Wróciłem z Rzymu - odpowiem

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.07, 17:27
Chętnie napiszę kilka swoich spostrzeżeń - być może ułatwią komuś życie.

Noclegi - chyba najtrudniejsza sprawa. My mielismy nocleg zarezerwowany dwa
miesiące wcześniej u polskich sióstr. Bardzo czysto i miło. 25 euro od osoby -
okazja.

Wyżywienie - byłem przygotowany na ok. 50 uero dziennie - dla dwóch osób. Na
miejscu okazało się, że jest tak gorąco, że w ogóle nie chciało nam się jeść.
20 euro dziennie na dwie osoby w zupełności wystarczało i bez szczególnego
oszczędzania. Najdrożej w pobliżu ważnych zabytków. Aha - mieliśmy zapewnione
śniadania u sióstr. Drogie wszystko co do picia, ale i tu ceny bardzo
zróżnicowane. Po 20 raczej zakupów nie zrobicie.

Komunikacja - na przystankach nie ma rozkładów godzinowych, są tylko podane
trasy przejazdów. Dojazd z lotniska bardzo dobrze zorganizowany. Pan łaskawie
nie chciał od nas pieniędzy za przewóz bagażu, choć zgodnie z instrukcją
wiszącą w autobusie, powinniśmy zapłacić.
Roma Pass - nie do dostania. Lepiej dajcie sobie spokój od razu. Chodziłem
półtorej godziny po Termini i innych - nie ma.
I jeszcze jeden mały drobiazg - bardzo mało toalet, prawie niewidoczne.

Porozumiewanie się - Włosi nie mówią w żadnym języku poza Włoskim.
Angielskiego nie znają nawet słabo a np. niemiecki na który bardzo liczyłem,
to dla nich kompletna abstrakcja. Nie rozumieją nawet zapytania o to, czy
mówisz po niemiecku.

Zwiedzanie - często trzeba nastawić się na kolejki, ale przesuwająs ie bardzo
szybko. Do głównych zabytków trzeba przejść przez bramkę. Kolejka do Muzeów
Watykańskich, to standard. Ta którą widziałem - kończyła się przed Bazyliką -
Ci co byli, wiedzą o czym mówię - kilka tysięcy osób. Lepiej nie zostawiać
zwiedzania na sobotę. po pol€dniu się przelużnia.

Groty Watykańskie - i tu muszę opisać jak je zwiedzilismy. Przy okazji niech
będzie to odpowiedź na pytanie, czy Włosi lubią Polaków:
Jesteśmy w Bazylice Św. Piotra i słyszę, że na jej końcu odbywa się polska
msza.Okazało się, że są 3 pielgrzymki z Polski. Na zakończenie ksiądż
informuje, że "dostaliśmy pozowlenie na zejście do grot, więc proszę się nie
rozchodzić". Dołączyliśmy do tych pielgrzymek. Włosi zatrzymali sporą kolejkę
czekającą na wejście do grot. Wprowadzili nas bocznym wejściem i dali całe 10
min. !!!! na modlitwę przy grobie Jana Pawła II. Byliśmy też jedyną grupą,
której pozowolono oficjalnie robić zdjęcia. Pełen respekt. Jeżeli ktoś się
martwi, że nie zrobi gdzieś zdjęć, niech sięnie martwi, wszędzie są zakazy,
ale nikt ich nie przestrzega.

I jeszcze kilka lużnych spostrzeżeń: Włoszki, pizza i lody przereklamowane
moim skromnym zdaniem, choć zdarzają się perły... Nie ma co liczyć, że WŁoch
ustąpi komuś miejsca w autobusie - niemożliwe, ale dla turystów bardzo
serdeczni. Czułem się bardzo bezpiecznie. Wydawało mi się, że prędzej sam się
okradnę, niż zrobi to któryś Włoch, choć oczywiście warto dmuchac na zimne.
Wszędzie dostawaliśmy paragon, wciskany prawie na siłę, ajko dowód
uczciwości. Spotykani po drodze Włosi i Polacy niezykle serdeczni.
Przyjacielskość spotykanych rodakó głęboko mnie zaskoczyła i ujęła - i chcę
to podkreślić. Nie bójcie się klpotów językowych i innych - Włosi wprawdzie
szybko tracą cierpliwość, ale są generalnie nastawieni bardzo pomocnie.
Ciągle gadają, krzyczą, telefonują, palą papierosy i łamią wszelkie przepisy
drogowe. Są bardzo serdecznymi cholerykami.
Rzym Was uwiedzie, jak zrobił to ze mną.

Proszę o pytania, ale dziś już chyba nie odpowiem.
    • Gość: pidzi Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.05.07, 10:24
      Zapewne wielu ciekawi u jaki to sióstr spałeś i o której zamykały furtę?
    • matyko1 Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 27.05.07, 20:53
      Witaj
      Mam trzy pytania:
      Co to jest dokladnie ten Rome Pas? Warto sie w takie cos zaopatrzyc? Widzialem
      cos na ten temat na stronie komunikacji miejskiej ale niestety cala strona jest
      po wlosku :(
      Czy na zejscie do grot tam gdzie jest grob Jana Pawla II potrzebne jest jakies
      zezwolenie? Jesli tak, to gdzie go nalezy uzyskac?
      W kwestii zywienia, co polecasz przekasic w ciagu dnia w trakcie zwiedzania tak
      by nie opasc z sil, no i ewentualnie gdzie wieczorem (poznym popoludniem)mozna
      smacznie ale jednoczesnie tanio zjesc jakas obiadokolacje.

      Bede wdzieczny za szybka odpowiedz

      Pozdrawiam
      Maciek
      • Gość: pidzi Roma Pass IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.07, 21:15
        www.romapass.it/english/index.html
        • Gość: mewka Re: Roma Pass IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.07, 09:09
          Zakup Roma Pass dla 24 osobowej grupy w informacji turystycznej na placu przed
          Termini zajął mi może 4 minuty - bo nie mieli pod ręką aż tylu skompletowanych
          zestawów. Dla ścisłości 18 kwietnia 2007. Nie rozumiem w czym problem. Spis
          miejsc gdzie można kupić na podanej stronie. Bardzo przydatne zwłaszcza na
          komunikację, polecam.
    • gina28 Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 27.05.07, 23:21
      Bardzo prosze o adres i kontakt do tych sióstr... Moze być tez na mejla
      gazetowego. Z góry bardzo dziękuję
      • ennka Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 30.05.07, 01:06
        Do grobów papieskich może wejść każdy , bezpłatnie.
        Przez całe groty przechodzi się bez zatrzymania, ale przed grobem naszgo
        Papieża jest wyznaczone miejsce /za czerwonym sznurem/ ,gdzie można zatrzymać
        się i pomodlić.
        Co do bezpieczeństwa, to miałeś szczęście .
        Męża próbowano okraść 3 razy.
        Wszędzie gdzie jest tłok ,grasują złodzieje.
        Co do znajomości jęzków ,nie jest tak źle .
        Po angielsku mówią w każdym hotelu, muzeum, w metrze w kasach ,w informacji
        turystycznej ,a młodsi również,najczęściej , udzielą iformacji w tym języku.
        Oszukują również w małych sklepikach, zwłaszcza w tych prowadzonych przez
        kolorowych.Mieliśmy taki przypadek.
        Rzym jest fascynujący,ale jednocześnie bardzo męczący.
        Mnóstwo ludzi , chyba jeszcze wiecej samochodów /hi,hi / ,gwar rozmów ,krzyki i
        zero tolerancji dla pieszych na jezdni.
        Było super, czego również Wam wszystkim życzę.
        • Gość: Adam Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.07, 11:01
          Zdecydowanie Włosi nie mówią w żadnym języku. Młodzi również. W kasie potrafią
          powiedzieć tyle, co nauczą ich turyści a w hotelu, to akurat co innego. W końcu
          za coś się płaci.
          • Gość: junior Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.chello.pl 30.05.07, 18:11
            Jak najbardziej zgadzam się z Adamem - Włosi nie znają żadnego języka obcego!
            Dogadać się z nimi po angielsku graniczy dosłownie z cudem!
            • magdam110 Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 01.06.07, 07:43
              Tez mi się tak wydawało po pierwszym pobycie we Włoszech, nawet zaczęłam się
              uczyć włoskiego i kiedy się nauczyłam żeby się jakoś dogadywać to się okazało,
              że oni mówią po angielsku i to nie tylko ci młodzi.
              • Gość: junior Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.chello.pl 01.06.07, 18:22
                Ja od kilku lat jeżdżę na wakacje do Włoch i jeszcze nie udało mi się trafić na
                Włocha, z którym mógłbym dogadać się po angielsku. Pamiętam, że kiedyś w Rzymie
                trochę się pogubiłem i chciałem zapytać o drogę. Zaczepiłem jednego młodego!
                Italiano i pytam: Do you speak english? On: Yes..więc ja szczęśliwy zacząłem
                nawijać. Skończyłem i czekam na odpowiedź, a on do mnie: Yes, yes, do you speak
                english...I to jest właśnie ta ich znajomość angielskiego ;-D
                • ortodox Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 02.06.07, 09:20
                  ... nie generalizujcie, bo to bez sensu ...
                  Można spotkać i spotkałem Włochów mówiących jako tako po angielsku,
                  niemiecku ... co nie znaczy, że każdy potrafi. A czy każdy Polak potrafi?
                  Spróbujcie pogadać po niemiecku z przypadkowo spotkanym na ulicy Polakiem.
                  Życzę powodzenia ... .
                  pozdrawiam
                  • Gość: junior Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.chello.pl 02.06.07, 13:32
                    Sam przesadzasz. Może nie dogadasz się z każdym Polakiem po niemiecku, ale po
                    angielsku nie powinieneś mieć problemu. Poza tym dziwi mnie fakt, że Włochy,
                    które są tak nastawione na turystkę, nie wymagają od kelnerów, obsługi
                    hotelowej chociaż minimalnej znajomości języka obcego! Italia jest super, ale
                    niestety Włosi zdolności językowych nie mają!
                    • ortodox Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 02.06.07, 17:58
                      ... ani trochę!
                      Ty chyba nie próbowałeś dogadywać się po angielsku w Polsce (na ulicy, w
                      sklepie) ;) To wcale nie chodzi o zdolności .... Włosi sami nie podróżują zbyt
                      wiele ... szczególnie poza granicę i wielu sadzi, że znajomość języków nie jest
                      im potrzebna. W branży turystycznej nie ma jednak problemu, żeby dogadać się po
                      angielsku. Czy każdy kelner zna angielski ... pewnie nie, a w Polsce zna?
                      hahaha .... We Francji nie jest wcale lepiej ... .
                      pozdrawiam ;)
                      • Gość: junior Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.chello.pl 02.06.07, 18:35
                        I tu jesteś w błędzie. W Polsce znajomość języków obcych nie jest wcale na złym
                        poziomie. Akurat w restauracjach, pubach nie ma problemu, żeby dogadać się po
                        angielsku. Nie twierdzę, że wszyscy mówią płynnie, ale naprawdę jest okey!
                        Oczywiście w mniejszych miastach sytuacja może wyglądać trochę gorzej, ale we
                        Włoszech nawet w rzymskich knajpach po angielsku się nie dogadasz.
                        Moim celem nie było krytykowanie Włoch czy Włochów, bo sam jestem skrejzowany
                        na punkcie Italii, ale nie ma też co bić peanów, jeżeli zauważy się u nich
                        jakieś wady. Pozdr
                        • Gość: Adam Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.07, 16:21
                          Zabawne, że cała dyskusja zdominowana przez wątek językowy. Ktos tu stwierdził,
                          że w Polsce nie za bardzo można dogadać się po angielsku i porównuje to z
                          Włochami. Trochę mnie jednak irytuje takie poczucie gorszości Polaków we
                          wszystkim wobec innych narodów. Polacy - zwłaszcza tu gdzie mieszkam - w
                          Warszawie - mówią o całe niebo lepiej w obcych językach niż Rzymianie. Są też o
                          wiele lepiej wykształceni, zwłaszcza młodzi. Warszawa pod wieloma względami
                          jest o wiele nowoczesniejsza od Rzymu i nie ma to doprawdy znaczenia, że pewne
                          rzeczy jak np. metro są u nich znacznie starsze. Mogli by je stanowczo
                          unowoczesnić i wyremontować, bo to co widziałem, to zgroza. Podobnie zresztą i
                          z wieloma innymi rzeczami - np. toaletami, domami towarowymi, uniwersytetem itp.
                          Przeciątny warszawiak jest też o wiele lepiej ubrany niż przeciętny rzymianin...
                          Nie chcę być źle zrozumiany. Podziwiam Rzym, jego zabytki, kulturę, rozkochałem
                          się w nim całym sercem, ale drażnią mnie te polskie kompleksy. Im więcej
                          podróżuję, tym większy czuję szacunek do siebie i moich rodaków.
                          Pozdrawiam,A.
                          • ortodox Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 03.06.07, 17:42
                            Jest pewna różnica pomiędzy kompleksami, których się tu (bez sensownie)
                            dopatrujesz, a nie dostrzeganiem rzeczywistości ... „Przeciętny Warszawiak jest
                            lepiej ubrany od mieszkańca Rzymu” ... ciekawe stwierdzenie ... może dlatego,
                            że Włosi swoje najlepsze ciuchy oddają do lumpeksów, które potem masowo
                            sprowadzane dla przeciętnych Warszawiaków ;) zapewne tak samo prawdziwe jak,
                            znajomość języków obcych wśród Polaków ... . Wyluzuj kolego, bo Twoja znajomość
                            Italli i Europy jest żenująca, jak nasze drogi i ulice ( w Warszawie także)...
                            zapewne lepsze i nowocześniejsze od włoskich ... .
                            pozdrawiam :))
                            • Gość: Adam Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.07, 18:39
                              Żenujące są tylko Twoje osobiste wycieczki. Ja ich w stosunku do Ciebie nie
                              robiłem, dyskutowałm jedynie z pewnym światopoglądem, który zdaje się
                              reprezentujesz, ale to już nie moja wina. Z pewnością Ty jesteś bardzo
                              światowy, co właśnie pokazujesz.
                              • ortodox Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 03.06.07, 22:05
                                Co w tym osobistego? ... piszesz bzdury i mącisz ludziom w głowach ... .
                                Ktoś to musiał sprostować ... to wszystko.
                                pozdrawiam
                                • Gość: junior Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.chello.pl 03.06.07, 22:37
                                  Wyluzuj!! Wszyscy wiemy, że jesteś "znawcą" Italii, tylko że oprócz Ciebie
                                  jeszcze kilka osób odwiedziło Włochy i każdy ma prawo podzielić się swoją
                                  opinią i swoimi spostrzeżeniami. Przykro, że nie są one zgodne w 100% z Twoimi,
                                  ale to nie jest powód, żeby zarzucać innym, że wprowadzają ludzi w błąd....bo
                                  nie wprowadzają!! Pozdr
                                  • marusia811 Re: Wróciłem z Rzymu 04.06.07, 07:24
                                    tego należy się nauczyć, respektować odmienne poglądy bo tą samą rzecz można
                                    widzieć z rozlicznych perspektyw ale kto z nas w Polsce to załapuje ?
                                  • ortodox Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 04.06.07, 12:13
                                    Pełen relax ;)
                                    Oczywiście, że każdy może przedstawić tu swoją, nawet bardzo subiektywną opinię.
                                    Nawet gdybym chciał, a nie chcę, nie nie mógłbym mu tego zabronić :)
                                    Co wcale nie oznacz, że należy przechodzić obojętnie nad mijającymi się z
                                    prawdą (delikatnie mówiąc) spostrzeżeniami. Oczywiście, każdy może uważać, że
                                    Warszawa to miasto nowocześniejsze niż Rzym, a Warszawiacy to najlepiej ubrani
                                    mieszkańcy UE, że Polacy świetnie mówią obcymi językami ... . Tak, mają do tego
                                    prawo, ale to nie oznacza, że tak jest i nikt nie może w tej kwestii mieć
                                    odmiennego zdania i odwagi by je przedstawić.
                                    To forum czytają także ci, którzy nigdy jeszcze nie byli we Włoszech i dobrze
                                    będzie, gdy będą mieli także możliwość poznania innych punktów widzenia na te
                                    same sprawy. Pomijanie milczeniem tego nie jest chyba najlepszym wyjściem ... .
                                    pozdrawiam
                                    • Gość: Adam Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.07, 13:37
                                      Nie zamierzam z Toba już dłużej dyskutować. Prosiłbym jedynie - jeżeli cytujesz
                                      moje poglądy, żebys robił to uczciwie, tzn. nie zniekształcał ich i żebyś je
                                      uczciwie cytował.
                                      A opinia:
                                      "To forum czytają także ci, którzy nigdy jeszcze nie byli we Włoszech i dobrze
                                      będzie, gdy będą mieli także możliwość poznania innych punktów widzenia na te
                                      same sprawy. Pomijanie milczeniem tego nie jest chyba najlepszym wyjściem ...
                                      ."
                                      - odnosi się chyba jednak bardziej do Ciebie, niż do mnie.
                                      • ortodox Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 04.06.07, 14:56
                                        ... odnosi się do absolutnie wszystkich, a szczególnie do tych, którzy po paru
                                        dniach pobytu we Włoszech uważają się za znawców Italli, generalizuję
                                        przypadkowe sytuacje, własne gusta, uogólniają spostrzeżenie, chcą odpowiadać
                                        na pytania ... . Rozumiem, że wiedzą o Italli znacznie więcej niż przed
                                        wyjazdem, ale na litość boską ... .
                                        pozdrawiam ;)
                                        • Gość: macius Re: do Adama i ortodoxa IP: *.rev.stofanet.dk 13.06.07, 08:10
                                          czasami tu zagladam i trafilem na ten watek
                                          drogi Adamie, ortodox ma racje, ze znajomoscia obcych jezykow w Polsce jest
                                          bardzo kiepsko a zaczyna sie to juz na samej granicy np. we Swiecku czy
                                          Kolbaskowie, jadac 500 km od granicy do Warszawy nie mozna sie wlasciwie z
                                          nikim dogadac, w Warszawie czy Krakowie jest troche lepiej ale i tu angielski
                                          jest na bardzo mizernym poziomie, dobry angielski to wyjatek a niemiecki to
                                          kuriozum
                                          taka jest opinia obcych odwiedzajacch Polske, podobna opinie maja obcy takze o
                                          innych krajach, takze o Wlochach, obcy mowiacy po angielsku jedynie w
                                          Skandynawii i Holandii nie maja problemow, tam ca. 80% spoleczenstwa zna
                                          angielski na poziomie zwyklej konwersacji


                              • Gość: ula Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: 80.244.139.* 18.06.07, 11:04
                                proszę cię o pomoc wybieramy się(mamy ochotę)z mężem do Rzymu i tak kilka
                                informacji jeśli można.Ile wcześniej rezerwowałeś noclegi u sióstr ? Jak
                                podróż,samolotem czy samochodem.Jeśli samolotem to jakie linie,a jeśli
                                samochodem to jak to mniej więcej cenowo.Jakie ceny orientacyjnie biletów
                                wstępu.Dziękuję.
    • monia4 Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 10.06.07, 22:24
      Czesc,
      Chcialabym zorganizowac wycieczke dla mnie i mojej mamy do Rzymu i Watykanu.
      Bardzo interesuje mnie noclegi , dlatego bede wdzieczna na namiary do siostr (
      mail lub telefon)
    • Gość: card Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem IP: *.koba.pl 12.06.07, 10:30
      Czy są zniżki dla dzieci na bilety tygodniowe?
    • zuzia18 poproszę namiary na noclegi 12.06.07, 19:54
      Wybieramy się do Rzymu w sierpniu, proszę o kontakt do tych sióstr. Czy możesz
      też określić gdzie ten dom się znajduje, jak daleko jest do centrum i jak jest
      z komunikacją, a także czy można tam zaparkować samochód w miarę bezpiecznie.
      Czekam na odp na maila. Z góry dziękuję. Zuza
    • rafalstachera Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 13.06.07, 12:48
      Prosiłbym Cie o kontakt mailowy w celu uzyskania informacji na temat noclegu u
      polskich sióstr. Odezwij sie na maila wesolyhandball@op.pl, a ja odpisze co
      mnie dokładnie interesuje i jakich informacji potrzebuje. Z góry dziekuje
      serdecznie i pozdrawiam!
    • mroszkowska1 Wizyta u papieża 13.06.07, 20:56
      Czy moze ktos orientuje sie,w jaki sposob mozna dostac sie na srodowe spotkanie
      z papiezem,czy potrzebne sa bilety,jesli tak to w jaki sposob mozna je dostac,z
      gory dziekuje za odpowiedz
      • dagma1 Re: siostry-namiar 17.06.07, 19:52
        adam, lub ktos kto juz posiada adres, podajcie prosze namiar na te siostry.
        lece do rzymu 30.06 low-budget
        dzieki
        Dagmara
    • marta.uparta Re: Wróciłem z Rzymu - odpowiem 16.07.07, 23:18
      co do paragonu - nie jest wciskany jako dowód uczciwości, kupujący w sklepie ma
      OBOWIĄZEK zabrać paragon ze sobą, jak nie weźmie grożą konsekwencje finasowe!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja