w Polsce,
reszta wyjechala z kraju :(

[jagoda_k]

fogito napisała:
Samochody sa tanie w Stanach i dlatego
> nawet 'biednych' jest stac na wielkie auto, ale juz kupno domu to
> inna historia.

Czytalam niedawno artykul o tym, ze w Polsce WIEKSZOSCI mlodych
ludzi nie stac na kupno mieszkania. Dlatego latami mieszkaja z
rodzicami, czesto w dwoch czy trzech pokojach. Czasem na tych
kilkudziesieciu metrach mieszka jeszcze ich mlodsze rodzenstwo albo
nawet brat z zona i dziecmi. I mowa tu o normalnych rodzinach, nie
jakiejs patologii. Jak czesto spotyka sie taka sytuacje w Stanach?
Ale Ty pewnie zaraz napiszesz, ze autor tego artykulu klamal, bo TY
nie znasz nikogo, kto by tak zyl :DDD

[fogito]

Znalam jedna rodzine, ktora zyla sobie "na glowie" a teraz od kilku
lat mieszka w Chicago.
W takich sytuacjach to chyba lepiej mieszkac w przyczepie niz z
tesciowa lub tesciem na karku :O
Ja nie wytrzymalabym z ojcem i dlatego przez wiele lat wynajmowalam
wyprowajac sobie zyly przy okazji.

[basienkas]

fogito napisała:

> Biedne rodziny, zyjace na granicy ubostwa sa wszedzie. Nawet w
> Stanach. I to jest chyba oczywiste dla wszystkich. Raczej rzadko
> robi sie programy o ludziach, ktorym sie dobrze powodzi, bo nie sa
> to tematy chwytajace za serce.
> A czytajac niektore wypowiedzi 'zasiedzialych amerykansko-polskich
> mam' mozna odniesc wrazenie, ze Polska to kraj trzeciego swiata,
co
> absolutnie nie ma odniesienia w rzeczywistosci.

Niestety, fogito, chyba zapominasz o tym, ze rodzin takich jaka
opisala edytkus jest w Polsce o wieeeeeele wiecej niz tych robiacych
zakupy w H&M...

[lilazw]

Alez sie burza rozpetala. Pozwole sobie napisac o swoich
doswiadczeniach w tym temacie. Niedawno odwiedzila mnie kolezanka z
Warszawy. Wpadla na weekend na zakupy :) Po prawie 48 godz.
wielkiego "szopingowania" dokupiala walizke i zadowolona poleciala
do Polski. Przyznam, ze troche zaszokowaly mnie te zakupy. Ja chyba
przez ostatni rok nie wydalam tyle ile ona przez ten weekend i
wszystko bylo super tanie i sie oplacalo :)
Z drugiej strony mam do czynienia (czarodziejka) z ubogimi rodzinami
w Polsce. Niektorym faktycznie brakuje na wszystko czesto poniewaz
maja chore dziecko lub po prostu sa nieporadni zyciowo. Wiekszosc z
tych rodzin jest wdzieczna za jakakolwiek pomoc, inni nie. Ciezko
tez na odleglosc sprawdzic czy faktycznie jej potrzebuja czy tylko
naciagaja. Ale czy znaczy to, ze nie powinno sie pomagac? Ja
uwazam, ze jesli kazdy pomoglby choc raz jednemu czlowiekowi swiat
bylby lepszy. Kazdy kiedys bedzie musial rozliczyc sie ze swoim
sumieniem i ci co daja i ci co biora (zarowno potrzebujacy jak i
oszusci ktorym mam nadzieje jest znacznie mniej). Poza tym czesto
oddajemy rzeczy ktorych i tak juz nie potrzebujemy wiec materialna
strata jest niewielka.

Kasia-p1981 moze poszukaj osiedlowych "garage sales". Czesto na
przedmiesciach cale osiedla wyprzedaja mnosto rzeczy: zabawki,
ksiazki, ubrania ktore mozna kupic juz za 25 centow.

