Jak poradzic sobie na emigracji ...?

[gayle123]

Jestem juz prawie trzy lata na emigracji, ale ciezko jest mi
odnalezc sie. Pod wzgledem pracy jestem dosyc zadowolona. Najwieksze
problemy mam z asymilacja z tutejszym srodowiskiem. Tubylcy
niechetnie chca sie zaprzyjaznic, Polacy sa nieprzyjazni. Nie wiem
gdzie i jak nawiazywac znajomosci. Jestem sama, wiec i wyjscia w
pojedynke sa dla mnie ogromna bariera. Mam zainteresowania, ktore
nie sa zbyt popularne tutaj i nie znajduje osob, ktore chcialyby je
dzielic ze mna. Czuje sie bardzo samotna i osamotniona.
Brakuje mi juz pomyslow, chociaz probowalam znalezc przyjaciol w
kosciele, w roznych klubach, chodzilam na spotkania oglaszane w
prasie. Wszystko to bylo powierzchowne, krotkotrwale i nie przetralo
dluzej , mimo iz ja ciagle dalej zabiegalam o utrzymanie kontaktu.
Jest mi tym bardziej przykro, ze w Polsc uchodzilam za osobe bardzo
towarzyska, pozytwnie nastawiona do zycia, kontaktowa i energiczna.
Nie mialam nigdy zadnych klopotow z zawieraniem znajomosci. Tutaj
jest calkowicie odwrotnie, nie umiem sobie z tym poradzic, a
strasznie zle znosze osamotnienie i brak przyjaznych ludzi.
Czy ktos z Was mial podobne przyzycia ? Jezeli tak, jak sobie z tym
poradzilisci ?

[Gość: mam tak samo]

Mam tak samo, z tym ze ja jestem tu juz od lat 20. Juz nawet
przestalam probowac. - Mam wprawdzie jakichs znajomych ale tzw.
przyjaznie wybilam sobie z glowy. Mam o tyle komfortowa sytuacje, ze
nauczylam sie sobie z tym radzic. Po prostu nauczylam sie czuc
dobrze sama, bez przyjaciol...
choc nie jest to stan wymarzony , ot cena emigracji

Domyslam sie, ze zyjesz w kraju anglosaskim ;))Zgadlam ?

[jednapani]

O ile wiem, to Polacy najczesciej zaprzyjazniaja sie z emigrantami
z innych krajow ... bo sa w tej samej sytuacji.

Z "tubylcami" moze byc trudniej, bo nie kazdy chce przyjazni
z kims kto lamie jezyk, a poza tym ma inne zwyczaje kulturowe
i inny temperament.
Jesli posluchasz dyskusji telewizyjnych czy radiowych
to zauwazysz, ze Polscy maja zwyczaj nawzajem sobie przerywac,
mowic kiedy ta druga osoba mowi,
a dla niektorych kultur oznacza to po prostu
zle wychowanie!

Moze tubylcy nawet chetniej przyjaznia sie z jakims wyksztalconym
Hindusem, bo to dla nich egzotyczne - mozna chocby sprobowac
innej kuchni czy poznac ich zwyczaje ... nawet do tego kraju
pojechac.

Polak jest dla nich po prostu kims duzo mniej interesujacym, kto
bardzo szybko mowi, czasem zbyt glosno, no i to slawetne
"wpadanie w slowo".

Jesli jednak masz jakies "specyficzne zainteresowania" to dlaczego
nie poszukasz sobie kogos kto ma takie same?
Bo to juz wazna podstawa do znajomosci!

Nie zgadzam sie tez z tym, ze wszyscy Polacy sa zlosliwi!
Ja i wiele ludzi ktorych znam, nie chodzi do polskiego kosciola
bo to wylegarnia plotek, ale poznalam dwie Polki ktore sa calkiem
OK i mam z nimi kontakt od lat ...

Wczoraj spotkalam pod sklepem jakas starsza Polke,
z ktora ucielam sobie pogawedke prawie godznna i ktora dala mi
swoj telefon, aby zadzwonic kiedy nie bede miala nic do roboty!

[Gość: mam tak samo]

>
> Z "tubylcami" moze byc trudniej, bo nie kazdy chce przyjazni
> z kims kto lamie jezyk, a poza tym ma inne zwyczaje kulturowe
> i inny temperament.


to dziala w obie strony - ja tez, mimo ze jestem immigrantem,
gosciem, nie mam ochoty dostosowywac sie juz do innych zachowan i
podporzadkowywac sie kulturowej presji tubylczej wiekszosci

a co do 'kaleczenia jezyka' to mam sterte przykladow tubylcow (na
tzw. stanowiskach nawet - np dyrektor szkoly, nauczyciel), ktorzy,
wprawdzie nie w mowie, ale za to w pismie, regularnie kalecza swoj
jezyk ojczysty. No ale mowia 'bez akcentu';)

[mkfirma]

To jest cena emigracji, przyjaciół zostawiamy w kraju a tu są ludzie przygodnie
spotkani.Wybór jest miejszy bo i my jesteśmy mniejszością

[adriana_kol]

Nie zgadzam sie z toba. Pozostawieni w Polsce przyjaciele bardzo
szybko staja sie obcy, bo nie ma sie z nimi wspolnych tematow i nie
dzieli sie sposobu zycie. Doswiadczenia sa inne i z czasem, nawet z
najlepszymi przyjaciolmi nie ma o czym rozmawiac.

Na emigracji w wielkim stopniu to, ilu mamy przyjaciol i jakich,
zalezy od tego jak atrakcyjna dla nich mamy osobowosc. Ludzie
ciekawi i towarzyscy maja wiecej przyjaciol, samotnicy i asocjalni
mniej.

Wielka role w tym wszystkim gra takze znajomosc jezykow obcych. Im
wiecej sie ich zna tym lepiej sie czlowiek kontaktuje z otoczeniem.
wielu Polakow nie zna jezykow na odpowiednim poziomie i nie jest w
stanie przelamac bariery polskiego myslenia. Wielu Polakow po
prostu boi sie kontaktow z innymi nacjami i nie mam na mysli tu
przypadkowych kontaktow ale wlasnie przyjaznie.

[gayle123]

Tak, zgadlas, zyje obecnie w kraju anglosaskim ... :-)

[nijaki20]

To juz wiadomo, dlaczego jestes samotna po spedzeniu polowy
doroslego zycia w Australii ...

Nie masz ochoty "podporzadkowac sie do innych zachowan",
wywyzszasz sie nad tubylacami piszac
"np dyrektor szkoly, nauczyciel w pismie regularnie kalecza swoj
jezyk ojczysty ..."
to slabe masz szanse znalezc sobie gdziekolwiek przyjaciol!

Czlowiek ktory WYWYZSZA sie i szuka bledow w kraju ktory go przyjal,
musi byc ciezki takze w prywatnym pozyciu...

Czekam kiedy napiszesz, ze takze dziennikarze
w Australii "regularnie kalecza swoj jezyk ojczysty
w pismie"!!!

Wtedy dowartosciujesz sie calkowicie, zapomniesz o swej
nienajlepszej wymowie, a satysfakcja ze jako immigrantka
jestes duzo lepsza od stalych mieszkancow
dosiagnie szczytu!


Przemilczalbym to, gdyby nie Twoja agresywna i bardzo nieprzyjemna
odpowiedz skierowana do pani z Kanady ktora napisala zupelnie
normalny, szczery list z radami - biorac siebie jako przyklad
udanego wyjscia z samotnosci ...



Cytat:

"to dziala w obie strony - ja tez, mimo ze jestem immigrantem,
gosciem, nie mam ochoty dostosowywac sie juz do innych zachowan i
podporzadkowywac sie kulturowej presji tubylczej wiekszosci

a co do 'kaleczenia jezyka' to mam sterte przykladow tubylcow (na
tzw. stanowiskach nawet - np dyrektor szkoly, nauczyciel), ktorzy,
wprawdzie nie w mowie, ale za to w pismie, regularnie kalecza swoj
jezyk ojczysty. No ale mowia 'bez akcentu';)

[Gość: mam tak samo]

nijaki20 napisała:

> To juz wiadomo, dlaczego jestes samotna po spedzeniu polowy
> doroslego zycia w Australii ...
>
> Nie masz ochoty "podporzadkowac sie do innych zachowan",
> wywyzszasz sie nad tubylacami piszac
> "np dyrektor szkoly, nauczyciel w pismie regularnie kalecza swoj
> jezyk ojczysty ..."
> to slabe masz szanse znalezc sobie gdziekolwiek przyjaciol!

no dzieki, zaiste za to podsumowanie
ja 'samotna' w sensie jaki to opisujesz nie jestem
nie mam tutaj przyjaciol, bo nie chce ich miec
i jest mi z tym dobrze

dlaczego tobie to przeszkadza

wywyzszam sie ? ??
tak ci sie wydaje, bo pewnie wciaz robisz ten polski podstawowy
blad 'podkladania sie ' i bycia 'skromnym' ...'alez ja
tylko...bleble ble

ja na to nie mam ochoty


co do mojego ortografa: mea culpa
ale doprawdy czytywanie tego forum nie wplywa dobrze na moja
pisownie ...jest to jedyny moj kontakt z polskim, ale niech tam


tak sie zastanawiam skad te podle dosyc wnioski, ocenianie
i 'ustawianie' do pionu

ja nie mam ochoty jak napisalam i doprawdy jakies male szczescie
jakiejs pani z Kanady nie jest moim wzorem do nasladowania

ja biore PELNA odpowiedzialnosc za moje decyzje o MOIM zyciu i
doprawdy nie obchodza mnie uwarunkowania spoleczne innych

lacznie to z niewywyzszaniem sie

bo czymze byl post pani z kanadu jak nie :"ja wam powiem jak zyc" a
jak wam sie nie podoba moja recepta na zycie to znaczy ze jestescie
stare panny do odstrzalu

a tak ma marginesie - nie jestem w tej kategorii

i powiem raz jeszcze NIE PODOBA mi sie kraj w ktorym przezylam 20 lat
i : z Polski nie wyjechalam dlatego ze mi sie w Polsce nie podobalo -
wyjechalam z innych wzgladow

a teraz chce wrocic, do kraju, ktory opuszczalam z zalem i gucio
mmnie to obchodzi, kto co na ten temat mysli

I doprawdy gdybym tak bardzo chciala przyjaciol, to pewnie bym
znalazla, tylko ze byli by to tacy, co jak powyzej chcieli by mi
mowic,jaka mam byc, jak powinnam zyc, bo ...jak nie to oni mnie
przestana lubic ..;DDDDD - tylko takich ludzi boje sie w PL, ale na
sczescie moi przyjaciele tam sa na innym troche poziomie

Co do wywyzszania - jesli czujesz ze sie wywyzszam bo nie mam ochoty
na tutejszy 'crap' to chyba twoj problem, Nijaki (przy okazji, co za
interesujacy nick ;)))

za interpunkcje tez przeprosze, a co m tami ! ;)

[Gość: mam tak samo]

i za "wzgladow"

i prosze sie tak nie ekscytowac moim "samotnym" zyciem

bo: mam kochajacego meza, dobra prace, swoje male i duze pasje,
fajny dom i ... duzy jacht (tak, tak, zmyslam;))) Co z tego? I tak
rzucam to w diably i wracam i bede pasc krowy w jakiejs wiosce na
lubelsczyznie ...i bedzie mi doooobrze :))

Bo Tak trzeba!! Jak sie bierze pod uwage swoje czucie a nie tylko
mamone i ladna pogode

[ratpole]

Gość portalu: mam tak samo napisał(a):

> Bo Tak trzeba!! Jak sie bierze pod uwage swoje czucie a nie tylko
> mamone i ladna pogode

Jestes niezrownowazona psychicznie. Pewnie juz dlugo nie pozyjesz

[hank-punk]

Problem jest jeszcze bardziej skomplikowany niz ci sie wydaje,
wszystko z powodu pajeczyny na kuciapce.

[kosmos.3]

Bardzo szybko się rozczarujesz, gdy wrócisz do Polski. Ukradną Ci
jacht, pieniądze zabiorą a Tobie dadzą 1000 zł na przetrwanie. Mając
pozycję, znając język i mając kasę nigdy bym do tego kraju nie
wrócił.

[Gość: aga]

Kochana Emigrantem Emigrantem i ty chcesz dawac rady mlodym polkom
na obczyznie? Wstyd. Wstyd.

[Gość: jedna taka]

Autor: Gość: Agnieszka IP: *.glfd.adsl.virgin.net

"Hej! Sprobuj tutaj www.couchsurfing.com To jest serwis dla ludzi
chcacych pomoc innym (chodzi glownie o nocleg) i mozesz tam znalezc
wielu fajnych, interesujacych, roznych ludzi. Ja korzystalam i
poznalam ludzi podobnie myslacych. Pozdrawiam!"




Przeciez ci ludzie przenocuja i jada dalej ... o jakich podobnie
myslacych ludziach piszesz?

[Gość: Agnieszka]

Niekoniecznie, niektorzy zostaja, jak ja choc przyjechalam dla
przyjemnosci. I utrzymuje kontakt z niektorymi osobami u ktorych
nocowalam bo po prostu sie polubilismy :) Nie chodzi tylko o nocleg,
chodzi wlasnie o porozumienie miedzy ludzmi :)

(moja) odpowiedz na Twoje pytanie

[Gość: mam tak samo]

Wprawdzie nie mam pojecia, jaki jest charakter/powod Twojej
emigracji - zarobkowy, rodzinny, inny jakis ?

ale wyglada na to, ze Ci to nie przejdze, to uczucie osamotnienia i
wyobcowania - jedna jest chyba na to rada:

zacisnij zeby, zostan tam tyle ile musisz (zarob pieniadze, jakie Ci
sa potrzebne) i wracaj do Polski

ja od 10 lat przynajmniej przymierzam sie do tego - tez mam dobra
prace i stabilizacje, doceniam wygode zycia w tym kraju, brak
stresow i fajny klimat.. ale jak sie okazuje komfort finansowy i
fizyczny to nie wszystko - liczy sie to, co jest w srodku, w tobie

Mozna to oczywiscie zagluszac - pieniedzmi, ciuchami, samochodami
tzw satysfakcja z osiaganych sukcesow... Niektorym udaje sie to po
kres zycia... fajnie umieraja bez tej rozterki w sercu

inni, troche bardziej 'in touch with themselves' , co jakis czas
maja nawroty tej tesknoty. Nie zawsze jednak maja na tyle sily by
cos z tym zrobic, z roznych powodow, duzo by o tym pisac :)

ale musisz sobie uswiadomic, ze w Twojej sytuacji sa tylko dwa
wyjscia (chyba) - albo zagluszyc potrzebe bliskosci, przyjazni i
przestac jej oczekiwac tam wlasnie, albo wracac zanim sie zbytnio
przyzwyczaisz do wygody

[adriana_kol]

O czym wy wlasciwie rozprawiacie???

Z tego co napisalyscie wyglada, ze w Polsce bylyscie rownie
osamotnione i nieszczesliwe, jak na emigracji.
Niestety problem tkwi w was a nie w otoczeniu.

Jestescie starymi pannami czy rozwodkami, ktore nie potrafia wyjsc
poza swoj coccoon i byc pogodnym przyciagajacym innych czlowiekiem.
Na to chorujecie. I czy to w kraju anglosaskim czy innymi bedzie tak
samo.

Ja na przyklad bylam samotna i bardzo osamotniona w Polsce. Byla tam
sama mimo, ze mialam rodzine, braci, rodzicow, znajomych.
Dzwonilam do jednego brata nie mogl rozmawiac bo musial zrobic jakas
duperele i ona ta duperela byla wazniejsza niz rozmowa ze mna.
Z drugim bratem podobna historia.
Rodzice takze zajecie soba i interesuje ich wylacznie ich swiat, nie
byli wcale zainteresowani moim.

Kolezenki mialam i to kilka. Te zamezne nie bardzo chcialy ze mna
utrzymywac kontakt, bo sie baly o mezow. Stare panny, byly za leniwe
na utrzymywanie stalych kontaktow.

Wyjechalam do Kanady, poznalam fajnego faceta i wyszlam za maz. Mam
dwoje dzieci. Ciagle jednak pamietam jak bylam traktowana i trzymam
dystans z cala rodzina.

Uwazam, ze problem tkwi w was a nie w kraju w jakim zyjecie, czy w
tubylcach, ktorzy was otaczaja.
Rozwiazanie problemu nie przyjdzie do was samo i nie rozwiaze tego
co was gryzie, a wy z wrodzonego polskiego lenistwa tego wlasnie
oczekujecie.

Jest wiele opcji:
1) wyjsc za maz. Jest tylu samotnych facetow, beda uszczesliwieni,
kiedy ktos sie nimi zainteresuje.
2) zaadoptowac dziecko i rzucic sie w wir wychowywania zamiast
gnusniec w domu i skarzyc sie na brak towarzystwa.
3) zaczac pracowac spolecznie w jakiejs organizacji, tam na pewno
mozna spotkac wielu ciekawych ludzi.

Zamiast byc starymi, uzalajacymi sie nad soba ciotkami dajcie innym
ludziom cos z siebie, bo inaczej nikt wam nic z siebie nie da.

Wasz problem to skrajny egocentryzm. Nie pomoze wam powrot do kraju.
Teraz opisujecie sobie Polske w rozowych kolorach, bo was tam nie
ma. Kiedy wrocicie bedziecie starymi pannami, ktorym szybko skonczy
sie forsa a dla rodziny i przyjaciol bardzo szybko przestaniecie byc
atrakcyjne i sie sie wami znudza, to typowe dla Polakow. Pomijam to
straszliwie rozpanoszone chamstwo.

Pozostanie wam jedynie ignoracja ale za to polska.
Zmiencie sie a zycie bedzie ciekawe i wypelnione WSZEDZIE. Bo
problemem nie jest miejsce.... akurat jestescie w duzo lepszym
miejscu niz Polska. Problem tkwi w was i to cala prawda.

uspokuj sie, kobito

[Gość: mam tak samo]

bo widac ze nie stac cie na nic wiecej niz powierzchowne "dajcie cos
z siebie" _ czytaj ze zrozumieniem i daruj sobie to plytkawe
powierzchowne spojrzenie na zycie, ludzi i ich wybory...


Ja nikogo nie prosze o rade, i to doprawdy moja decyzja jak zyje i
jakie sa moje stosunki z innymi ludzmi

nigdzie nie napisalam ze problem jest w kraju, w ktorym zyje ale
nie sadze tez ze to ja mam problem - po prostu: kraj w ktorym zyje
mi sie NIE PODOBA i tyle. Niech sobie bedzie jaki chce. Nie ma
obowiazku lubic ludzi, nie ma obowiazku byc towarzysko
atrakcyjnym... nie ma obowiazku miec przyjaciow...

choc powiem ci, ze na brak przyjacil zapewne nie narzekala bym,
gdyby mi na nich zalezalo. Jest mi DOBRZE tak jak mi jest. Bedzie mi
lepiej jak postapie tak jak na to mam ochote

doprawdy niewiele mnie obchodzi, co o tym sadzisz - i wielka
arogancja (czytaj: chamstwem)jest wyskakiwanie z epitetami
typu 'stara panna', 'ciotka' i innymi

Nie wiem dokad wyemigrowalas ale wyglada na to ze niczego sie tam
nie nauczylas. Bo podstawawym nietaktem, ktorego nikt na poziomie w
krajach nie popelnia jest mowienie innym kim sa... a ty tak z
marszu, po oczach ...



wiec wyluzuj, zyj i daj zyc innym

doprawdy nie widze majmniejszego powodu by zachlystywac sie twoimi
towarzyskimi sukcesami


wlasciwie to nie chce mi sie nawet odpowiadac na twoj prostacki post

bez odbioru

Do "Mam tak samo"

[nijaki20]

To juz wiadomo, dlaczego jestes samotna po spedzeniu polowy
doroslego zycia w Australii ...

Nie masz ochoty "podporzadkowac sie do innych zachowan",
wywyzszasz sie nad tubylacami piszac
"np dyrektor szkoly, nauczyciel w pismie regularnie kalecza swoj
jezyk ojczysty ..."

Slabe masz szanse znalezc sobie gdziekolwiek przyjaciol!

Czlowiek ktory WYWYZSZA sie i szuka bledow w kraju ktory go przyjal,
musi byc ciezki takze w prywatnym pozyciu...

Czekam kiedy napiszesz, ze takze dziennikarze
w Australii "regularnie kalecza swoj jezyk ojczysty
w pismie"!!!

Wtedy dowartosciujesz sie calkowicie, zapomniesz o swej
nienajlepszej wymowie, a satysfakcja ze jako immigrantka
jestes duzo lepsza od stalych mieszkancow
dosiagnie szczytu!


Przemilczalbym to, gdyby nie Twoja agresywna i bardzo nieprzyjemna
odpowiedz skierowana do pani z Kanady ktora napisala zupelnie
normalny, szczery list z radami - biorac siebie jako przyklad
udanego wyjscia z samotnosci ...



Cytat:

"to dziala w obie strony - ja tez, mimo ze jestem immigrantem,
gosciem, nie mam ochoty dostosowywac sie juz do innych zachowan i
podporzadkowywac sie kulturowej presji tubylczej wiekszosci

a co do 'kaleczenia jezyka' to mam sterte przykladow tubylcow (na
tzw. stanowiskach nawet - np dyrektor szkoly, nauczyciel), ktorzy,
wprawdzie nie w mowie, ale za to w pismie, regularnie kalecza swoj
jezyk ojczysty. No ale mowia 'bez akcentu';)

Czy czasem uspokoj sie nie jest przez "ó "

[adriana_kol]

Tak tylko pytam, bo ktoras tu z pan wymawiala zla pisownie
nauczycielom australijskim....

Jak mowie, zaczac krytyke i zmiany to trzeba przede wszystkim od
siebie, pozniej okazac sie moze, ze wcale nie jest tak jak wam sie
wydaje.

[jednapani]

To wlasnie pani z Australii, ha ha ha!

"Przyganial kociol garnkowi
a sam smoli ..."

Jak z tego wynika, jest z nia gorzej niz żle ................



adriana_kol napisała:

> Tak tylko pytam, bo ktoras tu z pan wymawiala zla pisownie
> nauczycielom australijskim....
>
> Jak mowie, zaczac krytyke i zmiany to trzeba przede wszystkim od
> siebie, pozniej okazac sie moze, ze wcale nie jest tak jak wam sie
> wydaje.

[atrust]

No Adriano troche przesadzilas w swoim ocenianiu drugich osob.To ze,
ty bylas stara panna i znalazlas meza dopiero w Kanadzie, nie
znaczy,ze inni maja z tym problem.Nie dla wszystkich wyjscie za maz,
czy posiadanie dziecka jest sposobem na zycie.
Sa ludzie, ktorzy nie moga, czy nie potrafia sie zaaklimatyzowac w
obcym panstwie i nie ma to nic wspolnego z ich stanem cywilnym.
Nie wiedzialam, ze istnieje cos takiego, jak wrodzone polskie
lenistwo.Czy ty czytalas to co sama napisalas?

[jednapani]

Masz racje, nie wszyscy potrafia sie aklimatyzowac, ale przy takim
stosunku do ludzi jak ma ta pani z Australii, to w Polsce tez nie ma
czego szukac!

Teraz chociaz moze wszystko zwalic na obcy kraj i jego wstretnych
mieszkancow ...

Mieszkajac w Polsce musialaby poszukac bledu w samej sobie,
a to mogloby byc bardzo bolesne!


atrust napisała:
> Sa ludzie, ktorzy nie moga, czy nie potrafia sie zaaklimatyzowac w
> obcym panstwie ...

[adriana_kol]

> ty bylas stara panna i znalazlas meza dopiero w Kanadzie nie
znaczy,ze inni maja z tym problem.

Mam rozumiec, ze mialam wielki problem ze znalezieniem meza, inni
(zapewne ty) takich klopotow nie posiadaja i znajduja mezow na
kazdym rogu. Wynika to oczywiscie z wyjatkowych cech charakteru
jakie posiadasz a takze z powalajacej urody, jaka dysponujesz.

>.Nie dla wszystkich wyjscie za maz,
> czy posiadanie dziecka jest sposobem na zycie

Czy ja mowie, ze jest to sposob na zycie? Nie.
Jest to jednak jeden ze zdrowszych sposobow spedzania zycia.
Rozumiem, ze ty jestes niezamezna, bo masz tak bogate zycie
wewnetrzne, ze cie ono kompletnie absorbuje. Oczywiscie mezczyzni
ustawiaja sie do ciebie w kolejce i na kolanach prosza ci o reke ale
ty mimo wszystko nie masz ochoty na ozenek.

Ja wyjechalam do Kanady w wieku 28 lat. A wyszlam za maz jeszcze
przed 30tka. Czy wedlug ciebie to staropanienstwo? I jak mozna byc
stara panna a pozniej przestac nia byc? Staropanienstwo to sposob
zycie i nastawienie do zycia a nie wiek.

Biorac pod jednak pod uwage moj wiek i nastawienie nie wydaje mi
sie, ze kiedykolwiek bylam stara panna.

Meza znalazlam DOPIERO w Kanadzie, bo w Polsce, tam gdzie ja bylam
nie bylo zadnego wyboru a ja mialam wysokie wymagania i dlatego nie
zawracalam sobie glowy i dobrze na tym wyszlam.

> Nie wiedzialam, ze istnieje cos takiego, jak wrodzone polskie
> lenistwo.

Niestety istnieje, wystarczy Polakow poobserwowac i wiadomo od razu,
o co chodzi. Z Polski tego nie widac, podobnie jak nie widac tego,
ze Polacy nie sa narodem wybranym a co wam w Polsce sie nagminne
wydaje.

Jezeli tobie sluzy staropanienstwo i samotnosc, to bardzo dobrze,
tylko dlaczego starasz sie ludzi przekonac, ze ci dobrze, ludzie
zadowoleni z zycia tego nie robia.

[Gość: atrust]

adriana_kol napisała:

Jestescie starymi pannami czy rozwodkami

Staropanienstwo to sposob
> zycie i nastawienie do zycia a nie wiek.

Chcialas wyjsc z twarza, ale uzylas nie tylko slowa stara panna, ale
i rozwodka,ciotka.Twoim celem bylo obrazenie tych kobiet,zebys
myslala tak jak wyzej, bys dala te slowa w cudzyslow.

> Jezeli tobie sluzy staropanienstwo i samotnosc, to bardzo dobrze,
> tylko dlaczego starasz sie ludzi przekonac, ze ci dobrze, ludzie
> zadowoleni z zycia tego nie robia.

Na forum jest cos takiego jak wyszukiwarka, z niej mozesz czegos
wiecej sie dowiedziec o swoim rozmowcy.To taka rada, zebys wiecej
sie nie osmieszala.

> > Nie wiedzialam, ze istnieje cos takiego, jak wrodzone polskie
> > lenistwo.
>
> Niestety istnieje, wystarczy Polakow poobserwowac i wiadomo od
razu,
> o co chodzi. Z Polski tego nie widac, podobnie jak nie widac tego,
> ze Polacy nie sa narodem wybranym a co wam w Polsce sie nagminne
> wydaje.

Co to ma te twoje tlumaczenie do wrodzonego polskiego
lenistwa.Odpowiadasz nie na temat.
Nie dziwie sie, ze rodzina odsuwala sie od ciebie.Radzisz innym, a
sama masz z tym problemem.Za brak zycia towarzyskiego obwiniasz
innych, ale wedlug tego co napisalas we wczesniejszym swoim poscie
wino powinnas obarczac tylko siebie, a nie rodzine czy znajomych.Bo
to z toba bylo cos nie tak.
Zyjac kilka lat w obcym panstwie, takich ludzi jak ty omijalam
szerokim lukiem.Mialam dosc sluchania ich narzekan, jak to w Polsce
wszystko i wszyscy sa zli, a dopiero tam jest cudo.Nic nie jest tak
jednoznaczne, jak nam sie wydaje.

Reasumujac, moim celem nie bylo przekonywanie kogokolwiek o swoim
szczesciu.Nie zrozumialas nic z mego postu.Nie znajac kobiet
zaczelas je obrazac, szufladkowac i to mi sie nie spodobalo, dlatego
moj post byl taki a nie inny.

P.S.A wyszlam za maz jeszcze
> przed 30tka. Czy wedlug ciebie to staropanienstwo?

Wedlug mnie nie, ale znam kobiety, ktore by odpowiedzialy, ze bily
tobie juz ostatnie dzwony, nawet pewnie juz przebrzmialy.Ich zdaniem
dla mnie bily, jak mialam 22 lata.Widzisz ja sie przy tym swietnie
bawilam, i nie przyklejalam im z tego powodu zadnych "etykietek",bo
ja nie mialam na tym punkcie KOMPLEKSOW.I zeby dodac smaczku dwie z
nich bylo stanu wolnego.

[hank-punk]

ugryz sie w dupe, moze pomoze na twoje bole. Bedzie to trudne ale
sprobowac mozesz.

[hank-punk]

Zdaje sie, ze wdepnelas w niezle gowno. Nie ma co sie zajmowac tymi
sprawami. Byly juz problemy z nieudouczonymi bucami, byly juz
problemy z nielegalnymi, ktorzy chca byc legalni w USA, teraz
przyszedl czas na stare panny w pretensjach.

To jak widac jest najwieksze gowno. Maja problemy psychologiczne ale
wszystkim udawadniaja, ze to swiat jest popie..ny a one sa jak
najbardziej normalne.

Intelektualistki, ktore nie znaja podstaw ortografii.

A najgorsze sa takie jak atrust, co to posiedzialo sie za granica,
do niczego nie doszlo to a teraz gebe drze i obraza innych. Slonce z
dupy swieci, aspiracje bez pokrycia i wszystko wie. A najbardziej
nienawidza takich, ktorzy maja normalne zycie i ulozyli sobie zycie
w normalnych krajach i zyja nienajgorzej.

Zakompleksione stare polskie panny z pajeczyna na kuciapkach beda
walczyly do upadlego o kazde male slowo, bo nie maja co robic.

Ludzie na necie powinni takze uciekac od tej polskiej
staropanienskiej zarazy, tak jak to robia ludzie w rzeczywistosci.

[adriana_kol]

>Nie dziwie sie, ze rodzina odsuwala sie od ciebie.Radzisz innym, a
>sama masz z tym problemem.Za brak zycia towarzyskiego obwiniasz
>innych, ale wedlug tego co napisalas we wczesniejszym swoim poscie
>wino powinnas obarczac tylko siebie, a nie rodzine czy znajomych.Bo
>to z toba bylo cos nie tak.

Sluchaj samotna, niestara panno. Nie tworz tu historii o mnie, bo
takich nie ma. Moja rodzina nie odsunela sie ode mnie. Jak w kazdej
rodzinie ludzie sie rozwijaja i zaczynaja miec swoje problemy, ktore
je odsuwaja w wiekszym lub mniejszym stopniu od reszty rodziny.
Trzeba miec troche miejsca i czasu na swoje zycie.
Ja nie mialam zadnych problemow, za wyjatkiem tego, ze nie
rozumialam tego, chcialam byc z rodzina jak za dawnych czasow i nie
dalo sie. W koncu mam swoje zycie i chce miec takze perspektywe do
rodziny a ze nie jestem teraz specjalnie wylewna to wylacznie moja
sprawa, nie twoja. Ten post jest nie o mnie. Ja mam swoje zycie, ty
nie masz i starasz sie znalezc dziure w moim zyciu. Co ci moge
powiedziec: GET A LIFE...

>Na forum jest cos takiego jak wyszukiwarka, z niej mozesz czegos
wiecej sie dowiedziec o swoim rozmowcy. To taka rada, zebys wiecej
sie nie osmieszala.

Nie bardzo wiem o co tu chodzi. Powinnam wyszukac twoja nadobna
osobe i bic poklony z jakies powodu???? Wiesz, kim jestes jest mi
obojetne. Piszesz glupoty i masz kompleksy wielkie jak cala Polska.
Megalomania polaczona z zakompleksieniem. Dla mnie jestes zwykla
kobieta, ktora nie bardzo wie co ma z soba zrobic i jak zyc dlatego
tu sie wypowiada.

>P.S.A wyszlam za maz jeszcze
> przed 30tka. Czy wedlug ciebie to staropanienstwo?

Wedlug mnie nie, ale znam kobiety, ktore by odpowiedzialy, ze bily
tobie juz ostatnie dzwony, nawet pewnie juz przebrzmialy.Ich zdaniem
dla mnie bily, jak mialam 22 lata.Widzisz ja sie przy tym swietnie
bawilam, i nie przyklejalam im z tego powodu zadnych "etykietek",bo
ja nie mialam na tym punkcie KOMPLEKSOW.I zeby dodac smaczku dwie z
nich bylo stanu wolnego.

W obecnych czasach, nie wiem czy wiesz, ale kobiety ksztalca sie
podobnie jak mezczyzni. Ja naleze wlasnie do tej grupy. Czas
zakladania rodziny bardzo sie opoznia, to jest tendencja swiatowa.
Czasy, kiedy kobiety wychodzily za maz w wieku 20 lat dawno minal.
Zajmuje troche czasu znalezienie kogos na poziomie i do tego na cale
zycie. Mezczyzni takze nie chca miec w domu wylacznie garkotluka.
Chca miec zone na poziomie, ktora bedzie miala jakas zawodowa
pozycje. Ty tego nie wiesz, bo tkwisz w swoim malutkim swiatku
gdzies tam w Wolominie i swietnie sie "bawisz", kiedy ludzie
dyskutuja na tematy staropanienstwa, bo sama nie chcesz spojrzec
prawdzie w oczy, ze przegralas zycie. Twoja sprawa, i nie pisz juz
do mnie, bo jestes beznadziejna, nie mamy o czym dyskutowac.

Ja jestem samodzielna osoba, ktora sama w dalekim swiecie ulozyla
sobie zycie, prace zawodowa a ty jestes stara panna, ktora siedzi
w "Wolominie" przy rodzicach i madrzy sie na tematy takich jak ja.

Dla kazdego normalnie myslacego nie ma miedzy nami zadnego
porownania. Dlatego nie powinnam z toba dyskutowac. Zycze powodzenia
w dalszym samotnym zyciu.


>we wczesniejszym swoim poscie
wino powinnas obarczac tylko siebie,

Wino sie pije a winą sie obarcza.

Twoim celem bylo obrazenie tych kobiet,zebys
myslala tak jak wyzej, bys dala te slowa w cudzyslow.

Skladnia, skladnia.

I jeszcze pare innych ale nie chce mi sie juz cytowac.

Problemy z polska ortografia i skladnia wskazuja, ze masz podobne
problemy jak inne kolezanki ...samotne. Zamiast sie tu madrzyc od
rzeczy radze pouczyc sie troche polskiej ortografii i skaldni,
przyda sie na pozniej.

[amaroola]

adriana_kol napisała:

Dla kazdego normalnie myslacego nie ma miedzy nami zadnego
porownania. Dlatego nie powinnam z toba dyskutowac. Zycze powodzenia
w dalszym samotnym zyciu."

Kazdy normalnie myslacy, tylko czyta i sie nie wypowiada, bo znizac
sie do twojego,adriano_kol, poziomu chyba nie warto.
Najpierw obrazasz innych, wymyslajac sobie cuda na ich temat, a
potem obrazasz sie, bo inni wykonuja dokladnie takie samo cwiczonko
na tobie.

I chyba to niezupelna prawda o tym ulozonym szczesliym zyciu, bo nie
byloby az tyle agresji w twoich postach.

Oj, ktos nadepnal na odcisk! I zdaje sie, ze byly to raczej wywody
na temat niezadowolenia tamtych pan z sytuacji emigracyjnej, niz na
temat twojej sytuacji osobistej.

Twoje posty, mimo ze wyraznie aspirujace do darmowej 'online'
psychoanalizy (don't give up your day job ;) , az sie roja od twych
wlasnych projekcji i niezasymilowanego cienia. Cos z tym zrob, bo
twoje pokrzykiwanie tutaj, naprawde smetnie wyglada.

[Gość: atrust]

Naprawde masz kompleksy z samotnoscia i staropaniestwem.To twoj
jedyny argument w dyskusji.Cale szczescie, ze jakis facet w koncu
sie nad toba zlitowal w tej Kanadzie, bo bys jadem gorzej plula.
Nie mozesz zrozumiec, ze nie wszyscy w kraju byli samotni i mieli
nieudane zycie rodzinne, towarzyskie jak ty.I za tym wlasnie
tesknia.To co dla ciebie jest pelnia szczescia dla innych moze byc
tylko namiastka i nie ma to nic wspolnego z ich stanem cywilnym.
Jako szczesliwa mezatka i matka, nie czuje potrzeby upatrywac
problemow kobiet na obczyznie w ich staropaniestwie.

W obecnych czasach, nie wiem czy wiesz, ale kobiety ksztalca sie
> podobnie jak mezczyzni. Ja naleze wlasnie do tej grupy. Czas
> zakladania rodziny bardzo sie opoznia, to jest tendencja swiatowa.
> Czasy, kiedy kobiety wychodzily za maz w wieku 20 lat dawno minal.
> Zajmuje troche czasu znalezienie kogos na poziomie i do tego na
cale
> zycie. Mezczyzni takze nie chca miec w domu wylacznie garkotluka.
> Chca miec zone na poziomie, ktora bedzie miala jakas zawodowa
> pozycje. Ty tego nie wiesz, bo tkwisz w swoim malutkim swiatku
> gdzies tam w Wolominie i swietnie sie "bawisz", kiedy ludzie
> dyskutuja na tematy staropanienstwa, bo sama nie chcesz spojrzec
> prawdzie w oczy, ze przegralas zycie. Twoja sprawa, i nie pisz juz
> do mnie, bo jestes beznadziejna, nie mamy o czym dyskutowac

W obecnych czasach swietnie mozna pogodzic role zony, matki i
studentki.Nie trzeba czekac do trzydziestki.W wieku 25 lat mozna
wyjechac z mezem i polrocznym dzieckiem na roczny staz
zagraniczny.Rozumiem, ze tobie takie rzeczy nie mogly by sie
przydarzyc nieszczesliwa kobieto.Kiedy ty bylas jeszcze
nieszczesliwa, zgorzkniala, ja juz z zycia czerpalam to co najlepsze.

Z ta ortografia nie przesadzaj, nie widze u siebie takich
karygodnych bledow ortograficznych.Faktycznie skladnia kulala, w
miedzyczasie robilam fuche, tlumaczenie tekstu.Garkotluki tez musza
czasami pracowac.

Moja rada przestan obrazac innych, to i do ciebie los bardziej sie
usmiechnie.

[wacek_z_portu]

Coz to geniusze polskie w damskim wydaniu informuja na temat
emigracji i zajmuja glos, jak zwykle w sprawach, o ktorych malo maja
pojecia?

Widze ,ze pani adriana ma klopoty, bo za bardzo jest bezposrednia a
na dodatek zamezna, takich tu nie lubia.

Rzeczywiscie rozni tu juz bywali ale takich jak te samotne panie to
daleko szukac. Nie ma co tracic na takie czasu.

Ostatnio to zdaje sie stanelo na tym, ze to normalne kobiety z
rodzinami to przewanie maja klopoty psychologiczne a
najnormalniejsze i ze zlotym i charakterami to sa te co zostaly w
Polsce jako przyduce rodzicow.

[pani_marysia00]

Czytam tak to forum i zastanawiam sie dlaczego ludzie bez kultury,
sfrustrowani do niemozliwosci i mieszkajacy w Polsce wchodza na to
forum i zajmuja glos, chociaz nie maja pojecia o temacie.
Zachowuja sie ponizej krytyki, obrazaja innych po czym pietnuja
tych, ktorzy pisza nie po ich mysli. A na koniec odrwacaja kota
ogonem i innych upominaja zeby byli kulturalni i nie obrazali.
Na przyklad:
> Cale szczescie, ze jakis facet w koncu
> sie nad toba zlitowal w tej Kanadzie, bo bys jadem gorzej plula.
> Nie mozesz zrozumiec, ze nie wszyscy w kraju byli samotni i mieli

[pani_marysia00]

Czytam tak to forum i zastanawiam sie dlaczego ludzie bez kultury,
sfrustrowani do niemozliwosci i mieszkajacy w Polsce wchodza na to
forum i zajmuja glos, chociaz nie maja pojecia o temacie.
Zachowuja sie ponizej krytyki, obrazaja innych po czym pietnuja
tych, ktorzy pisza nie po ich mysli. A na koniec odrwacaja kota
ogonem i innych upominaja zeby byli kulturalni i nie obrazali.
Na przyklad:
> Cale szczescie, ze jakis facet w koncu
> sie nad toba zlitowal w tej Kanadzie, bo bys jadem gorzej plula.
> Nie mozesz zrozumiec, ze nie wszyscy w kraju byli samotni i mieli
> nieudane zycie rodzinne, towarzyskie jak ty.I za tym wlasnie
> tesknia.To co dla ciebie jest pelnia szczescia dla innych moze byc
> tylko namiastka i nie ma to nic wspolnego z ich stanem cywilnym.
> Jako szczesliwa mezatka i matka, nie czuje potrzeby upatrywac
> problemow kobiet na obczyznie w ich staropaniestwie.

Przeciez jest to nie tylko brak kultury ale zwykle chamstwo pisanie
do kogos w taki sposob. I to do kogos kogo sie nie zna. Widac, ze
autorka postu probuje zrekompensowac sobie swoje frustracje i
obrazac, bo sama ma nieszczesliwe zycie.

Kiedys przed przypadek wpadlam na necie na post tej pani i okazalo
sie, ze jest rozwiedziona i bardzo zawiedziona zyciem....


Problem samotnych kobiet za granica jest jak widac, i to nawet
wystepuje na necie, dziwnym zbiegiem okolicznosci sa to kobiety
samotne, ktore nie maja rodzin. Z jakich powodow? Nie wiadomo ale te
co tu pisaly maja problemy osobowosciowe i to jest z daleka widoczne.
Moze maja udane zycie rodzinne i towarzyskie w Polsce. Powinny wiec
wracac do Polski i kontynuowac to zycie.

Na przyklad:
> W obecnych czasach swietnie mozna pogodzic role zony, matki i
> studentki.Nie trzeba czekac do trzydziestki.W wieku 25 lat mozna
> wyjechac z mezem i polrocznym dzieckiem na roczny staz
> zagraniczny.

Droga trust, niech ci sie nie zdaje, ze emigracja zaczela sie 5 lat
temu, kiedy ty jechalas na roczny staz z mezem i polrocznym
dzieckiem. Emigracja trwa czasow kiedy istnieje ludzkosc. W czasach
kiedy ja na przyklad emigrowalam byla w Polsce komuna, z trudnoscia
dostawalo sie paszport a na roczne stypendia zagraniczne jezdzili
tylko ci co byli u koryta ewentualnie potrafili zakrecicc sie przy
tych u kortyta. Jak wiem niewiele sie zmienilo.

Czy na tym polegala ta twoja emigracja? Siedzialas rok z mezem
gdzies tam i bylas sfrustrowana? Nie znalas jezyka, mialas malo
forsy, musialas sie zajmowac dzieckiem i na dodatek mialas aspiracje
na wiecej i lepiej???
Rok na stypendium to zadna emigracja, to wyjazd na stypendium. Po
roku pobytu w takich warunkach nic sie nie wie o kraju, w ktorym sie
zylo, bo mialo sie bardzo krotki i wybiorczy kontakt z ludzmi.
Na przyklad:

> Rozumiem, ze tobie takie rzeczy nie mogly by sie
> przydarzyc nieszczesliwa kobieto.

I znowu o swojej wyzszosci. Troche skromnosci dziewczyno, tym
bardziej, ze naprawde nie masz sie czym chwalic. Aspiracje masz ze
ho ho, tylko ta ortografia polska troche utyka ale za to jakie
mniemanie o sobie.
Nie wiem jak ta adrianna z Kanady ale wiekszosc nas, starych
emigrantow lat 80tych dobrze sobie poradzila w zyciu w Ameryce.
Wielu pokonczylo drugie fakultety. I jak mozna w ogole porownywac to
twoje zalatwione po znajomosci stypendium z tym co osiagneli ci
ludzie wlasnymi silami?

>Kiedy ty bylas jeszcze
> nieszczesliwa, zgorzkniala, ja juz z zycia czerpalam to co
najlepsze

To na tym stypendium tak sobie uzywalas?
Ale jak widac nie bardzo umialas ulozyc sobie zycie. Pozostaly tylko
wspomienia a zycie sie rozpadlo.

Nie powinnas sie osmieszac tymi tekstami, nie powinnas obrazac
innych i wywyzszac sie bez powodu, bo nawet jezeli masz na przyklad
doktorat, to nie umiesz pisac poprawnie po polsku. W Polsce to teraz
nagminne, ze analfabeci maja tytulu naukowe. Ale my tu na tym forum
jestesmy do czegos podobnego nieprzyzwyczajeni.

To, ze jestes sfrustrowana i zawiedziona zyciem nie powinno byc
powodem do tego, ze swoje cechy przypisujesz innym i na dodatek ich
obrazasz.

A dziewczyna z Kanady jest rzeczowa i pisze po prostu jaka jest
rzeczywistosc.

[wacek_z_portu]

Marycha,
odrwacanie ogonem i chamstwo, to w Polsce teraz chleb powszechny
wiec roznego rodzaju ciotki chca sobie poplakac na necie i
ponarzekac ale musz tez podkreslic jakie sa madre i wyjatkowe i ile
to wiedza.
Bo w Polsce Marycha, slonce w dupie swiecie bez roznicy na plec.

W wypadku mezczyzn slonce swieci z dupy i czasami bywa to
niebezpieczne, bo mozna po mordzie od nich oberwac.
W wypadku kobiet, jak slonce swieci z dupy, to mozna byc pewnym ze
charakterek tez jest skisly. Nie wiadomo ale moze i kobity teraz w
Polsce tez daja po mordzie. Nic mnie juz nie zdziwi.

Ale po co sie tym wszystkim przejmowac.

[hank-punk]

Wacek teraz une wszystkie naukowcy, profesory ale nie umiom po
polskiemu pisac, wylazi sloma z daleka widac, ze w domu nie nauczyli
mowic prawidlowo po polsku.

Za to po znajomosciach na stypendia jezdzom, znaczy sie dupy dajom
komu trzeba. A jak sie dupa zestarzala i juz malo atrakcyjna, to i
szczescie troche cienkie sie robi.

Pojechalo to na stypendium i zdaje sie byl to pierwszy wyjazd za
granice i zaraz sie burakowej w glowie przewrocilo, bo taka sie
sobie swiatowa wydala. Tez jej sie wydalo, ze jest wyjatkowa
wybranka losu z powodu swojej wielkiej madrosci.

Po polskiemu dalej nie umie i tlumaczy sie, ze nie umie robic spraw
symultanicznie. To znaczy pisac w rodzinnym jezyku zapomina jak robi
cos innego. Takich to Polska ma naukowcow od slomy i wiejskiego
gowna. A wydaje im sie, ze wszystko wiedzom.

Nigdy w tym kraju dobrze nie bedzie, bo zostaly same czubki,
niepelnosprawni fizycznie, niedorozwinieci i rozwiedzione szantrapy.

Wszyscy som eksperty od zycia emigranckiego, chociaz nigdy emigracji
nie posmakowali.

Cala reszta sie ewakulowala do normalnych krajow i tylko od czasu do
czasu tu zaglada i kiedy widzi kto pozostal jest zadowolona, ze nie
mieszka w Bulbie.

[wacek_z_portu]

To prawda, ze to w jaki sposob czlowiek sie wyslawia i jak sklada
zdania wskazuje na to, z jakiego srodowiska pochodzi. Jezyka uczymy
sie w domu i sposob wyslawiania pozostaje w nas, bo mowimy tak jak
nas nauczyli w domu. Piszemy zreszta takze. Nagminne w obecnej
Polsce sa bledy ortograficzne w pisowni. Oni sie tym nie przejmuja.
Mieszkaja w cyrku i bledy orotgraficzne popelniane przez ludzi, u
ktorych cos podobnego nie powinno nawet zaistniec, jest teraz
nagminne. Polska zeszla na nieprawdopodobne psy.

Wszystko zaczelo sie od wielkiej emigracji lat 80tych. Najbardziej
patriotyczny i najzdolniejszy element wyjechal wlasnie wtedy. Baby-
boomers, ludzie, ktorzy nie bali sie gory przenosic. 25 procent tej
emigracji mialo wyzsze wyksztalcenie, to byl ewenement na skale
swiatowa. Nigdy przedtem taki olbrzymi procent wyksztalconych ludzi
nie opuscil kraju. Wielu powtorzylo studia, przekwalifikowalo sie a
nawet porobilo kariery naukowe w nowych zawodach. Pozostaly odpady a
teraz od czasu do czasu mamy do czynienia z dziecmi tych odpadow.

Slynna emigracja wloska lat 50tych skladala sie przewaznie z
niepismiennych chlopow, ktorzy do dzisiaj nie sa w stanie sklecic
slowa po angielsku. a teraz prosze, ich dzieci, to najbardziej
tworcza czesc Ameryki.

Jedno bylo pewne, polscy emigranci lat 80tych byli i nadal sa ludzmi
uczciwymi, w wiekszosci skromnymi, ktorzy wiedza, ze musza na swoj
sukces zapracowac. Slonce w dupie wystepowalo ale nie do stopnia
jaki sie teraz spotyka wsrod Polakow zamieszklaych obecnie w Polsce
i wyjezdzajcych w celach zarobkowych a uwazajacych sie za
emigrantow. Zupelnie nowe jest jednak chamstwo Polakow zamieszkalych
w Polsce oraz tzw. nowej emigracji. I to chamstwo w tej swojej
pierworodnej postaci. Ludzie z mojej emigracji tego nie mieli.

Najbardziej jednak odrzucajace jest to, ze ci tzw. emigranci,
oddaleni od Polski o godzine jazdy pociagiem czy 2 godziny samolotem
uwazaja sie za emigrantow, a sa w wiekszosci mieczakami, ktorych
normalny czlowiek sie po prostu brzydzi.
Masz racje Marysia, stara emigracja siedziala w obozach, jechala w
nieznane, bywalo do Australii czy Kanady i jakos dawala sobie rade,
odnosila sukcesy i ma uregolowane normalne zycie w nowej ojczyznie.
A ci nowi tzw. emigranci, ktorzy maja wszystkie udogodnienia jedyne
co potrafia to plakac, narzekac i wracac na czworakach do rodziny.

Z jakiego srodowiska czlowiek pochodzi daje sie wylapac bardzo
szybko i nie pomoze ani doktorat ani nawet profesura. Niesie sie to
swoje pochodzenie jak garb wszedzie widoczny. Czasami zdradzi zla
skladnia, czasami jedno slowo. Predzej czy pozniej to wyjdzie.
Zauwazamy to na tym forum wszedzie.

Z powazaniem wasz
ratpole,
matrix,
wacek a czasami nawet warcholski.

[wacek_z_portu]

Dopiero teraz zauwazylem, ze zrobiel m blad zdaniu:
>odnosila sukcesy i ma uregolowane normalne zycie w nowej ojczyznie

Regula pisze sie po polsku przez u zwykle. UREGULOWANE takze pisze
sie przez u zwykle.

[kosmos.3]

W 100% realizm.
Ja znam dwa przypadki starych panien.
Jedna uczyła mnie geografii w liceum. Nosz czasami to normalnie
miałem ochotę zeszytem w nią rzucić. Wredna, podła, potrafiła tak
ucznia wyprowadzić z równowagi, że szok - były momenty, że już tylko
mój charakter ratował mnie od walnięcia jej.
Ale to nic - drugi przypadek to był dopiero. Wychowawczyni mojego
brata w szkole średniej. Tylko to co ona powie to jest święte.
Potrafiła zamienić życie ucznia w piekło. Jej się w życiu nie
powiodło, to teraz komplikuje życie innym.
Czystą prawdą jest, że stare panny to megaproblem. Nienawidzą
zamężnych kobiet i żonatych facetów, bo same wolały poświęcić się
karierze, a jak kariera je wykopsała to wku..one na cały świat są.

[Gość: askhim]

Zapytaj ratpolego , on wie jak wejsc gleboko i bez mydla innej nacji.

[ratpole]

Gość portalu: askhim napisał(a):

> Zapytaj ratpolego , on wie jak wejsc gleboko i bez mydla innej nacji.

Napisz cos wiecej, polackie scierwo, podyskutujemy hehehe

[kan_z_oz]

gayle123 napisała;
"Jestem juz prawie trzy lata na emigracji, ale ciezko jest mi
odnalezc sie. Pod wzgledem pracy jestem dosyc zadowolona. Najwieksze
problemy mam z asymilacja z tutejszym srodowiskiem. Tubylcy
niechetnie chca sie zaprzyjaznic, Polacy sa nieprzyjazni. Nie wiem
gdzie i jak nawiazywac znajomosci. Jestem sama, wiec i wyjscia w
pojedynke sa dla mnie ogromna bariera. Mam zainteresowania, ktore
nie sa zbyt popularne tutaj i nie znajduje osob, ktore chcialyby je
dzielic ze mna. Czuje sie bardzo samotna i osamotniona.
Brakuje mi juz pomyslow, chociaz probowalam znalezc przyjaciol w
kosciele, w roznych klubach, chodzilam na spotkania oglaszane w
prasie. Wszystko to bylo powierzchowne, krotkotrwale i nie przetralo
dluzej , mimo iz ja ciagle dalej zabiegalam o utrzymanie kontaktu.
Jest mi tym bardziej przykro, ze w Polsc uchodzilam za osobe bardzo
towarzyska, pozytwnie nastawiona do zycia, kontaktowa i energiczna.
Nie mialam nigdy zadnych klopotow z zawieraniem znajomosci. Tutaj
jest calkowicie odwrotnie, nie umiem sobie z tym poradzic, a
strasznie zle znosze osamotnienie i brak przyjaznych ludzi.
Czy ktos z Was mial podobne przyzycia ? Jezeli tak, jak sobie z tym
poradzilisci"?

ODP: Z tego co zauważyłam w Australii - czyli anglojęzycznym kraju,
gdzie oprócz Aussies, mieszkają też brytyjczycy, nowozelandczycy
itp. to;
- nie ma wśród nich zwyczaju takich przyjaźni jak w Polsce.

Mam na myśli, że przyjaźnie zawierane w anglojęzycznych grupach to
znajomości najczęściej zawarte poprzez kontunuowanie różnych
zainteresowań/hobby/sportu i następnie naturalnie ewoluujące w
przyjaźń lub nie.

Nie ma natomiast zwyczaju - takiego jak pamiętam z Polski - aby
codziennie spotykać się w celu omówienia wszystkich 'problemów
życiowych'. Nie spotyka się często więc przyjaźni opartych na
posiadaniu niejako 'powiernicy', z którą dzieli się wszystkie
sekrety intymne itp...Jeśli ktoś zawarł taką znajomość - to oprócz
tego, dzieli również np; hobby. Dyskutowanie 'problemów' jest więc
tylko ułamkiem znajomości - nie 100% treścią - jak w Polsce.

Znajoma australijka kiedyś zapytana właśnie o te przyjaźnie z
polskimi dziewczynami - oznajmiła, że przyjaźń gdzie jedna osoba
narzeka i wylewa na drugą wszystkie swoje żale to żadna przyjaźń -
to wykorzystywanie psychiczne.(oczywiście chodzi o układ gdy
regularnie jedna strona 'wałkuje' te same problemy/tematy).
Anglojęzyczni unikają takich przyjażni czy nawet znajomości -
unikają nawet kontaktu.

Nie twierdzę, że autorka tego wątku akurat to robi!!!

Myślę, że zamiast zastanawiać się nad; "dlaczego nie mogę znaleść
przyjaciół"' - należałoby pomyśleć;" co mam do zaoferowanie i chcę
wnieść w przyjaźń" - po to aby nawiązać układ gdzie obydwie strony
coś wnoszą. Należy też zdecydować się poprzez jakie hobby - klub,
kółko lub poprostu samemu poszukać...

Moim zdaniem; polskie przyjaźnie to często jednostronne dawanie -
oczywiście nie wszystkie. Moim zdaniem; to może być też jedną z
przyczyn niemożności nawiązania takowych...oprócz oczywiście
szukania w zupełnie nieodpowiednich miejscach jak; kościół, praca...

Inne grupy etniczne mają chyba inne zasady - można więc tam
poszukać.???

Kan

[adriana_kol]

> Znajoma australijka kiedyś zapytana właśnie o te przyjaźnie z
> polskimi dziewczynami - oznajmiła, że przyjaźń gdzie jedna osoba
> narzeka i wylewa na drugą wszystkie swoje żale to żadna przyjaźń -
> to wykorzystywanie psychiczne.(oczywiście chodzi o układ gdy
> regularnie jedna strona 'wałkuje' te same problemy/tematy).
> Anglojęzyczni unikają takich przyjażni czy nawet znajomości -
> unikają nawet kontaktu.

Jak najbardziej zgadzam sie z takim pogladem. Wysluchiwac cudzych
narzekan mozna podczagnac pod wykorzystywanie psychiczne.
Zwlaszcza, ze jak widac ta pani nie ma zadnych problemow, za
wyjatkiem tego, ze nie ma wlasnie problemow. To staje sie powodem do
narzekania. Po co komu zanjomosc z taka osoba? Z przyjazniami jest
tak, ze ludzie sie dobieraja i spotykaja z soba jezeli sa soba
zainteresowani. A jezeli jedynym powodem do spotkania ma byc to, ze
komus w zyciu niewygodnie, to po co cos podobnego ciagnac? Wiec sie
ucieka od takiej osoby. Sama to zrobilam kilkakrotnie chociaz nie
jestem Angielka.

[pia.ed]

adriana_kol napisała:
"...Z przyjazniami jest tak, ze ludzie sie dobieraja i spotykaja z
soba jezeli sa soba zainteresowani ..."


Najlatwiej jest przyjaznic sie jako nastolatka, bo wtedy
z przyjaciolka ma sie dwa gwarantowanie wspolne tematy:
szkola i chlopaki!
Czym pozniej w zyciu, tym mniej ma sie wpolnego z innymi, bo zycie
toczy sie odmiennymi torami ...
Jedna zyje zyciem swoich dzieci, a potem wnuczkow, a dla innej
sa to sprawy drugorzedne, bo ma wlasne zainteresowania i wlasne
zycie.

[adriana_kol]

Ja mam akurat i dzieci i zainteresowania.
Nie sadze, ze jest akurat tak, ze jak sie ma dzieci, to nie wolno
miec zainteresowan. Ja mam zainteresowania i sa one dosc powazna
czescia mojego zycia. Nie maja one akurat nic wspolnego z tym, jak
sie maja moje sprawy z dziecmi i mezem.

Zycie prywatne wedlug mnie ma rozne odmiany. Wciaganie innych w to
jak sie czlowiek czuje, co go boli i dlaczego mu niewygodnie w zyciu
jest objawem zlego wychowania i niedojrzalosci psychicznej. Z
jakiej racji ktos ma nas wysluchiwac?

[adriana_kol]

Zreszta po to sa roznego rodzaju grupy psychoterapeutyczne: ludzie
sie zbieraja i kazdy mowi, co mu na watrobie lezy.

Do tego sa tez roznego rodzaju prywatni psychoterapeuci.
Wysluchiwanie innych stalo sie teraz businessem, jak kazdy inny, za
dobrego terapeute slono sie placi. I to on, a nie "przyjaciolka"
jest powiernikiem bolow wspolczesnego czlowieka...przy okazji takze
dostaje za to pieniadze. Im wieksze skupiska ludzkie tym wiecej
ludzi potrzebujacych pomocy psychiatrycznej czy psychologicznej.

W Polsce takie problemy zalatwialy "kolezanki" ale coraz mniej jest
chetnych do wysluchiwania a coraz wiecej potrzebujacych ponarzekac i
poplakac, bo nie moga sobie dac rady z soba.

Anglosasi wcale nie sa innymi ludzmi niz cala reszta. Takze
potrzebuja miec psychiczny wentyl i takze maja roznego rodzaju
ludzi, ktorzy nie potrafia sa poradzic psychicznie z problemami.
Anglosasi jednak to zinstytycjonalizowali.
Nie jest wiec przyjete, ze obrzydza sie zycie najblizszym (w tym
kolezankom) ciagle opwiadajac o swoich problemach. Kazdy ma dosyc
swoich i nie potrzebuje cudzych.
)

[pia.ed]

adriana_kol napisała:

> Ja mam akurat i dzieci i zainteresowania.
> Nie sadze, ze jest akurat tak, ze jak sie ma dzieci, to nie wolno
> miec zainteresowan.


Pisalam o przypadkach, kiedy samotna matka "poswieca sie dla
dzieci" nawet rezygnujac z mozliwosci podjecia pracy, zyjac na
zasilku socjalnym i twierdzac, ze nie odda dzieci do przedszkola,
bo nikt tak nie wychowa jak matka!

Kobiety ktore pracuja i jednoczesnie wychowuja dzieci sa wg
takich "kocich matek" zlymi matkami! Bo przeciez po co rodza, skoro
potem podrzucaja innym na wychowanie???

O rozwiniecie jakis glebokich zainteresowan ciezko w takim
przypadku, bo te mamy od rana do wieczora zajmuja sie dziecmi,
a wieczorem nie moga nigdzie wyjsc, bo przeciez nie zostawia dzieci
w domu "na pastwe losu" nawet gdyby byly w tym wieku
ze moglyby zostac same!


Co do przyjaciolek, to nie zgodze sie z Toba!
Kazdy potrzebuje jakiegos czlowieka do ktorego moze chocby
zadzwonic i "wyzalic sie" ...
Takim czlowiekiem nie jest dla mnie psycholog, ktory grzecznie
wyslucha tylko dlatego, ze mu za to placa!

Mam kilka znajomych ktore do mnie dzwonia jesli maja problemy
czy to w domu czy jakies sprawy urzadowe,
a ja chetnie je wyslucham i pomoge, bo jestem taka spolecznica ...
A kiedy je wyslucham, to dochodze do wniosku
ze mam dobre zycie w porownaniu z nimi i wlasciwie to nie mam
na co narzekac!

Tak wiec "terapia" dziala w obie strony.

Odmienni a jakze swojscy....

[Gość: Staruszek]

Polacy - cwaniacy i oszusci. Albo, jak kto woli - ofiary zbiorowego
spisku obcych, którzy szkaluja i oczerniaja nas , ile wlezie. A
przeciez - jestesmy narodem bardzo podzielonym ,politycznie i
obyczajowo i kulturalnie. Jedni - za wszelka cene chca sie dorobic ,
nie gardząc kradzieża, oszustwem, przemoca. Ograc drugiego-to
dewiza. Ale sa tez uczcicwi, pracowici Polacy, ktorzy ciesza sie
szacunkiem otoczenia. Niestety, zdecydowanie przeważaja ci pierwsi.
To oni, a nie cudzoziemcy oczerniaja Polskę. Sobą i swoim
zachowaniem , chamstwem i cwaniactwem. To jest, niestety, polska
większość.......z podroznych opowiesci rodakow nadwislanego kraju.
Kanadyjskie usciki rodzimego krajana , juz wsiakniety w lono cudnej
Kanady .

Grunt to rodzinka!

[pia.ed]

Wiem ze Polacy w Sztokholmie przyjaznia sie calymi rodzinami,
z innymi innymi polskimi rodzinami, odpowiadajacymi ich poziomowi
intelektualnemu.
Czasem sa to rodziny mieszane: on Szwed, ona Polka. Wtedy panowie
przyjaznia sie ze soba, a panie ze soba ...

Natomiast samotna kobieta w kazdym kraju bedzie miala trudniej
znalezc przyjazn, juz chocby z tego powodu, ze spoleczenstwo jest
zbudowane na gruncie rodziny i do niej dopasowane.

[Gość: kaziut]

pia.ed napisała:

> Natomiast samotna kobieta w kazdym kraju bedzie miala trudniej
> znalezc przyjazn, juz chocby z tego powodu, ze spoleczenstwo jest
> zbudowane na gruncie rodziny i do niej dopasowane.


Czyżbyś szukała samtnego mężczyzny?

Ale się wątek wykręcił...

[kan_z_oz]

Gayle - muszę Ci to wytłumaczyć po 'polskiemu', bo inaczej nici z
tego;
Na początek to nie krępuj się tzw. 'wychodzeniem samej' - nie
mieszkasz w kraju troglodytów co oznacza, że jest OK
wychodzić 'samej', wszędzie gdzie się da i z piersią wypchniętą do
przodu.
Następnie - jak już wcześniej napisałam - anglo są 'zimnokrwiści' i
nie należy ich udusić naszym polskim temperamentem. Ma to swoje
zalety...odkryjesz jeśli pozwolisz.

Hobby jest koniecznie. Jeśli Twoje nie pokrywa się z lokalnymi, to
dołóż do repertuaru nowe - najlepiej sportowe, bo w ten sposób
załatwiasz dwie rzeczy; wentyl psychiczny, czyli zdrowe wybieganie
się lub umęczenie sportowe oraz znajomości zawarte w czasie takowego.
Te mają nalepsze szanse na dalszy rozwój...

3 lata, to relatywnie krótki okres czasu na zawarcie życiowych
przyjaźni, moim zdaniem zbyt krótki...

Nie stresuj się więc, tylko korzystaj z tego co masz - czyli życia -
patrz punkt pierwszy...hehehhe

Pozdrawiam
Kan

[wacek_z_portu]

> Następnie - jak już wcześniej napisałam - anglo są 'zimnokrwiści'
> i nie należy ich udusić naszym polskim temperamentem. Ma to swoje
> zalety...odkryjesz jeśli pozwolisz.

Nie zgodzilbym sie z toba. Anglosasi wcale nie sa zimnokrwisci, sa
tylko inni. Poza tym w odroznieniu od Slowian sa uczeni od dziecka
panowac nad swoimi emocjami i pokazywac minimum. Jak sie czlowiek do
nich zblizy, potrafia byc bardzo fajni zarowno w pracy jak i w
stosunkach prywatnych. Potrzebuja jednak troche wiecej "space", nie
lubia ludzi, ktorzy wlaza im z butami w zycie.

Jak ktos juz tu kiedys pisal, punkt widzenia zalezy od punktu
siedzienia. Z punktem percepcji jest podobnie. Wedlug ciebie kan
Polacy to narod z temperamentem???

Hmmmmmmmmmmmmm... mozna by na ten temat polemizowac. W szerokim
swiecie Polscy uchodza za humorzasty narod i nigdy nie wiadomo, co
im do glowy strzeli. Dla wiekszosci zachodnich Europejczycow Polacy
sa narodem niezrownowazonym, ktory jak zapije, a zapija duzo i
czesto, to wpada albo w zlosc albo zaczyna namietnie kochac
wspoltowarzyszy. Z kolei dla narodow na wschod od Polski, Polacy to
falszywy, zdradliwy narod na ktorym nie ma co polegac, bo przewaznie
mozna sie zawiesc.

Co zas do temperamentu. To na przyklad w Grecji mialem do czynienia
z kilkoma Grekami, ktorzy nieopatrznie wzieli sobie za zony Polki i
kazdy, jak leci, ciagle mi sie skarzyl ze maja leniwe i ozieble
plciowo zony. Podobno przed slubem udawaly gorace a po slubie juz im
sie przestalo chciec udawac... Nie ma wiec co myslec, ze Polacy
maja "wielki" temperament. Maja taki sobie, duzo blizszy na pewno
Anglosasom, Skandynawom i Niemcom (nawet chociazby z tego powodu, ze
to takze narod polnocnej Europy) niz na przyklad Wlochom czy
Hiszpanom.

Kan mieszkanie poza Polska powinno cie nauczyc perspektywy do
wlasnego narodu a ty tu tworzysz sobie historie na temat
temperamentu..... dziwne.

[kan_z_oz]

wacek_z_portu napisał; Kan mieszkanie poza Polska powinno cie
nauczyc perspektywy do
wlasnego narodu a ty tu tworzysz sobie historie na temat
temperamentu..... dziwne.

ODP: Mieszkanie poza Polską przedewszystkim uzmysłowiło mi, że
wszystko jedno co napiszę na tym Forum, to zaraz wejdzie ktoś
z 'rodaków' kto wyłoży mi, dlaczego powinnam się wstydzić...
za dana wypowiedź w danym momencie.

Szczerze Wacek - to nie chce mi się dyskutować z opiniami, bo ja nie
jestem w stanie widzieć Twoimi oczyma - podbnie jak Ty moimi.

Tak więc tym optymistycznym akcentem zakończę moją 'tfurczość
radosną' w tym tematcie;
różnice są - jako zauważyłeś - ja potwierdziłam. Natomiast nie mam
zamiaru wchodzić w głąb tego, co Ty się możesz domyślasz, że mogłam
mieć na myśli.
Jak w kawale o Bacy; są 3 prawdy; prawda, półprawda i goowno
prawda...w ramach takowych możesz moją włożyć gdzie Ci się podoba -
ja się zrewanżuję tym samym.
Kłopotów ze znajomymi, samotnością i innymi nie mam - więc chyba coś
jeszcze 'kleję'???

Poza tym - Weekend- rozumiesz - 'bombelki' mi się chłodzą w lodówce,
kraby w garczku przestały już być 'zimnokrwiste'...odpływam w
nastroju świątecznym...na lotnisko odebrać chłopa...

Pozdrawiam
Kan

[wacek_z_portu]

No coz jakie tam masz swoje prawdy twoja sprawa.

Nadal jednak dziwie sie, ze lekki slowianski koltun
i "niepoukladanie" a moze po prostu balaganiarstwo emocjonalne
uwazasz za temperament.

Temperament to jednak troche cos innego.Ide spac, bo u mnie juz po 1
rano.

takei zycie..neistety

[camel_3d]

powiem ci, ze ja tez mialem dola przez pierwszy okres. ale glownie ze wzgledu
wlasnie na brak znajomych....choc tu nie bylem sam..moja druga polowka jest ze
mna i jakos sobie pomagalismy.. ufff...
Najgorsze jest to, ze nawet znajac jezyk..wcale go si enie zna..
Poza tym zawsze tkwi w nas jakas bariera.
Kompletni enie iteresowalo mnie poznawanie Polakow..szczegolnie na sile. Ale po
kilku latach okazaloi sie moi najlepsi przyjaciele to wlasnie Polacy,
przypadkowo poznani w pracy. W przeciwienstwie do niemickich znajomych,
utrzymuje z nimi staly kontakt. Z niemieckimi znajomymi raczej zawodowo - lunchowy.
Oczywiscie mam sporo dobrych znajomych poza praca, Niemcow...ale tylko niewielu
moglbym nazwac przyjaciolmi..zawsze istnieje ta dziwna granica. Choc moze one
tez jest troche we mnie bo ja raczej nie przepadam z aimprezami i koncertami, a
wmojej branzy to normalka..

Mieszkam wNiemczech od 9 lat. Czuje sie swietnie, tlko przez pierwsze 2-3 lata
mialem ciagle dola.... roznice jezykow i kulturowe byloy dl amnie nie do
przeskoczenie, choc od samego poczatku ciagle mialem fajne towyrzstwo..ale mimo
wszytsko:))

trzymaj sie!!!!

[wacek_z_portu]

Nie dziwie sie, gdybym mieszkal w Niemczech pewnie popelnilbym
samobojstwo.....Ale coz roznie sobie ludzie wybieraja...

[camel_3d]

sa gorsze miejsca do mieszkania:)))
ja bym sie za chiny ludowe do usa nie wyprowadzil..
za to chetnie do Namibii

> Nie dziwie sie, gdybym mieszkal w Niemczech pewnie popelnilbym
> samobojstwo.....Ale coz roznie sobie ludzie wybieraja...

[wacek_z_portu]

3 lata temu bylem w South Africa i Namibia juz po raz 2-gi.
Piekny klimat, wspaniale wino i calkiem ladne Africanerki (te biale,
mieszanka niemiecko- angielsko-holenderska) piekne krajobrazy.


Mieszkac tam jednak bym nie chcial. Moj kolega, pewien bardzo
sympatyczny Polak mieszka w South Africa od ponad 20 lat. Ozenil sie
z Angielka. On jest lekarzem a ona nauczycielka.
Mysla o emigracji, bo jemu znudzilo sie juz spac z karabinem pod
poduszka. Nigdy nie wiadomo kiedy czarnej dziczy odbije szajba,
nastepna ofiara mozesz byc ty....

Nie ma jak Ameryka.

nudzisz, ciotka..

[Gość: latarnik]

zrob sie ladniejsza to z miejsca sie zaczna kolo ciebie krecic

[bogo2]

z ciebie latarnik, to ladny dupniak jest...!!!
ale nawet jak sie zrobisz ladniejszym, to i tak w kolejce bedziesz
czekal.. !!!

Gość portalu: latarnik napisał(a):

> zrob sie ladniejsza to z miejsca sie zaczna kolo ciebie krecic

[bonzee32]

znajdz sobie lokalnego boyfrenda (jak wokol Ciebie nedza, to probuj
w internecie) i wiekszosc problemow minie.

Ja po pierwszym roku na emigracji moglam sie podpisac pod Twoim
postem.

[bonzee32]

mi sie przypomnialo jak moj owczesny szef z pracy probowal mnie
wyswatac ze swoim bratankiem. Ten bratanek wygladal jak Tarzan. :-)
Fajnie sie dzisiaj wspomina..

[Gość: Agnieszka]

Hej! Sprobuj tutaj www.couchsurfing.com To jest serwis dla ludzi
chcacych pomoc innym (chodzi glownie o nocleg) i mozesz tam znalezc
wielu fajnych, interesujacych, roznych ludzi. Ja korzystalam i
poznalam ludzi podobnie myslacych. Pozdrawiam!