Przebierańcy ?

31.01.02, 11:46
Przeczytałem kiedyś w gazecie, że 90% użytkowników internetu to mężczyźni.
Więc jak wytłumaczyć, że tu na forum "Mężczyżna" jest 8 tys. postów, a
na "Kobieta"-35 tys.
Wszystko wskazuje, że większość kobiet na "Kobiecie" to faceci.

Co kieruje facetami podającymi się za kobiety? Przecież to chyba nie jest
normalne. Na co oni liczą, co chcą osiągnąć? Nikt mi nie powie, że to kobiety
wysłały 150 postów na temat włosów łonowych.
Może mi to ktoś wyjaśni?
    • yess Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 11:49
      ja tego tez nie moge tego zrozumiec ale to chyba sa zboki czy jakos tak.
      • maax Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 12:02
        Ale jaką to może sprawiać przyjemność na dłuższą metę?
        Rozumiem - chwilę można pożartować, ale tak cały czas? :-(
        A do tego większość wypowiedzi tych "kobiet" brzmi dość wiarygodnie. Trudno się
        do czegoś przyczepić.
        • kwieto Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 12:08
          Moze to gazeta ktora mowi, ze wiekszosc uzytkownikow internetu to mezczyzni sie
          myli?

          Poza tym, forum wyborczej czy strony www jako takie to nie caly internet. Masz
          jeszcze mnostwo mniej lub bardziej specjalistycznych programow do poruszania
          sie po sieci: e-mail, irc, gadu-gadu, icq, caraccho, ftp, hotline...

          Moze po prostu akurat na forum wyborczej kobiety stanowia wiekszosc?
          • maax Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 12:20
            Ale ja to już czytałem wielokrotnie i to w różnych konkurencyjnych pismach.
            Piszą tam, że wprawdzie odsetek kobiet korzystających z netu w Polsce rośnie,
            ale wciąż faceci stanowią bardzo znaczącą większość.
            Trudno mi uwierzyć, by akurat to forum "Wyborczej" stanowiło oazę kobiecości.
            To nieprawdopodobne.
            • yess Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 12:34
              chyba na cztach gro to faceci
              • maax Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 12:43
                yess napisał(a):

                > chyba na cztach gro to faceci

                Na pewno, najwięcej w wieku 14-20 lat.
                • kwieto Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 12:50
                  Wiesz, forum "koieta" jest dla kobiet, wiec moze tu sie akurat wypowiadaja
                  chetnie, bo jest to cos dla nich? proporcji Chatow nie znam, ale zalozmy, ze
                  rzeczywiscie tam gro stanowia mezczyzni. Podobnie pewnie bedzie zapewne z IRC-
                  em, czy innymi takimi programami. Z doswiadczenia znam Hotline (tam kobiety to
                  mniej wiecej 5% uzytkownikow), Caraccho bedzie dzialalo podobnie... Wiec gdzies
                  te kobiety musza byc! Czemu wiec nie na forum wyborczej?
                  • maax Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 13:02
                    kwieto napisał(a):

                    > Wiesz, forum "koieta" jest dla kobiet, wiec moze tu sie akurat wypowiadaja
                    > chetnie, bo jest to cos dla nich? proporcji Chatow nie znam, ale zalozmy, ze
                    > rzeczywiscie tam gro stanowia mezczyzni. Podobnie pewnie bedzie zapewne z IRC-
                    > em, czy innymi takimi programami. Z doswiadczenia znam Hotline (tam kobiety
                    to
                    > mniej wiecej 5% uzytkownikow), Caraccho bedzie dzialalo podobnie... Wiec
                    gdzies
                    >
                    > te kobiety musza byc! Czemu wiec nie na forum wyborczej?

                    Ale to niemożliwe statystycznie, by tutaj na "Kobiecie" było 90% kobiet.
                    Podobnie jest na forum mężczyzna: dominują tam tematy gejowskie, a geje nie
                    stanowią przecież większości ogółu facetów. Więc jak to wytłumaczyć - to znowu
                    druga oaza?
                    • kwieto Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 13:21
                      Rozumiem, ze wedlug Ciebie, jesli np. przecietny (statystycznie sredni) Polak
                      zarabia tysiac zlotych miesiecznie, to tyle zarabiaja WSZYSCY Polacy?
                      Czyli jesli ogolnie wiekszosc uzytkownikow I-netu to mezczyzni, to tak jest
                      zawsze i wszedzie? I z tego wniosek, na forum kobieta 90% uzytkownikow udaje??

                      Forum kobieta jest dla kobiet (glownie) i glownie kobiety sie tam udzielaja.
                    • Gość: maly.k Re: Przebierańcy ? IP: *.BrockU.CA 31.01.02, 15:19
                      maax napisał(a):

                      > Ale to niemożliwe statystycznie, by tutaj na "Kobiecie" było 90% kobiet.
                      > Podobnie jest na forum mężczyzna: dominują tam tematy gejowskie, a geje nie
                      > stanowią przecież większości ogółu facetów. Więc jak to wytłumaczyć - to znowu
                      > druga oaza?
                      Okolo 50% wszystkich ludzi to kobiety. Zatem 'statystycznie jest niemozliwe' aby
                      sto pierwszych osob, ktore przejda obok Ciebie to byli mezczyzni, prawda? Jesli
                      jednak chcialbys sie o to zalozyc, nie rob tego na terenie jednostki wojskowej.
                      Dostrzegasz analogie?

                      Internet sklada sie wlasnie z takich oaz. Na miejsce dla wielbicieli zwierzat
                      zagladaja wielbiciele zwierzat itd.
                      Aha, podobno to '80% mezczyzn' juz dawno jest nieaktualne.

                      Pozdrawiam,

                      mk.
                      • maax Re: Przebierańcy ? 05.02.02, 12:17
                        Gość portalu: maly.k napisał(a):

                        > maax napisał(a):
                        >
                        > > Ale to niemożliwe statystycznie, by tutaj na "Kobiecie" było 90% kobiet.
                        > > Podobnie jest na forum mężczyzna: dominują tam tematy gejowskie, a geje ni
                        > e
                        > > stanowią przecież większości ogółu facetów. Więc jak to wytłumaczyć - to z
                        > nowu
                        > > druga oaza?
                        > Okolo 50% wszystkich ludzi to kobiety. Zatem 'statystycznie jest niemozliwe' ab
                        > y
                        > sto pierwszych osob, ktore przejda obok Ciebie to byli mezczyzni, prawda? Jesli
                        >
                        > jednak chcialbys sie o to zalozyc, nie rob tego na terenie jednostki wojskowej.
                        >
                        > Dostrzegasz analogie?
                        >
                        > Internet sklada sie wlasnie z takich oaz. Na miejsce dla wielbicieli zwierzat
                        > zagladaja wielbiciele zwierzat itd.
                        > Aha, podobno to '80% mezczyzn' juz dawno jest nieaktualne.
                        >
                        > Pozdrawiam,
                        >
                        > mk.

                        W Polsce te 80% mężczyzn jest jeszcze aktualne. Chociaż przewaga facetów
                        stopniowo się zmniejsza i bardzo się cięszę z tej wciąż rosnącej ilości kobiet.

                        Pzdr
            • vicca Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 12:49
              Może dlatego, że kobiety starają się wybierać "dobre" portale. ;-))
    • Gość: fantasia Re: Przebierańcy ? IP: 62.233.138.* 31.01.02, 12:56
      > Przeczytałem kiedyś w gazecie, że 90% użytkowników internetu to mężczyźni.
      > Więc jak wytłumaczyć, że tu na forum "Mężczyżna" jest 8 tys. postów, a
      > na "Kobieta"-35 tys.
      > Wszystko wskazuje, że większość kobiet na "Kobiecie" to faceci.

      Statystyka to też związki między obserwacjami, nie same cyferki...
      Dane z zupełnie innej beczki donoszą (za ewentualną niedokładność przepraszam),
      iż kobiety średnio produkują dziennie siedmiokrotnie więcej słów niż mężczyźni.
      Kalkulatorek... i już po teorii "przebierańców"...

      A szkoda. Bo zaczynało być obiecująco perwersyjnie... :-)))
      • maax Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 13:07
        No dobrze, kobiety używają 7 razy więcej słów, ale jest ich w necie 10 razy
        mniej. Więc liczba postów na "Kobieta" i "Mężczyzna" powina być conajmniej
        równa.
        • vicca Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 13:13
          Aktualnie na tym wątku masz wypowiedzi 5 osób - 3 z nich to mężczyźni
          (prawdopodobnie) a 2 to kobiety. Co mówi na ten temat Twoja statystyka?
        • Gość: fantasia Re: Przebierańcy ? IP: 62.233.138.* 31.01.02, 13:15
          Ahaaa...
          To teraz jeszcze tylko trzy czynności.
          1) Zajrzyj na forum "Kobieta" i przekonaj się, iż poza kobietami partycypują w
          nim również mężczyźni. Pozbawieni przebrań i wcale nie wyjątkowi. Gdyż
          upolowanie kobietki chyba jest tam prostsze niż na forum "Mężczyzna", gdzie
          mają więc siedzieć?!
          2) Opracuj logarytm uwzględniający średnią długość postów (liczbę słów),
          stosunek ilościowy k/m w internecie, stosunek ilościowy słów na minutę u k/m;
          3) I usiądź wygodnie, bo przeprowadzenie niezbędnych obliczeń może Ci zająć
          znacznie więcej czasu niż wygenerowanie teorii o "przebierańcach" :-)
          Powodzenia życzę :-)))
          • Gość: Renka Re: statystycy IP: *.home.cgocable.net 02.02.02, 02:42
            Teraz rozumiem skad tyle statystyki z Polski (otwartej dla wszystkich) moge
            znalezc pod waszymi adresami. Kto, gdzie i kiedy odwiedzil strone X lub
            Y,dostepne dla wszystkich. Nawet jakies pornusy z Holandii :)))
    • sombre Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 13:15
      maax napisał(a):

      > Więc jak wytłumaczyć, że tu na forum "Mężczyżna" jest 8 tys. postów, a
      > na "Kobieta"-35 tys.

      Sam czasem odezwę się na "Kobiecie", a na "Mężczyźnie" jeszcze mi się nie
      zdarzyło. Może po prostu wolę poczytać sobie i coś powiedzieć na temat znaczenia
      długich włosów(na głowie:))) u kobiet, niż wyczytywać jakieś wulgarno-obsesyjno-
      gejowskie tematy wątków na "męskikm"? Co do podszywania się pod kobiety - nigdy.
      Nigdy nie ukrywam, żem samczyk :))
      • marseille30 Re: Do Sombre 31.01.02, 15:26
        A Ciebie to kopę lat na forum nie widziałam...!
        Ciepło witam, gdzie byłeś...nie zapytam...
        Pozdr
        M
        • sombre Re: Do Sombre 31.01.02, 15:37
          Równie ciepło witam, pozdrawiam i za pozdrowienia dziękuję :)
          Gdzie byłem...? Przecie ja tu cały czas mieszkam, nigdzie się nie
          przeprowadziłem! Tylko, że my chyba nigdy nie mieliśmy przyjemności
          pogawędzić.....? Bo jakoś mi nie świta....
          :))
          • marseille30 Re: Do Sombre 31.01.02, 15:59
            nawet do mnie kilka razy napisałeś..!
            • sombre Marseille30 31.01.02, 18:22
              ??????..................
              Proszę, oświeć mnie, bo czegoś tu nie paniemaju........:((
              :))
    • kwieto Re: Przebierańcy ? 31.01.02, 13:26
      Wychodzi na to, ze forum "kobieta" jest o wiele ciekawsze, i ludzie chetniej
      tam cos mowia (stad 35 tys. postow), a "mezczyzna" jest po prostu nudny...
      hihihi

      Przejrzyj sobie watki tutaj, jedne umieraja po pieciu postach, inne
      przekraczaja setke, albo dwie... czy to oznacza, ze na tych dluzszych watkach
      ci sami ludzie podszywaja sie pod kilka roznych osob i postuja swoje racje
      wiele razy? (tez ladna teoria, bo ludzie w I-necie czasem maja po kilka roznych
      nickow).
      Raczej oznacza to, ze temat byl ciekawszy i dyskusja dluzsza...
      • maax Re: Przebierańcy ? 01.02.02, 11:38
        kwieto napisał(a):

        > Wychodzi na to, ze forum "kobieta" jest o wiele ciekawsze, i ludzie chetniej
        > tam cos mowia (stad 35 tys. postow), a "mezczyzna" jest po prostu nudny...
        > hihihi
        >

        Tak to jest chyba rozsądne wytłumaczenie. Ja również chętniej czytam
        forum "Kobieta", ale jedna szkoda, że "Mężczyzna" jest taki nudny. :-(((
        Wolałbym, żeby to kobiety chętniej wypowiadały się na "Mężczyźnie".

        > Przejrzyj sobie watki tutaj, jedne umieraja po pieciu postach, inne
        > przekraczaja setke, albo dwie... czy to oznacza, ze na tych dluzszych watkach
        > ci sami ludzie podszywaja sie pod kilka roznych osob i postuja swoje racje
        > wiele razy? (tez ladna teoria, bo ludzie w I-necie czasem maja po kilka
        roznych
        >
        > nickow).
        > Raczej oznacza to, ze temat byl ciekawszy i dyskusja dluzsza...

        Wiem, to oczywiste. Czytam forum "Psychologia" od 2 miesięcy.
        • kwieto Re: Przebierańcy ? 01.02.02, 11:51
          maax napisał(a):

          > kwieto napisał(a):
          >

          > Tak to jest chyba rozsądne wytłumaczenie. Ja również chętniej czytam
          > forum "Kobieta", ale jedna szkoda, że "Mężczyzna" jest taki nudny. :-(((
          > Wolałbym, żeby to kobiety chętniej wypowiadały się na "Mężczyźnie".
          >
          To moze zacznij tam pare ciekawych tematow i zobacz co sie stanie?
          • maax Re: Przebierańcy ? 01.02.02, 12:26
            kwieto napisał(a):

            > maax napisał(a):
            >
            > > kwieto napisał(a):
            > >
            >
            > > Tak to jest chyba rozsądne wytłumaczenie. Ja również chętniej czytam
            > > forum "Kobieta", ale jedna szkoda, że "Mężczyzna" jest taki nudny. :-(((
            > > Wolałbym, żeby to kobiety chętniej wypowiadały się na "Mężczyźnie".
            > >
            > To moze zacznij tam pare ciekawych tematow i zobacz co sie stanie?

            Ale mnie odpychają już same tematy. Patrzyłem przed chwilą jakie tam są dziś
            tematy dnia i sobie myślę :
            "Mój wątek miałby się znaleźć pomiędzy takimi >Jaiej grubości powinie być penis?<
            oraz >Czy pedalstwo - jedzeniu kupy?<. Dziękuję za takie towarzystwo!"
            A kto odpowiedział by na mój wątek? Nieciekawe towarzystwo.
    • Gość: ida Re: Przebierańcy ? IP: *.csk.pl 31.01.02, 17:57
      maax napisał(a):

      > Przeczytałem kiedyś w gazecie, że 90% użytkowników internetu to mężczyźni.
      > Więc jak wytłumaczyć, że tu na forum "Mężczyżna" jest 8 tys. postów, a
      > na "Kobieta"-35 tys.
      > Wszystko wskazuje, że większość kobiet na "Kobiecie" to faceci.


      eeeetam, zaraz faceci, a nigdy nie czytałeś, że jak się parę bab zejdzie w jednym
      miejscu i czasie to się muszą nagadać? Co to było 35tys postów?

      No i skąd możesz wiedzieć jak te 90% mężczyzn użytkuje ten internet? Wy to
      podobno jesteście wzrokowcy i słowo pisane was aż tak bardzo nie pociąga...
      • maax Re: Przebierańcy ? 01.02.02, 12:28
        Gość portalu: ida napisał(a):

        > maax napisał(a):
        >
        > > Przeczytałem kiedyś w gazecie, że 90% użytkowników internetu to mężczyźni.
        > > Więc jak wytłumaczyć, że tu na forum "Mężczyżna" jest 8 tys. postów, a
        > > na "Kobieta"-35 tys.
        > > Wszystko wskazuje, że większość kobiet na "Kobiecie" to faceci.
        >
        >
        > eeeetam, zaraz faceci, a nigdy nie czytałeś, że jak się parę bab zejdzie w
        jedn
        > ym
        > miejscu i czasie to się muszą nagadać? Co to było 35tys postów?
        >
        > No i skąd możesz wiedzieć jak te 90% mężczyzn użytkuje ten internet? Wy to
        > podobno jesteście wzrokowcy i słowo pisane was aż tak bardzo nie pociąga...

        To, że ok.90% użytkowników internetu w Polsce jest mężczyznami, jest podawane w
        wielu żródłach (np. w czasopismach komputerowych). Ale zapomniełem, że kobiety
        tych czasopism raczej też nie czytają. Więc skąd mogą wiedzieć?
        A to, że faceci mało mówią, to stereotyp. Większość tych, których ja znam, to
        straszni plotkarze, gęby im się nie zamykają.
        • kwieto Re: Przebierańcy ? 01.02.02, 13:11
          No ale co mozna powiedziec na przyklad na temat cytowany przez Ciebie: "jakiej
          grubosci powinien byc penis"??? Ja nie mam pomyslu na jakas w miare sensowna
          odwpowiedz...
    • maax Do Fantasii 01.02.02, 12:44
      A skąd wzięłąś te dane, że kobiety mówią 7 razy więcej?
      Może będę z tego źródła potrzebował jakieś dane do mojego algorytmu. :-)

      Zresztą, ja się z tym nie zgadzam. Bo przecież tak na zdrowy rozum. Przeciętny
      facet chyba rozmawia przymajmniej 2 godziny dziennie. Tzn. przeciętna kobieta -
      14 ?
      A przy myciu zębów ?
      • kwieto Re: Do Fantasii 01.02.02, 13:12
        Policz ilosc slow na minute jeszcze...
        • Gość: zetor Re: Do Fantasii IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 01.02.02, 13:25
          czy ktos moze wytlumaczyc mi co wspolnego ilosc mezczyzn wsrod internautow z
          iloscia postow na forum mezczyzna i kobieta. to,ze wsrod uzytkownikow internetu
          90% to mezczyzni swiadczy tylko o tym, ze wsrod 10 osob wchodzacych do sieci 9
          to mezczyzni. i tylko tyle. to ile osob korzysta z forum kobieta nie ma z tym
          nic wspolnego. kobiety po prostu czesciej lubia wchodzic na forum i plotkowac,
          a mezczyzni szukaja w internecie czegos innego. moze wynika to z tego ze maja
          wieksza wiedze na temat internetu i moga tu znalezc wiecej ciekawych rzeczy.
          ilu mezczyzn wchodzi na strone www.polki.pl, albo strony ireny eris? nikt? jak
          to mozliwe przeciez 90% uzytkownikow internetu to mezczyzni.
          pozdrawiam
          • Gość: Renka Re: a ja mysle.. IP: *.home.cgocable.net 02.02.02, 02:54
            Ze to bzdura z tymi 90% mezczyzn ;)
            Wszystkie kobiety, jakie znam, pracujace na komputerach wchodza na internet w
            czasie pracy. Po pracy tez, np u mnie w domu to wyglada jak 2:1 na korzysc
            kobiet, w zaprzyjaznionym domu 2:1 na korzysc chlopow,a w jeszcze innym 1:1, ja
            bym zaryzykowala, ze jest to 1:1 srednio :)
            • Gość: Toi do sombre IP: *.devs.futuro.pl 02.02.02, 12:45
              To ja sie wlacze do tych postow osobistych i tez pozdrawiam, po raz setny juz,
              Pana, co ma nicka, co nie pasuje. Moze sie wreszcie spotkamy kiedys w Gdansku
              pieknym, kto wie?...
              Dzieki za cos tam kiedys, niewazne za co!
              :)))
              • Gość: sombre Re: do sombre IP: *.starogard.dialup.inetia.pl 02.02.02, 18:20
                Po raz setny już???
                Ludzie, czy ktoś się pode mnie podszywa...
                ???
                Dziękuję bardzo, ale......
                Czy mam się czuć, jak uznany autor, czy co...
                :))
      • Gość: fantasia Re: Do Fantasii IP: 62.233.138.* 04.02.02, 18:40
        maax napisał(a):

        > A skąd wzięłąś te dane, że kobiety mówią 7 razy więcej?
        > Może będę z tego źródła potrzebował jakieś dane do mojego algorytmu. :-)

        Przysięgam - nie pamiętam. Jakaś publicystyka, bo ja wiem? Wiedza i Życie lub
        podobne wydawnictwo. A zapamiętałam, bo mnie zdziwiło - ale było całkiem sprawnie
        udowodnione.
        Całe szczęście, że to nie ma najmniejszego znaczenia :-)))
    • maax Re: Przebierańcy ? 04.02.02, 12:06
      Widzę, że nikt mnie nie zrozumiał. Nie chodzi mi o żadne liczenie słów na
      minutę.
      Spójrzcie na wątek "Włosy łonowe". Przecież kobiety chyba nie rozmawiają o
      takich sprawach z takim zamiłowaniem. A tam prawie wszystkie posty są od
      kobiet, opisujących swe fryzurki. Mi to bardzo pasuje do facetów, takie
      podniecanie się TYM tematem. Przecież to oni są wzrokowcami, na nich to głównie
      działa.
      • Gość: fantasia Re: Przebierańcy ? IP: 62.233.138.* 04.02.02, 18:44
        maax napisał(a):

        > Widzę, że nikt mnie nie zrozumiał. Nie chodzi mi o żadne liczenie słów na
        > minutę.
        > Spójrzcie na wątek "Włosy łonowe". Przecież kobiety chyba nie rozmawiają o
        > takich sprawach z takim zamiłowaniem. A tam prawie wszystkie posty są od
        > kobiet, opisujących swe fryzurki. Mi to bardzo pasuje do facetów, takie
        > podniecanie się TYM tematem. Przecież to oni są wzrokowcami, na nich to głównie
        >
        > działa.

        Spojrzałam na ten wątek i stwierdzam - coś Ty! Tam jest głównie wojna o to, "czy
        kobieta na poziomie powinna się zastanawiać nad swoimi włosami łonowymi, czy
        nie". Tam jest sporo takich wątków, niewiele osób bierze w nich udział, za to
        kłócą się zajadle i do upadłego, i bardzo chcą sobie coś nawzajem udowodnić. Coś
        mi to nie wygląda na "przebierańców"... jak najbardziej na uparte baby :-)))

        • maax Re: Przebierańcy ? 05.02.02, 12:09
          Gość portalu: fantasia napisał(a):

          > maax napisał(a):
          >
          > > Widzę, że nikt mnie nie zrozumiał. Nie chodzi mi o żadne liczenie słów na
          > > minutę.
          > > Spójrzcie na wątek "Włosy łonowe". Przecież kobiety chyba nie rozmawiają o
          >
          > > takich sprawach z takim zamiłowaniem. A tam prawie wszystkie posty są od
          > > kobiet, opisujących swe fryzurki. Mi to bardzo pasuje do facetów, takie
          > > podniecanie się TYM tematem. Przecież to oni są wzrokowcami, na nich to gł
          > ównie
          > >
          > > działa.
          >
          > Spojrzałam na ten wątek i stwierdzam - coś Ty! Tam jest głównie wojna o to, "cz
          > y
          > kobieta na poziomie powinna się zastanawiać nad swoimi włosami łonowymi, czy
          > nie". Tam jest sporo takich wątków, niewiele osób bierze w nich udział, za to
          > kłócą się zajadle i do upadłego, i bardzo chcą sobie coś nawzajem udowodnić. Co
          > ś
          > mi to nie wygląda na "przebierańców"... jak najbardziej na uparte baby :-)))
          >

          Tak się trochę zastanowiłem nad tym, co powiedziałaś. Może naprawdę
          forum "Kobieta" to taka oaza upartych bab, co to zawsze ich zdanie musi być na
          wierzchu? Ja się do szczerze mówiąc, tak bardzo w ten wątek włosach ł. tak bardzo
          nie wczytywałem. Zwracałem bardziej uwagę, że wypowiadają tam się prawie same
          kobiety. Powinienem go jeszcze chyba dokładnie przeczytać. :-))))
          Ale wiesz, Fantasia, faceci też są wcale nie gorsi. Popatrz tylko w TV, na te
          dyskusje polityczne. Jak się facetowi podsunie jego ulubiony temat, to może gadał
          godzinami.

          Pzdr
Pełna wersja