shangri.la 10.10.07, 20:59 Ale przed ofiarami pary manipulatorów długa droga do odzyskania równowagi. Dla nich koszmar budzenia świadomości istnienia dopiero się zaczyna. Bardzo współczuję tym kobietom. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
zlotyswit Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 21:07 A co to za różnica czy manipuluje ksiądz czy siostra zakonna. Jak ktoś jest podatny to we wszystko uwierzy. Może te siostry przeżyły najpiękniejsze chwile w swoim życiu. Miały silniejsze poczucie bliskości boga niż ględzenie klechy na mszy. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 21:10 Czy Ty zdajesz sobie z tego co mówisz? Czy masz pojęcie , czym w istocie jest manipulacja i jakie są jej skutki? O jakiej bliskości mówisz i jakiego boga? Rolę bogów przejęła para psychodelicznych manipulantów, którzy zrujnowali życie 60 kobietom(!) Nie ma takiego wyroku sądowego, który mógłby ich winę zrekompensować. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 21:16 Jednego nie rozumiem....dlaczego zwlekano dwa lata?! Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 21:23 pl.wikipedia.org/wiki/Manipulacja_%28psychologia%29 muszę przyznać że nie do końca wiedziałem co to jest manipulacja, ale niewiele się pomyliłem. między klechą a betanką jest taka różnica że betanka nie miała korzyści materialnych z tego procederu (przynajmniej tak mi sie wydaje bo tam nie byłem a i z wiadomościami ostatnio jestem na bakier). Role bogów powiadasz, jak mi się wydaje to jedna miała objawienie a to się kwalifikuje conajwyżej na świętą i pewnie by nią została gdybyśmy żyli w innych czasach. A co do losu kobiet, no cóż myślę że miały pewne potrzeby które zostały zaspokojone. Niektórzy ludzie chcą żyć w ułudzie. Odpowiedz Link Zgłoś
markus.kembi Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 21:27 Wydaje mi się, że każdy zakon ma pewne cechy sekty - wyznawcy są odcięci od świata, godzinami klepią mantry, zadają sobie ból (np. 8 godzin klęczenia na kościelnej posadzce) i obowiązuje bezwzględne posłuszeństwo względem przełożonych. Chociaż rozmawiałem kiedyś z jednym byłym zakonnikiem (odszedł z zakonu żeby opiekować się chorą matką) i mówił, że to raczej jak w wojsku, a szczególnie tzw. "fala" - a wojsko to chyba nie sekta? Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 21:34 www.psychomanipulacja.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 21:38 daj mi jakiś fragment i wytłumacz o co ci chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 21:40 www.sugestia.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 21:47 uh, kolejny, a czy podczas reklam chowasz głowę między nogi ? jak nie chcesz być manipulowanym to idź żyć w lesie. Chociaż i tam znajdziesz kolorowe pszczoły które manipulują tobą żeby cię użądlić (oczywiście wszystko to z naturalnej niechęci do ciebie jako bezwolnej kukły reagującej na kazdy jaskrawszy kolor jak ćma na ogień) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 21:51 A dlaczego się rzucasz do mnie, jakbyś miał spółke z Romanem K. i atakujesz mnie personalnie? Dyskutujemy o jednym z większych precedensów w dziejach polskiego koscioła i manipulacji, która zawsze prowadzi do zniszczenia. W przypadku ofiar tej tragedii, jest to zniszczenie totalne. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 21:57 co za egoistka! (teraz cię zaatakowałem, grrr :)) to była odpowiedż pod postem młodego więc do niego adresowana. proszę nie rozśmieszaj mnie, kościół katolicki to jest największa manipulacja w dziejach polski. -- To, o czym mówię, nie moim jest wymysłem Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 22:03 Jeśli nie do mnie....przepraszam. Tak , czy inaczej nie był to grzeczny post. Tak się składa , że przyjęcie chrześcijaństwa było dla Polski decyzją fundamentalną , która pozwoliła nam przejść od struktur plemiennych do nowoczesnego, europejskiego państwa....potęgi swoich czasów. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 22:10 trudno z tym polemizować (choć są tacy którzy twierdzą że chrzest od bizancjum był by zdrowszy, ale to gdybanie) nie wątpliwie jakaś religia musiała być (z wielu względów) ale to nie zmienia faktu że tak czy inaczej obiecywanie komuś gruszek na wierzbie to też manipulacja Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 22:13 Podrzuciałm Ci link, abyś poczytał na czym polega manipulacja w sekciarskiem wydaniu. Może zmienisz zdanie, może przynajmniej przemyślisz swoje pełne agresji słowa..... Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 22:17 jaka agresja, kobieto delikatne ty stworzenie wybacz mi moją drwinę :) nie będę czytał pism o sektach napisanych przez sektę. ps Jeżeli chcesz mnie ratować to na priwie i zwiężle bo tu już chyba zaczynamy nudzić Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Pomyliłeś chyba adresy, Matka Teresa już nie żyje. 10.10.07, 22:19 ...a nikomu innemu nie chciało by się Ciebie ratować. Pa. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Pomyliłeś chyba adresy, Matka Teresa już nie 10.10.07, 22:27 nie chce cię przygnębiać ale takie zachowanie jest sprzeczne z twoją wiarą :) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re Nie pochlebiaj sobie 10.10.07, 22:29 Nikt i nic na tym forum nie jest w stanie mnie "przygnębić":) Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Re Nie pochlebiaj sobie 10.10.07, 22:36 eh a moje ego już zaczęło podróż pod niebiosa, teraz będzie miało ciężkie lądowanie :) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Re Nie pochlebiaj sobie 10.10.07, 22:41 Polecam lotnisko na pobliskim łóżku. Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: Sekta opiera się na psychomanipulacji 10.10.07, 22:14 Tutaj muszę przyznać złotemu rację... Poza tym nie chowam głowy podczas reklam, ale reklamy działają na mnie śmiesząco-nużąco-drażniąco (zależy od poziomu i czasu trwania :) ). Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Widzisz , Młody..... 10.10.07, 21:47 ....a wygląda tak "niewinnie" , jak przeciętny manipulant. Chociaż fizjonomia Romana K. jest odrażająca(!) Ale tak z kolei wyglada manipulant zdemaskowany. Znam te obrzydliwie deformujace twarz grymasy, ech..... Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Widzisz , Młody..... 10.10.07, 21:51 shangri.la napisała: > ....a wygląda tak "niewinnie" , jak przeciętny manipulant. omg, czy to było o mnie :) ? ubaw po pachy ty lepiej przyuważ czy ta strona nie została zrobiona przez jakąś sektę którą pewien prefekt z judei chciał wyplemić. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Złoty tez manipulant?:) 10.10.07, 21:54 Ech....mam szczęście wyjątkowe.:) P.S. Może podyskutujesz jednak z kimś innym? Mam alergię na popranych manipulantów. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Złoty tez manipulant?:) 10.10.07, 21:59 czuje się urażony :) mam alergie - tak się teraz nazywa brak argumentów? czy w piątek kaczyński powie że ma alergie ? Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Kulturalny człowiek mówi "prosze mi dać":) 10.10.07, 21:43 www.psychomanipulacja.pl/podstawy/ Proszę bardzo.....:) Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Kulturalny człowiek mówi "prosze mi dać":) 10.10.07, 21:54 kulturalny człowiek szczędzi ludziom czasu na farmazony :P a nawet jeśli nie jestem kulturalny to przynajmniej wiadomo że nie manipuluje. Wydaje mi się że ludzie manipulowanie lecą głownie na przymilność i wazeliniarstwo manipulantów. Każdy chce być kochanym. Miłość to też może być manipulacja. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Kulturalny człowiek mówi "prosze mi dać":) 10.10.07, 21:57 Tak, wiem coś o tym.....:( W tym przypadku jednak, skala manipulacji jest niewyobrażalna a osobiste tragedie ludzi w nią zamieszanych, nieprzewidywalne. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Kulturalny człowiek mówi "prosze mi dać":) 10.10.07, 22:05 straszne rzeczy opowiadasz, byłaś tam? każda tragedia jest nieprzewidywalna (przynajmniej przez ofiary) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Kulturalny człowiek mówi "prosze mi dać":) 10.10.07, 22:07 Byłam ofiarą manipulacji, ale nie to jest przedmiotem powyższej dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Kulturalny człowiek mówi "prosze mi dać":) 10.10.07, 22:13 widać że byłaś bo uogólniasz i sprowadzasz wszystko do swojego przeżycia. brak tu dystansu, chociaż wiedza pewnie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Kulturalny człowiek mówi "prosze mi dać":) 10.10.07, 22:16 Wręcz przeciwnie.... trzymam się tematu i uważam , że wielką krzywdę wyrządzono tym kobietom, pozwalając tak długo przebywać im w izolacji. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Kulturalny człowiek mówi "prosze mi dać":) 10.10.07, 22:23 tak bardzo starasz się trzymać tematu że aż wypaczasz treść moich postów. mówiłem że uogólniasz i brak ci dystansu a nie że mówisz farmazony ( to było w innym wątku :)) Czemu krzywdę ? skąd to możesz wiedzieć może im tam dobrze było. Słyszałem że w niektórych sektach jest całkiem dobrze (np orgie sexualne ]=)) Problemem tutaj było to że oni wierzyli w objawienia a kk nie i to wszystko, bronili swoich przekonań/wiary a że byli w błędzie to już ich problem ( a w tym przypadku problem wszystkich ludzi wokół którzy nie chcieli im dać spokoju). Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: To nazywasz "objawieniem"?:) 10.10.07, 22:26 www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=34007 Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: To nazywasz "objawieniem"?:) 10.10.07, 22:43 za dziennikiem: "napisała w Internecie jedna ze skrzywdzonych dziewcząt" to byłem ja!:)) Przecież w internecie można wszystko napisać Nie wiedziałem że był tam mobbing (?) Ale skoro tak się naprawdę zachowywał to czy te kobiety trzymał pod kluczem czy były tak durne żeby to tolerować ? Jeżeli to pierwsze to gdy tylko się o tym ktokolwiek dowiedział to powinien wezwać policję i zrobić "wjazd". A jeżeli to drugie to nie wiem jak to sobie wytłumaczyć więc w geście pojednawczym za moje wcześniejsze chamskie zachowanie przyjmę twoją wersje wyjaśnień. :) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: To nazywasz "objawieniem"?:) 10.10.07, 22:48 On i to babsko od "objawień" trzymali dziewczyny pod kluczem przez dwa lata(!) Nawet kontaktu z rodzinami nie miały i jestem pewna, ze nie miały też dostępu do netu. Ten tekst mogła napisać jedna z odwiedzających, przebywajaca tam tylko czasowo. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: To nazywasz "objawieniem"?:) 10.10.07, 22:52 żyjemy w państwie prawa jest na pewno paragraf na więzienie (zatrzymanie wbrew woli człowieka) ludzi w swoim domu. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Ha ha ha 10.10.07, 22:54 zlotyswit napisał: > żyjemy w państwie prawa > Sorry, ale mnie ubawiłeś;))) Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Ha ha ha 10.10.07, 22:58 shangri.la napisała: > Sorry, ale mnie ubawiłeś;))) ależ nie ma za co przepraszać w końcu ci się odwdzięczyłem. :) Odpowiedz Link Zgłoś
arwen8 Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 22:19 shangri.la napisała: > Ale przed ofiarami pary manipulatorów długa droga do odzyskania > równowagi. A przecież religia już sama w sobie jest manipulacją! Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 22:20 Dlaczego tak uważasz? Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 22:24 Religia = "system obietnic bez pokrycia", czyli rodzaj manipulacji :) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 22:27 A ktoś Cię zmusza do przyjęcia takiej lub innej religii? Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 10.10.07, 22:32 A czy ktoś zmusza cię do zadawania się z członkami sekty? A ja póki co na lekcje religii chodzić muszę... Oczywiście nie występuje tu prawdziwa, bezpośrednia psychomanipulacja ze strony księży, po prostu religia to opium dla mas :) . Poza tym, przyjąłem tę religię, czy raczej ona mnie przyjęła bez mojej zgody, kiedy nawet nie byłem tego świadom, a później byłem wychowywany w przekonaniu, że to normalne i w porządku. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 22:40 Sorry, ale jeszcze parę lat temu, za posłużenie się tym cytatem z Kapitału zostałbyś co najmniej wyśmiany, nazwany komuchem itp:) Owszem , zostałeś wychowany, ale nie zobligowany do kontynuowania praktyk , jeśli stoją one w sprzecznosci z Twoim światopgladem. A propos lekcji religii, przypominam, że masz wybór i możesz z nich zrezygnować(!) W swoim dorosłym życiu również sam zadecydujesz , czy będziesz ateistą , agnostykiem, moherowym zakłamańcem czy człowiekiem głębokiej wiary w dobro najwyższe, Na prawdę nie widzisz różnicy między swoją sytuacją a grupą 60 kobiet , odciętych od świata, którym regularnie prano mózgi? Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 22:49 shangri.la napisała: > Sorry, ale jeszcze parę lat temu, za posłużenie się tym cytatem z Kapitału zost > ałbyś co najmniej wyśmiany, nazwany komuchem itp:) a jeszcze dawniej to kk był tępiony przez komuchów jako sekta/pasożyt a jeszcze dawniej to była jedna słuszna religia a reszte ludzi palono na stosie a jeszcze dawniej nie było religii i nie było molestowanych betanek. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 22:52 Tak....to wszystko prawda. Obłęd towarzyszył ludzkości na przestrzeni jej dziejów, ale podobno rozwijamy się....(?) Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 22:56 shangri.la napisała: > Tak....to wszystko prawda. > Obłęd towarzyszył ludzkości na przestrzeni jej dziejów, ale podobno rozwijamy s > ię....(?) Niestety niektórzy są odporni na ewolucje ;) Ale natura sobie z tym dobrze radzi i selekcja eliminująca słabych (psychicznie też) działa bardzo dobrze skoro wykreowała człowieka a on kk i celibat :) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 23:00 Kosciół katolicki jest jedyną instytuacją, która nieprzerwanie istnieje ponad 2000 lat, a celibat był zrecznym narzędziem służącym stabilizacji materialnej.:) Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 22:51 Cóż, widocznie "komuchy" nie są całkowicie bez racji ;) . Oczywiście, że widzę różnicę, przecież ja nawet nie wierzę w większość tego co mówi ksiądz :) . Ale, niestety, z lekcji będę mógł zrezygnować dopiero po ukończeniu 18 (w maju, a więc klasyfikacji na koniec roku się wymknę :) ), teraz musiałbym mieć zgodę rodziców, a nie mam (gadaj synek swoje, a chodzić i tak będziesz)... Lekcji etyki oczywiście nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 22:56 Jeśli Ci powiem, ze wiara jest łaską i trzeba wiele w życiu przejść , aby do niej dotrzeć dobrowolnie, zapewne uśmiechniesz się z politowaniem, ale ja dziś tak to widzę:) Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 22:59 Wiara jak najbardziej - ale nie religia. Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 23:00 Jeśli tak myślisz, i żyjesz zgodnie z tym co wierzysz, to szanuję to, ale większość wierzących przypomina pewnie moją rodzinę... Wierzący-niekontemplujący :) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 23:02 Już niedługo wybór będzie należał wyłącznie do Ciebie, Młody....wybierz mądrze.:) Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 23:03 Pardon, miało być praktykujących-niekontemplujących. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 23:05 Domyśliłam się;) Dobranocka Młody..... Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: Ech Młody,zostaw Marksa .... 10.10.07, 23:09 AA dobranocka? Która to już go... Ojoj, przegapiłem, a co dziś leciało?? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
arwen8 ... i sięgnij po Dawkinsa! 10.10.07, 22:42 Gorąco polecam "Boga urojonego"! Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: ... i sięgnij po Dawkinsa! 10.10.07, 22:44 Te nieszczęsne kobiety mają już za sobą "boga urojonego", ale teraz trzeba będzie nauczyć się żyć bez niego..... Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: ... i sięgnij po Dawkinsa! 10.10.07, 22:54 Słyszałem sporo dobrego o tej książce, ale jeszcze nie miałem okazji sięgnąć po nią (mały zastój w czytaniu), nawiasem mówiąc słyszałem za sprawą zespołu Profanacja, który polecam, ze względu na świetne teksty... Skoro jesteś miłośniczką Dawkinsa powinny trafić w twój gust :) . Odpowiedz Link Zgłoś
arwen8 Re: ... i sięgnij po Dawkinsa! 11.10.07, 00:39 mlody-xxl napisał: > Profanacja, który polecam, ze względu na świetne teksty... Czy są równie dobre jak teksty Comy? Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la "Tylko błagam, nie załamują rąk, chroni nas Bóg" 11.10.07, 07:39 www.coma.art.pl/index_flash.htm Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: "Tylko błagam, nie załamują rąk, chroni nas 11.10.07, 13:23 Oceń sam: TEKSTY MP3 Profil na myspace w mojej sygnaturce :) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć.? 11.10.07, 07:52 Dlaczego wypuszczono tą nawiedzoną i jej pomocnika ? Dlaczego ofiarom pozwolono rozjechac się w niewiadomych kierunkach bez przesłuchania? Obawiam się, że niedługo powstanie nowa sekta na starych zasadach. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć.? 11.10.07, 08:54 Odnoszę wrażenie, że cała spektakularna akcja miała na celu jedynie odzyskanie kościelnej posesji. Los zmanipulowanych 60 kobiet, więzionych przez dwa lata i poddawanych praniu mózgów nikogo, tak naprawdę, nie obchodzi. Tylko znieczulica , czy aż bezprawie? Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Kto tu moze byc sekciarsko zmanipulowany? 11.10.07, 08:55 O la la shangri walisz z grubej rury co nasuwa pytania: Robisz z siebie tube establishmentu koscielnego wiec powstaje pytanie czy to TY nie dalas sie totalnie zmanipulowac i wylaczylo ci sie racjonalne myslenie? W tej sprawie na pewno nie mozna mowic o sekcie bo nie ma zadnych informacji ze nie bylo tam pelnej dobrowolnosci uczestnictwa a tym ktorzy mieli odejsc grozono jakimis ziemskimi karami. Byla to typowa dzialalnosc "heretycka" w ramach religii. To spowodowalo reakcje establishmentu ktory chcial odzyskac kontrole i wlasnosc. "Heretykow" oczywiscie odsadza sie od czci i wiary bo sa bardzo grozni dla hierarchii. Kiedys mowilo sie ze to szatan nimi kieruje a dzisiaj zeby ich zdegradowac mowi sie ze sa psychiczni. Tymczasem sa oni tacy sami jak inni tylko maja konflikt z wladza religijna. Natomiast twoje wypowiedzi maja smrodek sekciarstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Do psycho ale nie guru 11.10.07, 09:05 Jak na psycho łatwo dajesz się wyprowadzic z równowagi i atakujesz personalnie osobę, która sprzeciwia się tutaj twojej agitacji potencjalnych pacjentów gabinetów psychologicznych. Tyle komentarza do warstwy personalnej twojego tekstu. Ad rem....nigdy się nie dowiemy, czy i na ile była działalnosc "tylko" heretycka" w ramach religinych, czy jak najbardziej bezprawnie przestępcza, jeśli nie zostaną przesłuchane WSZYSTKIE OFIARY. A wszystko wskazuje na to, że komuś wyrażnie zależało, aby "się rozjechały", a sprawcy ich uwięzienia pozostali na wolności. Wiem sporo o sektach, również z kontaktów osobistych z ich byłymi członkami, wiem jak działa ten mechanizm i mój wątek jest wyrazem obowy o los kobiet, których życie i przyszłość jest poważnie zagrożone a odpowiedzialni za przestepstwo pozostają bezkarni. Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Psychomanipulowanie 11.10.07, 14:18 shangri.la napisała: > Jak na psycho łatwo dajesz się wyprowadzic z równowagi i atakujesz personalnie > osobę, która sprzeciwia się tutaj twojej agitacji potencjalnych pacjentów gabinetów >psychologicznych. Widac z tego jak celnie wypunktowana zostala twoja agitacja przeciw korzystaniu z uslug specjalistow bo kazdy moze wszystko robic sam. Tego typu agitacja podpada pod manipulacje i moze byc bardzo szkodliwa. > Ad rem....nigdy się nie dowiemy, czy i na ile była działalnosc "tylko" heretyck > a" w ramach religinych, czy jak najbardziej bezprawnie przestępcza, jeśli nie z > ostaną przesłuchane WSZYSTKIE OFIARY. Jak widac masz juz z gory wmanipulowane przekonanie o ofiarach. To sa rzeczywiscie ofiary ale establishmentu. >A wszystko wskazuje na to, że komuś wyraż > nie zależało, aby "się rozjechały", a sprawcy ich uwięzienia pozostali na wolno > ści. I tu wlasnie dopuszczasz sie karygodnego i wrecz ohydnego oszustwa piszac bezczelnie o "sprawcy ich uwięzienia". Jest to obrzydliwa podlosc do ktorej nie posuneli sie nawet najbardziej hardcorowi przedstawiciele klerowego rezymu. Oczywíscie twoja intencja jest jasna bo sprawa ktora rozstrzyga czy cos jest sekta czy nie to ograniczanie wolnosci i/lub grozenie karami ziemskimi jesli sie odejdzie. Tego w tym przypadku nie bylo i nie udaly sie tez proby montowania prowokacji na tym tle. Dlatego musiano uzyc komornika. Rzecz jasna nie znaczy to ze nie bedzie sie probowalo ratowac niebezpieczne dla koscielnego establishmentu wyjscie na jaw metod jakie sie stosuje wobec obnazaczy prawdy. I w tym celu bedzie sie probowalo manipulowac ludzmi zeby zrodic z nich ofiary. Na razie jest pierwsza proba tego przez sugerowanie ze odbywaly sie orgie. > Wiem sporo o sektach, również z kontaktów osobistych z ich byłymi członkami, wi > em jak działa ten mechanizm i mój wątek jest wyrazem obowy o los kobiet, któryc > h życie i przyszłość jest poważnie zagrożone a odpowiedzialni za przestepstwo p > ozostają bezkarni. Jak widac to ty jestes kompletnie zmanipulowana w tej sprawie przekraczajac w gorliwosci manipulatorow. Nikomu nie udalo sie przedstawic jakichkolwiek dowodow ze to jest sekta bo to nie mialo miejsca. Uzywanie terminu sekta jest naduzyciem. Jezeli to byla sekta to wszelkie organizacje koscielne sa sektami. Byl natomiast protest przeciw establishmentowi ktory w koncu sie zemscil. To nie ten zakon byl sekta tylko ty jestes sekciara. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Well, well, well....:) 11.10.07, 16:18 Psychonieguru przeszło samo siebie..... Cóż za język! Jakie epitety! Ile nienawiści! P.S. Rozumiem , że najbliżyszy sabat spędzasz na Łysej z Romkiem K. i Jadźką L.:))) Odpowiedz Link Zgłoś
hansii Psychoguru mnie raczej malo interesuje... 11.10.07, 17:45 Gdyz nie ciekawia mnie, jako zwyczajnego Hetero, osoby o nieokreslonej plciowosci... Tym niemniej - jego analiza jest dosc trafna. Kosciol Katolicki dbajac o swoja centralistyczna strukture (co rozumiem), lubi we wlasnym interesie zaciemniac niewygodne Mu sprawy. A skoro siostry Betanki odeszly od czystosci zalozen zakonow KK, powinno sie grzecznie umozliwic im oficjalne odejscie poza strukture zakonow KK i trwanie jako osobny, nowy Zakon... Mialyby okazje wykazac sie swoja przewaga doktrynalna... Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: "Przewaga doktrynalna":) 11.10.07, 20:31 Myślę, że w tym konkretnym przypadku zrobiono wszystko, aby sprawę naświetlić, a nie "zaciemnić" , jak piszesz. Zainteresowanie mediów przekraczało zwyczajowe informacje i komentarze , zarówno w treści , jak i ich formie. Na pewnym etapie wydawało się nawet wiarygodne, że z uwagi na sytuację przedwyborczą , zrobiono coś wreszcie w obronie zwykłego człowieka, obywatela tego kraju, ech.... Sekta, bo w świetle wszelkich definicji TO JEST SEKTA , istnieje nadal w nowym miejscu i będzie miała jeszcze raz okazję wykazać się swoją "przewagą doktrynalną", jak to zabawnie określiłeś. Nikt nie przewidział takiego scenariusza , czy nie chciał przewidzieć? Szkoda mi tych młodych kobiet. Wyobrażam sobie jaka przyszłość je czeka..... Odpowiedz Link Zgłoś
hansii kazdy (by) to przewidzial :) 11.10.07, 21:01 Nie zamierzam nazywac siost Betanek Sekta. Uwazam je raczej za heretyczki wlasnie, w pozytywnym znaczeniu tego slowa - o czym ktos tu juz napisal. Ale wiadomo, ze z hierarchia KK w Polsce nikt nie wygra dzisiaj.. Takie mamy czasy. Siostry Betanki taktycznie powinny wybrac "mieksze", czyli bardziej taktyczne rozwiazania. I w tym sensie mozna miec do nich pretencje o brak przezornosci. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Wyobraź sobie....:) 11.10.07, 21:15 Problem w tym, że żadna z tych kobiet nie ma najmniejszych szans , aby decydować o własnym życiu, podejmować decyzje, dokonywać wyborów. Wyobraż sobie, że nie przyjmujesz do wiadomości faktu zwolnienia Cię z kierowniczego stanowiska przez dyrekcję i na dowód protestu zamykasz się wraz z kierownymi przez Ciebie ludżmi na dwa lata(!) Odcinasz od świata siebie , bo "masz objawienia" ( do licha, każdy w takich warunkach miałby jakieś objawienia;) ale odcinasz też wszytkich 60(!) ludzi od wszelkich kontaktów ze światem zewnętrznym, nie wyłączając ich rodzin. A teraz wyobraż sobie dalszy scenariusz tej bajki:) Gdyby to była tylko bajka.... Odpowiedz Link Zgłoś
hansii wyobrazam sobie :) 11.10.07, 21:38 Ty sprobuj sobie wyobrazic zas to, co ja napisalem. A Kazimierz nad Wisla mam w jednym palcu... od dziesiatek lat :))) Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Demaskowanie sekciary 11.10.07, 19:18 shangri.la napisała: > Psychonieguru przeszło samo siebie..... > Cóż za język! Jakie epitety! Ile nienawiści! Na psychomanipulacje trzeba reagowac ostro nie uzywajac lagodnych slow, jesli widzialas w nich nienawisc to wynika ze zmanipulowanej psychiki. Twoja wypowiedz byla szczytem manipulacji i byla wrecz histeryczna z krzykiem wielkimi literami. > P.S. Rozumiem , że najbliżyszy sabat spędzasz >na Łysej z Romkiem K. i Jadźką L. :))) Demaskujesz sie jako sekciara. Cecha sekciarzy jest zapalczywosc w tepieniu innych pogladow i poslugiwanie sie plugawymi metodami. Odpowiedz Link Zgłoś
hansii sens tej wojny? 11.10.07, 21:03 no jaki? przeciez to do nikad nie prowadzi... Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Re: sens tej wojny? 12.10.07, 18:37 hansii napisał: > no jaki? > przeciez to do nikad nie prowadzi... Sens jest taki jak calego Forum. Jak ktos jest mocno zaagitowany i otwiera wontala o sekcie to mu sie odpowiada ze nie bylo zadnej sekty tylko est sam sekciarsko zmanipulowany. Odpowiedz Link Zgłoś
hansii sens tej (calej) wojny? 15.10.07, 13:12 Nie mam na mysli tej jednej wojny na tym "wontalu", lecz tej calej emocjonalnej (wojny) toczonej na calym watku - i nadal zapytuje, do czego moze prowadzic ta wzajemna destrukcja? Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: sens tej (calej) wojny? 15.10.07, 15:38 Temat sekciarstwa dość rzadko pojawia się na tym forum, ale o manipulacji powstawało już dziesiątki wątków i wygląda na to, że będziemy mieli wciaż nowe , gdyż zjawisko rozwija się we wszelkich formach, ale nieustająco.... Dramat osób zmanipulowanych przez dwoje "duchowych przywódców", dramat ich rodzin...to wszystko zostało pominięte w dzienikarskich relacjach, a społeczenstwo zachowuje się tak, jakby nie rozumiało co się dzieje. Kiedy ten sam problem dotknie ich własne dzieci, będzie już za póżno.... Odpowiedz Link Zgłoś
13kotek13 Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 11.10.07, 17:22 Zyje sobie w swoim malym swiecie, nie ogladam wiadomosci, bo nie mam czasami czasu i nagle czytam w necie o tych betankach, ze je eksmitowano, ok, ale jaka manipulacja, o co chodzi bo chyba wiele mi umknelo ???? Odpowiedz Link Zgłoś
hubkulik Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 12.10.07, 18:55 Czemu sie narazili Kosciolowi? O co poszlo? Odpowiedz Link Zgłoś
mlody-xxl Re: I znów dramatyczny apel matki w TV....! n/t 15.10.07, 15:39 Córka zostawia dom, chce mieć własne życie, a mamusia do TV i rozpacza "Córciu wróć do nas"... Jakie to wzruszające... Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: I znów dramatyczny apel matki w TV....! n/t 15.10.07, 22:34 Problem w tym, ze życie 60 córek(!) nie należy już do nich. Skazały się na wegetację, podporządkowanie absolutne.... Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Manipulacja establishmentu 15.10.07, 22:31 Manipulacja establishmentu polega na tym zeby nie dopuscic do podwazenia grup trzymajacych wladze. Kompletnie nie dopuszcza sie wypowiedzi oceniajacych realnie sytuacje. Natomiast zbiera sie informacje majace udowodnic ze becinki to byla sekta. Na pewno trwaja intensywne dzialania zeby znalezc osobe do zlamania zeby zeznala ze to byla sekta i odbywaly sie orgie ale jak dotad nie udalo sie to co jest godne podziwu. Niezwykle rzadka wypowiedz matki jednej z becinek ktora jakos przemknela do portalu i nie zostala jeszcze zdjeta: wiadomosci.onet.pl/2753672,relacjetv.html Oczywiscie takie wypowiedzi sa nie do pomyslenia w telewizji i dlatego mozna manipulowac opinia spoleczna. A sens wypowiedzi tej matki jest taki ze jesli to byla sekta to wszystkie zakony, klasztory, kosciol z papiezem na czele to sekta. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Manipulacja establishmentu 15.10.07, 22:36 To najnowsze oświadczenie wydane na wspólnym sabacie z Romkiem i Jadżką, psycho?:))) Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Manipulacja wychodzi 16.10.07, 14:23 shangri.la napisała: > To najnowsze oświadczenie wydane na wspólnym sabacie z Romkiem i Jadżką, psycho > ?:))) Charakterystyczne dla zmanipulowanych jest pomijanie niewygodnych faktow: wiadomosci.onet.pl/2753672,relacjetv.html Osoba ktora jest matka becinki musi wystepowac z zaslonieta twarza. Dlaczego? Bo dziala sekciarstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
hansii bylem niedawno w Kazimierzu... 16.10.07, 14:42 pod koniec sierpnia... Tkzw. Vox Populi - twierdzi, ze siostry sprzeniewierzyly sie nie tyle regulom Zakonu, co celom, dla ktorych chciala je uzywac Kuria Lubelska i "Wierchuszka" Zakonu... Mowiac jasniej: Kuria chciala, by wiecej pracowaly (szpitale, opieka nad starszymi ludzmi), a mniej zajmowaly sie refleksja... Z pewnoscia nie chodzi tu wiec o sekciarstwo i w niewielkim stopniu o herezje, a glownie o zwykla niesubordynacje :))) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Hansi....do przemyślenia raz jeszcze:) 16.10.07, 16:00 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=70308013&a=70365497 Odpowiedz Link Zgłoś
hansii nawet mi sie nie sni :) 16.10.07, 17:55 Nie sadze, by siostry ZUPELNIE nie mialy wplywu na wlasny los, w koncu sa doroslymi ludzmi. Nie zamierzam wiec wymadrzac sie dalej na ten temat. Nie bylem w srodku Zgromadzenia, przystanalem tylko przed plotem i rozmawialam z kilkoma "miejscowymi", ktorzy sie tam krecili. Powtorzylem Ci/Wam miejcowy Vox Populi - i basta. Znajac obecne polski realia i rozpolitykowanie wszystkich i wszystkiego - nie licze na rzetelne artykuly n/t w prasie. dziekuje za uwage. I to by bylo na tyle "w tym temacie" :))) Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Masz oczywiscie 100% racji 16.10.07, 20:01 hansii napisał: > Nie sadze, by siostry ZUPELNIE nie mialy wplywu na wlasny los, > w koncu sa doroslymi ludzmi. > Nie zamierzam wiec wymadrzac sie dalej na ten temat. > Nie bylem w srodku Zgromadzenia, przystanalem tylko przed plotem > i rozmawialam z kilkoma "miejscowymi", ktorzy sie tam krecili. > Powtorzylem Ci/Wam miejcowy Vox Populi - i basta. > Znajac obecne polski realia i rozpolitykowanie wszystkich > i wszystkiego - nie licze na rzetelne artykuly n/t w prasie. > dziekuje za uwage. > I to by bylo na tyle "w tym temacie" :))) Masz oczywiscie 100% racji co swiadczy dobrze bo nie dales sie zmanipulowac. W tym przypadku oczywiscie nie ma mowy o zadnej sekcie bo osoby te byly w dobrowolnej wspolnocie. Zreszta dowod na to jest widoczny bo zadna z nich jak dotad sie nie zlamala i dalej chca byc razem pomimo brutalnego terroru. Zwraca uwage ze poprzez media wyprano ludziom mozgi a zupelnie inne jest stanowisko ludzi miejscowych. Dobra ilustracja tego wyprania jest shangri.la bezczelnie rozpowszechniajaca insynuacje o sekcie. Jesli to byla sekta to wszystkie klasztory, zakony i seminaria to tez sekty. Jedyna roznica ze sa odgornie sterowane. Odpowiedz Link Zgłoś
0ffka Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 16.10.07, 22:13 Jeśli te dziewczyny były szcześliwe to nic nam do nich! Chyba szkoda że KK je odrzucił. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 17.10.07, 00:06 Jakoś ta sekta betanek nie potrafi odejść w niepamięć Wydaje mi się nawet że co poniektórym śni się po nocach :) Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Pamieć o bohaterskich betankach nie przeminie 17.10.07, 08:26 Teraz juz widac jasno ze betanki nie byly zadna sekta jak to wmawiali manipulatorzy bo nikt nie trzymal ich sila ani im nie grozil. Nie udalo sie wiec ich duchowo rozpedzic pomimo uzycia zmasowanych sil. Ujawnila sie za to nieslychanie perfidna manipulacja w ktorej przy pomocy mediow usilowano zrobic sekte psychicznie chorych. Ta strategia nie udala sie dzieki bohaterskiej postawie wszystkich bez wyjatku betanek. Oczywiscie trwaja dalej intensywne dzialania by znalezc haki i kwity do zlamania ktorejs z nich. Wtedy pokaze sie ja w mediach jako ofiare terroru. Na razie to sie nie udalo wiec sprawe wyciszono bo w spoleczenstwo zaczyna sobie zdawac sprawe z manipulacji i oszustw. Najlepiej by bylo gdyby ludzie zorganizowali niezalezna siedzibe dla betanek i bronili jej przed wscieklymi atakami. Wtedy dzialania establishmentu zostalyby totalnie zdemaskowane. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Obojętność wobec przemocy 17.10.07, 08:44 Dwie chore psychicznie osoby uwięziły fizycznie i zmanipulowały mentalnie 60 kobiet(!) Znamy takie spektakularne przypadki zbiorowych manipulacji członków sekt zakończonych samobójstwami dokonywanymi na skutek prania mózgów przez tzw guru. Każdy kto oglądał materiały operacyjne i wypowiedzi kobiet z byłego zgromadzenia betanek, nie ma wątpliwości, że mamy tu jeden z najbardziej bulwersujących przypadków zachowań osób ogłupiałych na skutek długotrwałej psychicznej indoktrynacji , a nie wykluczone , ze również fizycznej i seksualnej przemocy. Te kobiety SĄ OFIARAMI i fakt, że nikt nie pomógł im uwalnić się od destrukcyjnego wpływu pary psychicznie i moralnie zdeprawowanych przywódców, uważam za karygodny. Jeśli będziemy przechodzić obojętnie obok takich patologii , jak powyższe, Wasze dzieci również mogą stać się ofiarami psychomanipulacji w przyszłości, utracić godność człowieka, wolność osobistą i zdolność decydowania o własnym życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Ohydne sekciaskie kłamstwa 17.10.07, 14:04 shangri.la napisała: > Dwie chore psychicznie osoby uwięziły fizycznie i zmanipulowały mentalnie 60 ko > biet(!) To jest ohydne kłamstwo majace na celu manipulacje opinia spoleczna. NIE BYLO ZADNEGO UWIEZIENIA FIZYCZNEGO, kto tak opowiada dopuszcza sie wrecz kryminalnego pomowienia. Widac to zreszta obecnie bo wspolnota ta po rozproszeniu nadal trzyma sie razem a zaden jej czlonek nie dal sie zlamac do wspolpracy z manipulatorami. Co do mentalnego zamnipulowania to nie rozni sie ono od dzialalnosci zakonow, klasztorow, oaz czy neokatechumenow. Dopoki ludzie gromadza sie dobrowolnie i nie grozi sie im przemoca w razie odejscia wszystko jest w porzadku. Warto zwrocic uwage ze ta wspolnota zostala zaatakowana nie pod haslem wiezienia ludzi tylko prawa wlasnosci. Jest pewne ze gdyby byly jakiekolwiek dowody to atak zrobiono by znacznie wczesniej. > Znamy takie spektakularne przypadki zbiorowych manipulacji członków sekt zakońc > zonych samobójstwami dokonywanymi na skutek prania mózgów przez tzw guru. Brednie. Tu nie bylo zadnej sekty ani prania mozgow. Wspolnota religijna jak kazdy zakon. > Każdy kto oglądał materiały operacyjne i wypowiedzi kobiet z byłego zgromadzeni > a betanek, nie ma wątpliwości, że mamy tu jeden z najbardziej bulwersujących pr > zypadków zachowań osób ogłupiałych na skutek długotrwałej psychicznej indoktryn > acji , a nie wykluczone , ze również fizycznej i seksualnej przemocy. Bezczelne i ohydne oszustwo. Wprawdzie usilowano zmontowac akcje na podstawie przemocy fizycznej i rozpowszechniano plotki o orgiach, ale mimo ze dzialala prokuratura, policja i sluzby specjalne nie zebrano zadnych dowodow. Materialy operacyjne zostaly celowo dobrane, tak samo jak wypowiedzi ludzi zeby zohydzic ta wspolnote. Tymczasem wsrod miejscowej spolecznosci wspolnota ta cieszyla sie duzym uznaniem. > Te kobiety SĄ OFIARAMI i fakt, że nikt nie pomógł im uwalnić się od destrukcyjn > ego wpływu pary psychicznie i moralnie zdeprawowanych przywódców, uważam za kar > ygodny. To sa obrzydliwe insynuacje. Jak widac te osoby chca zyc dalej w swojej wspolnocie ktora rozni sie tylko tym od kazego innego klasztoru ze nie ma ochoty na sterowanie z gory. Dlatego uzyto sily bo bylo to grozne dla establishmentu. > Jeśli będziemy przechodzić obojętnie obok takich patologii , jak powyższe, Wasz > e dzieci również mogą stać się ofiarami psychomanipulacji w przyszłości, utraci > ć godność człowieka, wolność osobistą i zdolność decydowania o własnym życiu. Patologia jest opowiadanie takich bredni. Jest to oczywiscie zgodne z dzialaniami ktore maja na celu zdezawuowanie tej wspolnoty. A jak widac ludzie o sekciarskiej mentalnosci gotowi sa na wszystko i nie cofaja sie przed najbardziej lajdackimi wypowiedziami zeby macic innym w glowach i ich zmanipulowac. Odpowiedz Link Zgłoś
0ffka Shangri.la ile w Tobie nanawiści... wstydź się! 17.10.07, 22:23 Dla mnie te dziewczyny to bohaterki, wierzące w coś więcej... i pewnie są bliżej Boga niż niejeden ksiądz. To Kościół je odrzucił a nie One jego i w tym jest cały dramat. PS KK jest sektą. Wystarczy popatrzeć na słuchaczki Radyja. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Shangri.la ile w Tobie nanawiści... wstydź si 17.10.07, 22:36 nie ma żadnych sekt, jest tylko opinia ludzi na temat tego czego wiedzieć nie można. Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy I co teraz? Zajmiesz się sektą 17.10.07, 22:54 katolików? Niczym się nie różnią od innych sekt. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Wszyskim polecam..... 18.10.07, 08:11 ....książkę Marcina Pytlaka "Rozpoznać sektę".Wyd. Encyklopedyczne. Do kupienia online. Ci , którzy nie zajęli żadnego stanowiska w tej sprawie z braku informacji, oraz nieświadomi zagrożeń, jakie niesie psychomanipulacja, zdobędą po jej lekturze podstawową wiedzę. "Kiedy rozum śpi, budzą się demony" Nie usypiajcie swojego rozumu, bo Wasze dzieci będę nastepnymi ofiarami(!) Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Prawda o manipulacji: Sobota godz. 20 TVN24 18.10.07, 20:00 W sobote o godzinie 20 telewizja TVN24 nada rozmowe z rodzicami betanek. Z zapowiedzi rozmowy ktora zostala juz nadana wynika ze rodzice ujawnia prawde o sprawie: Ich corki nie byly w zadnej sekcie, i tym bardziej nie byly wiezione ani manipulowane. Przeciwnie, sa w doskonalym stanie psychicznym i chca kontynuowac zycie we wspolnocie. Natomiast przezyly wieloletnie niesamowite wrecz szykany i ataki a mimo to sie nie zalamaly. Wychodzi na to ze prawdy o betankach nie da juz sie dalej ukryc, nie udaly sie tez prowadzone ogromnymi silami kilkuset nawiedzonych szykany i proby psychicznego zlamania ktorejs z nich. Byc moze gigantyczna manipulacja jakiej dokonuja nawiedzeni zmanipulowani przez establishment przebije sie w koncu przez niektore media i prawda jeszcze zwyciezy to oszustwo a establishment zostanie do konca skompromitowany i runie. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Prawda o manipulacji: Sobota godz. 20 TVN24 18.10.07, 23:47 z tą ruiną establishmentu kk to za daleko trochę wybiegasz. niszczenie fundamentów powoduje zerwanie z tradycją, a to nikomu nigdy na dobre nie wyszło. Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Re: Prawda o manipulacji: Sobota godz. 20 TVN24 19.10.07, 08:58 zlotyswit napisał: > z tą ruiną establishmentu kk to za daleko trochę wybiegasz. niszczenie > fundamentów powoduje zerwanie z tradycją, a to nikomu nigdy na dobre nie wyszło Fajne przenosnie uzywasz: a co jesli fundamenty sa przegnile? A tradycja czesto hamuje postep wiec zerwanie z nia wychodzilo niejednokrotnie na dobre. Ale w ogole to obejrzyj audycje to sie dowiesz co wyrabia tradycyjny fundament wiec moze zmienisz zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Prawda o manipulacji: Sobota godz. 20 TVN24 19.10.07, 23:58 Myślałem tutaj o monarchii, o rosji i wb. Ale fundamenty kk nie są przegniłe. tworzą kulturę europy, są piękne i elastyczne. nie tradycja hamuje rozwój a konserwatywne myślenie tj ludzie z betonu zachłyśnięci własną wielkością. Odpowiedz Link Zgłoś
hansii Mila... 20.10.07, 09:33 psychoguru napisała: a co jesli fundamenty sa przegnile? Mila, dosc apodyktycznie wyrazasz swe sady n/t KK Nie wiem , czy te fundamenty sa przegnile. Nie waze sie na takie calosciowe oceny. Nawet jednak, gdyby byly, to KK jest tak wazna Instytucja dla naszej, Zachodniej Cywilizacji, ze trzeba mu pomoc w jego ewolucji, a nie walczyc z nim. Odpowiedz Link Zgłoś
matylda_mm Re: Mila... 20.10.07, 13:29 A Ty lepiej zostan rzecznikiem prasowym Gasprom'u:) Odpowiedz Link Zgłoś
hansii Re: Mila... 20.10.07, 15:49 Chetnie bym NA TO przystal, gdyz sa tam spore pieniadze w grze, ale wtedy nie miewalbym tej czystej przyjemnosci pouczania Cie czasem, wtedy gdy na to zaslugujesz :))) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Mila... 20.10.07, 15:56 hansii napisał: > Chetnie bym NA TO przystal, gdyz sa tam spore pieniadze w grze, > ale wtedy nie miewalbym tej czystej przyjemnosci pouczania Cie > czasem, wtedy gdy na to zaslugujesz :))) E tam, bierz przykład z Romka K. Trzeba umieć łączyć przyjemne z pożytecznym;) Skąd przestępca wziął kasę na nową posiadłość dla swojego haremu skoro siedział zamknięty 2 lata?:))) Odpowiedz Link Zgłoś
hansii I jeszcze... 20.10.07, 15:57 Bez Ciebie nie mialbym mozliwosci budowania Mostow, tych ponad podzialami. Do Europy, czy dokadkolwiek indziej :))) Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Prawda: to sekta zaatakowala wspolnote betanek 19.10.07, 18:19 Opinia publiczna zostala perfidinie zmanipulowana zeby zwrocic ja przeciwko betankom. Pokazywano miedzy innymi placzacych rodzicow z komentarzem w sekciarskim stylu. Prawda jednak zaczyna wychodzic na jaw. Pojawil sie zapis fragmentu programu i kazdy moze zobaczyc co sadza rodzice betanek: www.onet.tv/28962,4451,1,2776011,1,5,0,0,wideo.html#for Nie bylo oczywiscie zadnej sekty. Wrecz przeciwnie to sekta sterroryzowala i zaatakowala wspolnote betanek. Caly program w sobote o 20 na TVN24. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Kiedy rozum śpi....:( 19.10.07, 18:47 Bardzo współczuję wszystkim zrozpaczonym rodzicom, którzy usiłują zracjonalizować nieszczeście, jakie dotknęło ich dzieci. Dlaczego wypuszczono tą, która odpowiada za całe zło? Dlaczego wypuszczony na wolność ,"agresywanego i wulgarnego" ex zakonnika, którzy rzucał monstrancją w policjantów i z tego powodu został wyprowadzony w kajdankach? Dlaczego ci podli manipulanci nie stanęli przed sądem?! Państwo bezprawia..... Odpowiedz Link Zgłoś
zlotyswit Re: Kiedy rozum śpi....:( 20.10.07, 00:00 shangri.la nie zazna spokoju dopóki prawa i lewa ręka szatana nie zostanie rozpoznana :) Odpowiedz Link Zgłoś
hansii Wtedy diabel w piecu pali....:( 20.10.07, 16:04 A potem mu sie te reke utnie, upiecze w piekarniku i zawiesi u wejscia do bylego zakonu Betanek - jako relikwie :))) Co goraco popieram, gdyz bede mial jeden powod wiecej do wpadania do Kazimierza, gdyz kazimierskie wawozy ostatnio nieco mi sie znudzily :))) www.geo.uw.edu.pl/HOBBY/POSTCARD/KAZIMIERZ/kazimierz02.jpeg Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Wtedy diabel w piecu pali....:( 21.10.07, 13:51 www.tvn24.pl/12690,1524430,wiadomosc.html .....gdy ludzie manipulują innymi.;( Odpowiedz Link Zgłoś
hansii Poprosze o racjonalizm. 21.10.07, 14:11 Obie Panie, Shangrii i Psychoguru poddaja sie emocjom, okreslajac obie strony konfliktu, czyli wladze Kurii Lubelskiej i kierownictwa Zakonu Betanek (tez z Lublina), a z drugiej strony samych Betanek - jako dzialalnosc sekciarska. Tymczasem zadna ze stron nie posluzyla sie tu presja i manipulacja psychologiczna, czy tez falszem doktrynalnym, wiec elementow w sekciarstwa u zadnej ze stron nie ma. Kosciol Katolicki posluzyl sie wpawdzie manipulacja polityczna, wobec opinii publicznej, ale byla to tylko manipulacja polityczna, w zasadzie typowa w zyciu spolecznym. Stala sie rzecz tak normalna, jak Narodziny (nowej) Gwiazdy, jak onegdaj np. narodziny Protestantyzmu. Oczywiscie, ze to Kosciolowi nie na reke, gdyz stracil jakas spolecznosc i zamiast sie z tym pogodzic troche sie "szarpie". W konsekwencji jednak nic nie ugra (a moze to ostrzezenie dla innych, "nieposlusznych"?), a u sporej czesci obserwatorow dozna uszczerbku na autorytecie. Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Nie ukrywac prawdy 21.10.07, 20:17 hansii napisał: > Kosciol Katolicki posluzyl sie wpawdzie manipulacja polityczna, > wobec opinii publicznej, ale byla to tylko manipulacja polityczna, > w zasadzie typowa w zyciu spolecznym. > Stala sie rzecz tak normalna, jak Narodziny (nowej) Gwiazdy, > jak onegdaj np. narodziny Protestantyzmu. > > Oczywiscie, ze to Kosciolowi nie na reke, gdyz stracil jakas > spolecznosc i zamiast sie z tym pogodzic troche sie "szarpie". Co ty opowiadasz: posluzono sie nie manipulacja polityczna ale terrorem psychologicznym i fizycznym. Poza tym naslano zmasowane sily policji i agentow, uruchomiono prokurature. Betanki zza granicy natychmiast deportowano. Jednoczesnie totalna oszukancza kampania zostala uruchomiona przez media. Zobacz co wyprawia shanagrila, dostarcza stare linki do oszukanczego materialu a nowe ktore mowia jak naprawde bylo pomija, to jest sekciarstwo na maxa: www.tvn24.pl/12690,1525548,0,1,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
hansii Ja z pewnoscia tgo nie czynie... 21.10.07, 20:37 psychoguru napisała: >> Co ty opowiadasz: posluzono sie nie manipulacja > polityczna ale terrorem psychologicznym i > fizycznym. Poza tym naslano zmasowane sily > policji i agentow, uruchomiono prokurature. > Betanki zza granicy natychmiast deportowano. > Jednoczesnie totalna oszukancza kampania zostala > uruchomiona przez media. - to wszystko, Mila, to sa manipulacje Instytucji zwanej KK, poslugujacej sie Aparatem Panstwa i prawem dla swoich celow. Jest to jednak tylko manipulacja polityczna. Te dzialania, chociaz moralnie ohydne, nie wyczerpuja znamion dzialalnosci sekciarskiej , a co Ty KK nieustannie przypisujesz... Biore tu pod uwage NAUKOWA, czyli religioznawcza definicje terminow: Sekty i sekciarstwo, a nie subiektywna definicje chrzescijanska, ktora Ty (swiadomie, lub nieswiadomie) stosujesz. Ja widzisz wiec, nie bronie tu KK, lecz logiki, "czystosci" terminow naukowych i prawdy historyznej. > Zobacz co wyprawia shanagrila, dostarcza stare > linki do oszukanczego materialu a nowe ktore > mowia jak naprawde bylo pomija, to jest > sekciarstwo na maxa: Przeciez nie zaprzeczylem, ze Ty swiadomie lub nie, uprawiasz propagande w jedna strone, a Shangrii tez, tyle, ze w druga. Obie uprawiacie tu polityke, a nie chcecie dotrzec do obiektywnego biegu zdarzen i rzetelnego ustalenia ciagu przyczynowo-skutkowego w tej historii, ktora chociaz dla Betanek przykra, ma dla mnie takze optymistyczna wymowe. Po raz pierwszy w nowozytnej historii Polski jakas katolicka zbiorowosc religijna wystapila publicznie przeciw skostnialej strukturze KK. Odpowiedz Link Zgłoś
matylda_mm Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 20.10.07, 08:46 Nie wiem, czy to byla niemiecka czy austriacka policja, ktora zlapala autobus z sekta siostr terrorystek jadacych na pielgrzymke do Wloch Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Sekciarze przegrali atak, ludzie bronią betanek 20.10.07, 15:44 Perfidny atak i manipulacja opinii publicznej przez sekciarzy nie powiodly sie. Prawdy nie mozna juz ukryc dzieki postawie niezaleznych ludzi ktorzy nie dali sie zmanipulowac. Donosi o tym prasa: Zakonnice, eksmitowane z klasztoru w Kazimierzu Dolnym, nie tracą czasu. Korzystając z tego, że zamieszanie wokół nich ucichło, szykują się do zamieszkania w opuszczonym gospodarstwie w Wielkopolsce. Są spokojne, zadowolone, przekonane o swojej słuszności. W znalezieniu nowego lokum pomaga im Mariola Popiółkowska ze Stowarzyszenia Pomocy Eksmisyjnej w Poznaniu. Byłe zakonnice, w tym siostra przełożona Jadwiga Ligocka, ufają Popiółkowskiej, bo miały z nią kontakt na długo przed eksmisją. "Kilka razy rozmawiałam z panią Ligocką telefonicznie, pisałyśmy też do siebie listy" - przyznaje Popiółkowska. To zaufanie sprawiło, że gdy kobiety uciekły z przygotowanych dla nich przez lubelską kurię ośrodków rekolekcyjnych, o pomoc w znalezieniu nowego stałego miejsca zamieszkania poprosiły właśnie Popiółkowską. Na początku tego tygodnia do poznańskiej siedziby stowarzyszenia przyjechała kobieta związana z byłymi betankami. Przysłała ją na spotkanie z Popiółkowską sama Jadwiga Ligocka. "Ta pani przyjechała między innymi po to, żeby obejrzeć posiadłość, którą dla nich znalazłam" - mówi Mariola Popiółkowska. "Nie powiem, gdzie się znajduje, mogę jedynie zdradzić, że jest to położony na uboczu wiejski dom z zabudowaniami gospodarskimi. Całość jest trochę zaniedbana, wymaga remontu". www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=64763 Oczywiscie wsciekly atak bedzie trwal nadal tylko teraz szuka sie nowej metody zeby kogos zlamac i miec oszukancze podstawy do uwiezienia. Dziennik pisze o tych metodach: W poniedziałek prowadzący sprawę śledczy ma podjąć decyzję dotyczącą sposobu zdobycia zeznań od Jadwigi Ligockiej, która nie stawiła się w ostatnią środę na wyznaczone przesłuchanie. "Liczymy na to, że się zgłosi, usprawiedliwi swoją nieobecność i zaproponuje inny termin" - mówi Piotrowska. "Jeśli się tak nie stanie, będziemy próbowali ją odnaleźć". Piotrowska przyznaje, że prokuratura czeka na przełom. Na to, że któraś z byłych betanek się otworzy i sama zechce mówić. "Dlatego nie chcemy ich ścigać, płoszyć, straszyć zbyt gwałtownymi działaniami" - tłumaczy rzeczniczka. "O sukcesie w tej sprawie zdecydować może tylko delikatność i powściągliwość, a nie spektakularne działania nastawione na natychmiastowy wynik". Widac ze sekciarze nie beda sie cofali przed najohydniejszymi metodam. Beda nadal probowali nadal zrobic betanki w sekte, i wsadzic "przywodcow" do wiezienia: A co będzie, gdy któraś z nich odejdzie? Zaczęłyby się wyłomy. A jednocześnie liderzy zintensyfikowaliby zabiegi psychomanipulacyjne, żeby spacyfikować resztę. Czy wspomnienia chwil z dzieciństwa może być początkiem tęsknoty za rodziną, która doprowadzi do zwątpienia w sens bycia w tej grupie? Tak. Rodziny powinny znaleźć adres nowego miejsca i wysyłać im przedmioty budzące wspomnienia: jakieś zdjęcia, zabawki, coś, co obudzi pozytywne emocje, przypomni ciepłe sceny sprzed pójścia do klasztoru. Z przebiegu wydarzen kazdy moze zobaczyc jasno ze betanki nie sa zadna sekta, sa ze soba calkowicie dobrowolnie i nikt ich nie trzyma na sile ani nie grozi, nie roznia sie niczym od kazdego innego klasztoru, zakonu czy seminarium. Natomiast staly sie ofiara bezwzglednych sekciarskich dzialan polegajacych na sterroryzowaniu, ataku i praniu mozgow by je podporzadkowac sobie. Na szczescie coraz wiecej ludzi przejrzalo ta gre i udziela pomocy betankom. W tej chwili nie mozna jeszcze tego przesadzic ale byc moze uda sie tez w koncu pociagnac sekciarzy do odpowiedzialnosci za bezprawne dzialania jesli wiecej ludzi zobaczy prawde ktorej juz nie da sie juz ukryc w mediach. Odpowiedz Link Zgłoś
whisky.in.the.jar Re: Sekta betanek odeszła w niepamieć. 21.10.07, 12:28 I po siostrzyczkach betankach, jakze mi przykro:)) Odpowiedz Link Zgłoś
hansii Wcale niepowiedziane, ze koniec. 21.10.07, 14:23 Podobno przymierzaja sie do utworzenia wspolnoty religijnej POZA struktura KK - podkreslam WSPOLNOTY, a nie SEKTY. I Szczesc Boze :))) Odpowiedz Link Zgłoś
whisky.in.the.jar Dzielne siostrzyczki i robotnicy 23.10.07, 10:44 Gdzie szacunek dla nich??? Wyjjechali za granice do pracy w jakze zacnych celach, pracowali w szpitalach, w domach starcow, chcieli opiekowac sie ludzmi, niesc pomoc ... i co ich spotkalo? Nikt nie docenil ich wielkiego serca i przepelnionej miloscia duszy. Odpowiedz Link Zgłoś
whisky.in.the.jar Nie zapominajmy 23.10.07, 11:20 O dzielnych klozetowych rzucajacych sie na pare agentow FBI majac do dyspozycji jedynie piesc i kij od miotly bezwzglednie potraktowanych przez unijna policje, o jakze walecznych kierowcach skuterow wiozacych bomby w kierunku obiektow wojskowych na terenie poludniowych Wloch. Gdzie szacunek dla nich, no gdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Atak sekty na betanki ostateczenie zdemaskowany 21.10.07, 13:26 Telewizja TVN24 nadala wstrzasajacy reportaz o brutalnym ataku sekty na betanki. Wyszla na jaw prawda o perfidnym oszustwie jakoby rodzice potepiali corki. Rodzice betanek znajac dokladnie sprawe bronia corek i wskazuja winnych. Ujawniaja rewelacyjna prawde o bezczelnych klamstwach ze betanki to sekta i ze byly molestowane. Nie ulega teraz zadnej watpliwosci ze betanki padly ofiara sekty i zastosowano wobec nich metody mafijne i terror. Rodzice mowia o tym wyraznie i kazdy moze to zobaczyc. www.tvn24.pl/-1,1525548,wiadomosc.html Teraz widac ze w tej sprawie bylo jawne bezprawie i powinna sie tym zajac prokuratura. Odpowiedz Link Zgłoś
aroden Poprosze- bez zoologicznego-anty-KK-klerykalizm u:) 21.10.07, 13:53 Przed godzina nadano program na TV Polonia, gdzie Betanki okreslono jako sekte, ale sekta nazwano takze np. Mormonow. To oczywiscie zwykla propaganda, tyle ze w druga strone, pro-KK... Nie uprawiaj jednak, prosze, takiej samej propagandy, jak uprawia ja KK, tyle ze w odwrotna strone. KK nie jest sekta i Mormoni nie sa Sekta. To sa OSOBNE KOSCIOLY. Mamy tu szkolny przyklad porzucenia (przez Betanki) doktryny i procedur KK. Poniewaz jednak nie dopatruje sie tu (u Betanek) sladu wewnetrznej manipulacji, nie mozna i nie wolno uzyc w stosunku do nich terminu SEKTA, jak zrobil to KK. Jednoczesnie jednak KK manipulowal opinia spoleczna - to prawda. Ale idziesz zbyt daleko, nazywajac te koscielna manipulacje sekciarska. To nie byla manipulacja pychologiczna, czy doktrynalna, lecz zwykla manipulacja POLITYCZNA sluzaca ochronie swojego stanu posiadania. Wiec prosze nie nazywaj KK sekta, gdyz nikt, ani Betanki, ani Mormoni, ani KK sekta nie sa. Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Spoko, przeanalizuj sytuacje: sekciarstwo jest 21.10.07, 20:32 aroden napisał: > Przed godzina nadano program na TV Polonia, gdzie Betanki > okreslono jako sekte, ale sekta nazwano takze np. Mormonow. To jest sterowana propaganda, telewizja publiczna jak i wladze zostaly wykorzystane przez sekciarzy, mozna juz sie dowiedziec jak bylo naprawde: www.tvn24.pl/12690,1525548,0,1,wiadomosc.html > KK nie jest sekta i Mormoni nie sa Sekta. > To sa OSOBNE KOSCIOLY. Ha, i tu sie GRUBO MYLISZ. Sekta jest grupa ktora stosuje metody przymusu, terroru psychicznego wobec ludzi. Tu BYL TEN PRZYPADEK. > Mamy tu szkolny przyklad porzucenia (przez Betanki) doktryny > i procedur KK. Poniewaz jednak nie dopatruje sie tu (u Betanek) > sladu wewnetrznej manipulacji, nie mozna i nie wolno uzyc w stosunku > do nich terminu SEKTA, jak zrobil to KK. Masz racje. A jak sie nazywa grupa ktora stosuje terror? > Jednoczesnie jednak KK manipulowal opinia spoleczna - to prawda. > Ale idziesz zbyt daleko, nazywajac te koscielna manipulacje > sekciarska. To nie byla manipulacja pychologiczna, czy doktrynalna, > lecz zwykla manipulacja POLITYCZNA sluzaca ochronie swojego stanu > posiadania. Wiec prosze nie nazywaj KK sekta, gdyz nikt, ani > Betanki, ani Mormoni, ani KK sekta nie sa. NIESTETY tu sie mylisz. Sekte poznaje sie po dzialaniach: terror psychiczny, grozby i fizyczny wobec tych ktorzy chca niezaleznie myslec, manipulacja i dezinformacja. Oczywiscie nikt nie mowi ze caly KK to sekta ale niewatpliwie w sprawie betanek jest sekciarskie dzialanie ramach KK czyli jest tam sekta. Prawdy nie da sie juz ukryc: www.tvn24.pl/12690,1525548,0,1,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
hansii ponownie brak zgody. 21.10.07, 20:49 psychoguru napisała: > Ha, i tu sie GRUBO MYLISZ. Sekta jest grupa > ktora stosuje metody przymusu, terroru > psychicznego wobec ludzi. Tu BYL TEN PRZYPADEK. Niestety, nie moge sie z tym zgodzic, co tez napisalem przed chwila do Ciebie w poscie powyzej. KK nie zachowal sie tu jak sekta, gdyz: 1. nie stosowal zadnych metod fizycznego przymusu. 2. o terrorze pychicznym zapomnij, skoro Betanki jakos nie daly sie zlamac :) KK uzyl tu. "Kruczka Prawnego" i eksmitowal Betanki z jego Budynkow. Posluzyl sie zatem w sposob moralnie naganny aparatem panstwa manipulujac prawem. nadal zwracam Ci jednak uwage na fakt, ze w mysl religioznawczej definicji sekciarstwa (jaka teraz dobrze zapodalas) nie podpada to pod dzialanosc sekciarska. Jest to zwykla manipulacja polityczna i prawna. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Hansi....:) 21.10.07, 20:56 Mam do Ciebie takie pytanie off topic...czy to prawda , że jesteś jednym z wielu wcieleń mitycznego Lutego? Sorry, że pytam, ale swego czasu pisałeś do mnie na priv, co bardzo interesowało pewną panią , która miała dość szczególne zadanie wobec mnie, ale której nigdy nie ufałam. Zapewne się myliła?:) Odpowiedz Link Zgłoś
hansii prosze, oswiadczam... 21.10.07, 21:03 Nie jestem Lutym, nigdy nim nie bylem i nawet nie wiem, kto to jest. wystarcza Ci to publiczne oswiadczenie? Chociaz , naturalnie, zbytnio nie dziwi mnie Twoje pytanie, gdyz nie uszlo mojej uwadze, ze Luty pisuje (niekiedy i na niektore tematy) dosc podobnie do mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: prosze, oswiadczam... 21.10.07, 21:07 Dziękuję i przepraszam, jeśli Cię uraziłam tym porówaniem:) Powtarzam, że to były sugestie tej pani ,a ja tylko skorzystałam z Twojej obecności na forum i zainteresewania, jakim obdarzyłeś mój społeczny(!) , a nie jak stwierdziłeś wyżej "polityczny " wątek;), aby zweryfikować jej opinie na Twój temat. Nota bene, Ty również przez jakiś czas myliłeś mnie z tą osobą:) Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: prosze, oswiadczam...P.S.:) 21.10.07, 21:53 Dodam jeszcze, że Twoje skojarzenia były na prawdę zupełnie nieuzasadnione i trochę przykro mi było, że możesz mnie mylić z taką osobą. Odpowiedz Link Zgłoś
hansii thanks... 21.10.07, 22:09 Zupelnie nie kojarze - o czym i o kim piszesz, ale poniewaz, jako i nasz Wielki Elektryk, zawsze chetnie jestem ZA, a nawet i PRZECIW, to z wdziecznoscia przyjmuje te wyrazy uznania za Dobra Monete. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: thanks...hmmmm 21.10.07, 22:15 Właściwie to nie były "wyrazy uznania" tylko ŻALU, ale pozostańmy w tym radosnym nastroju ogólnej nieświadomości who is who...:) P.S. Czy Ty uważasz Psycho za miłą osobę, że zwracasz się niej/niego/onego per "miła"? Czy to tylko taka forumowa ściema, jedna z wielu?:))) Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Fakty, tylko fakty Hansii: Tu dziala sekta 22.10.07, 09:13 hansii napisał: > KK nie zachowal sie tu jak sekta, gdyz: Niestety zamykasz oczy na realne fakty. Pytanie czy robisz to wskutek zmanipulowania czy ze zlej woli. > 1. nie stosowal zadnych metod fizycznego przymusu. To jest zupelnie niezgodne z prawda, tylko ty nie widzisz perfidii dzialania. Oczywiscie to nie sekciarze z gory dzialali bezposrednio, oni zalozyli biale rekawiczki. W tych rekawiczkach naciskali guziki sterujace aparatem panstwowym. Fakty sa takie: 1. Betankom odcieto prad, wode i telefony. 2. Utrudniano poruszanie sie poza obrebem klasztoru. 3. Poprzez sluzby specjalne prowadzono inwigilacje. 4. Montowano za posrednictwem mediow kampanie oszczerstw i pomowien. Kampania ta byla skuteczna i zmanipulowano wiekszosc opinii klamstwami o sekcie i orgiach. 5. W koncu uzyto zmasowanych sil specjalnej policji, agentow i specow od wojny psychologicznej zeby sila rozbic ta wspolnote. 6. Do mediow nie dopuszczono glosow rozsadku ale prowadzono bardzo intensywne dzialania za posrednictwem prokuratury zeby zlamac ktoras z betanek sledzac ich ruchy. 7. Betanki z zagranicy natychmiast bezprawnie deportowano. CZY TO NIE BYLA PRZEMOC FIZYCZNA TYPOWA DLA DZIALAN SEKTY? To wszystko nie bylo robione przez aparat panstwowy sam z siebie. To bylo robione na polecenie sekciarzy w bialych rekawiczkach sterujacych ludzmi w tym aparacie. > 2. o terrorze pychicznym zapomnij, skoro Betanki jakos nie daly > sie zlamac :) > KK uzyl tu. "Kruczka Prawnego" i eksmitowal Betanki z jego Budynkow. > Posluzyl sie zatem w sposob moralnie naganny aparatem panstwa > manipulujac prawem. > nadal zwracam Ci jednak uwage na fakt, ze w mysl religioznawczej > definicji sekciarstwa (jaka teraz dobrze zapodalas) nie podpada > to pod dzialanosc sekciarska. Jest to zwykla manipulacja polityczna > i prawna. Terror psychiczny wobec betanek zaczal sie znacznie wczesniej. One zostaly izolowane i grozono ima karami. Prowadzono inspirowana kampanie w mediach na ktora niestety dala sie nabrac masa ludzi (vide przypadek shangrila na tym forum). W tej kampanii usilowano dowodzic ze sa chore psychicznie, ze to jest sekta i ze robia orgie czyli chodzilo o ich totalne zdyskredytowanie i ponizenie. Grozono przemoca fizyczna co w koncu sie stalo. To sa metody jak najbardziej podpadajace pod definicje sekciarstwa. Jest oburzajace twoje twierdzenie ze skoro betanki nie daly sie zlamac to nie bylo terroru psychicznego. Terror byl po prostu totalny i zalamal by wiekszosc ludzi. A to ze betanki nie daly sie zlamac i ze po ich rozproszeniu ANI JEDNEJ nie dalo sie zmanipulowac swiadczy najlepiej ze nie byla to zadna sekta. Gdyby, jak sugerowala oszukancza propaganda, trzymano je wbrew woli to po "wyzwoleniu" bylyby szczesliwe i opowiedzialy co sie z nimi "dzialo". Tak oczywiscie nie bylo, sa to normalne osoby co ppotwierdzaja w pelni ich rodzice. Sekty poznaje sie po metodach dzialania jakie stosuja wobec czlonkow ktorzy nie zgadzaja sie z naczalstwem albo chca odejsc. Stosowanie czy inspirowanie przemocy fizycznej, izolacja, grozby i naciski psychologiczne to sa metody sekciarskie. Nikt nie twierdzi ze caly KK to sekta ale w tym przypadku zastosowano sekciarskie metody czyli sa tam sekciarze tworzacy sekte wewnatrz organizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
hansii eeehhh...:) 22.10.07, 09:34 Nie mam teraz czasu na dyskusje, lecz jesli moge Ci sprawic przyjemosc, to chetnie zgodze sie na wszystko, czego sobie zyczysz :) Tym niemniej: 1. KK nie stosowal sam zadnego przymusu A ze wykorzystal niecnie aparat Panstwa? No wykorzystal :) 2. W hierachicznej strukturze KK, budynki KK sa de facto wlasnoscia jego hierarchii, zgodnie z prawem KK poprosil wiec aparat panstwa o egzekucje swoich praw. 3. Przymus panstwowy - zgodny z prawem - nie jest terrorem - nazywa sie to ezekucja prawa. 3. Mila, zgodze sie na wszystko, lecz to nie dzialania sekciarskie, a tylko dzialania autorytarnej instytucji, z wykorzystaniem obowiazujacego prawa do swoich celow :))) pa. Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Przypadek Shangri.li:) 22.10.07, 09:47 psychoguru napisała: 1. Betankom odcieto prad, wode i telefony. > > 2. Utrudniano poruszanie sie poza obrebem > klasztoru. > > 3. Poprzez sluzby specjalne prowadzono > inwigilacje. > > 4. Montowano za posrednictwem mediow > kampanie oszczerstw i pomowien. Kampania ta > byla skuteczna i zmanipulowano wiekszosc > opinii klamstwami o sekcie i orgiach. > > 5. W koncu uzyto zmasowanych sil specjalnej > policji, agentow i specow od wojny > psychologicznej zeby sila rozbic ta > wspolnote. > > 6. Do mediow nie dopuszczono glosow > rozsadku ale prowadzono bardzo intensywne > dzialania za posrednictwem prokuratury zeby > zlamac ktoras z betanek sledzac ich ruchy. > > 7. Betanki z zagranicy natychmiast > bezprawnie deportowano. > > CZY TO NIE BYLA PRZEMOC FIZYCZNA TYPOWA DLA > DZIALAN SEKTY? > Odp. Ad.1 Media odcięto, ponieważ budynek zajmowany był bezprawnie. Procedura normalna w takich przypdkach. Wprowadż się do mieszkania sąsiadowi, bez jego zgody a też odetnie ci media zanim przyśle komornika. Ad.2 Poruszanie się 60 kobiet poza terenem było niemożliwe ze względu na fakt ich uwięzienia przez parę manipulantów. Ad.3 Z powodu w/w uwięzienia , jakakolwiek inwigilacja z zewnątrz była niemożliwa. Przypominam, że kobietom nie wolno było nawet kontaktować się telefonicznie z ich rodzinami. Ad.4 Przez 2 lata uwięzienia kobiet tzw opinia publiczna niewiele wiedziała o zaistniałym fakcie, oprócz mieszkańców Kazimierza. Całe zdarzenie owiano wręcz mgłą tajemnicy, zamiast reagować natychmiast. Ad.5 Użyto policji w celu egzekucji prawomocnego wyroku sądu i udzielono pomocy komornikowi, aby odzyskać zajęte mienie kościoła, ale nie zrobiono absolutnie nic, aby rozbić sektę, wręcz umożliwiono jej dalszą działalność, co uważam za karygodne(!) Ad.6 W mediach wypowiadali się różni ludzie,również bardzo rozsądni i kompetentni ale nie miało to żadnego wpływu na fakt uwolnienia głównych winowajców. Ad.7 Ukrainki i Białorusinki przebywały na terenie klasztoru nielegalnie, bez prawa pobytu w Polsce, co mogło być kolejnym punktem aktu oskarżenia wobec Jadwigi L. i Romana K. i mam nadzieję , że kiedyś również za to odpowiedzą przed sądem. Tak, to była typowa działalnosć sekty i udawanie , że nie ma problemu, może być dalekosiężne w skutkach, a wyciszenie całej sprawy w mediach służy jedynie jej reaktywacji na innym gruncie z pomocą protektorów, oczywiście. Obawiam się, że o tych ludziach jeszcze usłyszymy i będą to bardzo złe wiadomości. P.S. "Przypadek Shangri.li" jest przypadkiem wiedzy i zdrowego rozsądku w przeciwieństwie do przypadku agresywanego i niedoinformaowanego Psychogie:))) Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Pyschomanipulacja moze byc nieuleczalna 22.10.07, 18:32 shangri.la napisała: > Ad.1 Media odcięto, ponieważ budynek zajmowany był bezprawnie. Procedura normal > na w takich przypdkach. Wprowadż się do mieszkania sąsiadowi, bez jego zgody a > też odetnie ci media zanim przyśle komornika. Bzdura,zrobiono to przed wyrokiem. > Ad.2 Poruszanie się 60 kobiet poza terenem było niemożliwe ze względu na fakt i > ch uwięzienia przez parę manipulantów. Bezczelne oszustwo co teraz kazdy widzi. Nikt nikogo nie wiezil bo ci ludzie chca byc razem z wlasnej woli. Zmuszono ich do zamkniecia bo grozono atakiem. > Ad.3 Z powodu w/w uwięzienia , jakakolwiek inwigilacja z zewnątrz była niemożli > wa. Przypominam, że kobietom nie wolno było nawet kontaktować się telefonicznie > z ich rodzinami. To jest skrajne oszstwo. Osoby ze wspolnoty mialy komorki i kontaktowaly sie z rodzinami ktore to potwierdzaja. > Ad.4 Przez 2 lata uwięzienia kobiet tzw opinia publiczna niewiele wiedziała o z > aistniałym fakcie, oprócz mieszkańców Kazimierza. Całe zdarzenie owiano wręcz m > głą tajemnicy, zamiast reagować natychmiast. Dlaczego? Bo sekciarze ukrywali prawde a rozpowszechniali klamstwa o sekcie, chorobie psychicznej i orgiach. Podrzucono nawet spreparowany list od bylej betanki. > Ad.5 Użyto policji w celu egzekucji prawomocnego wyroku sądu i udzielono pomocy > komornikowi, aby odzyskać zajęte mienie kościoła, ale nie zrobiono absolutnie > nic, aby rozbić sektę, wręcz umożliwiono jej dalszą działalność, co uważam za k > arygodne(!) To jest bezczelne klamstwo. Ta wspolnota nie byla i nie jest sekta. Nie ma w niej zadnego dzialania charakterystycznego dla sekt. Potwierdzaja to rodzice betanek. Natomiast uzyto wobec nich skrajnie sekciarskich metod. Kazdy moze zobaczyc jak bylo naprawde i tego nie da sie juz ukryc: www.tvn24.pl/12690,1525548,wiadomosc.html > Ad.6 W mediach wypowiadali się różni ludzie,również bardzo rozsądni i kompetent > ni ale nie miało to żadnego wpływu na fakt uwolnienia głównych winowajców. To jest skrajne chamstwo. Nie bylo zadnych winowajcow we wspolncie. Pomimo nacisku prokuraturze nie udalo sie nikogo o nic oskarzyc bo prowokacja nie wypalila. > Ad.7 Ukrainki i Białorusinki przebywały na terenie klasztoru nielegalnie, bez p > rawa pobytu w Polsce, co mogło być kolejnym punktem aktu oskarżenia wobec Jadwi > gi L. i Romana K. i mam nadzieję , że kiedyś również za to odpowiedzą przed są > dem. Coraz wiecej ludzi rozumie bezprwane dzialania i manipulacje. Mozna miec nadzieje ze sekciarskie metody zostana ukarane. > Tak, to była typowa działalnosć sekty i udawanie , że nie ma problemu, może być > dalekosiężne w skutkach, a wyciszenie całej sprawy w mediach służy jedynie jej > reaktywacji na innym gruncie z pomocą protektorów, oczywiście. > Obawiam się, że o tych ludziach jeszcze usłyszymy i będą to bardzo złe wiadomoś > ci. Trzeba byc skrajnie zaslepionym by wbrew oczywistym faktom pisac takie brednie. Rodzice betanek stanowczo zdementowali oszustwa na ich temat.Tego sie juz nie da ukryc! www.tvn24.pl/12690,1525548,wiadomosc.html > P.S. "Przypadek Shangri.li" jest przypadkiem wiedzy i zdrowego rozsądku w przec > iwieństwie do przypadku agresywanego i niedoinformaowanego Psychogie:))) Widac tu jasno jaka potworna demolke psychiki moze wyrzadzic pranie mozgu. Osoba poddana psychomanipulacji bedzie zaprzeczala najbardziej oczywistym faktom. Bedzie wierzyla w najwieksze brednie i bedzie je rozglaszala. To przypadek nieuleczalny, wszyscy inni moga sobie wyrobic wlasne zadanie po zapoznaniu sie z wstrzasajaca relacja rodzicow betanek: www.tvn24.pl/12690,1525548,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
aniazel1 Re: Atak sekty na betanki ostateczenie zdemaskowa 22.10.07, 14:30 Gdyby nie była oszustką, gotową zabić dla zysku, mogłaby z powodzeniem grać w teatrze. Ciekawy artykuł: www.rozprawy.trop-reportera.pl/oszustka/oszustka/siedemnascie_tragicznych_rol.html Odpowiedz Link Zgłoś
shangri.la Re: Słynny a niechlubny gest umywania rąk.... 21.10.07, 14:10 Prokuratura, policja, tzw opinia publiczna.....wszyscy zgodnie "umyli ręce", bo temat śliski i niebezpieczny. Bo można się narazić....komu? Kościołowi, bo kobiety chociaż zsekularyzowane, w końcu były kiedyś zakonnicami. Policji i prokuraturze, bo ich stanowisko nie do końca jest czytelne, skoro cała spektakularna akcja zakończyła się fiaskiem ze społecznego punktu widzenia. No i "charyzmatycznym " przywódcom sekty, bo licho wie, co potrafią....:) Przeciętny człowiek jest zalękniony, bo niedoinformowany i słaby w wierze, którą na pokaz tak chętnie manifestuje. Przeciętny człoweik "umywa ręce" , kiedy drugiemu dzieje się krzywda. A przecież powinieneś "kochać bliźniego swego, jak siebie samego"(!) Dlaczego kochasz TYLKO siebie, przeciętny człowieku? Dlaczego myjesz rece , kiedy możesz sprzeciwić się złu i ochronić przed nim kogoś , kto właśnie Twojej pomocy potrzebuje? Odpowiedz Link Zgłoś
psychoguru Bezczelne oszustwo 21.10.07, 20:22 shangri.la napisała: > No i "charyzmatycznym " przywódcom sekty, bo licho wie, co potrafią....:) To jest bezczelne oszustwo w sytuacji gdy prawda wyszla na jaw, ta wspolnota nie jest sekta, ale wobec niej zastosowano sekciarskie metody: www.tvn24.pl/12690,1525548,0,1,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
aniazel1 Re: Bezczelne oszustwo 22.10.07, 14:26 Gdyby nie była oszustką, gotową zabić dla zysku, mogłaby z powodzeniem grać w teatrze. Ciekawy artykuł: www.rozprawy.trop-reportera.pl/oszustka/oszustka/siedemnascie_tragicznych_rol.html Odpowiedz Link Zgłoś
r.e.a.l.i.s.t.a Brawo guru 23.10.07, 08:49 Wylapales wszystkie i wszystkich uposledzonych umyslowo, gotowych walecznie oddac zycie wlasne oraz innych w ramach zbiorowego samobojstwa (tych, ktorzy wyrazili zgode, jak i tych, ktorzy jej nie wyrazili) oraz indywidualnie, spowodowales, ze uwierzyli we wlasne sily i bohaterstwo. Teraz rozwiaz jeszcze jeden problem, znajdz miejsca w wiezieniach, w zakladach opieki, sponsorow, ktorzy beda dawac im jesc (ja na przyklad nie zamierzam marnotrawic placonych przeze mnie podatkow na pomoc terroryastom). Odpowiedz Link Zgłoś
whisky.in.the.jar Re: Brawo guru 23.10.07, 10:18 To straszne co zrobiono, betanki byly tylko jednymi z wielu niezliczonych, nie zapominajmy o walecznych siostrzyczkach prostytutkach walczacych bronia biologiczna w postaci chorob wenerycznych, o robotnikach. Uzyto wobec nich nie tyle metod mafijnych i terrorystycznych, uzyto metod nazistowskich- patrz masowe eksmisje. Wstyd nie tyle dla Europy, co dla calego swiata, ktory dolaczyl sie do programu guru dyskryminujacego osoby uposledzone umyslowo. Im nalezala sie pomoc, nie eksmisje, ja rozumiem, ze 60 lat leczenia nie przynioslo zadnych wymiernych skutkow, lecz nie powinnismy poddawac sie, nalezalo dac im szanse i nadal poszukiwac efektywnej terapii dla tych biednych, niczemu niewinnych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
silver.crest Re: Brawo guru 23.10.07, 14:25 Obojetnosc i znieczulica sa straszne. Ci ludzie pragneli tylko milosci, poprzez swoje bohaterstwo chcieli zostac zauwazeni. Kto wie, moze wczesniej prosili o uwage, wrecz blagali, lecz nikt ich nie chcial widziec. Mamy przyklady, ilu ludzi pragnacych uwagi potrzebuje jej, chociazby castingi wszelkiego rodzaju sa tego dowodem. Nalezy im sie prawdziwy podziw. Pomimo mniejszych zdolnosci intelektualnych udowodnili, ze oni tez moga przysluzyc sie dla swiata, moga byc bohaterami. Kto wie, moze mieli problemy sercowe, moze nie cieszyli sie powodzeniem u plci przeciwnej, moze nie chciano ich w Europie na stanowiskach strategicznych, a oni tak bardzo chcieli zaistniec. Nalezy zajac sie nimi, przytulic, leczyc, dac im cieple slowo, nadzieje, cieply posilek po bohaterskich akcjach. Nie eksmitowac, nie dyskryminowac, zaopiekowac sie, okazac milosc i szacunek. Odpowiedz Link Zgłoś