Bezdzietne 33-35 -latki -czy macie tak jak ja?????

[piekna_nieznajoma]

Zbliżam sie do tej magicznej granicy i powoli oswajam sie z mysla,ze byc moze
nie bede miala dzieci.
Nadal nie czuje sie gotowa, nie wiem czy tego chce, nadal mam niedojrzale
obawy takie jak 10 lat temu (ze strace figure, wolny czas, niezaleznosc)
Jestem w stalym zwiazku z mlodszym partnerem, ktory chcialby miec dzieci ale
kiedys , na pewno nie teraz.Tylko,ze to "kiedys" to moze byc juz za pozno dla
mnie.

A mi jakos nie zalezy choc mysle o tym czasami, ciagle mi sie wydaje ze mam
jeszcze czas.
Jak to z Wami jest (było?), czy tylko ja sie czuje taka w " tym temacie"
zagubiona??

Bede wdzieczna za odzew:-)

[octopussy]

Ja mam 30tke i 4 latka. Chociaz nie jestem w twojej sytuacji,dobrze cie
rozumiem. Zastanow sie dobrze wraz z partnerem czego chcesz bo zegar tyka !!!
PS. JA wcale nie stacilam figury i biuscik mi wkoncu urosl.

Co tyka, jak nic nie tyka?

[the_dzidka]

Jak słyszę "zegar tyka", to mam ochotę się śmiać, z osoby uzywającej tego
wyświechtanego sloganu.
Mam 35 lat i nic mi nie tyka i nigdy nie tykało. Jak ktoś mówi, że tyka, to
znaczy, że uważa, ze kobieta musi chcieć mieć dzieci. Nie chce? To coś z nią
nie tak! Nie lubi dzieci? Jak będzie miała swoje, to zobaczy, to zupełnie coś
innego.
Nie chcę mieć dzieci i nie lubię dzieci. Byłabym złą matką, ponieważ mam zero
cierpliwości. Krzyk dziecka doprowadza mnie do furii. Często bywam z różnych
powodów wkurzona - miałabym się wyładowywać na dziecku? W nosie mam biuścik i
figurę - po prostu NIE CHCĘ DZIECI. Tak to ciężko zrozumieć? Nie mam faceta,
ale prawda jest taka, że gdybym bardzo pragnęła dziecka, to brak faceta nie
byłby żadnym problemem. Jest mnóstwo kobiet, które uwodzą mężczyznę tylko po
to, żeby zdobyć jego plemnika. I ja je rozumiem, widoznie tak wielka jest ich
potrzeba macierzyństwa. Ale JA NIE CHCĘ I NIGDY NIE CHCIAŁAM MIEĆ DZIECKA. I
nie rozumiem, czy to jest problem wmagający 300 postów w jednym wątku?

[abotak]

1.Kobieta , która chce miec dziecko tylko dla siebie, bez faceta, ktory tylko
potrzebny jest jej do zapłodnienia- jest egoistka...:) A co jej to dziecko
zrobiło takiego, że chce go pozbawić rodziny, ojca/ Bardzo piekne :( tee
feministyczne hasła, nie ma co...

2. Kobieta, która nie hce miec dzieci, niech ich nie ma- o cocały raban? Wolna
wola i wybór...

3.Kobieta, ktora nie chce dzieci, bo krzyczą np. albo straci figurę... to
niekobieta, bo gdziez jest jej kobiecość? Taka kobieta to ( dla mnie) człowiek
niedojrzały albo z zaburzeniami, cos w przeszłośći zadzialało nie tak jak
powinno...Smutne :( A jakby sie czuła ta wyemancypowana kobieta, jakby jej
matka np. powiedziała: " Wiesz ciągle mnie denerwowałas, bo krzyczałaś" A czemu
jest winne niemowlę, że krzyczy? A jak ma powiedzieć? Przecież nie umie mówić,
jego płacz ma kilka - a może kilkanaście informacji do przekzania otoczeniu-
zawsze inaczej, ale treba być człowiekiem, by zrozumieć innego człowieka...
5. DZIECKO TO CZŁOWIEK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pozdrawiam A.
P.S. mam dwoje dzieci i strasznie je kocham

[aaa202]

Abotaku, wszystko dobrze, tylko nie mieszaj emancypacji i feminizmu ze swoimi
tezami.
Zastanów się raczej nad wpływem zupełnie niefeministycznych pism
typu "Cosmopolitan" na postrzeganie swojego ciała przez kobietę (temat figury i
piersi).
P.S. Jestem feministką, mam troje dzieci, z jednym facetem, kocham dzieci i ich
ojca. Jestem kobieca, odpowiadam za siebie i swoją rodzinę, głosuję, zarabiam,
piekę drożdżowe, zmieniam koła, czasem denerwuję się na dzieci, figury nie
straciłam, albo może nigdy jej nie miałam.

[bzz_bzz]

Ktoś powiedział kiedyś, że jeśli kobieta nie chce tylko sprzątać, gotować,
prać, prasować, robić zakupów, wychowywac dzieci, dbać o męża itd., tylko
CHODZIĆ DO PRACY, sprzątać, gotować, prać, prasować, robić zakupy, wychowywac
dzieci, dbać o męża, to jemu feminizm nie przeszkadza..

[aaa202]

Żadnemu normalnemu człowiekowi feminizm nie przeszkadza. A co do mojego
ogródka - dbają o niego wszyscy członkowie rodziny, wspólne działania składają
się na wspólne dobro.
W wizji naszkicowanej przez Ciebie chłop, któremu feminizm nie przeszkadza, ma
rolę huby. Przebywa po prostu i nikt nie wie po co. Ani to ładne, ani
praktyczne.
Z mężczyzną-hubą nie warto mieć dzieci, bez względu na to, jak głośno komuś
tyka.

[wenecka]

nie jestem aż tak skrajnie posunięta w swoim zdaniu nt. posiadania dzieci, ale
doskonale Cię rozumiem. chciałabym mieć dzieci, ale kiedyś, w przyszłości. mam
31 lat. ciągle nie jest to ten czas, kiedy mogłbym się zdecydować.
z drugiej strony wqwiają mnie na maxa takie stereotypowe stwierdzienia, ze jak
kobieta dzieci miec nie chce to coś z nią nie tak. a jeszcze bardziej do furii
dorpowadza mnie zespół "terorru młodych matek", czyli bazmyślne zachowanie
młodych rodziców w stosunku do bezdzientych. dzieciaci często nie zdają sobie
sprawy, że bezdzietni nie znają sie na dzieciach, być moze nie lubią dzieci i
nie chca wysłuchiwać o fazie fekalnej w rozwoju ich pociechy. narzucają tematy
dzieciowe i wymuszają rozpływanie się nad ich potomstwem, no bo jak tu
powiedziec - "ok, wiesz, nie lubie dzieci i nieszczegolnie mi sie to twoje
podoba"?

[samwieszkimjestem]

Doskonale Cię rozumiem, chociaż jestem 10lat młodsza. MOje koleżanki mają już
dzieci i jak na nie patrzę, to mi się swoich odechciewa. Kit z figurą, chociaż
jedna z nich wygląda strasznie, ale to wina obżasrtwa w ciąży. Chodzi o to
uwiązanie jak na łańcuchu, bo trzeba nakarmić, przewinąć, polulać, wytłumaczyć,
przebrać itd. itp.

Jak jestem w towarzystwie trójki dzieci to cierpliwość kończy mi się po 10-ciu
minutach. Jeśli będęmiała swoje, to jedno. I poświęcę się, a co, bez żadnych
pretensji - bo to będzie moja decyzja. Jeszcze jej nie podjęłam. I rozumiem
wszystkie za, ale też i wszystkie przeciw.

"Tykanie zegara" - to hasło powinno być prawnie zabronione ;-)

POzdrawiam.

[bzz_bzz]

samwieszkimjestem napisała:
>
> "Tykanie zegara" - to hasło powinno być prawnie zabronione ;-)

Przecież nikt nie mówi tego złośliwie. Chodzi tylko o to, że kobiety coraz
wcześniej dochodzą do wieku, w którym nie mogą już mieć swoich dzieci. Gdy się
dziecka zachce, może być już za późno i tyle.

[tiuia]

Mozesz podac skad masz info o tym, ze kobietom obniza sie wiek w ktorym moga
bezpiecznie rodzic dzieci? Bo ja obserwuje cos totalnie odwrotnego: kobiety
zachodza w ciaze coraz czesciej po 30-tce. Coraz wiecej jest matek 40-letnich, i
starszych. Jasne, ze pozne macierzynstwo jest bardziej ryzykowne - zawsze takie
bylo. Ale nie sadze, zeby teraz nasilily sie te symptomy.

[samwieszkimjestem]

"tiuia" ma rację. Nawet wiek "do 30tki" jako najlepszy do urodzenia dziecka
przesuwa się coraz częściej na "do 34-ch lat".

Pewnie ma to związek z wydłużaniem się średniej dłudości życia człowieka. Nie
wiem, skąd odwrotne pogłoski.

[Gość: belzebub]

błagam nie jedno!! to jest dla dziecka niedobre...mówię z doświadczenia jako
dziecko takich Rodziców co się tylko na jedno zdecydowali...

nie widzę nic złego w nieposiadaniu dziecka

[blackforever]

Nie widzę niczego złego w tym, że kobieta nie chce mieć dziecka bez względu na
to co jest powodem tej decyzji. Może dla innych powód jest głupi, ale akurat
dla tej konkretnej kobiety istotny. Tak samo nie widzę nic złego w posiadaniu
choćby w posiadaniu dwanaściorga dzieci jeśli ktoś jest z tym szczęśliwy.
Nie rozumiem nagonki na decyzje kobiet w tej kwestii, to prywatna sprawa.
Autorce wątku poradziłabym nie robić niczego wbrew sobie. Dziecko to człowiek i
odpowiedzialność na całe życie, dlatego nie można w tym przypadku pozwolić
sobie na żałowanie decyzji. A znam takie osoby które żąłują , że się
zdecydowały, smutne ale prawdziwe. Dziecka trzeba na sto procent chcieć!

[jubilo]

the_dzidka napisała:

> Jak słyszę "zegar tyka", to mam ochotę się śmiać, z osoby uzywającej tego
> wyświechtanego sloganu.
> Mam 35 lat i nic mi nie tyka i nigdy nie tykało. Jak ktoś mówi, że tyka, to
> znaczy, że uważa, ze kobieta musi chcieć mieć dzieci.

Nie starzejesz sie? do tej pory myslalam, ze kazdemu ziemianinowi "zegar tyka".
Masz jakis specjalny eliksir? swoją drogą nie każdy komu "tyka zegar" musi mieć
dziecko.

[missbell]

No coz, ty nie rozumiesz kobiet ktore chca dzieci a ja nie rozumiem ciebie

[drak02]

the_dzidka napisała:

> Jak słyszę "zegar tyka", to mam ochotę się śmiać, z osoby uzywającej tego
> wyświechtanego sloganu.
> Mam 35 lat i nic mi nie tyka i nigdy nie tykało. Jak ktoś mówi, że tyka, to
> znaczy, że uważa, ze kobieta musi chcieć mieć dzieci. Nie chce? To coś z nią
> nie tak! Nie lubi dzieci? Jak będzie miała swoje, to zobaczy, to zupełnie coś
> innego.
> Nie chcę mieć dzieci i nie lubię dzieci. Byłabym złą matką, ponieważ mam zero
> cierpliwości. Krzyk dziecka doprowadza mnie do furii. Często bywam z różnych
> powodów wkurzona - miałabym się wyładowywać na dziecku? W nosie mam biuścik i
> figurę - po prostu NIE CHCĘ DZIECI. Tak to ciężko zrozumieć? Nie mam faceta,
> ale prawda jest taka, że gdybym bardzo pragnęła dziecka, to brak faceta nie
> byłby żadnym problemem. Jest mnóstwo kobiet, które uwodzą mężczyznę tylko po
> to, żeby zdobyć jego plemnika. I ja je rozumiem, widoznie tak wielka jest ich
> potrzeba macierzyństwa. Ale JA NIE CHCĘ I NIGDY NIE CHCIAŁAM MIEĆ DZIECKA. I
> nie rozumiem, czy to jest problem wmagający 300 postów w jednym wątku?
>

Kogo to obchodzi że nie chcesz czy chcesz, jak nie chcesz to ni i nie trzeba
tak krzyczeć o tym.

[4g63]

A ja chcę mieć dzieci i uważam że to największy skarb oraz sens życia, a pisk
krzyk płacz i zachowanie dziecka to najsłodsze rzeczy na świecie.

Jak ktoś nie chce to przecież nikt nie zmusza.

Pozdrawiam.

[nechka]

z tym placzem to jednak przesadzilas... ;))

[canii]

Jestem po piędziesiątce i nie mam dzieci, bo nigdy nie chcialm ich mieć. Byłam w
kilku udanych zwiazkach z interesującymi mężczyznami, którzy wpływali
stymulujaco na moj rozwój.I to mnie właśnie satysfakcjonowało. Teraz też jesem w
wolnym związku z którego jestem zadowolona.
Niedawno ze względu na kłopoty na moim rynku zleceń zdecydowałam się zawiesić
moją działalność gospodarczą i pójść "na etat". Pracuję teraz w zespole. Są tam
młode ( w stosunku do mojego bilogicznego wieku) kobiety, w wieku ok. 30 - 40
lat. Są one stare w stosunku do mojego stylu życia. Mówią tylko o problemach z
mężem, z dziećmi, z brakiem czasu, zmęczeniem itp. Są grube, zaniedbane. Nie
mają czasu na wasny rozwój, na sprawianie sobie przyjemności. Jestem oczywiście
miła dla nich - ale jak na nie patrzę, to ugruntowuję się w przeświadczeniu, że
bardzo dobrze, ze wybrałam swój styl życia.

[pola555]

Też jestem po piędzisiątce, pracuję ,jestem szczupła, chodzę na basen, areobik,
podróżuję,mam różne zainteresowania,nigdy się nie nudzę, mam męża, dwóch
przystojnych, żonatych synów, piękne, szczupłe, zadbane,wykształcone
synowe,cudowne dwie wnuczki.Tak, jestem szczęśliwa.To jest dla mnie najlepszy
okres w życiu.Z perspektywy tego długiego życia to macierzyństwo było bardzo
krótkie choć najważniejsze. I ciągle mam niedosyt ,........ że mogłam mieć
więcej dzieci........ przed trzydziestka ,bo jak skończyłam 30 musiałam poddać
się operacji z powodu nowotworu.Los czasami podejmuje decyzje za nas.Pozdrawiam
i życzę zdrowia i pamiętajcie, że w życiu na wszystko jest odpowiednia pora

[benek104]

Równie dobrze mogłabyś być bezdzietna, po pięćdziesiątce, stara mentalnie,
gruba, zaniedbana, sterana, bez ochoty na rozwój i sprawianie sobie
przyjemności.
To po prostu nie zależy od tego, czy się ma potomstwo, czy nie, tylko od
konstrukcji psychicznej.
Niektórych to właśnie dzieci stymulują twórczo. One sprawiają, że jest się
ciągle na wznoszącej. One też skutecznie leczą z megalomanii.

[kardynal_pacelli1]

benek104 napisał:
> To po prostu nie zależy od tego, czy się ma potomstwo, czy nie, tylko od
> konstrukcji psychicznej.

Oj zależy i to jeszcze jak. Rozejrzyj się.Baby po dzieciach są jak bite
auta.Jak lepszam marka to po wyklepaniu jeszce można pojeździć. Ale jakoś drogi
nie roją się od maybachów.

[teresa104]

Większości chłopom rwie sprzęgło, a rdza wyłazi z każdej spoiny. A żaden z nich
dziecka nie wypchnął z trzewi. Czyli?

[szeregowiec_dramba]

teresa104 napisała:

> Większości chłopom rwie sprzęgło, a rdza wyłazi z każdej spoiny. A żaden z
nich
>
> dziecka nie wypchnął z trzewi. Czyli?

Czyli,że babkom rdzynki wyłażą znacznie szybciej a na sprzęgło, przez litość,
spuszczam zasłonę milczenia.

[teresa104]

Niezbyt to logiczne, a do tego chamskie.

[pola555]

Tak, pewnie masz rację, ale mój post dotyczył tego co naprawdę ważne w życiu
kobiety. Wiesz, że nie pamiętam, awansów, nagród, tej całej głupiej kariery
zawodowej, jak dzisiaj pomyśle ,że zdarzyło mi się zostawić chore dziecko w domu
i pójść do pracy, to tracę szacunek dla siebie, a tak było. I co dzisiaj trudno
zrozumieć nie robiło się tego dla pieniędzy. A dziś nie ma już ani tych
szefów,ani śladu po tych wszystkich "osiągnięciach" cha, cha, to wszystko z
perspektywy czasu jest śmiechu warte.Życie to teatr.I mamy do odegrania różne
role. I jak w teatrze są role główne i te drugoplanowe. Macierzyństwo jest
naszą główną rolą. Nawet po pięćdziesiątce, ciągle jestem matką ,ale też;żona,
córka, synową, babcią, teściową, siostrą , bratową , szwagierką, ciotką,
przyjaciółką, koleżanką plus wszystkie zależności służbowe, społeczne etc.
Życie jest wspaniałe, jest darem i od nas zależy jak go przeżyjemy i czy
przekażemy go dalej. I nie przeżywajcie go z pozycji swojego wyglądu, swojej
powierzchowności, bo piękno rzeczywiste jest w nas w środku i ono przynosi nam
szczęście, bo szczęście to stan ducha, a stan ducha nie jest dziełem przypadku,
trzeba go sobie samemu wypracować. Pozdrawiam.Pola

[justyna41]

Za to mają czas dla innych, coś z siebie dają innym, a nie kręcą się tylko
wokół własnej osoby.

canii, dlaczego te mity?

[uzalezniony]

canii napisała:

> Jestem po piędziesiątce i nie mam dzieci, bo nigdy nie chcialm ich mieć.

Tymczasem w forum dla alkoholikow piszesz cos zupelnie innego:


> 12 lat byłam żoną alkoholika (czy też to może on mężem alkoholiczki
> - w każdym razie obydwoje piliśmy zdecydowanie za dużo). Potem to
> ciągłe imprezowanie stało sie dla mnie zbyt męczące. Mój były miał
> na głowie tylko pracę i mógł odpoczywać kiedy chciał, ja miałam pracę,
> dziecko,


Czyzbys czasami miala to dziecko, a czasami nie? Od czego to zalezy? Od islosci
wypitego wina?

Pozdrawiam

U.

[blackforever]

Są one stare w stosunku do mojego stylu życia. Mówią tylko o problemach z
> mężem, z dziećmi, z brakiem czasu, zmęczeniem itp. Są grube, zaniedbane. Nie
> mają czasu na wasny rozwój, na sprawianie sobie przyjemności. Jestem
oczywiście
> miła dla nich - ale jak na nie patrzę, to ugruntowuję się w przeświadczeniu,
że
> bardzo dobrze, ze wybrałam swój styl życia.

Co prawda, to prawda. Sama pracuję z koleżankami, które są matkami i nie
potrafią rozmawiać na temat inny niż ich dziecko. na szczęście mam też
przyjaciółkę, której macierzyństwo nie ograniczyło, niestety jest to ewenement
wśród znanych mi mam.

[loreley1]

Czytajac Twoj post nasuwa mi sie jedna mysl...po prostu boisz sie i
histeryzujesz. Boisz sie, ze dziecko moze zmienic Twoje zycie i zakladasz z
gory ze bedzie beksa;). Raczej takie tlumaczenie sie przed saoba sama
rozsmiesza mnie...:) W wieku 20 lat mialam takie zdanie jak Ty ale teraz bedac
Twoja rowiesniczka mysle inaczej...dlaczego? moze dlatego ze nadszedl
odpowiedni moment??

[abasia471]

> Jak słyszę "zegar tyka", to mam ochotę się śmiać, z osoby uzywającej tego
> wyświechtanego sloganu.
> Mam 35 lat i nic mi nie tyka i nigdy nie tykało. Jak ktoś mówi, że tyka, to
> znaczy, że uważa, ze kobieta musi chcieć mieć dzieci. Nie chce? To coś z nią
> nie tak! Nie lubi dzieci? Jak będzie miała swoje, to zobaczy, to zupełnie coś
> innego.
Nie masz racji zegar biologiczny trzeba brać pod uwagę czy się komu to podoba
czy nie a już szczególnie, gdy się nie podjęło ostatecznej decyzji czy chce się
mieć dziecko. Moja znajoma w wieku czterdziastu lat ocknęła się z gigantycznym
instynktem macieżyńskim z którym nie wie co ma teraz zrobić. Nie chcesz mieć
dzieci to Twój wybór i nikomu nic do tego. Nie rozumiem jednak Twojej
napastliwości wobec tych co mają inne zdanie na ten temat.

[agulaszek]

Masz rację.Mnie też wkurza społeczny przymus rozmnażania się.A ostatnio dobiła
mnie moja w sumie bliska koleżanka,która stwierdziła, że przed chorobą
psychiczną ratuje mnie fakt iż pracuję w przedszkolu.Mówiła to jak najbardziej
serio, ajest osobą wykształconą, z dużego miasta.No comment.

[abush]

hm...ja w ogóle nie mam tego typu rozterek a mam 33 lata - po prostu taka myśl
w mojej głowie nie świta o posiadaniu potomstwa- i nie nachodzi mnie w związku
z tym żadna refleksja...
mój instynkt macierzyński najwyraźniej śpi i śpi - a mnie z tym dobrze - jest
tyle ciekawych rzeczy do zrobienia w zyciu a nie
urobienie sie po pachy wychowywaniem potomstwa - sama oczywiście - bo
wspólczesni tatusiowie oczywiscie mają prace :)))))

[octopussy]

Tak moja droga z takim podejciem to ty o dzieciach raczej zapomnij. A pro po co
to jest ten instykt macierzyski, czym sie objawia, kiedy sie pojawia????
Jak moje drogie czekacie az nagle rozwrzeszczane dzieciaczki beda was rozczulac
to sie grubo myslicie. A tak po za tym to ja tu nikogo nie namawiam do
powiekszania rodzin. Z reszta osoby ktore nie decyduja sie na dzieci w moim
otoczeniu same te dzieci przypominaja .

[abush]

otóż to moja droga! otóż to...alez zapomniałam o posiadaniu potomstwa i wcale
sobie nie chcę i nim przypominać :))))
powiadasz, że osoby w twoim otoczeniu, te które nie mają dzieci same je
przypominają? oooo to bardzo dobrze - to je podobno uszlachetnia :)))
w moim otoczeniu zaś nie, kobiety te robią kariere (warszawa) i rola żony i
matki nigdy ich nie interesowała :))
troche otwartości - świat nie składa się tylko z pcimia dolnego, żon i
matek :)))

[octopussy]

Kariera mowisz a to bardzo ladnie a ja widzisz to tych zaradnych naleze jedno i
drugie wcale mi nie przeszkadza. A Warszawka sie nie przejmuj bo so jeszcze
wieksze miejsca do popisu.

no już dobrze octopussy...

