Dodaj do ulubionych

co robić aby częściej miała ochote

29.01.20, 10:04
Witam wszystkich mam pytanie do was , jesteśmy małżeństwem około 2-3 lata , mamy po 26-27 lat , oraz posiadamy synka 17 miesiecy i mamy pewien problem , ja jak to każdy facet ma swoje potrzeby sexualne z czego moja kobieta żadko kiedy ma ochotę na sex choć troszkę , co radzicie , wizyta u sesuologa , psychologa odpada ...


--
do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
Obserwuj wątek
    • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 29.01.20, 10:22
      co radzicie zrobić , moze inaczej podejsc ??? , jakieś preparaty typu tabsy , feromony itp ???

      --
      do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
            • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 30.01.20, 14:44
              Bo robie praktycznie wszystko, pomagam w domu i nie tylko, przy dziecku również, więc nie ma powodu być zmęczona a nw co mogę jeszcze zrobić aby częściej miała ochotę...

              --
              do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
      • ona321 Re: co robić aby częściej miała ochote 30.01.20, 13:52
        Zabierz ją na wypad bez dzieci, poprzebywajcie trochę razem. Zróbcie coś innego, tylko we dwoje, ale nie tak, że zrobiliśmy dziś coś fajnego i wieczorem seks. Najpierw bliskość, intymność spróbuj odbudować, a ochota na seks sama przyjdzie.
        • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 30.01.20, 14:47
          ona321 napisała:

          > Zabierz ją na wypad bez dzieci, poprzebywajcie trochę razem. Zróbcie coś innego
          > , tylko we dwoje, ale nie tak, że zrobiliśmy dziś coś fajnego i wieczorem seks.
          > Najpierw bliskość, intymność spróbuj odbudować, a ochota na seks sama przyjdzi
          > e.

          Zawsze jak jechaliśmy do kina np. To byliśmy tylko w dwoje bez dziecka, a i tak to zbytnio nic nie zmienialo


          --
          do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
            • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 30.01.20, 16:51
              meela napisała:

              > Podstawą każdego związku jest dobra komunikacja. Jak nie będziecie potrafili ze
              > sobą rozmawiać, to będzie się sypać na wielu polach. Porozmawiaj z nią szczerz
              > e.

              Potrafimy ze sobą rozmawiać, nie skaczemy sb do gardeł


              --
              do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
                • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 30.01.20, 21:40
                  ona321 napisała:

                  > Kino to nie bycie razem. Raczej tylko siedzenie obok siebie.


                  No to siedzimy również, jak mały śpi np.

                  --
                  do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
                  • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 30.01.20, 22:04
                    Problem nie jest wyjątkowy, ze względu na częstotliwość występowania, rzec można powszedni, dzięki czemu przy odrobinie dobrej woli, można się w temacie samemu nieźle dokształcić. Ale to żona nie może być przedmiotem zaspokajania seksualnych potrzeb jak u każdego. I dlatego zniesmaczona sposobem przedstawienia tematu, złośliwie, wiem, ale nie powiem. Siedź sobie dalej obok.
                    • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 08:20
                      yadaxad napisał(a):

                      > Problem nie jest wyjątkowy, ze względu na częstotliwość występowania, rzec możn
                      > a powszedni, dzięki czemu przy odrobinie dobrej woli, można się w temacie same
                      > mu nieźle dokształcić. Ale to żona nie może być przedmiotem zaspokajania seksu
                      > alnych potrzeb jak u każdego. I dlatego zniesmaczona sposobem przedstawienia
                      > tematu, złośliwie, wiem, ale nie powiem. Siedź sobie dalej obok.

                      Nie rozumiem oco ci chodzi, jak nie masz nic konkretnego do powiedzenia to poco piszesz


                      --
                      do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
                      • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 08:46
                        przypuszczam że yadaxad chodzi o to ze brzmi to wszystko tak, jakbys nieco przedmiotowo zonę traktował

                        że problem w braku seksu widzisz
                        a nie w tym że rodzicielstwo zmienilo waszą relacje, ze nie do zony tęsknisz a tylko do seksu z nią, a to nie jest to samo

                        --
                        cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                        • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 08:52
                          to marna pociecha ale sądzę że to typowe zawirowanie w małżeństwie
                          pojawienie sie dziecka to coś co przestawia wiele z dość oczywistych powodów

                          kiedyś niejaki Sting zapytany o jego receptę na udane pożycie
                          odpowiedział że zwyczajnie.. uwodzi żonę cały czas

                          a w uwodzeniu nie chodzi o zmycie naczyń, wykapanie dziecka,
                          czy wyjście do kina - tu uwodzić możesz przed kinem i po kinie


                          --
                          cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                          • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 08:58
                            przypomnij sobie jak zdobyłeś swoja zonę
                            wróć do tego
                            wystrzegaj się rutyny starego małżeństwa
                            codzienne obowiązki to zwykłe codzienne obowiązki, żadne wodotryski

                            tylko nagle nie udawaj kogoś innego, nie zacznij pisać wierszy itp
                            chyba że już kiedyś pisałeś :-)



                            --
                            cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                            • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 09:01
                              rozmowa zawsze jest dobra

                              ale gdybyś miał rozmawiać na zasadzie "robie wszystko, tak się staram, a ty nic.."