[kasia-p1981]

Dzieki lilazw jezdze i szukam czasami ale jakos zadko trafiam a
wiem, ze to by bylo najlepsze rozwiazanie.
A wam dziewczynki bardzo dziekuje, ze przeistoczylyscie sobie mojego
posta z prosba o pomoc w zajebis.. pogaduszki na poczatku o
dzieciecej modzie o rajstopkach, najlepszych sklepach, roznicy zycia
w Ameryce I w Polsce, podzial Polski na A i B i co tam jeszcze
bylo...? W sumie wiele ale nic na temat(z wyjatkiem paru milych
dziewczynek)
Jak macie ochote prowadzic dyskusje na takie tematy to zaluzcie
sobie kakretne posty a nie zmieniajcie watkow juz istniejacych.
A ja za kazdym razem wchodzac tu to musze czytac mase rzeczy nie na
temat bo mam nadzieje, ze moze ktos mi napisal na temat!
Ja naprawde nie mam czasu na te bzdury!

[lilazw]

Kasiu-p1981,

Wyluzuj troszeczke! Nie ma powodu zeby z igly robic widly. Moze i
dyskusja odbiegla od tematu ale w koncu forum jest zywym tworem i
trzeba sie z tym liczyc. Zaloz po prostu nowy watek i popros o
trzymanie sie tematu. Moge Ci jeszcze doradzic zebys kupila gazete z
jakis przedmiesc (najlepiej tych lepszych) i tam z pewnoscia
znajdziesz informacje na temat osiedlowych wyprzedazy. W moim
miescie praktycznie co weekend trafiam na tego typu imprezy wcale
nie szukajac wiec mysle, ze Ty rowniez nie powinnas miec z tym
problemu.

[kisiulak]

Sprobuj rowniez wieksze Thrift Store. U nas jest jeden nazywa sie U-nique, w
zyciu tak wielkiego thrift sklepu nie widzialam. Moja znajoma z Polski jak byla
tez nim nie gardzila. Piekne, czasem nowe rzeczy. Po dolarze, po dwa. Rozejzyj
sie w okolicy.

[kasz.ka]

ja podepne sie jesli chodzi o yard/garage sales. czesto szkoly, instytucje
charytatywne organizuja zbiorki i potem sprzedaja dzieciece rzeczy w ramach
zbierania dodatkowych funduszy. bardzo polecam sprawdzanie craigslist tam
wlasnie czesto sa ogloszenia o takich imprezach, albo tez ludzie oglaszaja, ze
sprzedaja torby ciuchow za np $20 i mozna naprawde dobrze trafic. zycze udanych
lowow!

[lilazw]

Wlasnie znalazlam na craiglist chicago.craigslist.org/gms/
W Naperville sa przynajmniej 3 ogromne osiedlowe wyprzedaze. White
Eagle jest jednym z bardzej ekskluzywnych osiedli i ponoc 100 domow
bedzie uczestniczylo w garage sale. Na pewno beda mieli mnostwo
ubran dla dzieci. Wildflower rowniez ma garage sale.

[moniamm]

Kasiu, mialam troche ubranek po mojej coreczce ale wlasnie
wspomoglam swoja 19-letnia kuzynke, ktora spodziewa sie blizniakow.
nie wiem z jakiej miejscowosci w il. jestes, ale w kazdym polskim
sklepie mozna znalezc "monitor"-bezplatna gazete z ogloszeniami.
bardzo czesto jest co najmniej 2-3 ogloszenia o sprzedazy ubranek
dzieciecych za $1.

Kasia napisz w jakim przedziale wiekowym szukasz ubranek.

[moniamm]

Kasiu przypomnialo mi sie - moge ofiarowac komus kolderke do
lozeczka. mam o jedna za duzo. nie wiem czy wymiary w polsce sa
zbiezne z ameryk. kolderka jest praktycznie nowa - raz wyprana i nie
uzywana . moze znalazloby sie jeszcze z pare kocykow.
daj znac czy jestes zainteresowana.

[kasiaw43]

Czesc,
mam troszke ubranek po chlopcu (0-12M) jesli jestes zainteresowana daj znac,
Mieszkam w MA

Pozdrawiam, Kasia