landrynka8 25.11.05, 14:16 Ja uwazam że mają jakieś tam pierwiastki dobre i złe jednocześnie. Są tacy jacy są. Jednak tak mnie to zastanowiło, słyszałam Korę, która powiedziała ze człowiek z natury jest zły. A Wy jak myślicie? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
speer Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 25.11.05, 14:58 Rownie dobrze mozna sie zastanawiac, czy inne zwierzeta sa dobre czy zle? Czy pasikonik, mrowka, nosorozec lub papuga sa z natury dobre czy zle? Odpowiedz Link Zgłoś
landrynka8 Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 25.11.05, 15:22 Porównywanie człowieka do zwierzaka jest nadużyciem. Człowiek stoi wyżej w hierarchii. Odpowiedz Link Zgłoś
hubkulik Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 25.11.05, 15:52 Wystarczy popatrzec na male, niewinne dzieci by dowiesc sobie, ze czlowiek z natury jest dobry, niewinny, szczery taki jaki jest. Dopiero potem uczy sie klamstwa, gdy wkracza w spoleczenstwo. Klamstwo nie jest nasza natura, ale wynaturzeniem i ostatecznie zawsze wracamy do pierwotnej prawdy, gdy klamstwo jest zdemaskowane (co bywa bolesne, ale niezbedne). Wszelkie przekonania, ze czlowiek jest zly z natury wynikaja z przekonania o powszechnosci klamstwa lub o niezwykle glebokim poziomie zaklamania czlowieka, ktory utrzymuje taki bledny poglad, ktory ma mu usprawiedliwic wlasne zaklamanie i lęk przed odklamaniem sie. Jak mowi biblia, wszystko, co stworzyl Bog, bylo (jest) dobre. Pozdrawiam Hubert Odpowiedz Link Zgłoś
solaris_38 krzywa Gausa 25.11.05, 23:55 krzywa Gausa która okresla rozkład normalny cechy w popukacji poucza nas że najczęściej dana cecha występuję w nasileniu pzrecietnym a zatem najwiecej jest pzrecietnie dobrych i pzreciętnie złych mało naprawde sk,urwysynów i mało naprawdę dobrych Odpowiedz Link Zgłoś
landrynka8 Re: krzywa Gausa 26.11.05, 00:10 Tak naprawde docierają do Nas z TV same tragizmy. Mówię tu o maltretowanych dzieciach, noworodkach, psach. Zmrazaja takie informacje. Pewnie że nie wszyscy tak postępują. Kiedyś Eichelberg w wywiadzie mówił że chciał swego czasu stworzyć program z pozytywnymi osobami, którzy kierują sie altruizmem w życiu. Odmówiono mu takiego programu tłumacząc to tym że na dobro nie ma popytu i ze się nie sprzedaje. Smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
solaris_38 Re: krzywa Gausa 26.11.05, 00:44 ja nie opieram sie na TV tylko anntym co widze sama a widze że terroryzm wojny i brak wyobraxni i empatii jest w nas samcyh jakże by go zabrakło na zewnątrz :) ale tez widze całą kupe dobra zwyczajnego dobra przyjaźni sympatii wsparcia a nawet altruizmu to nas otacza po prostu uwazamy to za zwyczajność nie widzimy w TYM cudu natomiast słuchanie o złym jest jak pzrekazywanie sobei cennych informacji kto jest wrogiem i gdzie nie chodzić aby go nie spotkac Odpowiedz Link Zgłoś
landrynka8 Re: krzywa Gausa 26.11.05, 00:54 > a widze że terroryzm wojny i brak wyobraxni i empatii jest w nas samcyh > jakże by go zabrakło na zewnątrz No jak najbardziej, "małą wojne" to nosimy w sobie. Ztad to bierze początek. Ludzie jednak ulegają wpływom mediów które jakby nie było pokazuja rzeczywistosc (marginalną). Odpowiedz Link Zgłoś
solaris_38 dzieci mają bajki a my media 26.11.05, 01:08 media to nasz zbiorowy sen ... o nas samych przeogromny zbiornik z bajkami, faktami raczej próbami ich opisywania , reklamami i całym zapoleczem konsumpcji, sztuką, i soczystą wymianą informacji o naszym zyciu osobistym ach czegóż tam nie ma jest WSZYSTKO takze religia spory i wojny ale porównaj ile jest o wojnach i zbrodniach a ile o zwykłym zyciu , pzrepisach na gotowanie, życiu gwaizd i ludzi zwykłych , bajek filmów i seriali to dopiero jest proporcja Odpowiedz Link Zgłoś
landrynka8 Re: dzieci mają bajki a my media 26.11.05, 01:18 No własnie cały problem w tym ze na to jest zapotrzebowanie. Żyć jak banita, to moze byłoby wyjscie, tylko czy dobre?. Odpowiedz Link Zgłoś
solaris_38 cud kreacji 26.11.05, 01:22 masz pesymizm wbudowany w potykę to nie ptoblem to fakt ludzie tego chcą ja chcę czegos inengo i dla mnie tez jest a to czego nie ma - tworzymy da sie stworzyć tylko to czego nie ma a chcemy żeby było Nie bądz wiec banita ale kreatorem Odpowiedz Link Zgłoś
blue_a dodam 26.11.05, 01:37 solaris_38 napisała: > da sie stworzyć tylko to czego nie ma a chcemy żeby było Nie bądz wiec > banita ale kreatorem i tego, czego nie ma, pragniemy pożądamy... Odpowiedz Link Zgłoś
solaris_38 faktycznie ! 26.11.05, 01:40 .. bo przrecież pragnienie dowodzi BRAKU tego czego pragniemy) ! Odpowiedz Link Zgłoś
blue_a i tu psze państwa dotykamy 26.11.05, 01:43 lacanizmu, mało zrozumiałego (ja tam nie rozumiem go, ale czuję :) podobało mi się to, co napisałaś o kobietach kiedyś, dawniej, że wiedziały, co robią, gdy były takie..."niedostępne" teraz kobiety są na talerzu :) Odpowiedz Link Zgłoś
solaris_38 simplicity 26.11.05, 01:48 są .. ale już moga niego zejść bo przezyja poza talerzem :) ale to nie lakanizm bo zobacz kiedy pragniesz wody? tylko wtedy kiedy ci jej BRAK potrzeba czegoś dowodzi braku (tego czegoś) Odpowiedz Link Zgłoś
landrynka8 Re: cud kreacji 26.11.05, 01:40 niewiem czy dokładnie rozumiem co piszesz. Otaczajacego świata nie zmienisz, mozna zmienić jedynie go w sobie. W takim sensie to rzeczywiście mozna go malowac na zółto i niebiesko. Odpowiedz Link Zgłoś
solaris_38 tak i nie 26.11.05, 01:50 a może zmienisz? mistycy twoierdzą ze kiedy na chwile zostawisz świat w spokoju ... i SAMA sie zaczniesz zmieniać to twoja metamorfoza bedzie miałą wpływ na świat moze bardziej niż sądzisz a malowac świat mozna ale pamietac że to twoje malowanie a nie świat jako taki Odpowiedz Link Zgłoś
mskaiq Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 00:10 Mysle ze wszyscy ludzie sa dobrzy. Ludzkie zlo bierze sie ze strachu. Im wiecej jest w czlowieku strachu tym wiecej negatywnego dzialania. Odpowiedz Link Zgłoś
landrynka8 Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 00:59 Ludzkie zlo bierze sie ze strachu. Im wiecej > > jest w czlowieku strachu tym wiecej negatywnego dzialania. To dobra ocena. Chcialabym aby tak było. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_stereo Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 00:49 zło i dobro nie sa z natury,tylko z ludzkiej potrzeby nadania nazw i sensu pewnym zagadnieniom/stanom/czynom,tak samo bedzie wiec i ze złymi i dobrymi,oni sie takimi nie rodza,oni sa tak tylko potem okreslani. Odpowiedz Link Zgłoś
landrynka8 Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 00:55 czyli grzech pierwszych rodziców? Odpowiedz Link Zgłoś
jan_stereo Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 01:03 ja raczej nie o tym,zwyczajnie nie uwazam ze zło i dobro istnieją,sa to bardziej ludzkie twory jezykowo na rzecz okreslenia rzeczy godnych nasladowania ii przeciwnie,tak demokratycznie wybrane,zgodnie własnie z owa Krzywa Gaussa.. Odpowiedz Link Zgłoś
landrynka8 Re: paradygmat i-i 26.11.05, 01:33 Ja zawsze widze dwie strony medalu. Przeszkadza to czasem, ale tak mam. Odpowiedz Link Zgłoś
blue_a Re: paradygmat i-i 26.11.05, 01:35 a można inaczej? widzisz całość, pełnię Odpowiedz Link Zgłoś
jula09 Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 07:46 Sa ludzie dobrzy i źli, tak jak są ludzie ładni mili i niekoniecznie. Nie wszyscy sa wsapaniali i piękni jak Bóg. Dzieci dobre i złe widać już w piaskownicy. Jedne są ufne, sympatyczne a inne walą kolegów łopatka po głowie, gryzą chociaż nie mają ku temu powodu. Ludzie są różni. Odpowiedz Link Zgłoś
wichrowe_wzgorza Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 18:02 Mialam okazję, całkiem przypadkiem, bo pewnie zamierzenie nigdy do takiego spotkania by nie doszło, poznać pewnego gangstera. Nie takiego, co mowi, ze nim jest, on nim jest. Rozbawił mnie i wzruszyl:) Dlaczego? Rozbawil, gdy powiedzial, ze jako dziecko, ktore zawsze czulo sie gorsze, marzyl o tym, by zostac gangsterem. Osiągnąl to, nikogo sie nie boi, inni trzęsa przed nim portkami. Zabawnie tragiczne marzenie,prawda? Takież samo moje rozbawienie, z odcieniem sarkazmu. Mowiac dalej, stwierdzil, ze ma jedno marzenie, ktorego nie spelni: bardzo chcialby miec rodzine i rzucic w diably, jak to okreslil, caly ten swiat. Zna swoja przeszlosc jest przekonany o tym, ze nie ma szans na to, by stworzyc rodzine z wartosciową kobietą i ma swiadomosc, ze w tym wypadku nikt nie zawinil poza nim, poza tym spaczonym marzeniem, ktore na nieszczescie udalo mu sie spelnic, ha! Darujcie sobie komentarze, ze facet mnie sciemnial, bo podrywal, otoz nie, to byla naprawde przypadkowa rozmowa. Uwazam, ze ludzie z natury sa dobrzy, ale wybory, ktorych dokonuja w zyciu czesto nakręcaja zlo. Mozna wiele naprawic, to fakt, ale do tego trzeba miec odpowiednich ludzi w okol siebie i cholerną siłę. Spolecznie taki Ktos jest spalony i to sluszna "kara", nie zaprzeczam, bo po drodze przez dzialania tego kogos czynilo sie zlo. Niezaprzeczalnie. Ehhhh i juz na nic marzenia o tym, by dac szanse dobru ? Zastanawia mnie to. Odpowiedz Link Zgłoś
mskaiq Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 27.11.05, 13:58 Zrobil to aby pokonac strach przed ludzmi i wlasna slaboscia, ale w taki sposob nie mozna go pokonac. Strach jest ciagle w Nim, teraz boi sie wrocic do swiata ktory ma sens i dobro tyle ze strach przed innymi ludzmi i wlasna slaboscia pozostal i blokuje ten powrot. Tylko milosc kasuje strach. Odpowiedz Link Zgłoś
b-beagle Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 09:50 Zgadzam sie w 100% z Korą Odpowiedz Link Zgłoś
fleuret Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 10:39 jest to pytanie stare jak świat: dlaczego człowiek - istota rozumna, postepuje nierozumnie? bo jest rozdarty miedzy tym co by chciał, a tym co może, na co pozwala jego niedoskonała jeszcze natura... ale człowiek nie jest istotą "wykończoną", jest w drodze do doskonałosci. posiada w sobie taką szczelinę, przeaz którą otwarty jest na nieskończoność. niektórzy nazywają ja wolną wolą. Odpowiedz Link Zgłoś
hubkulik Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 17:32 > jego niedoskonała jeszcze natura... > ale człowiek nie jest istotą "wykończoną", > jest w drodze do doskonałosci. A kiedy bedzie istota "wykonczona"? (ja jestem czasem wykonczony po pracy;) Pozdrawiam Hubert Odpowiedz Link Zgłoś
fleuret Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 17:39 Hubercie nie łap mnie za słówka Odpowiedz Link Zgłoś
hubkulik Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 26.11.05, 17:42 No dobrze:) Odpowiedz Link Zgłoś
elpida76 Re: Czy ludzie z natury są dobrzy, czy nie? 27.11.05, 19:24 Ja uważam, że ludzie z natury są dobrzy. Rodzą się czyści, niewinni, niczym nieskażeni. To życie kształtuje ich charakter, to ono uczy ich zła. Odpowiedz Link Zgłoś