                              to mówię ci, nie idz tą drogą, to wpędzanie w poczucie winy
                              i niczego dobrego nie przyniesie

                              --
                              cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                              • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 09:07
                                to że mama jest skupiona na małym dziecku nie jest niczym dziwnym
                                powiesz.. ale to juz 17 miesięcy trwa!

                                zobacz.. masz lat 27.. nie wiem jak jest.. ale czy Twoja mama juz nie ma troski dla ciebie?

                                to nie zniknie
                                twoja zona i ty równiez przede wszystkim musicie się odnaleźć na nowo w waszym wspólnym zyciu
                                bo już nigdy nie będzie tak jak było


                                --
                                cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                            • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 09:26
                              afq napisał:

                              > przypomnij sobie jak zdobyłeś swoja zonę
                              > wróć do tego
                              > wystrzegaj się rutyny starego małżeństwa
                              > codzienne obowiązki to zwykłe codzienne obowiązki, żadne wodotryski
                              >
                              > tylko nagle nie udawaj kogoś innego, nie zacznij pisać wierszy itp
                              > chyba że już kiedyś pisałeś :-)
                              >
                              >
                              >

                              To co mam robić cały czas uwodzić, prowadzić niby grę wstępna


                              --
                              do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
                              • meela Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 09:51
                                Rozmowa z Tobą jest trudna, ponieważ jesteś młody, niedojrzały i jak każdy niedojrzały facet patrzy egoistycznie. Może sam kiedyś dojdziesz do tego o czym my tu piszemy. Narazie musisz popełniać swoje błędy, taka kolej rzeczy.
                                W Twoich wypowiedziach mnie uderzyło między innymi to "może jakieś tabsy"? No jasne, to może od razu pigułkę gwałtu. Zastanów się trochę co Ty piszesz. Kobieta ma prawo być zmęczona, albo nie mieć ochoty bez powodu. Wysyłanie kogoś do psychologa też jest nieporozumieniem. Chyba, że ma depresję, targnęła się na swoje życie, nadużywa alkoholu...itp. Piszesz, że potraficie rozmawiać, to może nie potrafisz słuchać?
                                Ale to wszystko nie Twoja wina. Takie wzorce mężczyzn funkcjonują w naszej kulturze i nic dziwnego, że tacy są młodzi chłopcy. Jak popełnisz kilka zasadniczych błędów w życiu, to potem jest szansa, że coś zrozumiesz. Mimo wszystko i mimo tego co napisałam, życzę Ci wszystkiego dobrego i tego, aby ci się układało z żoną. Kobiety potrafią dużo wybaczyć.
                              • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 10:06
                                dedar12 napisał:


                                > To co mam robić cały czas uwodzić, prowadzić niby grę wstępna


                                czy ty jesteś wojskowym? :-)
                                nie traktuj moich wypowiedzi jak rozkaz-wykonać
                                to ty znasz swoja zonę, nie ja
                                ja ci tylko podsuwam jak to u innych jest
                                a co byłoby najlepsze dla ciebie?
                                na pewno wróć do tego jak było na początku i zastanów sie co robiłeś wtedy

                                a poza tym... lekkie uwodzenie swojej żony permanentnie.. jeszcze nikomu nie zaszkodziło :-)



                                --
                                cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                        • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 09:22
                          afq napisał:

                          > przypuszczam że yadaxad chodzi o to ze brzmi to wszystko tak, jakbys nieco prze
                          > dmiotowo zonę traktował
                          >
                          > że problem w braku seksu widzisz
                          > a nie w tym że rodzicielstwo zmienilo waszą relacje, ze nie do zony tęsknisz a
                          > tylko do seksu z nią, a to nie jest to samo
                          >

                          Nie traktuje żony przedmiotowo, tylko brakuje mi sexu a nie mam powodu aby tęsknić za żona bo moja praca jest tu na miejscu , a już nw co mam zrobić aby ona częściej chciała, przecież nie wezmę wszystkich obowiązków kompletnie na siebie mam na myśli dom i dziecko


                          --
                          do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
                          • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 10:01
                            dedar12 napisał:

                            > Nie traktuje żony przedmiotowo, tylko brakuje mi sexu a nie mam powodu aby tęs
                            > knić za żona bo moja praca jest tu na miejscu ,

                            pisałem o tęsknieniu za żoną.. nie w fizycznym znaczeniu


                            > a już nw co mam zrobić aby ona
                            > częściej chciała, przecież nie wezmę wszystkich obowiązków kompletnie na siebie
                            > mam na myśli dom i dziecko

                            w ogóle nie o to chodzi
                            obowiązki sa i się nimi dzielicie
                            pielęgnowanie relacji nie polega na tym że we wszystkim ją będziesz wyręczał







                            --
                            cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                          • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 10:45
                            dedar12 napisał:

                            > Nie traktuje żony przedmiotowo, tylko brakuje mi sexu

                            no więc brzmi to tak jakbys mial na celowniku brak sexu
                            i co robic zeby miec sex

                            zadbac o zone, zadbac o relacje, to miej na celowniku
                            skutkiem bedzie sex
                            a niezaleznie od tego.. miej na wzgledzie ze to taki moment, duzo sie zmienilo
                            i miej cierpliwosc




