Jak sie wkrecic w nowa grupe

23.07.12, 21:50
i zdobyc szybko ich przychylnosc?
Cwiczenie teoretyczne.
    • gadagad Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 23.07.12, 22:03
      Nie ma szybko, chyba że ją kupisz, ale to się nie opłaca, bo grupa dostaje chcicy i zaczyna dojić. Chyba, że jednocześnie przeprowadzasz taktykę skłócenia grupy. Inaczej pomału jak wilk. Od niewidocznego, rosnąć, aż do konfliktu z basiorem.
    • kropidlo5 Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 23.07.12, 22:11
      to.niemozliwe napisał:

      > i zdobyc szybko ich przychylnosc?
      > Cwiczenie teoretyczne.


      a/ wyczuc kto jest nieformanym autorytetem/przywodca w grupie i wkrasc sie w laski tej osoby, a reszta dołączy.
      b/ byc naturalnym, ale otwartym, choc lizanie dupy czasem dziala, moze ustawic w ozycji gorszego

      dobrze?
      • gadagad Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 23.07.12, 22:25
        Ee, nigdy wkradać w łaski osoby głównej, będzie się szybko, łatwo utrąconym. Poderwać osobę z grupy, która czuje, że sama więcej nie może. Jej przychylność wprowadza do grupy bezglośnie, sama widzi, że daje jej to szansę na ruszenie się z miejsca i jest pomocna.
      • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 08:57
        Tez mysle, ze rozpoznanie tego, kto ma silny wplyw na grupe i dostosowanie sie. Co do bycia naturalnym, to bym juz uwazal, np. gej w srodowisku neofaszystow nie zostanie zaakceptowany.
        Co z wartosciami grupy? Sposobem komunikacji? Rytualami?
        • out23 Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 14:50
          >Co z wartosciami grupy? Sposobem komunikacji? Rytualami?

          Cel i atrakcyjność grupy ,
          Ludzkie stado jest mniej inteligentne, niż najglupszy osobnik w nim , stąd okresy próbne
          i rytułały (im trudniejsze tym wieksza spójnośc grupy),
          maja na celu weryfikację przydatnosci.
          Atrakcyjność (wartości) - poczucie przynaleznosci, wspólzwodnictwa, bezpieczeństwa
          dostępu do rzeczy nietuzinkowych , no sporo chyba jeszcze jest...
          brak perspektyw w samotnym życiu.

          Sposób komunikacji - np motocykle:) Hells Angels
          (...)posiada swoją nazwę, logo (symbol, znak rozpoznawczy grupy) a często także barwy klubowe ("colours"). Nazwy częstokroć nawiązują do charakteru organizacji np. żeński klub - Kobiety na Kołach, Stowarzyszenie Motocyklistów Chrześcijańskich czy Klub Miłośników Motocykli Zabytkowych. Inny rodzaj, który cieszy się popularnością zwłaszcza wśród klubów MC, to nazwy symboliczne, które mają za zadanie budzić odpowiednie skojarzenia: "Dragons" (Smoki), "Hells Angels" (Anioły Piekieł), "Born to be wild" (Urodzony by być dzikim).
          Logo grupy zazwyczaj nawiązuje do nazwy oraz charakteru klubu. W organizacjach harleyowskich, takich jak "Hells Angels" lub "Born to be wild", jest to wpisana w pewną symbolikę czaszka. Żeńskie kluby wykorzystują wizerunek kobiety na motocyklu. Chrześcijański klub "Christian Centaur" symbolizuje umieszczona na znaku krzyża ryba. Zaś "Desperados" - polska grupa skupiająca motocyklistów poruszających się w większości na szybkich motocyklach sportowych, przyjęła jako godło symbol, który parafrazuje popularny znak drogowy ograniczenia prędkości - białe koło z czerwoną obramówką, tyle, że wewnątrz jest wpisana liczba "320".

          Barwy grupowe są to kolory, na których umieszczane jest oraz z których wykonuje się godło. Częstokroć są to skomplikowane projekty graficzne, które naklejone zostają na motocykl lub w postaci naszywek czy tatuaży zdobią ramię oraz plecy członka grupy.
          • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 08:00
            > Ludzkie stado jest mniej inteligentne, niż najglupszy osobnik w nim
            Skąd taka konkluzja?
            • out23 Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 14:57
              Poszukam skąd to kupiłem, raczej nie bezwiednie..
              Spasowało mi się z:
              Z elektrotechniki :opór układu jest mniejszy od wartości najmniejszego opornika..
              • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 15:15
                O słabości łańcucha decyduje wytrzymałość najsłabszego ogniwa...itd.
                Tylko, czy to tak działa z ludzmi? Ja bym to ujął tak, że niekoniecznie grupa jest tak inteligentna jak jej najgłupszy uczestnik. :D
    • w.0 Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 23.07.12, 23:57
      Być sobą ...
      • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 11:42
        I raz na jakis czas obsobaczyc kogos bez powodu? :-D
    • lifeisaparadox Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 00:45
      To chyba też by było inne dla innej osoby. Ja nie kupuję uniwersalnych formułek.
      Ktoś rywalizujący powinien tak jak to napisał Kropidło, z liderem grupy się kumplować.
      Osoba uległa raczej nie powinna tego robić tylko trzymać się z cichą i spokojną częścią grupy.
      Każdy zdaje się inaczej odnajduje swoje miejsce, zależnie od indywidualnych pobudek.
      Z resztą każda grupa jest inna, a silne i szybkie zażyłości bywają niebezpieczne - np. obieranie którejś strony w wewnętrznych konfliktach czy też osłabianie lidera, bądź też bronienie interesów grupy z pozycji roszczeniowej.
      Na wszystko potrzeba czasu, wyczucia kto co myśli i mówi, o kim i jakie ma nastawienie, takie jest przynajmniej moje podejście. Sympatie i antypatie muszą być znane.
      • szaman.ka Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 08:21
        Taka prowokacyjna rada: wejść przebojem, rozpoznać i zatakować lidera i zająć jego miejsce.
        • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 08:53
          Nie chodzi o antagonizowanie, tylko o to, by mozliwie szybko
          uznano kogos za "swojaka".
          • kalllka Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 12:15
            wiesz ,
            antaganizowanie to zamierzone i ciche klocenie grupy tak by liderow przeciagnac na swoja strone.
            mysle ze watek sprokurowales celowo choc dobrze wiesz jak to sie robi
            ;/
            • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 13:23
              Tak. Mam jeszcze kly, kopyta i cuchne siarka...X(
              • kalllka Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 14:56
                uhym rzeczywiscie, juz wtedy bylo widac oznaki satrapy ( pamietam cie ze zdjecia w profilu)
                i zanimes se kompletnie wkrecil w mozg- adminowanie miast opiekunstwa.
    • noniewierze Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 10:21
      nasladowac, ewentualnie zaciekawic, poza tym chyba juz bylo napisane - zaprzyjaznic sie z kims slabszym i wejsc tylnymi drzwiami. No chyba ze ktos ma akurat osobowosc przywodczą Aktualnie_Niezagospodarowaną, to moze zmiesc z tronu lidera ;)
    • paco_lopez Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 11:26
      teoretycznie i praktycznie, to dobre jedzenie im zrobić.
      • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 11:38
        A jak to grupa na wczasach odchudzajacych? :-)
        • paco_lopez Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 20:04
          no to sałatke z papryki , ogórka i pomidorka.
    • maggpie Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 11:35
      Nie starać sie im przypodobać. Nie podlizywać sie. Raczej neutral, pewność siebie, pogoda ducha.
      Zasada: to oni mają sie starać o łaskę mą, a nie ja ich ;] Tyle.
      • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 11:40
        A nie powiedza, "Ksiezniczka, zadziera nosa"? :-)
        • maggpie Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 29.07.12, 06:42
          to.niemozliwe napisał:

          > A nie powiedza, "Ksiezniczka, zadziera nosa"? :-)

          Wiesz, niektórzy mają taką urodę, że czegokolwiek by nie zrobili i jacy by naprawde nie byli, to są na to skazani ;]

          A tak bardziej serio, to na początek - celem wkupienia w łaski - bo czasem jest to konieczne, dobrze widziane etc., można coś fajnego zrobić. Nie wiem, kupić dobrą wódeczke, upiec pyszną tarte z malinami lub usmażyć faworki na smalcu :) Ale tylko raz! Potem fikanie koziołków i zabieganie o sympatie to chore jest. Zresztą zgadzam sie z Emersonem, ale nie mam teraz czasu cytatów przepisywać :) Chodzi o to, że jak sie (duchowo) należy do danego towarzystwa, to nic specjalnego nie trzeba robić, tylko z automatu sie do niego należy na mocy tego pokrewieństwa, i tyle. Chamowi nic nie pomoże w dostaniu sie do wyższych sfer ;]
          • kalllka Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 29.07.12, 15:47
            aha,' krol szczurow' dobrze pokazuje ekstremalne mechanizmy wkretu i poslugiwania innymi w celu wykrecania rywala.
            i choc wszystko dzieje w wojennych okolicznosciach, to bezpiecznie owinieci ksiazkowa fikcja, mozemy se 'pocwiczyc teoretycznie':/
            • maggpie Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 30.07.12, 05:55
              Znam.
              Tylko po co sie wkręcać tam, gdzie nas nie chcą lub gdzie n i e n a l e ż y m y? :) Bez sęsu.
              • kalllka Re: Jak wkrecic nowa grupe w bagno 30.07.12, 19:39
                zgodzilabym sie z Toba mag,
                ale z wlasnej perspektywy wiem iz wielu z nas przynalezy bardziej z przypisania, nizli z "wkrecenia sie",, badz swiadomego wyboru.


                slowo "wkrecac" wepchnelo dyskusje w literalny absurd, za to uzytkownikow na 'cudze' podworko.
                z tego rynsztoku trudno bedzie teraz wyplynac czystym, na miedzynarodowe wody np.
                ( dzieki to_ nie_ mozliwe, to dzieki tobie 'prawda' przeciekla tylko tym, ktorzy sie z nia nieznaja)


                • maggpie Re: Jak wkrecic nowa grupe w bagno 31.07.12, 09:52
                  kalllka napisała:

                  > zgodzilabym sie z Toba mag,
                  > ale z wlasnej perspektywy wiem iz wielu z nas przynalezy bardziej z przypisani
                  > a, nizli z "wkrecenia sie",, badz swiadomego wyboru.
                  >
                  >
                  > slowo "wkrecac" wepchnelo dyskusje w literalny absurd, za to uzytkownikow na
                  > 'cudze' podworko.
                  > z tego rynsztoku trudno bedzie teraz wyplynac czystym, na miedzynarodowe wody
                  > np.
                  > ( dzieki to_ nie_ mozliwe, to dzieki tobie 'prawda' przeciekla tylko tym, ktor
                  > zy sie z nia nieznaja)
                  >
                  >
                  >
                  Ale 'wkręcanie' i 'należenie' z urzędu do pewnej grupy (szkoła, praca) to dwie różne rzeczy. Tego - do pewnego stopnia - sie nie wybiera.
                  Wiadomo, że lepiej pozostawać w dobrych stosunkach z możliwie każdym itp. Tyle że czasem sie nie da.
                  I można za pomocą kilku trików podnieść swój prestiż. (Np. za pomocą troche innego zachowania, paru gadżetów czy stroju.) Najważniejsze by nie zatracić przy tym jakieś prawdy o sobie i nie zmieniać sie jak kameleon pod publiczke, bo wtedy można zrazić do siebie 'swojaków', podczas gdy do tych 'innych' i tak sie nigdy należeć nie będzie;)

                  I czytać Emersona, bo on świetnie lawiruje pośród życiowych niuansów i tłumaczy wszelakie odcienie.
                  • kalllka Re: Jak wkrecic nowa grupe w bagno 31.07.12, 14:41
                    uhym, wlasnie o umiejetnosci klarownego wyrazania sie napisalam poprzedni post. i jeszcze raz podkresle, ze proste przynalezenie daje uczciwe mozliwosci.
                    choc czesto 'z urzedu', z przypisania, z wygody czy tez nieswiadomie, jest jednak powszechnie zrozumialym (dopasowanym sytuacyjnie) czasownikiem.
                    ale jak widac po watku, nie dla ambitnych teksciarzy w stylu to.niemozliwe.
                    jemu potrzebne bylo uprzywilejowanie 'wkrecania' by moc nadal 'teoretycznie cwiczyc' (?) chyba innych)


                    nie jest dla nikogo zadna tajemnica, ze zwlaszcza w necie, jezyk sie szybko przeobraza, jest coraz bardziej skrotowy i symboliczny. powinien zatem sluzyc jednakowo- wysokim standardem wszystkim, starym i,, nowym.
                    dlatego dziekujac za "lawirowania" Emersona,dziele sie muzycznie- Emerson Like&Palmer,
                    i wraz z mozliwosciami ' do wyboru do koloru', pozdrawiam
                    :)


    • anbale Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 14:24
      Myślę, że do takich sytuacji odnosi się powiedzonko "jeśli wejdziesz między wrony, musisz krakać jak i one". Tzn. trzeba się rozeznać w trendach i dopasować.
      • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 14:52
        A cos rozwiniesz w detalach?
        • anbale Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 15:02
          Detale zależą od rodzaju grupy:)
          Ale generalnie zasada jest taka, że ludzie najszybciej akceptują podobnych do siebie, więc trzeba się maksymalnie upodobnić, żeby się szybko wkręcić.
          Nawet kiedyś byłam na takim kursie-praniu mózgu, gdzie nas uczono, że żeby zdobyć szybko przychylność drugiego człowieka- rozmówcy, należy dyskretnie naśladować jego mimikę, nastrój i gesty w trakcie rozmowy, oczywiście robić to z głową i subtelnie żeby nie wyszło przedrzeźnianie- to pewnie dość ekstremalny sposób, ale podobno ludzie to kupują
          • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 08:03
            A ubiór, dajmy na to? Jak się ubierać? Lepiej, gorzej?
    • shachar Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 14:32
      jak trzeba się gdzieś wkręcać, to mi się od razu odechciewa.

      Sa ludzie do których nie mam obaw od pierwszego spojrzenia; spokój, uśmiech, ukontentowanie. A jak ktoś wymaga ode mnie specjalnych zabiegów, to wtedy on mnie ewentualnie polubi, to ja jakoś nie mam ochoty.
      • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 14:51
        Dobrze wiedziec, tylko nie zastanawiamy sie na co sie lubi napinac Shachar, a co ja odrzuca...:-)
        • shachar Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 16:36
          nie? serio?:-) eee, to ja idę, wygooglajcie sobie przykazania Carnegie, co tu dumać
          • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 15:16
            Oj tam , zaraz góoglać...podumaj trochę, pisz, co Ci ślina na klawiaturę przyniesie w temacie wkręcania się? Byłas kiedyś w takiej konieczności? Czy próbowałaś? Zależało Ci? I co szło dobrze, a co źle?
    • nazzilla Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 24.07.12, 15:52
      Wyglada mi na to, ze bedziesz krecil kolem, wiec charyzma, empatia i stanowczoscia.
      • renkaforever Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 07:52
        rozumiem, ze chodzi o zdobycie akceptacji grupy.. a tu wiekszosc chcialaby liderem zostac. co ma lider do wiatraka, ktory miele, co mu dadza do mielenia? taki miekisz jest lubiany, owszem, ale lider musi miec wizje i strategie i moze byc tylko tolerowany..ale wszyscy leca za liderem, ktory potrafi sie bawic, daje dobrze zarobic i ma sie pozycje w tej przynaleznosci. to jest prawdziwy lider, ktorego kochaja czlonkowie grupy.
        • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 07:59
          Nie, chodzi mi o szybkie "wejście" w grupe, bycie uznawanym za swojaka. Nie ma to nic wspólnego z liderowaniem, ani tym forum. Rozważania sa ogólne.
    • kimonabike Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 25.07.12, 20:55
      Zależy po co? I czy z konieczności czy z wyboru... Z wyboru łatwiej, bo nie tak desperacko i zazwyczaj jest wspólnota celów i zainteresowań.
      • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 26.07.12, 21:49
        A co sie robi z wyboru, a co z koniecznosci?
        • kimonabike Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 26.07.12, 22:04
          Z konieczności-klasa w szkole, grupa na studiach, wspólpracownicy etc. Z wyboru - zajęcia pozalekcyjne, wolontariat, grono przyjaciół, kluby, kołka zainteresowań itp.
    • hatroha Proste! 25.07.12, 21:34
      i zdobyc szybko ich przychylnosc?
      > Cwiczenie teoretyczne.


      Sprawa postawiona od DUPY strony.
      To inni muszą czuć przymus zdobywania mojej przychylności!
      Wtedy łatwiej zdobyć przychylność innych.
      Jeśli ktoś ma inne zdanie, znaczy że jest idiotą.


      ===>Tool - Vicarious<===
      Angelspit - "100%" / ACDC - "Black Ice"
      Faith No More - "Kindergarten"
      HIROMI UEHARA - "Place To Be"
      • to.niemozliwe Re: Proste! 26.07.12, 21:51
        Czasem nie ma sie wyboru.
    • leokadia_25 Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 26.07.12, 00:52
      1)Znależć jedną osobę z którą się można polubić,najpierw trzeba ją sobie wypatrzeć i kontakt oprzeć o to że się zrozumiecie na tej samej fali.Ta jedna osoba będzie takim oparciem,zawsze coś pożyczy i jej się pożyczy,zawsze o czymś poinformuje.Ta jedna osoba wprowadzi w grupę bo poinformuje jakie są zasady tej grupy,kto jest jaki i jeśli ma grono znajomych to z nim zapozna.Wejście przez upatrzoną osobę,2)Zastosowanie podstawowych zasad-nie obgadywanie,życzliwość,koleżeńskość,pomoc,niby proste zasady ale w relacjach ważne(to akurat To Niemożliwe nie będzie dla Ciebie problemem wiedząc jak funkcjonujesz)
      • to.niemozliwe Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 26.07.12, 21:55
        A co, jesli jedyna osoba, ktora mozna polubic ma niska pozycje w hierarchii grupy?
        • shachar Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 26.07.12, 22:06
          czyli cały wątek jest o tym jak się wkręcić w grupę assholi...Wtedy trzeba być lepszym od nich- merytorycznie, fizycznie, bogatościowo.. zależy co ich łaskocze
          Zara, przypomniał mi się taki tekst z Trylogii odnośnie Wolodyjowskiego, ktoś mu powiedział że ma wzrost nikczemny, więc musi uczyć się fechtunku. "Jak się nie będą ciebie bali, to się bedą z ciebie śmiali"
          • leokadia_25 Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 27.07.12, 20:26
            Czyli najpierw słuchać o czym oni rozmawiają.Okaże się że rozmawiają np.o dietach często.To Niemożliwe poświęci czas,nauczy się fachowo zasad kilkunastu diet(będzie lepszy z tematu niż grupa)i oni przyjdą po rady-no i godne uwagi że sami przyjdą.
        • leokadia_25 Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 27.07.12, 20:21
          Przyłączyć się do niej i czekać na rozwój wydarzeń.Przyłączyć się-jeśli powodem jej outsaiderstwa nie jest jakaś negatywna cecha np.słynie z tego że wszystkich obmawia i nikt nie chce mieć z nią nic wspólnego.Jeśli obydwoje nadajecie na tych samych falach i ona odstaje tylko z tego powodu to jest prawdopodobne że będąc wcześniej w tej grupie na miejscu tej osoby powieliłbyś jej los.Czasami jest tak że nie da się wejść w grupę i nie trzeba się tym przejmować.Należy wykonywać swoje obowiązki na zasadach indywidualisty i pogodnie i życzliwie traktować tą grupę.Lepiej być indywidualistą z honorem niż za wszelką cenę starać się do nich dołączyć.
          Można jeszcze spróbować uderzyć w kontakty po za tą grupą.Może jakiś Twój To Niemożliwe znajomy kogoś z nich zna i będziesz mógł go poznać na terenie po za tą grupą.Była by to może jedna osoba ale warto nad nią"popracować";)Albo dokładnie słuchać o czym mówi i dyskutuje grupa.Wejście do grupy przez ich zainteresowania i hobby.Jeśli oni bez przerwy rozmawiają np.o dietach to ja bym Ci radziła poświęcić czas i mocno obryć się z tego tematu.Może ktoś z nich ma jakieś hobby np.pływa na łódce to można uderzyć w jego konik,jest wtedy duża szansa że się porozmawia i ta osoba się ucieszy że ma w końcu partnera do rozmów.Ja bym Ci radziła To NIemożliwe poświęcić czas na słuchanie o czym oni rozmawiają.
          • shachar Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 27.07.12, 20:27
            :-)))) A gdy jest tak, że oni rozmawiają o żeglarstwie, golfie i pracy w wolontariacie, bo wstydzą sięi boją o krótkich spódnicach 17-latek, jedzeniu boczku na śniadanie i drzemce w południe. Wtedy jak wskoczysz do grupy jako kompletne jej zaprzeczenie, śmiało na gracza, to może być lepszy szok dla wszystkich. Tylko do tego trzeba mieć jaja.
            • shachar Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 27.07.12, 20:29
              i śmiem twierdzić, ze to będzie lepszy sukces towarzyski,niż bycie ekspertem od diet :-)
              • leokadia_25 Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 28.07.12, 13:04
                :))Ale nie każdy ma taki sposób bycia:)Wiesz ja się kiedyś znalazłam w takiej sytuacji,że grupa miała założenie nikogo tam nie wpuszczać.Na tym polegała jej siła,zero nowych.Do tego facet na którego zwróciła uwagę liderka tej grupy zwrócił uwagę właśnie na mnie a nie na nią.Nie była głupia,nie mąciła mi w życiu ale na wejście do tej grupy nie miałam szans.
    • ivaaa Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 27.07.12, 20:57
      być sobą:)
      • shachar Re: Jak sie wkrecic w nowa grupe 27.07.12, 21:06
        acha, i domyślam się ,że pani w podpiętym linku tłumaczy co to jest być sobą :-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja