Powrocilem, wyprawa samochodowa Algarve,Lizbona

[Gość: Jacek2006]

Witam,

Po trzech tygodniach wyprawy samochodowej , przejechane prawie 10 tys km, moge sluzyc pewnymi radami, wnioskami nt Porugalii ( i nie tylko ).
Skrot wyprawy: Niemcy, Francja (Avignon), Hiszpania ( Grenada, Sewilla),Gibraltar,Algarve ( Albufeira,Tawira,Lagos,Sagres ( Przyladek Sw Wincentego),Faro,Lizbona,Fatima,Porto,Santiago de Compostela ( Hiszpania ), Lourdes ( Francja)

[Gość: Linka]

Hej, czy mógłbyś mi udzielić rady czy warto jechac samochodem (wynajętym) z Algavre na Giblartar? I jeszcze jedno małe pytanko, pewnie jechałeś swoim samochodem, ale czy orientujesz sie w cenach wynajmowanych samochodów? Wspaniały pomysł z taką podróżą :) napewno sporo zobaczyłeś!

[Gość: Jacek2006]

Witam,
Moja rada: trzeba koniecznie zwiedzic Gibraltar niezaleznie czy
jedziesz wlasnym autem czy tez wynajetym.Koszty wynajecia za dzien
to okolo 30 - 40 EUR ( moze sie to roznic w zaleznosci od klasy
wynajmowanego samochodu, firmy wynajmujacej )plus koszt paliwa ( mam
samochod z silnikiem diesla - cena za litr ON to okolo 1,30 EUR (
teraz ceny na pewno lekko spadna z uwagi na spadek cen ropy
naftowej).Odradzam wynajmowanie auta bez klimatyzacji.Jeszcze wazna
informacja: absolutnie odradzam wjazd samochodem na teren Gibraltaru
( lepiej pozostawic auto przed granica brytyjska :) - tak tez
zrobilem. Poruszanie sie samochodem po Gibraltarze to: niemilosierny
scisk, waskie uliczki i przede wszystkim brak miejsca do
zaparkowania lub tez koszmarne ceny za parking.Jesli masz jakies
pytania to pisz.

[Gość: ozz]

Możesz napisac co warto zwiedzić na południu - Algarve? czy spałeś
może na kempingach? Możesz polecić jakieś noclegi w Lizbonie?

[Gość: Jacek2006]

Witam,
Na Algarve jest tyle wspanialych rzeczy do obejrzenia iz trudno doradzic Ci szczegolowo - kilka przykladowych miejsc podalem juz we wczesniejszym mailu - polecam zielony pzrewodnik Michelin ( Portugalia) - wiele ciekawych wskazowek ( perelek do zobaczenia ) nie tylko miejsca przepelnione turystami. Tam jeszcze mozna spotkac dawny klimat Portugalii.
Z kempingami - trudna sprawa ( oczywiscie w zaleznosci czego szukasz - poczatkowo chcialem sie zatrzymywac tylko na kempingach ale nie pod namiotem tylko w bungalowach czy tez w mobilhomes. W Hiszpani jeszcze cos znajdzies sensownego ale w Portugalii ciezko ( zwlaszcza w sezonie ) Jest jednak tyle hoteli,pensjonatow, domkow ze nie powinno byc problemu. Jadac do Portugalii rezerwowalem sobie ( polecam www.booking.com ) miejsca pobytu juz w kwietniu.
W Lizbonie nocowalem w Holiday Express Inn ( w zasadzie na obrzezach Lizbony ) - za b. dobre warunki dwa pokoje dwuosobowe placilem 40 EUR za pokoj z wliczonym sniadaniem kontenentalnym.Jesli inne pytania to pisz.

[Gość: ozz]

Dziękuję za informacje! Właśnie o takie perełki mi chodzi, bo
oczywiście przewodnikowe punkty obowiązkowe są w planach :-) Wiem,
że cięzko będzie nie trafić na tłumy turystów w szczycie sezonu...
Po algarve planujemy trasę wzdluż zachodniego wybrzeża, Lizbona,
potem mamy wynajęty domek w Ferrel kolo Peniche i stąd chcemy robić
wycieczki po okolicy:sintra, Mafra, Coimbra, Tomar, Fatima, a także
Porto, Braga, Barcelos. W drodze powrotnej Evora a potem na wschód
od faro. To i tka dość duzo jak na 2 tyg, ale zastanawiam się czy
może nie pomijamy czegoś bardzo ciekawego na północy lub w środku
kraju.
A jak się jeździ? Można drogami ekspresowymi, czy lepiej jednak
autostrady? Jesli chodzi o noclegi, to oprócz wynajętego domku,
nastawiamy się właśnie na campingi i ciekawa jestem czy jest na nich
duży tłok i które są warte polecenia ze względu na fajne położenie
na przykład.