                            --
                            cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                            • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 13:23
                              Takie podstawowe problemy są trzy. Ciąża, poród, opieka nad niemowlakiem to rewolucja dla organizmu kobiety. Nawet jeśli sama kobieta myśli, że jej to nie przeorało i wyszła z tego do normalności, jak przed tym, to podświadomość się zmienia i może po kryjomu pracować. Bo seks to już nie tylko przyjemne baraszkowanie, ale i konsekwencje. W Afryce było, a może i jest, że do kobiety nie wolno się zbliżyć mężowi do dwóch lat po porodzie i opiece nad dzieckiem. I trzymano się tego, bo było obłożne tabu ze śmiertelnymi konsekwencjami, no ale na ogół inna żona była pod ręką. Ma to sens praktyczny, ale wewnętrzny instynkt w ochronie dziecka też w tym jest . Dziecko do dwóch lat jest w pełni zależne od matki i co to zakłóci, jest dla niego śmiertelnym zagrożeniem, np. dalsza ciąża w tym okresie. Pewnie przydała by się wizyta u dobrego ginekologa, tak aby seks był by bezpieczny a antykoncepcja wybrana i dobrana, by efekt zajścia zniknął z podświadomości i można było skupić się na przyjemności. A jak to nie, to trudno, trzeba czekać aż samo odpuści. Drugi problem, kobiety często po ciąży i porodzie mają obiekcje do swojego ciała, zewnętrznie i wewnętrznie i to je zniechęca do eksponowania się w seksie, jak również może się zmienić fizyczne odczuwanie, a jak coś nie sprawia przyjemności, to po co to robić? Chyba, że zawsze tak było, a zgoda na seks była spełnianiem obowiązku, obowiązek macierzyństwa też spełniony i nie ma powodu się dalej poświęcać. A trzecia sprawa, że emocjonalność jest bogatsza o miłość do dziecka i konkuruje z uczuciem do partnera, tak że trzeba się postarać o męską atrakcyjność w tym związku, by miłość do partnera nie gubiła się w cieniu.
                                • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 31.01.20, 15:15
                                  A tak na marginesie, tak jak "tradycyjna rodzina" jest mitem, bo taka "konstrukcja" dotyczyła tylko wąskiej grupy nowo dobowego mieszczaństwa, to żona jako dostęp do seksu też jest mitem, przynajmniej w czasach silnego katolicyzmu, bo zakazów używania seksu w związku z przeróżnymi religijnymi okolicznościami było tyle, że bez grzechu to chyba ok. trzydzieści dni w roku zostawało :).
                                      • meela Re: co robić aby częściej miała ochote 01.02.20, 09:07
                                        No tak. Tylko powiedz młodemu, zdrowemu mężczyźnie, że dwa lata ma czekać. W tych czasach już nikt nie boi się niechcianej ciąży, chociaż może różnie bywa. Wśród afrykańskich plemion różne zwyczaje były/są i to niekoniecznie dobre dla kobiet. Polecam książkę "Kwiat pustyni" i "Córka nomadów" ( tak na marginesie)' Rozumiem, że chłopak ma problem, lecz moim zdaniem najważniejszą sprawą w związku jest komunikacja. Ludzie z forum niczego nie podpowiedzą, ponieważ nie znają jego żony ani relacji między nimi. Powodów może być mnóstwo od banalnych (zmęczenie), po bardziej skomplikowanych. Dlatego nie pyta się ludzi, co podać żonie, żeby chciała, tylko rozwiązuje się problem razem z żoną. Takie jest moje zdanie.
      • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 01.02.20, 10:15
        ona321 napisała:

        > A czy w ogóle rozmawialiście na ten temat? Jak ona wyjaśnia, dlaczego ma ochotę
        > rzadziej niż Ty?

        Tak twierdzi że to przez moje gadanie bo wspominalem przed tem temat sexu i tym podobne


        --
        do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
        • dedar12 Re: co robić aby częściej miała ochote 01.02.20, 10:36
          dedar12 napisał:

          > ona321 napisała:
          >
          > > A czy w ogóle rozmawialiście na ten temat? Jak ona wyjaśnia, dlaczego ma
          > ochotę
          > > rzadziej niż Ty?
          >
          > Tak twierdzi że to przez moje gadanie bo wspominalem przed tem temat sexu i tym
          > podobne
          >
          >
          Wybaczcie ze kilka razy pisze pod jednym postem, to było z miesiąc temu jak mi powiedziała że to przez moje gadanie na temat sexu itp, bo to nie było czasami tylko trochę więcej ale bez przesady...., wiec juz staram się nie wspomnąć zobaczymy co bd...



          --
          do każdego wątku mojego autorstwa proszę o nie pisanie bzdur , jak chcesz napisać coś głupiego to zmień wątek a najlepiej forum !!! , POZDRAWIAM
          • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 01.02.20, 20:53
            dedar

            wyobraz sobie sytuacje w ktorej z jakiegos powodu, wszystko jedno jakiego.. masz okres w ktorym nie masz kompletnie glowy do myslenia o seksie

            twoja zona zaczyna ci mówić ze ona ma.. i nie dostaje tego
            jak bys sie poczuł? ze ja zawodzisz?
            czy to byloby cos co sprawy by odmienilo? czy raczej podcieloby ci to skrzydla.. i tylko jeszcze trudniej byloby ci o uniesienia?

            nie bądz zawiedziony, bądz cierpliwy

            --
            cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
              • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 02.02.20, 20:36
                Yadaxad to temat tabu, ale seks w związku (nie sex) to czesto jakgdyby obowiązek. Małżeństwo to jakby umowa, ze ten seks jest. Chyba ze sa przeciwskazania medyczne, choroba uniemożliwiającą. Porozmawiaj z koleżankami. Nie jedna godzi sie, mimo ze nie ma ochoty, ale z poczucia obowiązku to robi, bo albo rozumie, ze to naturalna potrzeba, ktora niezaspokojona może frustrować druga osobę będącą w związku i nie majaca teoretycznie innej możliwości jej zaspokojenia jak z żoną. Albo obawia sie ze doprowadzi to do zdrady. Albo co gorsza, do instrumentalnego potraktowania jej samej czy tego chce czy nie - tak to nazwę. Nigdy nie słyszał takich historia od kobiet nie żyjących wcale w żadnej patologii?

                Inna sprawa, ze mężczyźni nie wiem, moze tak wychowani przez nasza kulturę, a może tak zostali stworzeni, ze potrafia kobiety zniechęcać do intymnej więzi. Ma na to wpływ całokształt ich funkcjonowania w relacji.

                Nawet tu autor, nie martwi sie o stan żony tylko pyta jakie jej tabletki podać. Nie chce odbudować wiezi, tylko sobie ulżyć.


                    • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 02.02.20, 23:08
                      Nic ci nie -umniejszam-. I niczego nie obracam. Odruchowo napisałaś coś, co w świadomości społecznej tkwi. Nie po to by cię umniejszać, tylko do zatrzymania się nad tym jakie stereotypy funkcjonują. Można się pogodzić, że coś jest, ale czym innym jest przekonanie, że to "prawo naturalne ". Tak samo, jak że nie można zgwałcić prostytutki, że pijana w krótkiej spódniczce sama sobie jest winna, że ją zgwałcono, i że prostytucyjny seks w małżeństwie nie jest patologią. Usankcjonowanie patologii nie zmienia jej charakteru, jest tylko akceptowaną patologią. Ale nie mam ochoty wysilać się z zapałem Manueli.
                      • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 00:12
                        Z kolei kobieta, ktora odmawia seksu i nic z tym nie robi (bo jak robi, to jak nic sie prostytuuje) moze byc oskarżona, że zadaje mężowi karę brakiem seksu. To jest podciągane pod przemoc, jak przemoc ekonomiczna na przykład.

                        Życie nie jest czarno białe. Na dodatek norma nie istnieje. Gdy sie hołduje wyimaginowanej normie obok piętrzą sie tematu tabu, bo ludzie wstydzą sie do pewnych spraw przyznawać nawet przed samym sobą . To nie kwestia braku świadomości. Ale wstydu.

                        Kazda parę mozna podciągnąć pod patologie. Nie znam zupełnie normalnych (długoletnich!!) par, którym miałabym czego zazdrościć.
                        • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 01:24
                          Wstyd powstaje z braku świadomości, wiedzy. Poza tym te nasze dywagacje toczą się takim torem, że jednak są mężczyźni, którzy takie uogólnione ich widzeniem i traktowanie przez kobiety, wezmą też jako rodzaj poniżenia i uprzedmiotowienia. Jeśli seks ma tworzyć więź, to taki kontakt mający chronić relację, a będący tylko dawaniem d. ze skrywaną niechęcią, raczej nie uchroni ani przed zdradą, ani wizytą u profesjonalnie czułej prostytutki, ani przed oddaleniem.
                          • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 08:02
                            Yadaxad, jak swiat światem, powtarza sie, ze dla kobiety większą wartość ma wiez duchowa, a dla mężczyzn kontakt fizyczny. Pewnie to kwestia kulturowa. I ta kultura przebija wszędzie. Nawet fikcji nie potrafimy tak sobie wyobrazić, ze potrzeby kobiet i mężczyzn sie pokrywają. Pisałam, ze czytałam pierwsza część pewnej sagi. Jednym z dwóch fragmentów który zwrócił moja uwagę, to ten, gdy pisarska wyraziła właśnie ten powszechnie panujący poglad: Kobieta, ktora byla pelna namiętności dopóki mezczyzna byl niedostępny, wpadała w przygnębienie, gdy zaczęła dzielić z nim łóżko, gdyż czula ze ma więcej atutow niż ciało. Godziła sie na seks, gdy wolałby zastąpić go glebsza wiezia duchowa.

                            Myślę ze mezczyzna którego zona jedynie "obsługuje" nie czuje sie upokorzony, bo wyraźnie musial dać sygnał ze w żadne bawienie sie w tworzenie intymności, wiezi nie ma ochoty. Kontakt fizyczny splycil i to mu wystarcza. To jest zwykle jakas spiarala, samo napędzający sie mechanizm. A zaczyna od braku chęci zrozumienia wzajemnych potrzeb czy tych fizycznych czy duchowych, a decyzja o małżeństwie nakłada obowiązek o dbanie o siebie nawzajem w każdej sferze, nawet wtedy gdy trzeba pozbyć sie wszelkich potrzeb, gdy to drugie ciężko zachoruje. Nikt nas tego nie uczy, jak sie porozumiec, uszanować potrzeby. Gdy ktoś wchodzi w małżeństwo to raczej nie podejrzewa ze decyduje ale na celibat. Znam przykład kobiety , ktora czuje sie upokorzona, bo ma potrzebę bliskości fizycznej, maz ma problemy zdrowotne i nic z tym nie robi. A żona bardzo atrakcyjna, zadbana kobieta. I nie oczekuje tylko seksu, ale tej całej otoczki. Upokarzające jest czucie przymusu do seksu, ale i upokarzające jest żebranie o seks. Zwłaszcza gdy słyszy sie drwinę ze słów, ze młody mężczyzna nie będzie czekał dwóch lat na seks.