[abush]

czaczy czaczy :)))
spokojnie :))
Warszawka jaka jest taka jest - nie do popisu - jedną ma wszak zalete - w
pewnych kręgach kobiet mądrych i wykształconych nie ma takiej ciasnoty
umysłowej :)))

[realitycheck]

> czaczy czaczy :)))
> spokojnie :))
> Warszawka jaka jest taka jest - nie do popisu - jedną ma wszak zalete - w
> pewnych kręgach kobiet mądrych i wykształconych nie ma takiej ciasnoty
> umysłowej :)))

oh crap, no zas sie bezdzietna slosnica wylega...
miejmy nadzieje ze nie pracuje tam gdzie wymagany jest kontakt z innymi.
abush, jedyna nadzieja dla ciebie jest ten szok hormonalny ciaza zwany.
Swat nie zasluguje aby z toba sie borykac, i cala generacje czkac.

Decyzja o dziecku

[starania_pl]

Kiedyś brak dziecka wyrzucał kobietę poza obręb wielu przywilejów, teraz sami
możemy podjąć decyzję.

Tu brakuje mi kilku przesłanek. Czy jest ktoś z kim chcesz mieć to dziecko czy
to tylko dostosowanie się do ogółu. Zazwyczaj w związku jest tak, że po pewnym
czasie rodzi się chęć dziecka. U mnie była to chęć zatrzymania kawałka osoby,
którą kocham.

Masz już ponad 33 lata twój czas na dziecko się kończy, nie chcę być brutalna,
ale w tym wieku gwałtownie spada płodność kobiety może ta decyzja związana jest
z tym faktem, szanse na dziecko są coraz mniejsze więc natura nie nalega. Z
drugiej strony to, że myślisz o dziecku i swojej decyzji jest pierwszym
sygnałem, że zaczynasz walczyć z myślą o posiadaniu dziecka.

[kardynal_pacelli1]

starania_pl napisała:

> Kiedyś brak dziecka wyrzucał kobietę poza obręb wielu przywilejów, teraz sami
> możemy podjąć decyzję.

Teraz brak dzieci to same przywileje.

Bezdzietne idiotki

[jakubowska100]

skończycie tak jak moja znajoma z Niemiec - Inga - 45 lat i nagle płacze, że
nie ma dzieci, dwóch psychoanalityków, depresja i żaden facet jej nie chce. A
pamiętam ją jak się wyśmiewała parę lat temu z polskiego dziecioróbstwa (które
dziś przypomina już to niemieckie). Ja zamierzam mieć teraz drugie dziecko.
Kariera się kiedyś skończy cycki opadną na dupsku rozstępy i nieświeży oddech.
Ale przynajmniej nie będę sama i będę czułą że coś dałam temu światu poza
dobrymi wynikami finansowymi małej firemki nad Wisłą, która splajtuje za jakieś
15 lat i nic po niej nie zostanie. Są rzeczy ważniejsze niż własna świecąca
dupka.

[kiniox]

Droga jakubowska100, nie przebierasz w słowach, więc i ja nie będę owijać w
bawełnę. Może faktycznie być tak, jak mówisz. Bezdzietne idiotki zostaną same,
sam na sam ze swoją głupotą. Ale może być także inaczej. Może być tak, że to Ty
urodzisz dzieci droga jakubowska100, dużo dzieci, mało dzieci - nieważne, a na
starość i tak zostaniesz sama. Twoje dzieci wyjadą, a może nie wyjadą, może
zachorują, może nawet zginą w jakichś wypadkach drogowych, a może i nie zginą i
wszyscy będziecie sobie żyli jak w bajce. Może Twoje dzieci będą kimś
wartościowym dla świata, a może nie. Może kogoś zabiją, może zgwałcą, może Twój
syn będzie bił żonę, a córka zostanie dziwką. A może nie. Może będziesz z niego
dumna, a może będziesz się wstydzić i będziesz żałować chwili, w której
postanowiłaś wydać go na ten świat. Nie wiem, jak się ułoży Twoje życie, a Ty
nie wiesz, jak się ułoży życie bezdzietnych idiotek. Jedno jest pewne, bo pod
tym względem życie jest niezwykle sprawiedliwe - kiedyś opadną Ci cycki i
będziesz miała rozstępy na dupsku oraz nieświeży oddech. Więc żyj sobie dalej w
swojej bańce mydlanej, w której jesteś królową-która-wie-wszystko-najlepiej.

[belladyna]

Baby co wy w slowach nie przebieracie! Kto tu zyje w bance mydlanej no kto? te
ktore rodza i wychowuja dzieci? czy te ktore boja sie rozstepow na dupie
heheheh. Jestem matka dwojki dzieci 22 i 20 lat figure i urode mam taka, ze
faceci sie bez przerwy , non stop, za mna ogladaja a mam 47 lat! Jak kobieta o
siebie umie zadbac, to rodzenie i wychowanie dzieci nic tu nie ma do czynienia.
Jednak w twj zagorzalej dyskusji przegapilyscie bardzo wazny zyciowy aspekt.
CUDOWNIE JEST BYC MATKA! URODZIC WLASNE DZIECKO, PATRZEC jak rosnie jak sie
rozwija jaki jest. Cudownie jest dawac milosc a nie tylko ja
brac......ecchchhchch baby ktora z was to zrozumie........

Kolejna, która wie lepiej.

[kiniox]

Baby to są w nosie, a Ty nie zrozumiałaś przesłania. Ale specjalnie mi nie
zależy, więc żyj sobie, patrz na swoje dzieci, jak rosną i odczep się od innych
ludzi i ich planów na życie.

Jeszcze jedno...

[kiniox]

Zastanowiło mnie jeszcze, dlaczego zakładasz, że nie mam dzieci? Ja po prostu
nie łudzę się, że mi to zapewni szczęśliwą przyszłość i szklankę wody na stare
lata, chociaż mam taką nadzieję. I nie wyzywam od idiotek tych ludzi, którzy
mają plany na życie inne niż moje. Gratuluję figury i urody, a przynajmniej
dobrego samopoczucia.

[bubster]

> Ale przynajmniej nie będę sama

czysty egozim
miec dzieci zeby nie byc samemu na starosc

[belladyna]

Tak mysle jak ty..=)

[pani.herbatka]

sjkąd tyle agresji wobec osób które chcą żyć inaczej niż narzuca schemat.
Jakubowska i Belladyna mam wrażanie, że jesteście typami, które wiedzą co jest
dla Iksińskiego dobre lepiej od niego samego. Równie dobrze ja mogłabym
udowodnić dzieciatym jak fantastyczna jest wolność, rozwój własnych pasji i
niczym nieskrępowana swoboda. Że możesz sobie więcej kupić bo nie musisz
wydawać na dziecko...Tylko, że ja żyję i daję żyć innym, a wy cóż polska
wiejska zaściankowośc- jak najszybciej ślub potem dzieci (to awansuje
społecznie kobiete do lepszej kategorii człowieka) i życie z dnia na dzień.

pani.herbatka brawo!!!!

[blackforever]

pani.herbatka napisała:

>Tylko, że ja żyję i daję żyć innym, a wy cóż polska
> wiejska zaściankowośc- jak najszybciej ślub potem dzieci (to awansuje
> społecznie kobiete do lepszej kategorii człowieka) i życie z dnia na dzień.


Brawo! Właśnie to nasza polska mentalność, chłop żywemu nie przepuści, kto
odstaje od szablonu tego widłami. W Polsce jest ogromna presja społeczna na
zakładanie rodzin, a powinna być presja na nie wtrącanie w życie innych i nie
komentowanie ich decyzji. Mam znajomych na zachodzie, tam w ogóle nie ma
takiego problemu- mężatka - panna, dzietna czy bezdzietna, bo nikogo to nie
obchodzi. Szkoda, że ten dobry zwyczaj nie chce zaadoptować się w naszym
pięknym kraju.

[machiato]

jakubowska100 napisała:

> skończycie tak jak moja znajoma z Niemiec - Inga - 45 lat i nagle płacze, że
> nie ma dzieci, dwóch psychoanalityków, depresja i żaden facet jej nie chce.

a z dziećmi by chciał...?

[pani.herbatka]

a ja nie żałuję. Mam faceta, mnóstwo czasu na własne pasje. I znam kobietę
która ma dzieci i jest sfrustrowana i korzysta z psychoanalityka

[Gość: mama]

masz duzo racji w tym co napisalas ale nie do konca bo dziecko to najwazniejsza
czesc zycia uwierz

[Gość: mama]

a wszystko zalezy od faceta z jakim sie kobieta wiaze ja tez nie trafilam ale
syn mi wynagradza

[blackforever]

a ja znam osoby, które mają po 50, 60 lat, sa bezdzietni i nigdy nie płakały i
nie płaczą z tego powodu. A Twój poziom wypowiedzi Pani Jakubowska jest bardzo
niski.

Decyzja o dziecku

[janq43]

"Kto nie chce kiedy może,zechce gdy nie bedzaie mógł"

[vestalinka]

"slosnica wylega" powiadasz...oj chłopie żałosny,jeśli chcesz coś bystrego
napisać sprawdź najpierw poprawność używanych wyrazów, hehe!

[littlelady]

no właśnie widać że jest. Sama jesteś jej przykładem

[abasia471]

Nie rozmnażaj się kochana, nie rozmnażaj w twoim wypadku to najlepsza decyzja
jaką mogłaś podjąć. Gdyby potomstwo było podobne do Ciebie świat niewiele by
zyskał.

Ka_riera..

[dwiejedynki]

czyli oddanie się w trybu charakterze wyrachowanym kolonistom zza Odry i dalej ?
zamków z piasku budownie, których niesposób dziedziczyć, w których niesposób
miec udział, kiedy sił na walkę o ich mury juz nie stanie...?
za ile mogę skolonizowac wasz brzuch elito ad 2006 ? 10 000brutto
+ "przywileje" wystarczą, aby zmienić wasz kod ewolucyjny ? aby skutecznie
wyeliminowac wasze dna z puli ? to wspaniałe. takie na na własny profil
wyprofilowanie...

[jamtoja]

fajnie gadasz, nawet nie musze sie z toba zgadzac, ale podoba mi sie :-)

[a10188]

Swoje pierwsze dziecko urodzilam rok temu, mając 35 lat. Chyba podobnie jak Ty
nie czułam się na siłach wziąć na siebie odpowiedzialność za drugiego
człowieka, jakim jest bobas, zwłaszcza, że mój związek nie był stabilny. Dzis
wiem, że pojawienie się synka zmienilo wszystko w moim zyciu i to na dobre.
Kiedy pojawiło sięd ziecko z dnia na dzień coraz bardziej czułam się matka,
mimo, że wcześniej, podobnie jak Ty nie bardzo mialam pojęcie o macierzyństwie
i nie bardzo to do mnie przemawiało. Ale dzis wiem, mimo, że wychowuje synka
sama (ojciec w jakims stopniu uczestniczy w wychowywaniu, ale nie mieszka z
nami) to wiem, że to było najlepsze, co mnie w życiu spotkało. Kiedy okazało
się, ze jestem w ciąży balam się i nie bardzo moglam sobie to wszystko
wyobrazić. Teraz moge powiedziec Tobie: nie bój się! To wielka frajda i wcale
nie czuję, ze się poświęcam nawet, gdy 3 razy w nocy musze wstać, robię to z
uśmiechem.
Pozdrawiam!

[gocha222v]

zgadzam sie z Toba .W moim przypadku było podobnie: nie bardzo miałam pojecie o
macierzyństwie póki nie pojawiło sie dziecko. Teraz nie wyobrazam sobie zycia
bez dzieci mam juz dwoje. Nie prawdą jest, że dzieci uwiązują. Pracuję,
awansuję ciagle sie rozwijam, a najbardziej wartościowym jest test z
odpowiedzialności za rodzinę. Nie sztuką jest kończyć szkoły, ale kończyć je
mając w domu dzieci i nie mogąc nic przewidzieć i jeszcze dbać o ich rozwój.
Za dwadziescia lat papierki, które zdobywało sie z takim trudem bedą miały małą
wartość, jeśli nie bedzie z kim sie podzielić zdobytą wiedzą (doswiadczenia z
rodziny). Powodzenia i tak naprawdę nie warto sie długo zastanawiać, bo zawsze
dojdziemy do wniosku, że to nie jest pora na dzieci.

[gutek102]

jaka wiedza chcesz sie dzielic ? wycierania kupy ? przewijani apieluch ?
wstawania w nocy ? gotowwania zupy ? wysylania na obozy ? wiedza to jest cos co
wnosi postep w stosunku do calej ludzkosci ! co toruje jej zycie przez koleje
zycia ! a nie jakie skupy zupy i pieluchy ! to jest siermiega nic wiecej !
doksztalc sie do konca to moze bedziesz miala co powiedziec !
pozdrowy ;)

[magdalena.piotrowska]

Nie mogę uwierzyć, że takie rzeczy piszą "kobiety"! Nie wierzę w waszą
kobiecość! Nazywacie się "wykształcone", "douczone" itd. PHI!!! Śmiechu warte!!
Czytając wasze wypowiedzi, otwieram szeroko oczy i przeklinam! Przeklinam
dzień, w którym jakaś podstarzała, zmarszczona baba postanowiła na głos
wypowiedzieć się w tym temacie!! DLACZEGO W POLSCE KTOŚ TAKI ŻYJE?? NIE
POJMUJĘ WAS! jeśli dzieci kojarzą Wam się tylko ze śmierdzącą kupą to może i
dobrze, że umrzecie w samotności i nikt o Was nie będzie pamiętał... Bo nikt
nie będzie pamiętał! Wydaje Wam się, ze w pracy coś znaczycie, awanse itd. To
wszystko to nic! Nic nie znaczycie dla swojego szefa. Nie jesteście
niezastąpione! Nikt nie jest! Jeśli za kilka lat pójdziesz na emeryturę
przyjdzie ktoś nowy na Twoje miejsce, zatrze po Tobie ślady, nic nie
pozostanie! Podróże?? Haha!! Ciekawe jak wsiądziesz sama do samolotu, czy nawet
autobusu miejskiego?? Myślisz, ze ktoś się Tobą przejmie, ktoś pomoże? Jeszcze
Cię okradną dresiarze! Pewnie nie uważacie, że jesteście samotne - zobaczymy
czy to samo będziesz czuła, gdy przestaniesz być piekna, albo mąż Cię rzuci dla
innej - młodszej, piękniejszej, mniej pomarszczonej! Nie myślisz o Tym teraz? A
może warto... Nikt Cię nie będzie kochał, nikomu nie przekażesz tej
swojej "ogromnej wiedzy" którą się tak chwalisz! Znikniesz! Ale może to i
dobrze, ze są tacy ludzie jak Wy - dzięki Wam PRAWDZIWE KOBIETY mogą być z
siebie dumne! Ja jestem dumna z mojej mamy i z siebie. Gdy będę w Waszym wieku
moje najstarsze dziecko będzie miało 10 lat. Ja mam dopiero 27 i bardzo się
cieszę, że nie mam na codzień styczności z takimi "kobietami" jak Wy...
Wszystkim "wykształconym, zgrabnym, pięknym, mądrym, Warszawiankom,
podróżniczkom itd" gratuluję!! Macie to na co zasługujecie. Ja cieszę się, ze
mając to wszystko co przed chwilą wypisałam, mam jeszcze kogoś, dzięki komu
ślad po mnie pozostanie :-]

[gutek102]

mam jeszcze kogoś, dzięki komu
ślad po mnie pozostanie :-]
hmm ... a myslisz ze ktos sie wzruszy sladem po Tobie ?
ze ktos na to czeka ?
a kto Ty jestes ? Curie-Sklodowska zeby zostawiac slady :)
odrobine mniej egoizmu to bedzie ok !
to jest wlasnie przejaw super-ego SLAD PO MNIE ! smiech warte !
a co dopomocy wsparcia na starosc , to prosze dorosnij i nie badz naiwna !
zobacz jak wlasne dzieci pomagaja swoim starym i chorowanym rodzicom!
w najlepszym wypadku dom starcow, i prze zulic esami musza ganiac!
wiec to co piszesz kochana to tylko stek bzdur i mrzonek !
pozdrawiam

[magdalena.piotrowska]

Ty nie musisz się wzruszyć - nie zależy mi. Dla mnie ważne jest, że mam kogoś,
kto mnie nie ocenia za moją wydajność pracy, za ilość zer na moim koncie, za
ilość centumetrów w pasie itd. A Ty ciągle się tego boisz, starasz się
zaistnieć w pracy itd. i po co? Nigdy tego nie zrozumiem - nie chce.
Egoizm?? a jak nazwiesz to: "nie mogłabym zrezygnować z mojego wolnego czasu, z
podróży, bla bla bla..." to Twoim zdaniem jest normalne podejście?? To nie jest
egoizm, tak??
Uważam, że już dorosłam. Dorosłam na tyle, żeby wiedzieć co jest w życie
bardziej, a co mniej ważne.
Naiwność mówisz - może. Ale ja wierzę, że zdołam wychować moje dzieci na
normalnych ludzi - tak jak ja zostałam wychowana przez moich rodziców. I myślę,
że mi się uda.
Może to jest genetyczne - może te wszystkie kobiety, które wypowiadają się na
tym gronie, że nie chcą mieć dzieci i jakie to utrapienie - same nie zostały
dobrze wychowane, może ich rodzice też tak uważali, nie dbali o nie, za mało
kochali i teraz przeszło to na nie. To by wiele tłumaczyło...

[tomoe]

Mam wrazenie, ze Twoje dziecko ma być dla Ciebie rekompensatą za to wszystko,
czego w życiu nie osiągnęłas i nie osiągniesz. Miłą bezrefleksyjną lalusią ktora
cię "nie ocenia za ilosć zer na koncie i i ilosć centymetrów w pasie", a na
starosć poda Ci zupkę i założy pampersa. Nie bój się, jeszcze cię oceni, i nie
tylko za to. Jeszcze z 10 lat i od ocen się nie opędzisz. Gdybym nawet miała
dzieci - a mój synek niestety nie żyje - nie chciałabym, żeby były dla mnie
podpórką emocjonalną w dzieciństwie, a finansową w dorosłym życiu. ich życie
nalezy do nich. i nie dziw się, ze niektóre kobiety nie chcą mieć dzieci - w
końcu nie każdy jest do tego stworzony. Niektórzy ludzie nie nadają sie na
rodziców i bardzo dobrze, że mają tego świadomosć a nie bezmyślnie poddają sie
presji społecznej która dzieciatych stawia na piedestale, a bezdzietnym
przykleja etykietkę "egoistów". Czasem mniejszym egoizmem jest powstrzymanie się
od płodzenia potomstwa, niz narobienie go sobie bez krztyny refleksji. Każdy ma
prawo wybrać co po sobie zostawi, czy będzie to dziecko, czy dzienniki podóży,
czy obraz, czy jeszcze co innego. Dzieła Chopina czy Beethovena albo przetrwały
do dzisiaj - myślę, że gdyby ograniczyli się do dzieci, potomnosć wiele by
straciła. Natomiast mój były sasiad alkoholik pozostawił po sobie aż osiem
dorodnych egzemplarzy ludzkich - wątpię, żeby miało to pozytywnie wpłynąć na
losy ludzkości ;P

[magdalena.piotrowska]

Chyba źle mnie zrozumiałaś. Jaką rekompensatą? Ja nie narzekam na swoje życie -
przeciwnie jest bardzo udane. Nie narzekam na pracę, bo jest dobra, a nawet
bardzo dobra. Mam 27 lat, wiele już osiągnęłam i wiem, że jeszcze wiele
osiągnę. Przede mną awans. Dzieci mi w niczym nie przeszkodziły. Przeciwnie -
dały mi siłę do działania. Ale nie zacharowuję się, by zarabiać krocie, po to,
aby móc zapłacić za marną opiekunkę. Mam kochającego męża, dzielimy się
wszystkimi obowiązkami, jest cudownie!
Ocen dzieci się nie boję - nie wiem dlaczego, po prostu nie. Może dlatego, że
jestem otymistką i zawsze wierzę, ze będzie dobrze (zazwyczaj się sprawdza)
Nie dziwię się, ze nie chcą mieć dzieci - niech robią co chą. Ja tylko dziwię
się, jak kobieta może pisać, że dziecko=jednak wielka śmierdząca kupa! Tego nie
pojmę.
Co do reszty Twojej wypowiedzi - myślę, ze popadasz ze skrajności w skrajność i
pozostawię to bez komentarza...

[chilonek]

magdalena.piotrowska napisała:

> Ty nie musisz się wzruszyć - nie zależy mi. Dla mnie ważne jest, że mam kogoś,
> kto mnie nie ocenia za moją wydajność pracy, za ilość zer na moim koncie, za
blablabla....
> kochali i teraz przeszło to na nie. To by wiele tłumaczyło...
>
Pora się leczyć. ;>

[magdalena.piotrowska]

Internet to doskonałe źródło wiedzy i informacji, na pewno znajdziesz numer do
jakiegoś ... lekarza :-]


chilonek napisał:

> magdalena.piotrowska napisała:
>
> > Ty nie musisz się wzruszyć - nie zależy mi. Dla mnie ważne jest, że mam k
> ogoś,
> > kto mnie nie ocenia za moją wydajność pracy, za ilość zer na moim koncie,
> za
> blablabla....
> > kochali i teraz przeszło to na nie. To by wiele tłumaczyło...
> >
> Pora się leczyć. ;>

[hodos]

czyżbyś widział swoje odbicie w innych? oczekujesz od innych co sam możesz dać..

[magdalena.piotrowska]

Jeszcze raz powtórzę, bo chyba niedokładnie przeczytałaś/łeś
Nie mogę pojąć jak dla kobiety macierzyństwo kojarzy się tylko ze śmierdzącą
kupą!!!
To jest co najmniej.....dziwne! A moim zdaniem chore.
Nie mogę nic oczekiwać - wypowiadam swoje zdanie jak i Ty.
Ale oczywiście róbcie co chcecie... To tylko forum :-/

hodos napisała:

> czyżbyś widział swoje odbicie w innych? oczekujesz od innych co sam możesz
dać.
> .

To było do gutka n/t

[pantarejka]

[1nick]

a co dopomocy wsparcia na starosc , to prosze dorosnij i nie badz naiwna !
> zobacz jak wlasne dzieci pomagaja swoim starym i chorowanym rodzicom!
> w najlepszym wypadku dom starcow, i prze zulic esami musza ganiac

Nie jestem trzystoletnią mamą, lecz gdy widzę taki stek bzdur jak powyżej muszę
sie wypowiedzieć . Jaki dom starcow ???!!!!!!!! chyba tylko w WARSZAWCE!
Wszystko zależy od tego w jak wychowa sie dzieci. A gdy moi rodzice stali sie
niedołężni i potrzebowali pomocy z właszcza ojciec (walczył z rakiem) NIGDY do
głowy mi nie przyszedł pomysł z domem starości. Do końca mogli na mnie liczyć.
I bynajmniej nie jestem jedyny .Takich osób jak ja jest mnóstwo. Także
przestań pisać takie dyrdymały, nie wszystko w życiu jest łatwe i przyjemne. I
jeszcze coś Nic nie zastąpi chwili w którym dziecko przyjdzie sie do ciebie
przytulić. Są to najpiękniejsze chwile dla których warto jest poświęcić trochę
swej "wolnośći" tak często źle pojmowanej...

[magdalaena1977]

1nick:
> Jaki dom starców ???!!!!!!!! chyba tylko w WARSZAWCE!

Nie pisz w ten sposób !
Ja nie obrażam innych miast i miejsc, więc bądź łaskaw powstrzymać się od tego
samego.
Rozumiem, ze ktoś może nie chcieć mieszkać w Warszawie, ale nie rozumiem czemu
czuje potrzebę, żeby obrażając ja i jej mieszkańców.

[1nick]

Racja :) zapędziłem się . Przepraszam!

gutek 102

[babka71]

twoje gó.. też smierzdziało, jak Cię twoja matka podcierała i jakoś żyjesz
kochana!! i wyszłaś na ludzi..
Mam nadzieje , że Twoja mama nie jest w domu starców????/...
pozdrawiam

[abotak]

Ty nic nie rozumiesz Gutek :( Przykre i smutne
Wiesz o tym, że nic nie mija jeśli zostaja wspomnienia? i zapewniam Ciebie, że
nie chodzi tu o rad czy polon...jestem dumna z tego , że moim dzieciom przekaże
część siebie, swojej wiedzy, wiedzy o rodzinie , wiedzy o np. biedronkach i
tym, co w życiu jest ważne

[5aga5]

Czy ty swoich rodziców też oddałas do domu starców?

[krupcia71]

tak ci się tylko wydaje, że dzieci nie pomagają rodzicom na starość - moja mama
zajmuje się swoja schorowana mama już od lat, w pracy mam znajome, które bardzo
dużo czasu poświęcają swoim starym rodzicom, sama z mężem regularnie odwiedzam
samotną teściową, która nota bene też bardzo nam pomaga. Jesteśmy RODZINĄ! Z
tonu Twojej wypowiedzi wnioskuję, że już teraz jestes osobą zestresowaną,
zgorzkniałą, rozczarowaną, pesymistką. Wynika to zresztą także z wypowiedzi
Tobie podobnych kobiet, które uczestniczą w tej dyskusji. Tylko współczuć! Mam
9-letnia córkę i planuje jeszcze 1 dziecko. Nie po to, żeby został po mnie
ślad, trzeba być kimś wybitnym, żeby tak się stało. Po prostu chce mieć
szczęśliwą rodzinę.

[mary32]

gutek, chyba nie zdajesz sobie sprawy, że Twoja wypowiedź ujawnia aż tak wiele
prawdy o Tobie. Skoro w twojej ocenie dzieci na starość porzucają swoich
rodziców, źle ich traktują, oddają do domu starców - to znaczy, że właśnie z
tym się spotykasz. Żal mi Ciebie. Pewnie sam(a) masz właśnie takie relacje z
własną rodziną, nie masz poczucia bycia kochaną, nie wiesz jak to jest, kiedy
ktoś na Ciebie czeka i kiedy możesz liczyć na czyjąś pomoc.
Wiedz jednak, że dla mnie moja matka jest warta milion racy więcej, niż cała
brygada Marii Curie-Skłodowskich, pomimo że nie dokonała w swoim życiu żadnego
wynalazku a i kariery nie zrobiła. I kocham ją ogromnie, a dla niej większą
wartość ma moja miłość, niż jakakolwiek pochwała szefa czy awans, czy podwyżka.
Bo w życiu najważniejsza jest rodzina i miłość.

mary32

[kochaneczka5]

Więc jesteś bardzo interesowna- dziecko jako inwestycja długoterminowa, która
ma zaprocentować darmową opieką na starość. A może jeszcze powiesz że to z
miłości do dziecka, co jest jeszcze bardziej śmieszne , bo kto ukochą osobę
zobowiązuje do opieki nad niedołężnymi, chorymi, zdemenciałymi starcami?

Ja jeśli będe miała dzieci to po to aby ich wspierać i cieszyć sie z nimi ich
dorastaniem.

Jestem zaskoczona, że traktuje się mocierzyństwo jako lokate długoterminową
zwrotną, a w dodatku podnosi się ją do rangi miłości.
Pozdrawiam

[sarka_farka]

Prosze, prosze jakie teorie, idealy! Zapraszam do Uk popatrzec jak starzy
ludzie gnija w domach starcow zapomnani przez dzieci, rodziny - schorowani,
zniedolezniali, samotni - tez maja dzieci, ktore wychowali BEZ EGOIZMU coby na
stare lata na dzieci nie liczyc - w koncu to taki szczytny ideal - wychowac
dzieci nie dla siebie a dla spoleczenstwa! To wszystko z milosci przeciez! Co
za herezje! Zycze takie starosci bez dzieci, w samotnosci, mam nadzieje, ze w
chwilach zapomnienia i samotnosci bedziesz sie upajac jak to z wielka miloscia
wychowales/as dzieci!

[lampka.nocna]

Czytając wasze wypowiedzi, otwieram szeroko oczy i przeklinam! Przeklinam
> dzień, w którym jakaś podstarzała, zmarszczona baba postanowiła na głos
> wypowiedzieć się w tym temacie!! DLACZEGO W POLSCE KTOŚ TAKI ŻYJE??

Ty jestes mentalna dresiara.....dolozyc kazdemu kto nosi inny szalik klubowy.


Pewnie nie uważacie, że jesteście samotne - zobaczymy
> czy to samo będziesz czuła, gdy przestaniesz być piekna, albo mąż Cię rzuci
dla innej - młodszej, piękniejszej, mniej pomarszczonej!

Nastepna naiwna myslaca, ze dzidzius jest zelaznym lancuchem mogacym zatrzymac
mezczyzne przy kobiecie. Zebys sie kiedys nie rozczarowala.


Nie myślisz o Tym teraz? A może warto... Nikt Cię nie będzie kochał, nikomu nie
przekażesz tej
> swojej "ogromnej wiedzy" którą się tak chwalisz! Znikniesz! Ale może to i
> dobrze, ze są tacy ludzie jak Wy - dzięki Wam PRAWDZIWE KOBIETY mogą być z
> siebie dumne!

Z twojego postu wynika straszliwe niedowartosciowanie. Dla ciebie dziecko jest
wypelniaczem pustej przestrzeni emocjonalnej. Wspolczuje dziecku takiej matki.

a są tylko 2 opcje?

[mobbick]

A nie mozesz uszanować innego podejścia?
Wszystkie młode matki zaraz po porodzie zostają "zyciowo mądre" w odróżnieniu
od tych bezdzietnych.
Zwisa mi Twoje dziecko i jak je bedziesz wychowywać. Kariera i parcie na kasę
Twoich przedmówczyń też mi zwisa. Ale one przynajmniej nie kończą każdej
dyskusji (czy to o rynku paliwowym, czy o nowym felietonie Gretkowskiej)
stwierdzeniem "będziesz mieć dzieci, to zrozumiesz". Z tym się nie da
polemizować. Z młodą matką w ogóle się nie da polemizować.

Pensja <10000PLN netto i dziecięce kupy są mi tak samo potrzebne do życia i
wnioskowania o świecie - WCALE.

No i to pozostawianie śladu po sobie... To ocenianie własnych dokonań poprzez
dzieci albo nazwę stanowiska. A nie można oceniać swojego życia po prostu miarą
szacunku do siebie?

[radinka]

> nie będzie pamiętał! Wydaje Wam się, ze w pracy coś znaczycie, awanse itd. To
> wszystko to nic! Nic nie znaczycie dla swojego szefa. Nie jesteście
> niezastąpione! Nikt nie jest!

A najlepsze jest to, że jeszcze te kobiety zostaną kiedyś w tych
swoich "karierowych" firmach wysmiane - właśnie za to, że robiły karierę, a
zostały z niczym - jako samotne stare panny od świtu do zmierzchu zaangażowane
w pracę.

Wiem, że pisać o staropanieństwie jest niepolitycznie, ale popatrzcie jak
reagują ludzie na tego typu podstarzałe kobiety. Właśnie w tym miejscu, dla
którego one poświęcają swój czas i wysiłki, są traktowane jako ostatnie,
pożałowania godne dziwaczki.

To nie znaczy, że chcę powiedzieć, że jesteście dziwaczkami. Tylko, że tak sie
odpłaca myślenie kategoriami kariery - właśnie w miejscu robienia tej kariery.
I naprawdę nie jest to wynik tego, że ktoś Wam pozazdrości.

[5aga5]

100% na TAK.

[netty2]

Prosze,nie gadajcie glupot.
tu nkit nie musi,jesli nie chce.Wolna wola.
Robienie dzieci,zeby zostawic slad,zeby miec kogos na stare lata...ok
A gdzie tu mowa o milosci,o uczuciach ?
Przeciez nie mozna zmuszac kobiety do posiadania dzieci,jesli ona tego nie chce
i dla niej to tylko problemy i udreki.Ma prawo tak myslec.Szczerze mowiac,to
99% matek,tez tak myslalo,nie bedac jeszcze matkami.Problem w tym,ze 75 % z
nich juz na fakt ciazy niewiele mogla poradzic.
Kazdy sie ma prawo bac zmany trybu zycia,transformacji ciala i wielu
zobowiazan,ktore uwiazuja na cale zycie.
Ile jest takich,co wlasnie nie przemyslaly sprawy wczesniej i maja
dzieci,fajnie-sa matkami,ale...nic poza tym.Ani poczucia obowiazku,ani troska o
dziecko,ani nawet odrobina milosci.To po kiego sie zmuszac?
My nie dziekie malpy.Mozemy sie mnozyc lub nie.Kazdy dostal rozum,zeby sie nim
poslugiwac.
a te co ponizaja bezdzietne kobiety i je od zimnych i wyrachowanych wyzywaja,to
same chyba niewiele by znaczyly bedac bezdzietnymi.Matka-niby to tak dumnie
brzmi???
Ja mam jeszcze czas.Wiem,ze chce miec dzieci,zeby muc dac tyle milosci i
czulosci,ktora mam w sobie.Ale wiem,tez ile jest z tym zachodu,dlatego wlasnie
mysle o tym mozgiem a nie macica.

[samwieszkimjestem]

Skąd tyle jadu w spełnionej matce..?

A po drugie, to po to rodziłaś dzieci, żeby Cię podtrzymywały na starość? To im
współczuję, bo straszna z Ciebie egoistka. Dzieci powinno się wychować z
miłością i niczego od nich nie żądać. Jak dorosną, puścić je w szeroki świat,
niech rozwiną skrzydła. Dziecko to nie pomoc społeczna ani pielęgniarka. Jak
Cię kocha, to zapewni Ci pomoc. Jednak Ty sama nie masz prawa żądać od niego
rzucenia swojego życia na konto opieki nad mamusią. To by było wstrętne.

[elunia66]

Całym sercem i duszą dopisuję się do słów p.Magdaleny. Swoją córkę urodziłam
mając lat 22, za dwa lata urodził się syn. Faktycznie pokrzyżowało mi to trochę
plany życiowe mam na myśli studia, ale w życiu można wszystko osiągnąć
wystarczy tylko chcieć. Skończyłam studia mając lat czterdzieści, pracuję,
dzieci dorastają i tak wygląda moje życie.Gdyby ktoś mi zadał pytanie czy
czegoś żałuję to odpowiedziałabym -stanowczo nie! Dlaczego o tym piszę bo
pracuję razem z dziewczyną(41) bezdzietną i jest to ich świadomy wybór.
Współczuję jej bo mam wrażenie że powinna się przebadać u psychologa. Co z tego
że robi w domu kolejny remont, co z tego że kopiła sobie kolejny ciuszek bo
takiego jeszcze nie ma i takich przykłdów jest mnóstwo. A nawet kariera jeśli
ma już wszystko to moim zdaniem jej życie i tak nie jest pełne. Miłość jest
potrzebna, kochany meżczyzna i jej i mój ale ona jest uboższa w słowa, które
mówią dzieci a one całkiem inaczej brzmią. Pozdrawiam wszystkie wachające się
NIE WIECIE CO TRACICIE!!!

[Gość: rozsądna]

nIE CHćE MIEć DZIECKA, BO TO EGOIZM. zOBACZCIEM, CO SIę DZIEJE NA śWIECIE!
nAJWAżNIEJSZA JEST KASA, URODA, SEX! I NA TAKI śWIAT MAM DZIECKO SPROWADZIć?!

[Gość: daro]

> Nie mogę uwierzyć, że takie rzeczy piszą "kobiety"! Nie wierzę w waszą
> kobiecość!

"Wpadlas" z tym dzieckiem i teraz probujesz innym narzucac, ze kobiecosc =
posiadanie dzieci.

> Nazywacie się "wykształcone", "douczone" itd. PHI!!! Śmiechu warte!!

Masz wyrazne kompleksy na punkcie wyksztalcenia.

> Czytając wasze wypowiedzi, otwieram szeroko oczy i przeklinam! Przeklinam
> dzień, w którym jakaś podstarzała, zmarszczona baba postanowiła na głos
> wypowiedzieć się w tym temacie!! DLACZEGO W POLSCE KTOŚ TAKI ŻYJE?? NIE
> POJMUJĘ WAS!

Twoja frustracja wynikajaca z macierzynstwa sprawia, ze przemawia przez Ciebie
zawisc. Powyzsze slowa zdaja sie mowic "ja mam dziecko, a wy nie??? NIE POJMUJE
WAS!". Czyli co - skoro Ty masz dziecko, a inni nie to juz nie maja prawa tutaj
zyc? Ciekawa logika - to tak jak w tej opowiesci "mi zdechla krowa, a sasiadowi
nie??? NIE POJMUJE - niech jemu tez zdechnie" :P

> jeśli dzieci kojarzą Wam się tylko ze śmierdzącą kupą to może i
> dobrze, że umrzecie w samotności i nikt o Was nie będzie pamiętał... Bo nikt
> nie będzie pamiętał! Wydaje Wam się, ze w pracy coś znaczycie, awanse itd. To
> wszystko to nic! Nic nie znaczycie dla swojego szefa. Nie jesteście
> niezastąpione! Nikt nie jest! Jeśli za kilka lat pójdziesz na emeryturę
> przyjdzie ktoś nowy na Twoje miejsce, zatrze po Tobie ślady, nic nie
> pozostanie!

O co Ci chodzi z tymi sladami? ;) W pracy chyba Ci nie idzie za bardzo, o ile w
ogole pracujesz.

> Podróże?? Haha!!

Kolejny kompleks - bylas gdzies kiedys poza swoim miejscem zamieszkania?
Wyglada na to, ze nie, bo reagujesz bardzo histerycznie ;)

> Ciekawe jak wsiądziesz sama do samolotu, czy nawet
> autobusu miejskiego?? Myślisz, ze ktoś się Tobą przejmie, ktoś pomoże?

A Ty chcesz miec swoje dzieci zawsze przy sobie? Tam gdzie polecisz to dziecko
ma leciec z Toba? No bo jak wejdziesz do samolotu albo do autobusu gdzies tam
daleko za granica? ;)))

> Jeszcze Cię okradną dresiarze!

No a Ciebie Twoje dzieci beda zawsze bronic, gdziekolwiek pojdziesz a one na
jedno Twe slowo zjawia sie jak SuperMan albo Batman ;))) Twoj poziom frustracji
siegnal tutaj szczytu ;)

> Pewnie nie uważacie, że jesteście samotne - zobaczymy
> czy to samo będziesz czuła, gdy przestaniesz być piekna, albo mąż Cię rzuci
dla
>
> innej - młodszej, piękniejszej, mniej pomarszczonej! Nie myślisz o Tym teraz?

Szczegolnie spodobalo mi sie "mniej pomarszczonej" ;) Czy Twoj maz Cie zdradza
i czy jednym z powodow nie sa zmiany jakie w Twoim ciele spowodowala ciaza?
Niestety tak to wyglada.

> A może warto... Nikt Cię nie będzie kochał, nikomu nie przekażesz tej
> swojej "ogromnej wiedzy" którą się tak chwalisz! Znikniesz!

A jaka to wiedze mozna przekazac dziecku? Chyba tylko tzw "zyciowa", a tego nie
mozna nabyc w pracy. Jesli masz na mysli doswiadczenie zawodowe to wg mnie
potomstwo samo powinno zdecydowac co chce w zyciu robic ;)

> Ale może to i
> dobrze, ze są tacy ludzie jak Wy - dzięki Wam PRAWDZIWE KOBIETY mogą być z
> siebie dumne! Ja jestem dumna z mojej mamy i z siebie.

Ach prawdziwe kobiety - wg mnie prawdziwa kobieta to taka, ktora ma
przynajmniej tuzin dzieci. Dopiero wtedy ma prawo byc dumna z siebie :PPP

Nie ma to jak pycha - wiesz, ze to jeden z 7 grzechow glownych ;)

> Gdy będę w Waszym wieku moje najstarsze dziecko będzie miało 10 lat.

Pogratulowac ;)

> Ja mam dopiero 27 i bardzo się
> cieszę, że nie mam na codzień styczności z takimi "kobietami" jak Wy...

No jasne, ze nie masz stycznosci - przeciez caly dzien siedzisz w domu przy
dziecku ;)

> Wszystkim "wykształconym, zgrabnym, pięknym, mądrym, Warszawiankom,
> podróżniczkom itd" gratuluję!! Macie to na co zasługujecie. Ja cieszę się, ze
> mając to wszystko co przed chwilą wypisałam, mam jeszcze kogoś, dzięki komu
> ślad po mnie pozostanie :-]

Z Twoich sfrustrowanych tekstow wynika, ze masz tylko to dziecko i nic wiecej.
Masz wyrazne kompleksy na punkcie kobiet, ktore jeszcze nie zdecydowaly sie na
dziecko i zyja inaczej niz Ty. Probujesz sobie na sile wmowic jakim to
szczesciem w Twoim zyciu jest macierzynstwo, niestety z Twojej wypowiedzi
wynika, ze masz z tego powodu tylko kompleksy. Jak pies ogrodnika "ja sobie
spieprzylam zycie przez dziecko to inne kobiety tez powinny! Nie powinny byc
zgrabne, piekne, wyksztalcone, awansowac w pracy, podrozowac itd itp - POWINNY
RODZIC DZIECI INACZEJ NIE ZASLUGUJA ZEBY TUTAJ ZYC". ;)))

p.s.
i o co chodzi z tym sladami? ;)

pozdrawiam ;)

[artremi]

To ze narobisz kupe dzieciakow, nie znaczy wcale ze Cie beda kochac. Lub ze Cie
maz nie rzuci. Lub ze nie umrzesz w samotnosci.

Naiwne jest myslenie, ze jesli bedziesz miala dzieci to wyzej wymienione sprawy
Cie nie dotkna....

[antidotumm]

Jakbym o sobie czytala... Tez mialam 34 lata, tez mialam kupe obaw, a jest to
najwspanialsza przygoda w moim zyciu.
Przedtem zwiedzilam pol swiata- i powiem Ci, ze satysfakcja z najwspanialszej
podrozy w stosunku do satysfakcji z dziecka, ma sie jak Gubalowka do Mount
Everestu...


a10188 napisała:

> Swoje pierwsze dziecko urodzilam rok temu, mając 35 lat. Chyba podobnie jak Ty
> nie czułam się na siłach wziąć na siebie odpowiedzialność za drugiego
> człowieka, jakim jest bobas,
Dzis
> wiem, że pojawienie się synka zmienilo wszystko w moim zyciu i to na dobre.
> Kiedy pojawiło sięd ziecko z dnia na dzień coraz bardziej czułam się matka,
> mimo, że wcześniej, podobnie jak Ty nie bardzo mialam pojęcie o macierzyństwie
> i nie bardzo to do mnie przemawiało. Ale dzis wiem, mimo, że wychowuje synka
> sama (ojciec w jakims stopniu uczestniczy w wychowywaniu, ale nie mieszka z
> nami) to wiem, że to było najlepsze, co mnie w życiu spotkało. Kiedy okazało
> się, ze jestem w ciąży balam się i nie bardzo moglam sobie to wszystko
> wyobrazić. Teraz moge powiedziec Tobie: nie bój się! To wielka frajda i wcale
> nie czuję, ze się poświęcam nawet, gdy 3 razy w nocy musze wstać, robię to z
> uśmiechem.
> Pozdrawiam!

[...]

[magdalena.piotrowska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mobbick]

pokazałabyś swojemu dziecku tego posta? :)

[justyna302]

Wnioskuję o usunięcie z forum pani Magdaleny Piotrowskiej, która w niewybredny
sposób obraża resztę forumowiczek o innych poglądach niż ona i najwyraźniej nie
ma pojęcia na czym polega rzeczowa, kulturalna dyskusja.

[tiuia]

I o co sie tak oburzasz Magdaleno? Kolezanka napisala bardzo ladnie o tym, jak
odczuwa macierzynstwo, uzyla ciekawej przenosni... Troche wyobrazni kobieto. I
wiecej luzu bo ci zylka peknie;)

[anelka02]

Jezeli ktos uwaza, ze dziecko to wyłacznie ciezar i koszmarne obowiazki,
pieluchy itp, to rzeczywiscie lepiej, zeby tych dzieci nie mial. Racja jest
tez, ze nie ma regul, dzis myslisz tak, za chwile mozesz "dorosnac", dojrzec do
roli matki. Doskonale tez rozumiem obawy wykształconej kobiety, która chce sie
spelnic zawodowo, byc doceniona w roznych dziedzinach - kobieta, matka,
pracownik.. Niekiedy udaje sie polaczyc wszystko razem, ale duzo tez zalezy od
partnera, razem latwiej osiagnac cel, jezeli tylko oboje gotowi sa do
kompromisow. Ale kto marzy o "wielkiej karierze", nie przewidujac czasu dla
dziecka, niech sie spelnia w tej roli, nie biorac sie za dzieci w wieku 50 lat,
albo zostawiajac je na pastwe "doskonalych opiekunek", majacych zastapis cieplo
rodzinnego domu.. A co do wykształcenia, to zapewniam, ze nawet z dwoma
dyplomami mozna przewijac pieluche, mnie to nie przeszkadza..
Warszawianka

[dagmaranowicka]

"kobiety te robią kariere (warszawa)..." cha cha cha sama paniusiu chyba jestes
z pcimia i to dolnego...w warszawie to sie mozna zadekowac, a nie kariere
zrobic.kariery to sie robi w ameryce, a nie tam u was.

[antidotumm]

Nota bene: moja znajoma robila kariere, zero partnera, zero dziecka. Swietne
zarobki, duza satysfakcja.
Przyszedl nowy dyrektor i ... zredukowal jej stanowisko.
Drugiego takiego juz nie dostala...


dagmaranowicka napisała:

> "kobiety te robią kariere (warszawa)..." cha cha cha sama paniusiu chyba jestes
>
> z pcimia i to dolnego...w warszawie to sie mozna zadekowac, a nie kariere
> zrobic.kariery to sie robi w ameryce, a nie tam u was.

[hs2000]

A slyszalas o historiach kiedy kobieta porzuca kariere zawodowa (albo ja badzo
ogranicza) po to aby zajac sie domem i rodzina, pracuje maz ; zmywa gary,
pierze, szykuje kanapki dzieciom i mezowi do pracy, a po 3 latach ten odchodzi
do innej...?

[alfika]

no i dobrze, że odchodzi!!!

zacznijcie w końcu być wdzięczne kretynom, że mają dość odwagi, by odejść!

to naprawdę wartość nie do podważenia być z kimś, kto potrzebuje czegoś/kogoś
innego???

chwała mu za to i krzyżyk na drogę
na niespełnionych kretynach świat się nie kończy

[abush]

a może mają własne firmy, ę? o tym osoba nie pomyslała? albo wolny zawód typu:
tłumacz

[hs2000]

Tak, wsrod calej grupy takich kobiet pewnie i sa takie ktore mja wolne zawody
itp, ale znajada sie i panie bez.

[przemek19882]

a na czym polega ta twoja kariera???? pracujesz po 16 godzin na jakas
korporacje ktora wkoncu kopnioe cie w d...??

[mamabuby2]

A co ma wspólnego bycie matką i żoną z Pcimiem dolnym i brakiem sukcesów w
karierze zawodowej. Ja się nieubłagalnie zbliżam do 30-tki mam 1,5 rocznego
synka i myślę o kolejnym dziecku. A na dochody i postępy w karierze zawodowej
nie narzekam :-)

[radinka]

Robiłam karierę (Warszawa), a rola matki jednak mnie zainteresowała. Jestem
teraz w ciąży - planowanej. Mam 33 lata.
Czy odezwał się we mnie jakiś instynkt macierzyński? Może ostatnimi dniami, gdy
mnie coś smyra po brzuchu. Ale jako takiego instynktu macierzyńskiego nigdy nie
miałam. Nie rozczulały mnie nigdy dzieci, ani nie lubiłam sie nimi zajmować. To
nie to! To, czego zapragnęłam, to zmiany - zbudowania swojego życia na nowym
poziomie, z nowymi wartościami. Ile można tkwić w jednym punkcie, nawet
posuwając sie LINIOWO do przodu? Może Wy nigdy nie odczujecie takiej potrzeby,
każdy jest inny. Ale ja chcę swoje życie rozszerzyć, nie, jak się może komuś
zdaje, zawęzić do roli matki i żony.

[pantarejka]

Piękne! Nic dodać nic ująć.

[semese]

w moim otoczeniu zaś nie, kobiety te robią kariere (warszawa) i rola żony i
> matki nigdy ich nie interesowała :))

Ale się uśmiałam! Panna znaczy chce wrażenie zrobić, tak? A z jakiegoż to
Pcimia Panna do nas zjechała? I gdzie robi tą oszałamiającą karierę, w
hipermarkecie?

[hs2000]

Moze powinnas popracowac troche ze mna albo moja kolezanka w Londynie i poznac
40-sto, 50cio latki ktore z roznych wzgledow nie zdecydowaly sie na potomstwo i
sa zadbanymi, usmichnietymi kobiemi ktore podrozuja po swiece, oranizuja
imprezy w swoich domach, sa wolontariuszkami, udzielaja sie spolecznie, maja
partnerow lub nie, i posrod kobiet posiadajacych dzieci nie wyrozniaja sie
zadnymi ze stereotypowych cech starej panny.

Najbardziej irytuaca w jednym z biur w ktorych pracowalam byla zlosliwa i
wyjatkowo zle zorganizowana, majaca pretensje do wszystkich o wszystko 35
latka, samotnia wychowujaca 2 dzieci.

[second_time]

> urobienie sie po pachy wychowywaniem potomstwa - sama oczywiście - bo
> wspólczesni tatusiowie oczywiscie mają prace :)))))

tez dostrzegam to "zjawisko" :)
kobietom po prostu rowniez przydalaby sie jakas zona ktora by sie zajela domem
i rodzeniem/wychowywaniem potomstwa
w takich super warunkach to pewnie ze mozna sobie chciec miec te okropne
dzieciaki

[lucusia3]

Mam 2 dzieci, figury nie straciłam, ale prawdą jest, że zostaje urobienie po pachy. Tatuś musi przecież więcej zarobić, więc zostaje załatwienie WSZYSTKIEGO na mojej głowie. Byc może źle wybrałam partnera, bo znam inne układy, ale nie wszystko da się przewidzieć.
Jednak jak dzieci podrosną nie jest już tak nudno, stają się partnerami. Fakt, było ciężko, ale teraz jestem bardzo zadowolona. Jednak musiałam dorosnąć do asertywności, nie w pracy, ale w codziennym życiu. To było dla mnie trudne, ale myślę, że bez tej fazy nigdy bym sie tak nie rozwinęła i nie doceniła siebie. Wiem teraz co naprawdę mogę. Kariera tez specjalnie nie ucierpiała.
Każdy powinien jednak sobie dobrze przemyśleć decyzje o dzieciach. Ja swojej nie żałuję.

[aga.forum]

Niby tak... też właściwie nie myślałam o dziecku. Pochłonięta byłam własnym
rozwojem i karierą. Mój partner miał nieco inne patrzenie na świat. Chciał mieć
dziecko. Tak się stało, że nieplanowane zbliża się na świat. I zmienił mi sie
światopogląd. I wcale nie uważam, że będę z czego kolwiek rezygnować a wręcz
przeciwnie - w domu będę mieć akumulatory większej mocy. Dzięki ciąży odkryłam
wiele nowego/nieodkrytego w moim ukochanym. Dziecka już nie mogę się doczekać i
myślę, że dzięki niemu odkryję wiele o życiu. Już odkrywam. Mały cud.
Moja kariera zawsze będzie tylko moją karierą. Jak każdy trybik w większej
maszynie - bardziej lub mniej zastępowalna. Nigdy nie jedyna (to było by
nieprofesjonalne ;))... Rodzina jest jedyna, więzi z bliskimi są jedyne - to
sie nie skończy. To się nie zatrzyma - to jest energia miłości, która może się
tylko rozmnożyć. Zachęcam wszystkie kochane kobiety do odkrywania :)

[lila122]

Ja znam kobiete,ktora wiecznie miala czas.Teraz ma juz 36 lat i zachcialo sie
jej dziecka.Z facetem chciala najpierw slub,ale teraz to juz tego nie chce
tylko dziecka.Juz rok minal...i nic.Jak ona brala pigulki jakies 20 lat to
niech nie mysli,ze organizm natychmiast sie przestawi i ksiezniczka bedzie w
ciazy.Jej facet mowi,ze jak przychodzi do domu to widzi tylko na scianach
porozwieszane kartki z dniami plodnymi i nieplodnymi.On ma dosc,bo robi te
dziecko juz rok i...nic,a ona tylko mu truje i truje z tym dzieckiem.Dla takich
kobiet wazniejsza byla tylko kariera,a potem chca dziecko do dekoracji????Takie
to powinny dostac kopa od zycia.

[kardynal_pacelli1]

abush napisała:
> mój instynkt macierzyński najwyraźniej śpi i śpi - a mnie z tym dobrze - jest
> tyle ciekawych rzeczy do zrobienia w zyciu a nie

Jesteś bardzo mądrą dziewczynką.Życzę powodzenia, bo jeszcze wiele ciekawych
rzeczy przed tobą.

[wylkot]

abush napisała:

> hm...ja w ogóle nie mam tego typu rozterek a mam 33 lata - po prostu taka
myśl
> w mojej głowie nie świta o posiadaniu potomstwa- i nie nachodzi mnie w
związku
> z tym żadna refleksja...
> mój instynkt macierzyński najwyraźniej śpi i śpi - a mnie z tym dobrze - jest
> tyle ciekawych rzeczy do zrobienia w zyciu a nie
> urobienie sie po pachy wychowywaniem potomstwa..

Podejrzewam, że za jakieś 15 lat zechcesz strzelić sobie w łeb, bo dojdzie do
ciebie, że tyle tych zrobionych ciekawych rzeczy będziesz se mogła jedynie o
kant d... potłuc.

Najtragiczniejsze słowo na świecie: ZA PÓŹNO !!!!!!!!!!

[starybaca]

abush napisała:
> mój instynkt macierzyński najwyraźniej śpi i śpi - a mnie z tym dobrze - jest
> tyle ciekawych rzeczy do zrobienia w zyciu a nie
> urobienie sie po pachy wychowywaniem potomstwa

Oczywiście, że jest ci "dobrze". Nie myśl jednak, że będzie tak zawsze.
Przyjdzie czas, że bardzo pożałujesz tej decyzji, ale będzie wtedy
za późno.

Dodam jeszcze, że bardzo nie lubię takich wypowiedzi, jak twoja.
"Nie mam dzieci i jest mi dobrze" - w domyśle "a wy, głupcy, urabiajcie się
pod pachy z potomstwem". A nie przyszło ci do głowy, że twoi rodzice
musieli się męczyć z tobą? Może musieli coś poświecić, żebyś ty miała
wygodne życie? Czy myślisz, że wszystko zawdzięczasz tylko sobie?

Kiedy słyszę takie durne wypowiedzi, staję sie zwolennikiem wprowadzenia
specjalnego podatku dla bezdzietnych.

[mobbick]

> Oczywiście, że jest ci "dobrze". Nie myśl jednak, że będzie tak zawsze.
> Przyjdzie czas, że bardzo pożałujesz tej decyzji, ale będzie wtedy
> za późno.

Skąd ta pewność? :)
Buta "karierowiczek" prowokuje takie wypowiedzi? Czy naprawdę uważacie to za
pewnik?

[lila122]

Zgadzam sie w stu procentach!To calkiem durne gadanie.Znam kobiete,ktora ma 38
lat i pochlonela ja calkowicie praca.Dostaje awans za awansem,lata z mezem co
tydzien do Paryza,ale robi to tylko dlatego aby...zapomniec o tym,ze nie moze
zajsc w ciaze.Chce zapomniec o jej smutku i lzach,ktore juz wiele razy
widzialam.Na zachodzie o ile wiem to ludzie,ktorzy nie maja dzieci placa 15%
wiecej podatkow,poniewaz nie maja dzieci.Ja mysle ,ze to bardzo dobrze.Wiem,ze
dzieci kosztuja i sprawiaja czasami wiele trosk,ale o nas tez kiedys rodzice
musieli dbac.Wielu z nas na tym forum ma 1-2-3 rodzenstwa.Wazne jest tez to co
kto wyniosl z domu roszinnego(poglady).Mi sie wydaje,ze kobieta,ktora
znalazlaby porzadnego faceta,odpowiedzialnego i troskliwego-nie mialaby
watpliwosci.Ja wiem,ze dzieci zabieraja jakas tam czesc wolnosci,szalenstwa i
beztroskie wyjazdy "we dwoje".Mysle,ze chyba wszyscy nasi rodzice musieli z
wieku rzeczy zrezygnowac,aby nam bylo dobrze.Czasami rezygnuja az za
duzo,ale...rezygnuja.Wydaje mi sie,ze jednam mimo wszystko to nasza sprawa ile
dzieci chcemy miec i czy w ogole chcemy je miec.

[dziki.macho]

Stary kawalerze, w przeciwieństwie do ciebie kobiety w tym wieku spokojnie moga
pozwolic sobie na dziecko

dzieci

[solaris_38]

to ofarowanie czasu ludzkości

kto wie jakie cuda stworzy

zycie jest warte aby go powielać

figure i tak stracisz

gośc skoro CHCE dzieci ale wtedy kiedy ty nie będziesz mogła, to ... raczej nie
zostanie z TOBĄ na stałe

może warto

a mozę nie
sama zdecyduj

sama ustal sens swojego życia

[hellaa]

A jak ktoś nie jest piewcą ludzkości i nie uznaje, że życie cudem jest i uważa,
że niespecjalnie warto je powielać, to ma pecha, wyjątkowo złe doświadczenia
czy po prostu fiksant?
Ale, z drugiej strony, nie zauważyłam, żeby akurat te osoby, które najbardziej
się rozmnażają, były szczególnie ofiarnie usposobione względem ludzkości i
losem jej przejęte tudzież aby jaśniały życiowym szczęściem?.. Zatem coś tu nie
gra. Ale co?
Polemizuję też w sprawie figury - może schudnąć się da, ale biodra zawsze się
trochę rozejdą, co uroku nie przydaje, no i rozstępy są nie do zwalczenia!
Co do mnie, to nie mam dzieci i nie czuję potrzeby, ale nie liczę siebie do
pytanej tu grupy. Rozumiem, że tu się pyta ludzi po 30-stce z fajną
przeszłością i miłą rodziną, dlaczego nie "podają dalej" w tej sztafecie
szczęścia.
Ja nie dostałam "olimpijskiego ognia" i nie bardzo mam co dać. Otrzymałam kubeł
zimnej wody: wylano, rozlano, i nie ma nic!
Przypuszczam, że jakbym dostała zamiast tego coś naprawdę dobrego, to bym to
coś może i chciała przekazać z cała świadomością rozstępów etc. Ale jak tak, to
istnieje obawa, że też bym uraczyła niewinną istotę tak jak mnie uraczono,
czego nikomu nie życzę.
Gdybym sama miała tyle miłości, spełnień i obfitości stąd, tamtąd i zewsząd,
to... niech bedą i rozstępy! Nie oszukujmy się bowiem: one są! - ale jak jest
fajnie, to kogo to obchodzi? ;)

:)

[solaris_38]

"A jak ktoś nie jest piewcą ludzkości i nie uznaje, że życie cudem jest i uważa,

myślę jesli ktoś nie jest szczesliwy to bywa różnie
jeden dzieci mieć nie chce a drugi chce dzieciom dac to czego sam nie dostał
sądze jednak ze najlepiej
najpierw byc szczesliwym a potem mieć dzieci

ale napewno poradzić sobei z dziećmi kiedy sie nie ma radosci życia to ..
musi być bardzo trudne

"jesli ktoś uważą że niespecjalnie warto je powielać, to ma pecha, wyjątkowo
złe doświadczenia
> czy po prostu fiksant?"

proponujesz jakieś takie dziwaczne pełne emocji nazwy
skad ci to przychodzi do głowy

jak ktoś nei chce mieć dzieci to niech ich nie ma
to ani obowiązek ani dowó na nic

Autorka jednak nei nalezy do rych co nei chcą
ona nie wie
ona boi się stracić
zarówno figurę jak i mozliwość macierzyństwa

wiec ani fiksatka ani złe dośwaidczenia 9skad ty to bierzesz ??)

"Ale, z drugiej strony, nie zauważyłam, żeby akurat te osoby, które najbardziej
> się rozmnażają, były szczególnie ofiarnie usposobione względem ludzkości i
> losem jej przejęte tudzież aby jaśniały życiowym szczęściem?.. "

przyroda wskazuje że najbardziej rozmnażają sie istoty słabo opiekujące sie
potomstwem np pasożyty
a u ludzi alkoholicy i ludzie .. z problemami

"Zatem coś tu nie gra".
ja ci tego nie wyjaśnie dlaczego tak jest
zresztą nie jest to jakaś żelazna reguła


" Polemizuję też w sprawie figury - może schudnąć się da, ale biodra zawsze się
> trochę rozejdą, co uroku nie przydaje, no i rozstępy są nie do zwalczenia!
"

nie wiem co na te leki powedzieć

urodziłam dziecko i .. nie mam żadnych (nowych) rozstępów choć po dojrzewaniu
na biodrach i piersiach miałam (i mam ) takie lekkie


poza tym czy rozstępy to jakas staszliwa rzecz?
jakby mi ktos powedziała że moge mieć dzieci za cenę rozstepów to tez -
chciałąbym spróbowac tej przygody

przygoda z lustrem jest na dłuzszą metę nudna

" Co do mnie, to nie mam dzieci i nie czuję potrzeby, ale nie liczę siebie do
pytanej tu grupy. Rozumiem, że tu się pyta ludzi po 30-stce z fajną
przeszłością i miłą rodziną, dlaczego nie "podają dalej" w tej sztafecie
szczęścia.
Ja nie dostałam "olimpijskiego ognia" i nie bardzo mam co dać. Otrzymałam kubeł
zimnej wody: wylano, rozlano, i nie ma nic! "

to dziwne ale ja w tobie czuję tyle olimpijskiego ognia że szkoda .
ale bez przesady z tym szkodowaniem

byleś była szczesliwa z dziećmi czy bez
ty tez jesteś dzieckiem i moze dość jeśli ty sama bedziesz pierwsza osobą
która cię pokocha jak trzeba i jak potrzebujesz

Buziaczki

[kingakunowska]

A po jaka cholere miec ladna figure? Tez mi priorytet.

[archi_joa]

a ja uważam, że dzieci to jeden z filarów życia
ojciec pokazał mi radość z posiadania dziecka, dał mi miłość, uczył życia,
dzielił się swoją wiedzą, całymi godzinami, dniami i nocami rozmawiał,
przytulał, teraz też jest dla mnie najlepszym przyjacielem...
i dlatego chcę przekazać to wszystko dalej, przekazać te ideały i wartości i
miłość...
i choć mam dopiero 20 lat czuję, że umiałabym poświęcić wszystko dla dziecka i
być za nie odpowiedzialna, ale jeszcze poczekam 6-8 lat..zobaczymy :)

[ewa.michalowska]

a ja wlasnie niedlugo bede mamą. uwazam ze obawy o figure , kariere zawodowa sa
bez sensu. nie ma wspanialszego uczucia niz swiadomosc ze da sie zycie nowej
osobce, a uczucia noszenia dziecka pod sercem nie da sie opisac.dostalam zycie
od moich rodzicow- dlaczego mam nie dac zycia komus innemu? mimo iz mam dopiero
20 lat a ojciec dziecka nie bierze za niego odpowiedzialnosci i tak jestem
najszczesliwsza osoba na swiecie.wiek powyzej 30 lat to ostatnia szansa by
urodzic dziecko.

[an65]

brawo- będziesz wspaniałą mamuśką- ale te , które nie chcą nigdy nie zrozumieją
tego stanu. Kiedy przyjdzie nostalgia i kotek,piesek, 3 etaty już nie wystarczą
będzie z późno.

[alfika]

...każdy ma swoje właściwe momenty w życiu na to, co ma być

jak miałam 20 lat, to właśnie zaczęłam studia i tylko bym straciła, gdybym
miała z nich zrezygnować albo zawiesić - idzie o to, że to był czas na moje ...
hm, ustalanie, jak ma wyglądać moje zycie
bez tego miałabym w sobie niezły bałagan

i tu nie ma miejsca na gdybanie - ja to po prostu wiem, że to nie był czas na
dziecko

podobnie ostatni czas by urodzić dziecko dla jednych kobiet jest w wieku 20.,
a dla innych po 40.
to akurat zależy tylko od organizmu

[blq]

A ja jestem facetem... przed 30.... w sumie w ogole nie powinienem zabierac
głosu. A jednak zabiorę.

Dzieci nigdy nie chcialem miec, bo sam mialem raczej smutne dziecinstwo.
Klotliwi rodzice, ostatnie lata komuny, male miasteczko. Nic, czego by mozna
bylo zazdroscic.

Patrzylem na problem dzieci oczami Obserwatora i doszedlem do wniosku, ze dzieci
niszcza ludzi. Niszcza ich niezaleznosc, od tej magicznej daty musza sie
poswiecec, troszczyc, martwic. Duza odpowiedzialnosc, duze obowiazki.

Kobiecie sie niszczy figura a ja chce miec jak najdluzej piekna partnerke. Wiem,
egoista jestem :)

Ale ja nie o tym. W sumie i tak ostatnimi laty zauwazylem, ze jest cos, co
zwykle ludzi niszczy bardziej niz dzieci - to jest "praca". Oczywiscie zla
praca, praca przy szefie - sadyscie, a takze kazda inna stresujaca i z wielkimi
wymaganiami. Dlatego słówko do pań wybierających kariere ponad dzieci - o, Wy to
sie jeszcze bardziej wyniszczycie, niż te Panie co rodzą. SERIO!

Ahm, ale ja preciez nie o tym. Otóż jest cos, co bardzo bardzo wzbrania mnie
przed tym, by dzieci mieć. Jest to... totalny upadek moralnosci. Cos, na co
powoli rodzice przestaja miec wpływ. Rodzic nie jest dla dziecka autorytetem, i
juz chyba nigdy nie będzie. Rodzic nie "upilnuje" swoich dzieci, chyba że jakis
sekciarz lub totalny despota. To i to niedobre...

Heh, pewnie mi nie wierzycie, ale ja swoje wiem. Te "małe aniołki" za 10 lat
będą bandytami i małoletnimi prostytutkami. Nie 5%, jak teraz, ale 90%. PiS tego
nie zmieni, wręcz jeszcze bardziej pogorszy. Obejrzyjcie sobie "Uwage", a
zarazem MTV czy 4FunTV. Z małolatów robią stado baranów. A mało ktory rodzic
jest na tyle wszechwiedzącym, wyksztalconym, cierpliwym i umiejacym
wyposrodkowac stanowczosc/wolność, by swoje dziecko dobrze wychowac.

20 lat temu potrafiło to 50%, bo czasy były prostsze. Dziś potrafi tego dokonac
góra 1-2%. Ich dzieci będą elitą ludzkości, za te 30 lat. Reszta... reszta jest
milczeniem.

Aha, ja nie opisuje tego, co widuje w telewizji. Informacje mam "z pierwszej
ręki", plus to, co wydedukuję sobie na przyszlosc. A że futurologiem [*] jestem
niezłym...

Wiem, podpadłem chyba każdemu, pod moim postem pojawi się sznureczek oszołomów
wyzywających mnie od najgorszych. Mam to gdzieś. Głos zabrałem. Możecie go olać
lub posłuchać. Wasza wolna wola.

Moja konkluzja jest taka: dzieci powinni mieć jedynie ci, ktorzy czują się na
siłach. A ci, ktorym zdarzyła się wpadka: urodzić, pokochać, postarac sie
wychować na Czlowieka. Nie na zwierze.

bye

[kinkygirl]

ha! cóż za wizja! cóż za intelekt!
nie upadek moralności, a upadek gospodarczy nam grozi!
90 % damskiej populacji prostytutkami? chyba bezrobotnymi!
postuluję, aby choc częśc z nich zajęła się przynajmniej handlem narkotykami,
kradzieżami i robieniem bezbożnych programów w telewizji, bo nasz kraj długo
nie pociągnie. to samo z chłopcami, cóż oni jako bandyci kraść będą? chyba te
usługi protytutek, które i tak z powodu nadpodazy będa za grosik.
futurolog (ciekawy horyzont czasowy notabene, 10 lat na futurologa, chyba że
kolega przepowiadał już dzieckiem w kołysce będąc), futurolog trudne słowo,
proponuję swojskie bardziej - napuszony chłopek roztropek ;)

[gagatek99]

Super odpowiedź. Gratuluję tej riposty i podpisuję się pod nią.

[an65]

Też jestem facetem- mam 2 dzieci i nie ma nic wspanialszego niż słyszeć "tato"
To co piszesz to totalny bełkot- i faktycznie tacy goście jak ty powinni być
kastrowani- bo jeszcze im się przypadkowo zdarzy spłodzić dziecko

[alfika]

...wszystkich, z którymi się nie zgadzamy :)

[lampka.nocna]

Masz sporo racji. Problem wspolczesnego swiata polega na trudnosci w pogodzeniu
oczekiwan ekonomicznych z wymogami jakie stawia rodzina. Dzieci nie da sie
wychowac odpowiedzialnie bez zaangazowania emocjonalnego obojga rodzicow i
niestety pieniedzy. A ich zdobycie tez nie jest latwe we wspolczesnej Polsce. A
kobiety sa na gorszej pozycji niz mezczyzni.