[Gość: Jacek2006]

Witam,
Plany bardzo ambitne, zycze powodzenia w ich realizacji.Moze ty zdecydujesz sie zwiedzic Batalhe ( tuz obok Fatimy _ podobno najpiekniejszy klasztor w Portugalii - niestety, nie mielismy juz czasu by odwiedzic te miejscowosc. Oczywiscie jesli Lizbona to wypad na najbardziej wysuniety skrawek zachodniej Europy ( Cabo da Roca) - widoki znacznie lepsze niz na Przyladku Sw. Wincentego - za 10 EUR ( w pobliskiej informacji ) otrzymujesz wspanialy certyfikat swej obecnosci na tym skrawku ziemi.Na poludniu Portugalii koniecznie malenka miescina San Lourenco ( cudowny , wspanialy kosciolek ze wspanialymi azulejos i przecudownym oltarzem - naprawdo warto )
Wspaniala plaza na poludniu Porugalii ( chyba jeszcze nieodkryta dla turystow z Europy to Monte Rota (male miasteczko, bardzo czyste, przecudowne plaza ( piaszczysta ) , bez hord Anglikow, wspaniale domki wypoczynkowe ( cale kompleksy ) , bez wielkich hoteli.
Na poludniu (obok Taviry ) znajdziesz wspaniala wioszczyne Cacela Velha.( tam bije smak Porugalii ). Luksusy znajdziesz w Villamura ( super marina ze wspanialymi jachtami, blichtr i wielka kasa ( tak dla posmakowania luksusu). By odpoczac po zgielku Albufeiry odwiedz Carvoeiro ( a zwlaszcza punkt widokowy Algar Seco - rewelacja)
Porto ( oprocz standardu wedle przewodnika - moj ogromny zawod Starowka (chyba juz nikt tam nie meiszka, ruiny, brud i smrod, po zmroku chodzic tam moze tylko Rambo. Koniecznie odwiedz ktorys ze skladow porto ( ja wybralem sklad firmy Sandeman - wejscie, przewodnik i degustacja porto - 3 EUR, a jak kupisz cos w ich sklepie to te pieniazki wliczaja ci juz w poczet ceny butelki. Uwaga: zawartosc alkoholu w porto to okolo 19,5% - po kilku wiekszych kieliszkach mocno szumi w glowie.Jesli Porto to koniecznie w okolicy ( na wschod w okolicach Chaves Bom Jesus do Monte - Sanktuarium - perelka Portugalii - nie wchodz na piechote bo meczace tylko wjedz za 1 EUR na gore kolejka szynowo linowa ( najstarszy czynny taki obiekt na swiecie - napedzana sila wody!) - zejdziesz sobie spokojnie ze wzgorza podziwiajac i medytujac sens istnienia podziwiajac jednoczesnie wspaniale kaplice, schody pieciu zmyslow,schody trzech cnot. To tyle na goraco
Co do drog: autostrady na poludniu sa bezplatne, w bardzo dobrym stanie, takze drogi ekspresowe. Mozna umrzec z nudow na platneym odcinku autostrady Faro - Lizbona - Porto ( nie warto jednak zbaczac z trasy i szukac rownoleglych bezplatnych drog - utkniecie na nieustannych rondach, stracicie mase czasu.Nie korzystalem z kempingow gdyz ich jest beznadziejnie malo , a standard lichy.
generalnie pensjonaty, hotele, pousady ( zawsze z klima )- nigdzie nie pzrekroczylem kwoty 30 EUR na osobe ( pzrewaznei zawsze ze sniadaniem kontynentalnym). Co do jazdy : na pewno sie cos znajdzie to pewnie nei bedzie problemow ale osobiscie wolalem miec wszedzie rezerwacje gdyz odpadal mi czas na szukanie i wiedzialem dokladnie czego moglem oczekiwac po danym hotelu ( zawiodlem sie tylko raz) oraz wiedzialem jaki mam budget na noclegi.
POzdrawiam

[Gość: ozz]

Super! Bardzo dziękuję za informację - na pewno się przydadzą!
Rzeczywiście batalhę również mamy w planach, widzialam na zdjęciach
i mnie zauroczyła.
co do noclegów, wolę jednak nie rezerwować wcześniej, żeby w razie
czego móc zmienić plany. Wyjątkiem jest tu wspomniany wcześniej
domek - ale to była okazja cenowa :-) Mam nadzieję, że mimo sezonu
nie będzie problemów ze znalezieniem czegoś n miejscu. Jeszcze raz
bardzo dziękuję za cenne info!
Pzdr.

[Gość: angelina_balerina]

Dzieki za te informacje, my z mężem mamy w planach podobna wyprawe
juz za parę dni, zachaczyć tez chcemy o Fatime - duży tam tłok?
troszkę mnie zmartwiłes informacją dot. Porto... pozdrawiam i dzieki
za info

[Gość: Jacek2006]

Witam,
Fatima w odroznieniu np do Lourdes to oaza spokoju ( zwlaszcza w dni powszednie ), soboty i niedziele to bardzo duzo ludzi plus 13 kazdego miesiaca jako rocznicaobjawien.Wieczorem o godz 21.30 rozaniec w Kaplicy Objawien, potem procesja wokol placu.
Koniecznie odwiedzcie wioske Adjustrel - stamtad pochodzili
pastuszkowie,swiadkowie objawien - domy rodzinne plus miejsca objawien Aniola, wspaniala droga krzyzowa zwana wegierska,
W Fatimie nie ma taakiej komercji jak w innych znanych sanktuariach np Lourdes czy San Giovanni Rotondo we Wloszech.Niestety, pamiatki to istny kicz ( za wyjatkiem rozancow,obrazkow ) - reszta wyjeta z bazaru chinskiego. Ciekawostka: mozesz kupic swiece ( w ksztalcie czesci ciala ktora aktualnie szwankuje Tobie czy tez czlonkowi rodziny, wrzucasz np swiecowa noge czy tez ucho do wiecznie plonacego miejsca palen swiec obok Kaplicy Objawien i gotowe.)
Wrazenie robi sciezka patnicza gdzie na kolanach pielgrzymi koncza swoj trud dotarcia do sanktuarium). Istna wieza Babel ( ludzie z calego swiata, platanina wszelkich mozliwych jezykow - dominuja jednak Wlosi, Hiszpanie i oczywiscie Portugalczycy.
Pozdrawiam

[Gość: Ewa 2008]

Witam, wybieram się do południowej części Portugalii we wrześniu. Mam pytanie dotyczące języka - czy wystarczy znajomość j.angielskiego? Czy szukając noclegu w mniejszych miejscowościach spokojnie porozumiem się bez znajomości portugalskiego/hiszpańskiego?
A może mógłbyś polecić konkretne miejsca w rejonie Algarve (bardzo zależy mi na spokojnych miejscach z widokiem na morze, 'bez hordy Anglików' ;))
Z góry dziękuję. Pozdrawiam.

[Gość: henryk]

Byłem w Portugalii samochodem na Algarve w 2007 roklu. Wydaje mi
się, że na to pytanie już odpowiadałem. Co do j. angielskiego to nie
można generalizować. Ja mając mały problem z samochodem, trafiłem do
serwisu Mistsubischi, gdzie kierownik po angielsku świetnie wszystko
wytłumaczył. Ty możesz trafić w miejsze gdzie Twój angielski się nie
przyda. Spokojnym miasteczkiem bez "hord Anglików" jest Ferragudo k.
Portimao z przepięknymi plażami. W centrum tego miasteczka na
głównej uliczce jest biuro podróży "BEROLI". Właśnie u nich miałem
wynajęty dom w lipcu 2007 roku. Zajrzyj tam, zapewne znajdą coś na
wrzesień. Porozumiesz się po portugalsku i niemiecku. Czy po
angielsku też? Sprawdź sama na miejscu!

[Gość: Jacek2006]

Witam,
W j.angielskim winnas sie porozumiec w miejscach "turystyczych":
restauracje,hotele, centra informacji.Jednakze nie mozna tez tego
generalizowac gdyz spotkalem sytuacje gdzie pozostawaly tylko rece
lub tez jezyk obrazkowy. Generalnie j.angielski ( proby dogadania
sie po niemiecku czy tez francusku powodowaly tylko dziwne miny u
pytanych).Wszelkie miejsca jak Albufeira,Villamura,Portamaio,Faro to
dla poszukujacych spokoju "miejsca zakazane".Niestety odkrywanie
Portugalii trwa ( zwlaszcza Algarve) stad marzenia o malych,
spokojnych miejscowosciach jest trudne. Jesli jedziesz we wrzesniu
nie powinno byc problemem ze znalezieniem wolnych miejsc.W miare
spokojnie ( nawet w sezonie jest w Tawirze )

pozdrawiam

[Gość: angelina_balerian]

Wczoraj wróciłam i było super :)) Trasa: Lizbona (noclegi) - Mafra -
Obidos - Coimbra (nocleg) - Aveiro - Porto (Noclegi)- Tomar- Evora
(noclegi) - Santo Andre - Alentejo litoral (noclegi) to tylko główne
punkty programu :) po drodze było jeszcze mnóstwo uroczych miejsc i
zakątków :)
Kilka subiektywnych uwag na gorąco :)
GPS w Portugalii naprawde się przydaje :)
Warto znać kilka nazw jedzeniowych w małych miejscowościach menu
jest tylko po portugalsku
W małych miejscowosciach bardziej przydał mi sie hiszpański niż
angielski
w Lizbonie wszystko można załatwic w języku angielskim
w Lizbonie warto kupić karte na "wielo"dzienna na środki
komunikacji - karta na 3 dni kosztuje 11E i obejmuje metro,
autobusy, windy i tramwaje
w zasadzie wszedzie mozna płacić kartą, nawet za wstepy do muzeów,
czasem był problem z przyjmowaniem VISY, maja dwa systemy tam
Multibanco i jakis inny, czasem trzeba powiuedzież, że płacimy VISĄ
wtedy przynosza inny terminal
ufff było pięknie, jesli ktos rozważa czy warto jechać/leciec do
portugalii, to odpowiedź jest tylko jedna WARTO :)

[Gość: Gosia]

angelina! Ja za tydzień jadę samochodem na objazdówkę na 2
tygodnie.Plany mam napięte. Chcę przejechać całą Portugalię ( no
prawie całą).Mam rezerwację w Bradze i na kempingu w Lizbonie ( moze
coś słyszałaś o Lisboa bungalows ?). Czy możesz mi powiedzieć gdzie
nocowałaś i ile płaciłaś za noclegi? Będę wdzięczna.

[Gość: angelina_balerina]

nocowalismy w róznych hotelach rezerwowanych przez booking.com
hotele były w granicach 50E za dobe ze śniadaniem za 2 osoby -
zapewne sa tańsze, ale my dość późno rezerwowalismy i ze wzgledu na
szczyt sezonu nie było najtaniej, w lizbonie spalismy w IBIS MALHOA
tam doba kosztowała 61E, niestty nic nie weim o tym campingu w
Lizbonie :(

[Gość: gosia]

dzięki za odpowiedź,ja mam rezerwację tylko na tym kempingu,reszty
będę szukać na miejscu codziennie gdzie indziej.Napisz jeszcze coś o
swoich wrażeniach.

[bah77]

> Wspaniala plaza na poludniu Porugalii ( chyba jeszcze nieodkryta
> dla turystow z Europy to Monte Rota (male miasteczko, bardzo
> czyste, przecudowne plaza...

Niestety, nie znalazłem tej plaży. :(

Może to chodzi o Plażę Manta Rota?

Pzdr

bah77

[Gość: MenExpert]

Z tym wjazdem samochodem na Gibraltar to nie przesadzaj - 2 lata
temu spokojnie wjechałem ( pod koniec lipca ) , bez problemu
znalazłem darmowy parking. Należy jedynie uważać na policję z
radarem (stoją zaraz za granicą - na stacji BP ).

Pozdrawiam

[Gość: jerro]

Z tym Giblartarem to bez przesady, zobaczyć trzeba ale czy
koniecznie to już inna kwestia. Jest to wielka skała, z fajnymi
widokami (ale jak nie jest zachmurzona) bandą grasujących na skałach
małp kradnących co popadnie :), kilkoma miejscami na skałach i pod
nimi wartymi zobaczenia - kupuje się bilet (albo się jeździ własnym
samochodem od miejsca do miejsca albo busami albo na piechotę (kawał
drogi więc nie polecam), celnikiem - Anglikiem gadającym po
polsku :) czynnym pasem startowym lotniska przez który przeprawiamy
się do miasta, wąskimi uliczkami, sklepami bezcłowymi (ale bez
rewelacji cenowych) i tanim paliwem :). Kto ma ochotę moze też
zobaczyć pomnik gen. Sikorskiego na końcu pasa startowego lotniska.
Co do wjazdu do Giblarataru samochodem - z tym nie ma problemu pod
warunkiem że wiesz kiedy wjeżdzać. Najlepszym dniem do zwiedzania
Giblartaru jest niedziela!!! Wszystko to samo co w tygodniu moze
tylko mniej sklepów jest otwarte.
Co do auta - w sezonie pewnie moze być trudno bez klimy ale ja we
wrześniu sobie spokojnie z tym poradziłem...

[Gość: polako]

a propos cen samochodow w Portugalii i nie tylko to polecam
www.tigercarrental.com

Wybierasz państwo , miasto i .... wszystko jasne :)

[yavorius]

Sorry, this car is not available at this location for the dates you
have selected

Jaką datę by się nie wpisało...

[maly_ksiaze]

Witam:)
Wybieramy sie z źona pod koniec pazdziernika do portugalii, w celu
zobaczenia jej "prawdziwej":) Ciekawy ten watek. Jednak mam jeszcze
kilka pytan:)
Czy ktos z was byl nad oceanem w okolicy pomiedzy Lagos a Sines??
Tam zdaje sie, ze jest jakis park narodowy?? Czy tam sa miejsca z
dostep[em do oceanu? plaze?

Czy znacie jakis kamping pod Lizbona? Chcialbym zostawic samochod i
zwiedzic lizbone bez auta. Co warto zobaczyc w lizbonie? (kiedys juz
tam bylem, ale bardzo przejazdem i pamietam most:)) i Jezusa).

Czy znacie jakies fajne miejsca na polnoc od Porto?? Gdzies nad
morzem, pomiedzy Porto a Santiago de compostela?

Czy ktos probowal spac na plazach? W hiszpanii nie ma z tym
problemu, a w portugalii??

Ach i dodam, ze wypozyczylem samochod sredniej klasy(renault scenic
- specjalnie wiekszy, zamierzamy w nim spac kilka nocy) za ok.
600pln na tydzien,ze strony auto-europe.com - polecam - to
wyszukiwarka najtanszych ofert.
Dzieki i pozdrawiam:)

[bah77]

> Czy ktos z was byl nad oceanem w okolicy pomiedzy Lagos a Sines??

Tak.

> Tam zdaje sie, ze jest jakis park narodowy??

Niezupełnie.
Pas wybrzeża 120 km na północ od Przylądka św. Wincentego ma
chronioną przyrodę w ramach Rezerwatu Sudoeste Alentejano e Costa
Vicentina.

> Czy tam sa miejsca z dostep[em do oceanu? plaze?

Tak.
Pokazuję je stopniowo na FotoForum, np.:

fotoforum.gazeta.pl/72,2,91,81148750,85879101.html

Pozdrawiam

bah77

[maly_ksiaze]

Dzieki:)
Na fotoforum, na razie nie mamy czasu:) A pozatym chcielibysmy sami
"odkryc" to miejsce:) Co do rezerwatu - no to wlasnie zauwazylem na
mapie, ze jest:)) juz czytam o nim:) jak widze plaze sa i ogolnie
pieknie tam jest:) Zastanawia mnie dlaczego tam nie ma turystow??
(tzn.sa w duzo mniejszej ilosci niz w kolicach lagos - a
przynajmniej tak mi sie wydaje)
Zona przypomniala mi o jeszcze jednym pytaniu: Czy ktos sie
orientuje, czy mozna w portugali sie porozumiec bez wiekszego
problemu po wlosku??

[bah77]

> Na fotoforum, na razie nie mamy czasu:)

No cóż, jednak 1 ciekawa fotka zastępuje 1.000 słów...

> pieknie tam jest:) Zastanawia mnie dlaczego tam nie ma turystow??

Myślę, że m.in. dlatego, że przemysł turystyczny tam nie sięga, więc
większość masowych turystów odczuwa dotkliwy brak działalności
przemysłu turystycznego: hoteli-wieżowców, centrów handlowych,
dyskotek itp. No i Atlantyk pokazuje tam swoje drapieżne oblicze,
np. w postaci potężnych fal...

bah77

[maly_ksiaze]

Z tego co widze to zdjecia(sliczne) sa okolic algarve, a mnie jednak
interesuje odcinek ciut bardziej na polocny zachod:)

[bah77]

Dziękuję. :)

Jeśli chodzi o wybrzeże Alentejo, to jest tylko namiastka (Akt
XXIII).
Więcej fotek będzie podczas trasy powrotnej...

Pozdrawiam

bah77

[maly_ksiaze]

Witam:)
Wrocilismy:)
Ladowanie w Maladze, autko wypozyczylismy w Avisie, przez auto-
europe.com, i przez Gibraltar, Tarife, Kadyks, Sewille, Monte gordo,
Cacela velha(cudowna wioska), ominawszy Algarve i albuferie(juz z
daleka wygladaly obrzydliwie - hotele, hotele, hotele) do carvoeiro,
ktorego w gruncie rzeczy tez nie warto ogladac - sami angole,
nastepnie do cabo s.Vincente - prrzepiekne:). Wzdluz zachodniego
wybrzeza, zwiedzajac przeurokliwe plaze i miasteczka az do Lizbony,
skad przez Sintre na cabo de roca. Wzdluz zachodniego wybrzeza w
zcesci centralnej, przez ericeira, peniche, nazare, alcobaca,
batalha, fatima, ajustrel, tomar, leira, figueria da foz, coimbrao,
coimbra, praia de mira, porto - ominelismy tzn. przejechalismy
autostrada przez miasto - nie wygladalo zachecajaco:). I dalej
wzdluz wybrzeza, przez male miasteczka jak lavra, montedor, az do
cabo sillerio, vigo i zakonczenie w Santiago de Compostela, ktore
jest po prostu przepiekne....
Jesli ktos ma jakies pytania dotyczace ktorejkolwiek czesci podrozy,
chetnie odpowiem. Generalnie, wsiedlismy w samochod i jechalsmy,
gdzie nas oczy poniosa , nie majac zadnych rezerwacji, tylko bilet
samolotowy powrotny:). Dzieki temu, mysle, ze moge cos powiedziec o
podrozowaniu po rtugalii i chetnie sie ta widze podziele:)
Zatem pytac prosze:)
Pozdrawiam:)

[bah77]

Chętnie obejrzę fotki z tej wyprawy - może uzupełnisz mój wątek na
FotoForum?

Pozdrawiam

bah77

[maly_ksiaze]

Hejka:)
Część zdjec do obejrzenia pod adresem:

picasaweb.google.com/malyksiaze
Sorrka, ale wklejac na forum sie mi nie chce:)

@ yavorius - nie mam pojecia co Ty tam wiesz... Natomiast ja wiem,
ze miejsca takie jak algarve omijam z daleka. Po prostu nie przedam
za wiezowcami - hotelami, tlumem anglikow, badz emerytowanych
niemcow i okrutnie wysokimi cenami. to wszystko zdazylem zauwazyc
przejezdzajac przez algarve, i czym predzej sie stamtad zmylismy.
Nie zjarzalem na plaze, a podobniez sa rowneiz przeludnione...(takie
widzialem w pobliskim carvoeiro). Zdecydowanie abrdzej do gustu
przypadly mi plaze w centralnej portugalii - np. w okolicach
coimbry.No i ceny o jakies 25-50% nizsze:) Co do Porto - to byc moze
cos stracilismy, ale i tak sie wybieramy do polnocno-srodkowej juz
tylko portugalii niebawem - moze juz w maju.

Milego ogladania zdjec:)
Pozdrawiam:)
M

no cóż

[yavorius]

Ominięcie Porto i Algarve woła o pomstę do nieba, ale co ja tam wiem.