                            Ty yada i ty afq patrzycie sie z perspektywy na pewno nie osob, ktore maja świadomość ze o wzajemne potrzeby przyjdzie dbać przez jakieś 50 lat. To szmat czasu i to nie takie proste gdy namiętnośc po 10 latach naturalnie zanika.

                            • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 08:35
                              Moze kiedyś jako ludzkość dojdziemy do etapu, ze te potrzeby będą sie współgrały. Przecież jak ktoś tu pisał, chyba ty yada, zakochanie to dość nowy wynalazek. Przez wieki co innego powodowało małżeństwa. Sama jestem z pokolenia, gdzie byla presja małżeństwa, urodzenia dzieci, a ze nie szło mi w kontaktach damsko-męskich to moja matka juz dla mnie kandydata na męża miała
                              • meela Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 09:14
                                Yadaxad często tu przedstawia taki idealny świat, jaki powinien być. Każdy ma tego świadomość. Jednak rzeczywistość często wygląda inaczej. Inaczej też myśli młody chłopak, inaczej czterdziestolatek i to jest zrozumiałe. Nikt nie urodził się mędrcem z brodą. Do tego dochodzą zwyczaje kulturowe, którymi jesteśmy nasiąknięci.
                                • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 10:44
                                  Znam kobietę po terapii małżeńskiej, która wcale nie wygląda na szczęśliwą, choc mówi, ze terapia uratowała jej małżeństwo. Może przez moment było idealnie w idealnych terapeutycznych, kontrolowanych warunkach. Ale życie robi swoje, czego nie doświadczył terapeuta z trzecia żoną na koncie.

                                  Afq obrusza sie, ze nie rozumie tych powinności małżeńskich, ale codzienne uwodzenie w związku to też narzucanie powinnosci. Ja akurat nie lubię uwodzenia, niespodzianek, kwiatów i ciągłego zachwytu tym. Nie potrzebuję tego. Każdy z nas jest inny. Czego nawet terapeuci nie potrafią zrozumieć - doswiadczyłam niedawno. Kiedyś mi koleżanka mówiła, ze małżenstwo jej brata jest udane, bo on z żoną codziennie piszą do siebie jakiegos smsa, jak są w pracy. Jakieś kocham cie, czy inne takie. Mnie to by umęczyło. Dla mnie interakcje budujące zwiazek mają byc niewidoczne i niesłyszalne.

                                  Autorowi doradziłabym poczekać. Zająć się czymś. Pasja, sport, dodatkowa praca połączona z zainteresowaniami. Ale aby obowiazków nie zaniedbywac. W zyciu i małżeństwie ciągle sie coś zmienia. Może sam fakt, że nie będzie nalegał, żonę sprowokuje do bliskości.
                                  • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 16:56
                                    na_deszczu napisała:

                                    > Afq obrusza sie, ze nie rozumie tych powinności małżeńskich,

                                    obrusza? nie, mnie to po prostu zawsze dziwi, kiedy słuchac że ktoś coś musi bo coś tam,
                                    ja bym sie w takim związku nie odnalazł i tyle
                                    a że ktos ma inaczej.. a to juz nie moja sprawa i nic mi do tego

                                    > ale codzienne uwodzenie w związku to też narzucanie powinnosci.

                                    a to już nadinterpretacja na_deszczu
                                    widocznie ty tak byś uwodzenie odebrała
                                    co nie znaczy że musiałabyś się podporządkowywać

                                    z resztą.. pisząc o codziennym małym uwodzeniu nie pisałem o bóg wie jakich wodotryskach
                                    bo gdyby tak na codzien kogoś zaskakiwać czymś na prawde grubym to rzeczywiście.. nic tylko wiać



                                    --
                                    cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                            • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 16:47
                              na_deszczu napisała:

                              > Ty yada i ty afq patrzycie sie z perspektywy na pewno nie osob, ktore maja świa
                              > domość ze o wzajemne potrzeby przyjdzie dbać przez jakieś 50 lat. To szmat czas
                              > u i to nie takie proste gdy namiętnośc po 10 latach naturalnie zanika.

                              skąd takie przekonanie na_deszczu co do mojej perspektywy?
                              to że ślub brałem niedawno nie znaczy że to mój pierwszy ślub w życiu
                              i że nie wiem jak to jest


                              > Yadaxad, jak swiat światem, powtarza sie, ze dla kobiety większą wartość ma wie
                              > z duchowa, a dla mężczyzn kontakt fizyczny.

                              mozliwe ze tak jest powszechnie
                              dla mnie kontakt fizyczny bez tej jak piszesz duchowej więzi, czy może raczej emocjonalnej
                              jest po prostu nijaki
                              może jestem bardziej kobietą :-)
                              u mnie nawet niemozliwe jest tzw godzenie sie w łóżku, gdyby miało dojść do jakiegos spięcia

                              --
                              cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                                • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 18:00
                                  na_deszczu napisała:

                                  > To nie przekonanie. To czysta matematyka :)


                                  nie bardzo wiem co do czego dodałas
                                  ze ci wyszlo ze JA mam wyłącznie romantyczną perspektywe :-)
                                  nie pamiętam żebym tu sie rozpisywał jakoś bardzo o moich poprzednich wieloletnich jednak związkach :-)
                                  i o moich przemysleniach

                                  --
                                  cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                                  • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 18:21
                                    Ale zaczynanie co kilka lat na nowo z nowa osoba, z nowym zapałem to co innego niż 20 lat w związku z jedna osobą.

                                    Nie chce was dołować. Myślę ze drugie czy kolejne związki sa bardziej udane niż te pierwsze. Ja wbrew pozorom doceniam to co z mężem stworzyłam. Gdybym popracowała nad sobą byłoby jeszcze lepiej. (wiem, wiem...)
                                    • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 18:48
                                      na_deszczu napisała:

                                      > Ale zaczynanie co kilka lat na nowo z nowa osoba, z nowym zapałem to co innego
                                      > niż 20 lat w związku z jedna osobą.

                                      oczywiście że tak
                                      ale swoje wnioski wyciągnąłem
                                      z wcześniejszych kilkunastoletnich związków

                                      głównie na swój temat



                                      --
                                      cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                                      • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 04.02.20, 01:01
                                        yadaxad napisał(a):

                                        > "Nowy zapał" jest coraz mniejszy. Emocjonalność się rozwija. Jeśli wchodzi się
                                        > co jakiś czas w coraz nowe związki, to zużywa się wciąż tę samą część początko
                                        > wej emocjonalności i coraz mniej to fascynujące.

                                        czy ja wiem
                                        ta początkowa emocjonalność tez sie zmieniała
                                        razem ze mną np
                                        moze zuzywałem tą samą cześć, ale czegoś innego jednak

                                        i prawde mówiąc raczej coraz większa fascynację przezywałem
                                        zapewne tez dlatego ze z czasem westchnienia inaczej adresowałem


                                        --
                                        cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                        • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 04:41
                          no tak, dla odmiany słyszałem kiedyś żarcik
                          że sypiać ze swoją żoną po 20 latach.. to kazirodztwo

                          a tak bardziej serio
                          i kobiety i mężczyzni.. bywa ze odmawiają seksu, obowiązki tzw małżeńskie dotyczą teoretycznie obu stron
                          i w kazdym przypadku moga zostac oskarzeni o rodzaj przemocy

                          pytanie dlaczego odmawiają, czy rzeczywiscie dlatego ze chca do czegos partnera przymusic?
                          jesli nie.. to wtedy oskarzający o przemoc staje sie szantazystą, ubierając problem w przemoc

                          wiele razy słyszałem o tzw obowiązkach małżenskich
                          i za kazdym razem niepomiernie mnie dziwi istnienie takiego widzenia relacji i seksu w niej

                          a seks małżeński wynikający z nakazu zawartego w umowie jaką jest akt małżeństwa w żaden sposób nie jest tym czym ma być
                          gdyby ten akt miał być tak nominalnie traktowany to on tez zobowiązuje do uczciwości
                          uwazam ze niechciany seks ale odbywany bo obowiązek kaze, nie jest uczciwością
                          a juz tym bardziej kiedy sie w tym usmiech udaje

                          cały taki syf bierze się zazwyczaj z tego ze jednak nie chce sie budowac czegos głębszego, po prostu dobrej relacji
                          kiedy jest miłość to zadne nakazy wynikające z umowy nie są potrzebne
                          kiedy jest miłość w pełnym tego słowa znaczeniu, nie ma tez oskarżeń ze odmowa to przemoc, nie ma tez takich prób. bez znaczenia czy mowa o kobiecie czy o mężczyźnie

                          --
                          cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                        • meela Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 10:56
                          "Kazda parę mozna podciągnąć pod patologie. Nie znam zupełnie normalnych (długoletnich!!) par, którym miałabym czego zazdrościć."
                          Czytałam to za dużo powiedziane, ale przeglądałam kiedyś książkę pewnego psychologa, którego nazwiska nie pamiętam o konfliktach w rodzinie. Napisał takie mądre zdanie, że w każdej rodzinie są konflikty i problemy. Jeżeli ktoś zaprzecza, to zakłamuje rzeczywistość. Ważne jest to, w jaki sposób się je rozwiązuje.

                          Ja i nadeszczu opisujemy rzeczywistość taką, jaka jest. Co nie znaczy, że wszystko przerobiłyśmy na swojej skórze. Mam dużo koleżanek, jestem otwarta na rozmowy, zwierzenia, ponieważ nie oceniam a słucham. Ludzie mają różne słabości, wady, popełniają różne błędy. Cenne jest to, gdy potrafią coś dostrzec i zmienić.
                          To tak na marginesie, ponieważ zauważyłam tu tendencję do analizy naszych wypowiedzi, jakby wszystko miało posłużyć do wywleczenia na wierzch jakiejś prawdy ukrytej. Myślę, że zarówno ja, jak i nadeszczu napisałyśmy sporo o sobie i już żadnych newsów nie mamy;)))
                            • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 13:36
                              Nie przedstawiam idealnego świata, staram się dociec co jest czym. Jeśli ktoś używa młotka jako śrubokrętu, to rozważania o doborze koloru młotka, by poprawić jego funkcję, może być rozległe, ale nie wnosi nic do poznania wykonywanej czynności. Lepiej wiedzieć co się robi i jakie efekty to przynosi. Seks w młodym związku jest ważny i nie lekceważę potrzeb dedara, ale jeśli w jego problemie przychodzą mu na myśl tabsy, to jest to tylko kulturalnie przetransformowana metoda - przywal babie to dostanie ochoty. Prostytucja to jest tylko określenie nie spontanicznego seksu, ale transakcyjnego. Dziwka się tym głównie para zawodowo i to jako czynność może być w kulturze potępiane, czy szanowane, ale traktowanie seksu jako kobiecej usługi w zamian za bezpieczeństwo, zabezpieczenie materialne, status itp jest prostytucją, tylko patriarchalnie szanowaną pod nazwą małżonki.
                              • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 13:53
                                A co do problemów w młodym małżeństwie, nie ma nic bardziej obniżającego libido kobiety niż gdy nad "staraniami" pana unosi się zapach, że chce sobie ulżyć. Aby wzbudzić chęć "oddania się" musi czuć pragnienie wynikające z zauroczonego spojrzenia na to co sobą przedstawia.
                              • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 14:03
                                A moze nie robi tego dla pozycji materialnej, ale z dbalosci o jego potrzeby. Tak jak on z dbałości o nią jest w stanie poczekać kilka lat i zobaczyć co czas przyniesie. A moze to małżeńskie prostytuowanie jest po to, aby sie dotrzeć. Czy pierwszy raz jest tak wspaniały? Jest opinia, ze kobieta dopiero po 30 zaczyna czerpać radość z seksu.
                                  • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 17:53
                                    Odmowa seksu nie jest przemocą.Okoliczności wokół tego tematu mogą być przemocowe, ale tylko one. Może być oszustwem, nie spełnieniem warunków transakcyjnych, zwodzeniem w jakimś celu i cel może mieć charakter przemocowy. Nie jest przemocą odmówienie jedzenia, jak się go nie chce, ale zmuszenie do jedzenia przemocą jest.
                                  • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 17:58
                                    Możliwe, ze my o tym samym piszemy. Ale ja tez o bardziej ekstremalnych sytuacjach, ktore traktuje jako: życie. I aby z nich wyjść obie strony musiałby isc na terapie, aby tak sie siebie kurczowo nie trzymać przy okazji poniżając tę druga osobę i siebie.

                                    Nie znam związku, który byłby dla mnie wzorem. Związek to praca, aby sie od siebie nie oddalić. I czasem trzeba bardziej rozumem sie pokierować niż uczuciami. Uczucia mogą zmylić, bo pójść w niewłaściwym kierunku.
                                    • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 18:26
                                      Kontakt psychiczny dla mężczyzn jest normalnie ważny jak dla każdego ludzkiego mózgu, ale jest to kontakt z człowiekiem. Masz kontakt psychiczny ze stołem, którego codziennie używasz? Dbasz o jego funkcjonalność i czystość, lubisz go używać i naprawisz jak mu się noga kiwa. Wyrzucisz i zamienisz na nowy jak będzie trzeba. Taka była rola kobiety ogólnie, nie mówię o indywidualnych przypadkach, bo jednak kobieta to człowiek, a człowiek z człowiekiem się zejdzie. Ale to nie dlatego, że mężczyźni mają mało potrzeb "duchowych", tylko nie brali pod uwagę kobiety jako przedmiotu ich zaspokojenia.
                          • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 17:01
                            meela napisała:

                            > Ja i nadeszczu opisujemy rzeczywistość taką, jaka jest.

                            ależ nikt nie zaprzecza że taka rzeczywistość istnieje
                            tyle że różni ludzie różną rzeczywistość mają
                            taka nie jest jedyna


                            --
                            cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                            • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 17:07
                              znam małżeństwa gdzie jedna strona ma potrzeby seksualne
                              druga wcale
                              dogadali się, ułożyli to po swojemu, w tym też bym się nie odnalazł

                              co ciekawe.. ta strona bez potrzeb to w jednym małżeństwie kobieta, w drugim mężczyzna

                              więc na prawdę, rzeczywistości bywają baaardzo różne

                              nie znam szczegółów, czy to może jakieś nieleczone sprawy, czy co
                              no ale na prawde.. ludzie się potrafią nie zmuszać
                              ale rozmawiac właśnie
                              i tu faktycznie nie chodzi o to że ktoś ma ochotę skakać w bok
                              tylko o wzajemne zrozumienie swoich potrzeb, ale i braku potrzeb

                              --
                              cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                                • na_deszczu Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 17:27
                                  A co jak żona za 10 lat straci ochotę na seks? Nie musisz odpowiadać. Nie wiesz co bedzie.

                                  Pewnie dlatego ze ja zwiazek odbieram jako powinności i czuje odpowiedzialność za komfort drugiej strony, w tym związku przetrwałam 20 lat. Nie odchodzę, gdy mi cos nie leży tylko szukam rozwiązań. Mieliśmy rożne momenty.

                                  • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 03.02.20, 18:04
                                    na_deszczu napisała:

                                    > A co jak żona za 10 lat straci ochotę na seks? Nie musisz odpowiadać. Nie wies
                                    > z co bedzie.


                                    jasne że nie wiem
                                    ale tez martwienie sie na zapas mam za sobą :-)
                                    za to na pewno ani bym nie roscił sobie prawa do jej ciała
                                    ani nie boczył bym się
                                    ani nie szukał opcji na zewnątrz
                                    tylko szukał rozwiązania razem z nią
                                    i nie specjalnie by mi przyjemnosc sprawialo jej usługiwanie moim potrzebom bez względu na jej potrzeby


                                    --
                                    cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                            • meela Re: co robić aby częściej miała ochote 04.02.20, 10:45
                              "ależ nikt nie zaprzecza że taka rzeczywistość istnieje
                              tyle że różni ludzie różną rzeczywistość mają
                              taka nie jest jedyna"
                              Afq, nie lubię nadinterpretacji i ścierania się na słowa, bo nie ma to sensu. Jasne, że różni ludzie mają różną rzeczywistość. Pisałam to zdanie tak ok.20 razy.
    • jung1 Re: co robić aby częściej miała ochote 02.02.20, 20:07
      Mysle ,ze przyszedles nie po rade ,tylko zeby uslyszec to co bys chcial uslyszec i nie uslyszal tego co moze byc porazka,czyli ,przestales ja pociagac sexualnie.Nie wiem moze jestes slaby w lozku ,albo ona sie znudziala bo tak ma.Narazie tylko taka wiedze mozesz otrzymac.Natura dobrze sie zabezpieczyla,zeby na tym delikatnym gruncie nie wprowadzac niczego co by zaklocilo ewolucje.
            • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 04.02.20, 00:53
              na_deszczu napisała:

              > Jeśli ktoś poczuł się urażony przeze mnie w tym czy innym wątku to przepraszam.

              w tym czy innym?
              a co cie tak wzieło na samokrytyke na_deszczu :-)
              wszystko w porządku mi sie wydaje :-)



              --
              cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                • meela Re: co robić aby częściej miała ochote 04.02.20, 11:06
                  Czytam, co tu wczoraj pisaliście. Myślę, że każdy związek formuje się przez lata. Dedar z żoną pierwszy raz są w takiej sytuacji (pierwsze dziecko) i nic dziwnego, że może ta sytuacja ich zaskoczyła. Ważne jest to, aby problemów nie zamiatać pod dywan, bo kiedyś wyskoczą i tak. Dlatego proponowałam mu przegadanie sprawy z żoną, a nie z ludźmi z forum.
                  "Odmawianie seksu nie jest przemocą" pisze Yadaxad. Myślę, że jeżeli coś jest zrobione z premedytacją i konkretnie wymierzone w daną osobę, to jest to forma znęcania się (ukarania). Tak samo milczeniem można karać partnera/partnerkę.
                  Inna sprawa, gdy po prostu nie ma ochoty, to rzecz jasna nie powinna/powinien się do niczego zmuszać. A że druga strona poczuje się urażona, to już inna sprawa. Dlatego znów ważny jest sposób przedstawienia i wyjaśnienia powodu. A nie na zasadzie "odczep się".
                  • afq Re: co robić aby częściej miała ochote 04.02.20, 11:48
                    meela napisała:

                    > "Odmawianie seksu nie jest przemocą" pisze Yadaxad. Myślę, że jeżeli coś jest z
                    > robione z premedytacją i konkretnie wymierzone w daną osobę, to jest to forma z
                    > nęcania się (ukarania).

                    to prawda, może być różnie
                    tak jak piszesz, można mieć konkretną intencję - ukarania
                    jeśli bede odmawiał żonie wiedząc że ma duze potrzeby i zrobie to z premedytacja - to bedzie
                    jesli moja zona nie miałaby potrzeb - to nie będzie

                    tak samo z milczeniem

                    ja to czasem mam wrażenie że się znęcam nad moją zona kiedy ona chce poczytać, a jak akurat mam duzo do powiedzenia albo pytan do zadania :-D



                    --
                    cokolwiek mówię, nie oczekuję, że się ze mną zgodzisz
                      • meela Re: co robić aby częściej miała ochote 04.02.20, 12:01
                        Można też torturować nieświadomie:) ale to jak sądzę mała szkodliwość czynu.

                        Też tak pomyślałam, że czasami w związku ludzie wchodzą w różne gierki. Np.odmowa jest wtedy częścią gry wstępnej. Nic nie wiemy o relacjach dedara z żoną, więc możemy tylko spekulować. Chciał ze mną pisać na pw, ciekawe po co.
                        • yadaxad Re: co robić aby częściej miała ochote 04.02.20, 13:44
                          Chodziło mi o to, że fakt odmowy seksu, jako taki nie jest przemocą. Okoliczności, w których może wystąpić mogą być mogą być przemocą i są nią, bez względu czy wystąpi w nich odmowa seksu czy nie. Ale samotna odmowa seksu nie jest przemocą.
                          • meela Re: co robić aby częściej miała ochote 04.02.20, 15:16
                            W sumie to wszystko zależy od okoliczności. Podałam przykład z milczeniem. Milczenie nie jest przemocą, ale celowo wymierzone w kogoś może być. Uprawianie seksu nie jest przemocą, ale wbrew kogoś woli jest itd. Chodzi też o intencje. Jak będziemy rozpatrywać tylko pod względem czynu, to może się okazać, że do przemocy zaliczymy tylko przemoc fizyczną.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka