Proszę o pomoc

20.10.10, 15:04
Witam
Wiem, że takich wątków juz było multum ale prosze o pomoc. Proszę o dokładne wytyczne.
Mam 30 lat i do tej pory nie chodziłam na zadne zabiegi na twarz i wolałabym nie chodzic. Uzywam najzwyklejszych kremów nawilżajacych, od czasu do czasu jakas maseczka.
Mam cerę mieszaną z tendencja do ropnych krostek na brodzie i przesuszeń w okolicach nosa.
Zdaje mi sie, że mam juz widoczne zmarszki i szara skóre. Chciałabym zacząć jakoś lepiej dbać o cerę, żeby potem nie obudzic się po czasie. Prosze o informacje bo ja juz nie ogarniam tych kwasów, retinolów i innych. czy ktos mógłby mi ułozyc taka recepte co jak i kiedy stosować. Z góry dziekuje i Pozdrawiam
Basiunia

"Człowiek może sam dla siebie stać się takim kłopotem, że już nie wystarczy mu czasu na zajmowanie się czymś więcej."
    • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 20.10.10, 15:48
      beata0405 napisała:

      > Witam
      > Wiem, że takich wątków juz było multum ale prosze o pomoc. Proszę o dokładne wy
      > tyczne.
      > Mam 30 lat i do tej pory nie chodziłam na zadne zabiegi na twarz i wolałabym ni
      > e chodzic. Uzywam najzwyklejszych kremów nawilżajacych, od czasu do czasu jakas
      > maseczka.
      > Mam cerę mieszaną z tendencja do ropnych krostek na brodzie i przesuszeń w okol
      > icach nosa.
      > Zdaje mi sie, że mam juz widoczne zmarszki i szara skóre. Chciałabym zacząć jak
      > oś lepiej dbać o cerę, żeby potem nie obudzic się po czasie. Prosze o informacj
      > e bo ja juz nie ogarniam tych kwasów, retinolów i innych. czy ktos mógłby mi uł
      > ozyc taka recepte co jak i kiedy stosować. Z góry dziekuje i Pozdrawiam
      > Basiunia
      >
      > "Człowiek może sam dla siebie stać się takim kłopotem, że już nie wystarczy mu
      > czasu na zajmowanie się czymś więcej."

      Rano:
      1. płyn micelarny lub mleczko lub żel + woda
      2. tonik antybakteryjny
      3. antyoksydant w formie np. serum
      4. krem z filtrem 50+
      5. makijaż

      po przyjściu z pracy:
      1. płyn lub mleczko lub żel + woda
      2. tonik antybakteryjny
      3. cetaphil md lub ecpial cream lub emolium lub atopra jelfu lub atoperal blau farmy
      4. może być makijaż po czasie

      przed snem:
      1. płyn lub mleczko lub żel + woda
      2. tonik antybak.
      3. krem z kwasami (zacznij od niewielkich stezeń, np. Diacneal Avene)

      + możesz stosować wodę termalną
      + przydałby się antybiotyk na ropne zmiany (kosmetykami tego nie zaleczysz)
      + maseczka - 1-2 w tygodniu - oczyszczająca, normalizująca - najlepiej - nie glinka
      + jak już będziesz stosowała kwasy jakieś 2-3 miesiące możesz wprowadzić serum z wit. C lub retinol
      • beata0405 Re: Proszę o pomoc 20.10.10, 16:28
        Bardzo dziękuję za odpowiedz.
        Jaki antyoksydant w formie np. serum mozesz polecic. Taki żeby maksymalnie nie obciążył mojej kieszeni :-) I jaki polecasz tonik antybakteryjny ?
        • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 20.10.10, 22:32
          beata0405 napisała:

          > Bardzo dziękuję za odpowiedz.
          > Jaki antyoksydant w formie np. serum mozesz polecic. Taki żeby maksymalnie nie
          > obciążył mojej kieszeni :-) I jaki polecasz tonik antybakteryjny ?

          Proszę. Np. Flavo-C15EF (do kupienia na biochemia urody), tonik - ziaja tin tin antybakteryjny.
          • beata0405 Re: Proszę o pomoc 21.10.10, 14:47
            a jakiś gotowy antyoksydant, bo ten Flavo to chyba samemu sie tworzy ze składników. A taki zebym kupiła dzis i juz mogła uzywać ?
            • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 21.10.10, 17:21
              beata0405 napisała:

              > a jakiś gotowy antyoksydant, bo ten Flavo to chyba samemu sie tworzy ze składni
              > ków. A taki zebym kupiła dzis i juz mogła uzywać ?

              AURIGA Flavo-C Forte Serum 15 ml (15% witamina C)
              AURIGA FLAVO-C Serum 15ml (8% witamina C i 30% miłorząb japoński) - dla mnie ta wersja jest lepsza
              • beata0405 Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 12:31
                Jeżeli po tych kwasach bede miała łuszcząca sie skórę to czy moge jeszcze po nich na noc jakis krem użyc ?
                • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 14:06
                  beata0405 napisała:

                  > Jeżeli po tych kwasach bede miała łuszcząca sie skórę to czy moge jeszcze po ni
                  > ch na noc jakis krem użyc ?
                  • beata0405 Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 15:23
                    Może byc cos takiego ?
                    Galderma Cetaphil DailyAdvence Ultra do suchej i wrażliwej skóry
                    • beata0405 Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 15:27
                      A nie juz wiem to ma byc
                      Galderma, Cetaphil MD, Dermoprotektor do skóry twarzy i całego ciała
                      Dzieki za pomoc
                    • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 21:13
                      beata0405 napisała:

                      > Może byc cos takiego ?
                      > Galderma Cetaphil DailyAdvence Ultra do suchej i wrażliwej skóry

                      owszem, ale jak dla mnie lepszy jest Galderma Cetaphil MD DERMOPROTEKTOR balsam nawilżający 250 ml (można używać do twarzy i ciała).
        • pretensjaa Re: Proszę o pomoc 20.10.10, 22:57
          Z filtrem bym nie przesadzała, niższy spokojnie wystarczy, na tym forum jest za dużo maniaczek filtrów. ;)

          Tonik polecam Ziaja Tin Tin- uzależnia (i ten zapach!).
          • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 20.10.10, 23:18
            pretensjaa napisała:

            > Z filtrem bym nie przesadzała, niższy spokojnie wystarczy, na tym forum jest za
            > dużo maniaczek filtrów. ;)
            >

            rzadko kiedy stosuje się dokładnie kremy z spf, więc jeśli kupisz sobie krem z spf 15,20 i nałożysz go tyle co kot napłakał to masz ochronę = 0. Więc po co ma sobie kobieta szkodzić, skoro może zapobiegać.
            • beata0405 Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 16:28
              Issey to napisz mi także co myslisz o Effaklar K - takim kwasie.
              I jeszcze po tych 2-3 miesiącach w którym momencie mam uzywać tego kremu z retinolem ( rano, wieczorem, po pracy ?)
              Czy może to byc jakis krem ZIAI - aretina Q lub z hydro-retinolem sopot spa ?
              • coralin Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 16:58
                Ja co prawda nie Issey, ale zaczęłam przygodę ze złuszczaniem właśnie od Effaclar K. To jest delikatny krem. Z tym, że zużyłam parę tubek i przeszłam na silniejsze kwasy i ich również zużyłam po parę tubek: Avene Cleanance i Glyco A. teraz jestem na etapie retinolu na receptę: po Zoracu używam Atrederm, ale to dla skóry niezłuszczanej może być szok.
                W tych kremach Ziai retinolu tyle, co kot napłakał.
                • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 21:24
                  coralin napisała:

                  > Ja co prawda nie Issey, ale zaczęłam przygodę ze złuszczaniem właśnie od Effacl
                  > ar K. To jest delikatny krem. Z tym, że zużyłam parę tubek i przeszłam na silni
                  > ejsze kwasy i ich również zużyłam po parę tubek: Avene Cleanance i Glyco A.

                  To najlepsze co można sobie dać, kilka opakowania poszczególnych stężeń.


                  > jestem na etapie retinolu na receptę: po Zoracu używam Atrederm.

                  Coralin z tego co wiem, Zorac i Atrederm to nie jest retinol.
                  • coralin Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 21:32
                    Retinoidy. Niezwykle skuteczne:)
                    • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 21:56
                      coralin napisała:

                      > Retinoidy. Niezwykle skuteczne:)

                      Dziękuję za precyzję :).

              • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 21:17
                beata0405 napisała:

                > Issey to napisz mi także co myslisz o Effaklar K - takim kwasie.

                Effaclar K jest słaby, bo ma tylko 2% kwasy. To niewiele.

                > I jeszcze po tych 2-3 miesiącach w którym momencie mam uzywać tego kremu z reti
                > nolem ( rano, wieczorem, po pracy ?)

                Serum antyoksydacyjne (np. Auriga) masz używać rano, jak wychodzisz na powietrze, przed nałożeniem kremu z filtrem. Krem z retinolem możesz stosować po przyjściu z pracy, zmyciu makijażu. Kwasy dopiero przed sen.

                > Czy może to byc jakis krem ZIAI - aretina Q lub z hydro-retinolem sopot spa ?

                Jeśli chcesz inwestować w retinol - to nie może to być drogeryjno-perfumeryjno-apteczne (dostępne w normalnych aptekach), tam są śladowe ilości albo zupełny brak. Jeśli chcesz wybierać takie kosmetyki z tym składnikiem, to lepiej w ogóle ich nie używaj. Te warte uwagi to tylko niektóre, z wysokimi cenami (ok. 200-400zł).
                • coralin Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 21:30
                  Retinol nie jest drogi. A na pewno nie kosztuje 200-400 zł. Zorac, Atrederm to stosunkowo niewielki wydatek i preparaty na tyle mocne, że na receptę, ale skuteczność powala.
                  Autorce wątku nie polecam na razie.
                  • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 22:04
                    coralin napisała:

                    > Retinol nie jest drogi. A na pewno nie kosztuje 200-400 zł. Zorac, Atrederm to
                    > stosunkowo niewielki wydatek i preparaty na tyle mocne, że na receptę, ale skut
                    > eczność powala.

                    Coralin. Kosmetyki z retinolem kosztują od 200-400zł. Retinoidy (leki na receptę są tańsze). W kosmetykach spotkamy formy retinoidów: retinol i retinal. Pozostałe formy to (leki): tretynoina, adapalen, tazaroten, izotretynoina (których Ty używasz).

                    • coralin Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 23:21
                      Podaj proszę nazwy tych kosmetyków. Retinol i jego pochodne nie są drogie, podobnie jak kwas hialuronowy czy witamina c. Ale kupując kosmetyki w aptece/perfumerii faktycznie może się to okazać drogie. Pochodne, o których piszesz są i w kremach po 20 zł. Ciekawa jestem tych po 400 i ich składu i trwałości.
                      • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 00:36
                        coralin napisała:

                        > Podaj proszę nazwy tych kosmetyków. Retinol i jego pochodne nie są drogie, podo
                        > bnie jak kwas hialuronowy czy witamina c.

                        Retinol - w dobrych i wartych uwagi stężeniach jest drogi.
                        przykłady: - bardzo dobre produkty:

                        1. Retises 0,5% SeSDERMA / MediDerma 30ml 216zł
                        2. Retises 1% j.w 260zł
                        3. Retises Forte 10% 340zł


                        > Ale kupując kosmetyki w aptece/perfum
                        > erii faktycznie może się to okazać drogie. Pochodne, o których piszesz są i w k
                        > remach po 20 zł. Ciekawa jestem tych po 400 i ich składu i trwałości.

                        Leki na receptę (adapalen, tretynoina, tazaroten, izotretynoina) są tanie, nawet bardzo, bo można dostać i za 14zł.
                        • coralin Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 10:34
                          Dzięki. A jak z działaniem ubocznym po użyciu ich? Zorac czy Atrederm działa rewelacyjnie, ale niestety sądny jest 3 dzień po użyciu czyli złuszczanie. Niby trochę radzę sobie z tym(olejki do mycia i do pielęgnacji w tych dniach) i złuszczam się w czasie porannego i wieczornego zmywania twarzy, ale czasem nie mogę zapanować nad obłażeniem ze skóry przed wyjściem z domu.
                          Ciekawa jestem trwałości tych kremów, w sensie czy po otwarciu retinol nie za szybko traci moc.
                          Zarówno Zorac jak i Atrederm(ten ostatni szczególnie) oprócz niesamowitego odświeżenia skóry poprawia też wyraznie jej gęstość.
                          Moim zdaniem jeśli autorka wątku nie stosowała nigdy kwasów i nie złuszczała się to pierwszą tubką może być coś łagodnego z BHA czy PHA.
                          • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 11:05
                            coralin napisała:

                            > Dzięki. A jak z działaniem ubocznym po użyciu ich?

                            To jak po nich zareagujesz jest kwestią dyskusyjną. Jeśli zaczynasz od najmniejszych stężeń to reakcja jest dobra, ale też nie dla osób, które nigdy nie miały styczności z czymś co złuszcza skórę. Zdecydowanie delikatniejsze niżeli te na receptę i złuszczanie z nimi związane.

                            > Zorac czy Atrederm działa re
                            > welacyjnie, ale niestety sądny jest 3 dzień po użyciu czyli złuszczanie. Niby t
                            > rochę radzę sobie z tym(olejki do mycia i do pielęgnacji w tych dniach) i złusz
                            > czam się w czasie porannego i wieczornego zmywania twarzy, ale czasem nie mogę
                            > zapanować nad obłażeniem ze skóry przed wyjściem z domu.

                            Myślałaś by używać ich co drugi, trzeci dzień? Masz jakiś porządny nawilżacz do tego?
                            Przy tych na receptę bardzo często dochodzi podrażnienie skóry, co jest częstym powodem do rezygnacji z ich stosowania. A szkoda, bo to naprawdę dobre środki.

                            > Ciekawa jestem trwałości tych kremów, w sensie czy po otwarciu retinol nie za s
                            > zybko traci moc.

                            Oczywiście, im szybciej się zużyje tym lepiej. Stąd niewielkie opakowania.

                            > Zarówno Zorac jak i Atrederm(ten ostatni szczególnie) oprócz niesamowitego odśw
                            > ieżenia skóry poprawia też wyraznie jej gęstość.

                            Dlatego też warte uwagi w przypadku rozstępów, blizn.

                            > Moim zdaniem jeśli autorka wątku nie stosowała nigdy kwasów i nie złuszczała si
                            > ę to pierwszą tubką może być coś łagodnego z BHA czy PHA.

                            Można zaczynać od takich kwasów, jak najbardziej. Wszystko jest kwestią dyskusyjną i tym na co może zdecydować się autorka.
                            • coralin Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 11:44
                              Używam Atrederm raz w tygodniu, czasem wcale jeśli wiem, że będę mieć intensywny tydzień pracowo- towarzyski. Ani Zorac ani Atrederm nie podrażnił mi nigdy skóry (bywało tak z kwasami- Glyco A). Jedyny skutek uboczny to złuszczanie. Wiem, że być powinno i tak jak pisałam w 70% udaje mi się przebrnąć przez to niezauważalnie dla otoczenia. Nawilżam mocno, ale najlepszy efekt jest kiedy używam olejków. Niesamowicie pięknie wygląda skóra dzień po użyciu, jak po photoshopie. Dziś też jest piękna, jutro zacznie się zmaganie z obłażeniem ze skóry. Czasem kiedy nie mogę nad tym zapanować przeklinam retinoidy, ale efekt długotrwały też jest. Skóra gładka, o jednolitym kolorycie.
                              • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 11:49
                                coralin napisała:

                                > Niesamowicie pięknie wygląda skóra dzień po użyciu, jak po photoshopie.

                                To prawda, ale na dzień kolejny już nie jest kolorowo :)/

                                > Dziś też jest piękna, jutro zacznie się zmaganie z obłażeniem ze skóry. Czasem
                                > kiedy nie mogę nad tym zapanować przeklinam retinoidy, ale efekt długotrwały t
                                > eż jest. Skóra gładka, o jednolitym kolorycie.

                                A zaczynałaś od jakiego retinoidu?
                                • coralin Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 12:14
                                  Pierwszym retinoidem był Zorac w żelu, ale nie pamiętam stężenia. Wcześniej były kwasy wymienione wcześniej i te, o których zapomniałam wspomnieć (Cleanance k, jakiś inny kwas z LRP oprócz Effaklar, Neostrata, Neutrogena też miała krem z BHA, bardzo delikatny, ale skuteczny). Teraz Atrederm.
                                  • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 19:39
                                    coralin napisała:

                                    > Pierwszym retinoidem był Zorac w żelu,

                                    nie myślałaś, by zaczynać od najłagodniejszego adapalenu?

                                    jak skóra reagowała na kwasy Neostraty i wszystkie pozostałe?
                                    • coralin Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 19:48
                                      Ten Neostraty nie był silny, zero jakichkolwiek efektów. Effaklar K był komfortowy w użyciu, podobnie jak Neutrogena z BHA. Cleanance K, Glyco A potrafiły podrażnić.
                                      Teraz nie wiem co to podrażnienie skóry.
                                      • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 19:50
                                        coralin napisała:

                                        > Ten Neostraty nie był silny, zero jakichkolwiek efektów. Effaklar K był komfort
                                        > owy w użyciu, podobnie jak Neutrogena z BHA. Cleanance K, Glyco A potrafiły pod
                                        > rażnić.
                                        > Teraz nie wiem co to podrażnienie skóry.

                                        Jeśli żaden nie podrażniał, dlaczego nie pomyślałaś, by zacząć od czegoś lżejszego (na receptę)?
                                        • coralin Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 20:55
                                          No właśnie kwasy niektóre podrażniały. Ani Zorac ani Atrederm- nie . Nie wiem dlaczego zdecydowałam się akurat na te retinoidy, ale jestem generalnie bardzo zadowolona z wyboru. Nie są to kosmetyki o komfortowym użyciu, ale efekty spektakularne.
                                          • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 21:28
                                            coralin napisała:

                                            > No właśnie kwasy niektóre podrażniały. Ani Zorac ani Atrederm- nie . Nie wiem
                                            > dlaczego zdecydowałam się akurat na te retinoidy, ale jestem generalnie bardzo
                                            > zadowolona z wyboru. Nie są to kosmetyki o komfortowym użyciu, ale efekty spek
                                            > takularne.

                                            Są rewelacyjne, ale ja bym zaczęła od adapalenu, przeszła kolejno na mocniejsze - by używać częściej.
                                            • coralin Re: Proszę o pomoc 24.10.10, 17:32
                                              Chyba będę musiała zastanowić się nad jakim retinoidem nie dosć, że łagodniejszym to w formie kremu. Zorac to był żel , a Atrederm płyn. To opracowywanie strategii po użyciu jest meczące i poza tym obawy przed złuszczaniem powodują, że używam za rzadko. Ostatnia aplikacja obeszła się bez złuszczania.
                                              • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 24.10.10, 19:17
                                                coralin napisała:

                                                > Chyba będę musiała zastanowić się nad jakim retinoidem nie dosć, że łagodniejsz
                                                > ym to w formie kremu. Zorac to był żel , a Atrederm płyn. To opracowywanie stra
                                                > tegii po użyciu jest meczące i poza tym obawy przed złuszczaniem powodują, że u
                                                > żywam za rzadko. Ostatnia aplikacja obeszła się bez złuszczania.

                                                zaczęłabym od kremu Differin
      • edip29 Re: Proszę o pomoc 31.10.10, 08:28
        A do której " kolejności" krem brazujacy, samoopalacz?
        Chyba najbardziej pasuje " pop rzyjsciu z pracy" tylko ja tak pozno wracam ze moge od razu lapac sie na wersje " wieczorna" a tam kwasy wiec chyba nie bardzo?:)
        • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 02.11.10, 18:29
          edip29 napisała:

          > A do której " kolejności" krem brazujacy, samoopalacz?
          > Chyba najbardziej pasuje " pop rzyjsciu z pracy" tylko ja tak pozno wracam ze m
          > oge od razu lapac sie na wersje " wieczorna" a tam kwasy wiec chyba nie bardzo?
          > :)

          pracujesz 24h na dobę 7 dni w tygodniu ? :) Jeśli nie masz czasu w sobotę lub niedzielę, możesz sobie w jeden lub dwa wieczory podarować krem z kwasami na koszt brązujących :)
          • edip29 Re: Proszę o pomoc 03.11.10, 11:26
            Az tyle na szczescie nie:) Widziałam ze polecalas biodermy krem brazujacy?
            • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 03.11.10, 12:15
              edip29 napisała:

              > Az tyle na szczescie nie:) Widziałam ze polecalas biodermy krem brazujacy?

              To dobrze, że tyle nie pracujesz :). Ile można :). Tak, z biodermy bardzo fajny jest ten krem stopniowo brązujący, nie pozostawia plam, jak inne - ale koniecznie na złuszczoną i dobrze nawilżoną skórę, między kwasami idealne takie sprawy. Świetny jest też samoopalacz z Clarinsa.
              • edip29 Re: Proszę o pomoc 04.11.10, 10:23
                Czyli przed kuracja z kwasami ruszyc do akcji brazujacej?
                z clarinsa moze byc np ten?
                wizaz.pl/kosmetyki/produkt-18923-opis-Clarins-Concentre-Teinte-Auto-Bronzant-Intense-Barwiony-samoopalacz-w-plynie-do-twarzy-i-dekoltu.htm
                • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 04.11.10, 11:48
                  Myślę, że może być.

                  Osobiście chwalę (dwie postacie flakonu):


                  wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=10570

                  www.clarins.pl/index2.php?menu=opis&id=30106
                  • edip29 Re: Proszę o pomoc 05.11.10, 12:58
                    Pospieszyłam sie i zakupiłam tamten przez neta- zobaczymy jak sie sprawdzi jak dojdzie:) moze nie bedzie tragedii;)
                    Odpisałam na maila o tych filtrach- i tak nieskromnie sie przypomne ze czekam na odpowiedz:)
    • coralin Re: Proszę o pomoc 21.10.10, 16:46
      Issey napisała Ci dobre rady i konkretne. Kwasy na noc koniecznie. Serum antyoksy z biochemii jest super i skuteczne, dostajesz kilka fiolek i 30 sekund łączysz i mieszasz wszystko. Filtry na pewno, ale najpierw koniecznie przetestuj, bo skoro masz skłonności do wyprysków to takie 50+ niektórych firm zapychają i mocno bielą, zle grają z podkładem czy pudrem. Jeśli nie stosowałaś nigdy kwasów to tez może być szok dla skóry jeśli zaczniesz od wysokich stężeń AHA.
      Obserwując skóry 30 latek widzę, że ich największą bolączką są: szarość skóry i przebarwienia. Zatem kwasy i filtry koniecznie.
      • hermina5 Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 16:53
        Ale przeciez te kwasy nei są dla kazdego? Naczyniowcy nie moga ich stosowac, a tu polecane są na wszystko...
        • coralin Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 17:25
          Nie na wszystko, ale autorka wątku napisała o szarej skórze i skłonności do wyprysków. Kwasy załatwiają najczęściej te dwa problemy. Też mam dość płytko unaczynioną skórę i jakoś dramatu nie ma. Dla większych wrażliwców są kwasy PHA.
        • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 22.10.10, 21:30
          hermina5 napisała:

          > Ale przeciez te kwasy nei są dla kazdego? Naczyniowcy nie moga ich stosowac, a
          > tu polecane są na wszystko...

          Diacneal Avene nie jest dla każdego, ale już Diroseal Avene tak (dla skór wrażliwych, naczyniowych). Rodzai kwasów jest cała masa. Należy odpowiednio wybrać, by sobie pomóc, a nie zaszkodzić. Skóra naczyniowa to nie choroba, więc spokojnie można coś wybrać.
          Kwasy w ogóle są dobre:
          - dla skór wrażliwych, naczyniowych, suchych, z łuszczycą, atopowym zapaleniem skóry,
          - potrzebujących regeneracji, odświeżenia, wyrównania kolorytu, dojrzałych,
          - na przebarwienia,
          - krosty, grudy, zaskórniki, rozszerzone pory,
          - skórę tłustą, łojotokową

          spektrum działania szerokie
          • coralin Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 10:44
            Zgadzam się , nie należy demonizować kwasów. Diroseal to mój krem na noc w lecie kiedy odstawiłam te mocne. Dużą krzywdę robią sobie osoby, które raptem zauważają starzenie się skóry, przebarwienia i chcą to zlikwidować natychmiast. Mogą sobie zrobić wielką szkodę albo same w domu stosując za mocne preparaty na początek albo w gabinecie(są różne z różnym stopniem odpowiedzialności personelu), gdy zabieg złuszczania, kwasowy zmusi do wyłączenia z życia wcale nie na 1 dzień.
            • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 11:07
              coralin napisała:

              > Zgadzam się , nie należy demonizować kwasów. Diroseal to mój krem na noc w leci
              > e kiedy odstawiłam te mocne. Dużą krzywdę robią sobie osoby, które raptem zauw
              > ażają starzenie się skóry, przebarwienia i chcą to zlikwidować natychmiast. Mog
              > ą sobie zrobić wielką szkodę albo same w domu stosując za mocne preparaty na po
              > czątek albo w gabinecie(są różne z różnym stopniem odpowiedzialności personelu)
              > , gdy zabieg złuszczania, kwasowy zmusi do wyłączenia z życia wcale nie na 1 dz
              > ień.

              Dokładnie. Dlatego to co robimy w domu to połowa sukcesu. Systematyczność, konsekwencja w stosowaniu mają bardzo duże znaczenie. Są oczywiście osoby odporne na wiele (bez podrażnień, świądu), ale zdarzają się zdecydowanie rzadziej. Dlatego warto robić to rozsądnie.
              • coralin Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 12:03
                Często też kobiety boja się tylko zmarszczek, a nawet przy bylejakich kremach są one rzadkością wśród 30 latek, które oszpeca przede wszystkim szarość skóry i przebarwienia. Ja po delikatne złuszczacze- kwasy sięgnęłam już mając 20 parę lat. Były to kremy l'Oreal Excella 3, Garniera z wyciągiem kwasów owocowych i Soraya (ten był bardzo mocny jak na krem sklepowy) oraz Miraculum jabłkowy. Wszystkie już dawno wycofane. Wtedy stosowałam je z myślą o oczyszczeniu porów i zapobieganiu powstawania wyprysków.
                Niestety mądra pielęgnacja wymaga trochę czasu na poczytanie niezależnych opinii. Żeby sięgnąć po Zorac czy Atrederm przekopałam opinie na forach.
                Dobiegając 30 natknęłam się na tym forum na wpisy Basi Kwiatkowskiej, która wyedukowała mnie kosmetologicznie. Widzę, że i teraz to forum udziela mądrych rad.
                • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 19:45
                  coralin napisała:

                  > Żeby sięgnąć po Zorac czy Atrederm przekopałam opinie na forach.
                  > Dobiegając 30 natknęłam się na tym forum na wpisy Basi Kwiatkowskiej, która wye
                  > dukowała mnie kosmetologicznie. Widzę, że i teraz to forum udziela mądrych rad.

                  Trzeba uważać na to co radzą na forach. Czasami zdarza mi się przeczytać inne fora na temat medycyny estetycznej to co tam czytam przechodzi ludzkie pojęcie. Czasami ludzie przeczytają gdzieś coś (w sponsorowanym artykule) i radzą ile i gdzie wlezie.
                  • coralin Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 21:14
                    Ja z rad Basi Kwiatkowskiej z tego forum z 2001/ 2002 roku jestem zadowolona. Dzięki Biochemii Urody i Femineus dowiedziałam się sporo i widzę efekty kwasów, retinoidów, filtrów na skórze. I wydaję niewiele na kosmetyki.
                    • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 23.10.10, 21:41
                      coralin napisała:

                      > widzę efekty kwasów,
                      > retinoidów, filtrów na skórze. I wydaję niewiele na kosmetyki

                      dokładnie, bo na naprawdę dobrą jakościowo pielęgnację wiele nie trzeba, tylko reklamy ludzi mamią.
                      • coralin Re: Proszę o pomoc 24.10.10, 17:51
                        Naprawdę wydatki na kosmetyki są u mnie minimalne. Dotyczy to też makijażu. Jeszcze 5 lat temu jak lwica broniłabym zdania, że podkłady z wyższej półki są lepsze. Nie wiem co się zmieniło: moja skóra czy składy tych średnich, bo mi wystarczają.
                        Kupiony za 2 zł szampon Polleny Ewy z zamiarem użycia do prania sweterków z moheru i kaszmiru okazał się świetny do włosów. Chyba najdroższe to kremy z filtrami, ale Bioderma do twarzy okazała się taka sobie i wolę Lirene family w ogromnej tubie nawet do twarzy.
                        Reklamy mamią, ale też dla ludzi formą informacji.
                        • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 24.10.10, 19:24
                          Reklamy są informacją, ale zgubną. Warto szukać - właśnie na forach, w gabinetach, pytać, pytać i jeszcze raz pytać.
                          • coralin Re: Proszę o pomoc 24.10.10, 22:01
                            Tyle tylko, że niektóre porady bywają zgubne. Akurat to forum obecnie głównie za sprawą Nessie i Twoją trzyma poziom, ale fora internetowe to generalnie śmietnik i nie każdy wie jak wygrzebać w nim coś wartościowego.
                            • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 24.10.10, 22:09
                              coralin napisała:

                              > Tyle tylko, że niektóre porady bywają zgubne. Akurat to forum obecnie głównie z
                              > a sprawą Nessie i Twoją trzyma poziom, ale fora internetowe to generalnie śmiet
                              > nik i nie każdy wie jak wygrzebać w nim coś wartościowego.

                              To jest prawda. W ogóle większość for z gazety.pl ma charakter. Czasami warto bywać na forach, gdzie specjaliści odpowiadają na pytania, choć znam i takich, którzy na każde "ale" będą zalecać vichy, la roche posay i basta. Człowiek, który o tym nie wie, zaufa i kupi - prosty marketing. Ale coraz większa jest świadomość ludzi o tym co dobre dla ich skóry, a co nie do końca.
                              • coralin Re: Proszę o pomoc 24.10.10, 23:06
                                Masa ludzi nie trafia na specjalistyczne fora, bo nie ma na to czasu. Często jest to miejsce odwiedzane w sieci, gdzie rozmawia o wszystkim i radzi się jaki krem kupić. Rady w aptekach, a tym bardziej w perfumeriach to dramat. Kosmetyczki często sprzedają preparaty, o których mogą powiedzieć tyle, co wyczytają na ulotce reklamowej.
                                • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 24.10.10, 23:22
                                  coralin napisała:

                                  > Masa ludzi nie trafia na specjalistyczne fora, bo nie ma na to czasu. Często je
                                  > st to miejsce odwiedzane w sieci, gdzie rozmawia o wszystkim i radzi się jaki k
                                  > rem kupić. Rady w aptekach, a tym bardziej w perfumeriach to dramat. Kosmetyczk
                                  > i często sprzedają preparaty, o których mogą powiedzieć tyle, co wyczytają na u
                                  > lotce reklamowej.

                                  Znam kilka pań pracujących w perfumeriach, typu Douglas, Sephora i znam od podszewki specyfikę i marketing tego typu firm - to prawda, porażka. Zdobywasz klienta, makijażem, uśmiechem, wszystkim co masz najlepsze, dekoltem i mamisz. Opowiadasz jaki to nie rewelacyjny, dobry etc. Dziewczyna, która ma najlepsze wyniki sprzedaży dostaje profity z tego tytułu. Prezentów mają masę. Farmaceutki w większości nie mają zielonego pojęcia o tym co to jest kosmetyk, do czego i po co jest. Wiedza większości jest żenująca. Nie wszystkich, bo zdarzają się takie co wiedzą więcej, a kosmetyczki - to już odrębny temat i para kaloszy. Masa jest takich co to nie wie co ma w gabinecie, na czym pracuje, z czego to jest zrobione i jakie ma działanie, przelewanie produktów typu aro, do pojemników po thalgo - osobiście - boję się pójść gdziekolwiek i na cokolwiek - jak szukam to na maksa, sprawdzam wykonującego pod każdym względem. Najpierw idę na "drobny zabieg", w trakcie zadaje "kłopotliwe" pytania i jeśli zda test przychodzę, dostaje napiwek, by wiedziała, że się spisała :), jeśli nie zda - opinii nie wydaje dobrej :). Z lekarzami estetycznymi też nie jest zbyt ciekawie, ale tutaj prędzej idzie trafić na kogoś z wiedzą.
                                  • beata0405 Re: Proszę o pomoc 26.10.10, 10:40
                                    Dziewczyny ale sie wątek rozwinął.
                                    Tyle tu napisałyscie, że chce to jakoś usystematyzować
                                    1 tonik antybakteryjny ziaja
                                    2 kwasy Diacneal Avene ( kurcze zeby nie były za mocne jak na pierwszy raz )
                                    3 antyoksydant w formie serum Flavo-C15EF
                                    4 cetaphil md
                                    5? pozostaje pytanie o krem z filtrem. Jaki ? Jakiej firmy ?
                                    • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 26.10.10, 11:09
                                      beata0405 napisała:

                                      > Dziewczyny ale sie wątek rozwinął.
                                      > Tyle tu napisałyscie, że chce to jakoś usystematyzować
                                      > 1 tonik antybakteryjny ziaja
                                      > 2 kwasy Diacneal Avene ( kurcze zeby nie były za mocne jak na pierwszy raz )
                                      > 3 antyoksydant w formie serum Flavo-C15EF
                                      > 4 cetaphil md
                                      > 5? pozostaje pytanie o krem z filtrem. Jaki ? Jakiej firmy ?

                                      Kolejność się trochę zmienia, bo na pierwszym miejscu musi być coś co twarzy oczyszcza (płyn micelarny, mleczko, żel + woda), tonik nie myje twarzy, więc przechodzi automatycznie na drugie miejsce.

                                      jeśli obawiasz się Diacneal (tak jak wspomniała iwonaholka w odrębnym wątku, tego już nie produkują, teraz jest ten sam z Avene TriAcneal (ta sama pojemność), możesz rozpocząć od mniejszego stężenia kwasu (5%) i kremu który nie ma w składzie retinalu - który też może podrażniać. Jeśli się Tobie nie spieszy, zmień kolejność kremu z kwasami i zacznij od delikatniejszego.

                                      Jeśli odpowiada Ci ilość kroków wykonywanych rano ok, ale jeśli jest za dużo - wyrzuciłabym stamtąd Cetaphil MD - stosuj go po powrocie z pracy, gdy zmyjesz makijaż i skóra będzie miała czas odpocząć.

                                      Kremy z filtrami, dobre ma General Topics, Bioderma, Avene, Iwostin. Wszystko zależy od tego, że będziesz kładła na to makijaż, czy nie.
                                      • beata0405 Re: Proszę o pomoc 26.10.10, 11:12
                                        Tak bede kładła na filtry makijaż. W takim razie, który polecasz krem z filtrem
                                        co sądzisz o kremie Bandi AHA 5% lub AHA+PHA Krem z kwasem migdałowym i polihydroksykwasami ( który lepszy na poczatek ? )
                                        • beata0405 Re: Proszę o pomoc 26.10.10, 15:08
                                          Prosze o odpowiedz
                                        • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 26.10.10, 15:38
                                          beata0405 napisała:

                                          > Tak bede kładła na filtry makijaż. W takim razie, który polecasz krem z filtrem
                                          > co sądzisz o kremie Bandi AHA 5% lub AHA+PHA Krem z kwasem migdałowym i polihyd
                                          > roksykwasami ( który lepszy na poczatek ? )

                                          Wszystko zależy od tego czy masz skórę wrażliwą czy nie. Zdarzają się podrażnienia, zaczerwienienia, pieczenie, swędzenie - zaczynasz od AHA + PHA, jeśli takie akcje się nie dzieją, tylko masz wysuszoną to zaczynasz od AHA 5%.
                                          • coralin Re: Proszę o pomoc 26.10.10, 22:08
                                            Ja miałam Bandi z kwasami z serii Young kupiony na letnie pory. Taki zakup już w epoce retinoidów. Dla mnie to lekkie działanie było, ale jestem po wielu latach stosowania różnych kwasów i ostatnio retinoidów. Co do filtrów to zdecydowanie polecam próbki w aptece najpierw. Niektóre mocne filtry tak bielą, , że jest to nie do zniesienia. z kolei te lżejsze zastosowane w okolicach oczu powodują łzawienie (a nie mam wrażliwych).
    • edip29 Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 10:43
      To ja tez skorzystam z dobrych rad issey i w skrocie raz jeszcze dla pewnosci bo gubie sie w tym wszystkim:)
      1.płyn miceralny
      www.aptekaeskulap.pl/bioderma-sensibio-h2o-plyn-micelarny-500-ml-p-3380.html2
      2. tonik antybakteryjny ziaja
      torebka.kafeteria.pl/katalog.php?mode=view&id=5862
      3. kwasy AVENE TRIACNEAL 5 % (Słabszy na poczatek) i czy tu moze być tez BANDI KWAS MIGDAŁOWY
      www.bandi.pl/sklep/produkt/id/151

      4. antyoksydant w formie serum Flavo-C15EF ( z biochemi urody) lub coś z apteki
      www.aptekaeskulap.pl/auriga-flavoc-serum-15ml-p-195.html
      5. cetaphil mD
      www.cetaphil.pl/Opis,produktu,17.html
      6. oraz krem w filtrem
      oraz

      + maseczka - 1-2 w tygodniu - oczyszczająca, normalizująca - najlepiej - nie glinka
      + jak już będziesz stosowała kwasy jakieś 2-3 miesiące możesz wprowadzić serum z wit. C lub retino

      a maseczki jakiej firmy sa godne polecenia?

      To chyba jak nrazie wszystko:)
      • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 11:10
        edip29 napisała:

        > To ja tez skorzystam z dobrych rad issey i w skrocie raz jeszcze dla pewnosci
        > bo gubie sie w tym wszystkim:)
        > 1.płyn miceralny
        > www.aptekaeskulap.pl/bioderma-sensibio-h2o-plyn-micelarny-500-ml-p-3380.html2

        Twój jakoś nie wchodzi, może mój wejdzie :)
        www.aptekaeskulap.pl/bioderma-sensibio-h2o-plyn-micelarny-500-ml-p-3380.html?osCsid=69a28d7233c36df606b39f56fcdf349e

        > 2. tonik antybakteryjny ziaja
        > torebka.kafeteria.pl/katalog.php?mode=view&id=5862

        u Ciebie wchodzi jakaś kredka do oczu :)
        www.aptekaeskulap.pl/ziaja-tin-tin-tonik-antybakteryjny-200ml-p-3298.html?osCsid=69aa7f3d9d5e74ac644409b8d9a4239b

        > 3. kwasy AVENE TRIACNEAL 5 % (Słabszy na poczatek) i czy tu moze być tez BANDI
        > KWAS MIGDAŁOWY

        Bandi jest zdecydowanie słabszy od Avene, do Ciebie należy decyzja, poza tym Avene ma tez retinal, a Bandi ma tylko bardzo łagodny kwas migdałowy. Miewasz skórę podrażnioną?

        > www.bandi.pl/sklep/produkt/id/151

        Dokładnie ten krem.


        > 4. antyoksydant w formie serum Flavo-C15EF ( z biochemi urody) lub coś z apteki
        >
        > www.aptekaeskulap.pl/auriga-flavoc-serum-15ml-p-195.html

        dokładnie

        > 5. cetaphil mD
        > www.cetaphil.pl/Opis,produktu,17.html

        dokładnie

        > 6. oraz krem w filtrem
        > oraz

        dokładnie, najlepiej, 50+

        > + maseczka - 1-2 w tygodniu - oczyszczająca, normalizująca - najlepiej - nie gl
        > inka

        dokładnie

        > + jak już będziesz stosowała kwasy jakieś 2-3 miesiące możesz wprowadzić serum
        > z wit. C lub retinol

        dokładnie

        > a maseczki jakiej firmy sa godne polecenia?

        Bandi (drożdżowa z serii young care) lub Plante System Aknorm

        www.bandi.pl/sklep/produkt/id/110
        www.aptekaeskulap.pl/plante-system-aknorm-maseczka-oczyszczajaca-dla-cery-tlustej-i-tradzikowej-40-ml-p-4468.html
        • edip29 Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 11:25
          OCH dziekuje!:)
          Jesli chodzi o kwasy Bandi czy AVENE i wrazliwośc mej skóry to mysle ze az do mocno wrazliwych nie nalezy. Moze bardziej policzki tylko....
          • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 12:47
            edip29 napisała:

            > OCH dziekuje!:)
            > Jesli chodzi o kwasy Bandi czy AVENE i wrazliwośc mej skóry to mysle ze az do
            > mocno wrazliwych nie nalezy. Moze bardziej policzki tylko....

            jak te policzki są wrażliwe? Opisz coś, cokolwiek.
            • edip29 Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 14:15
              Jeśli chodzi o całośc twarzy to najszybciej sie podrazniaja czyt. wysuszaja , czasami wrecz delikanie mi sie luszczy skora.
        • edip29 Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 12:09
          Mam jeszcze pytanie, bo generalnie mam cere mieszana ( tak uwazałam) błyszczaca , mexymalnie skonna do zaskorników - ale kosmetyczka podczas peelingu kawitacyjnego uswiadomila Mnie ze mam sucha- i teraz wiem ze te "blyszczenie" wynika chyba ze zbytniego wysuszenia jej??
          Czy w zwiazku z tym inaczej ma to wszystko przebiegac niz powyżej?
          Moze na poczatek zaczac od nawilzania ( jakie kremy) i potem reszta? ( tylko w jakiej kolejnosci i co?:)
          • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 12:47
            edip29 napisała:

            > Mam jeszcze pytanie, bo generalnie mam cere mieszana ( tak uwazałam) błyszczaca
            > , mexymalnie skonna do zaskorników - ale kosmetyczka podczas peelingu kawitacy
            > jnego uswiadomila Mnie ze mam sucha- i teraz wiem ze te "blyszczenie" wynika ch
            > yba ze zbytniego wysuszenia jej??

            dokładnie, im bardziej przesuszona tym bardziej się świeci

            > Czy w zwiazku z tym inaczej ma to wszystko przebiegac niz powyżej?
            > Moze na poczatek zaczac od nawilzania ( jakie kremy) i potem reszta? ( tylko w
            > jakiej kolejnosci i co?:)

            Kwasy też skórę nawilżają :). Cetaphil MD odpowiada za nawilżenie skóry, kolejność już masz :).
            • edip29 Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 13:21
              OK, myslałam że jeszcze kolejne nawilżacze dojda wiec wolałam sie upewnić:)
              A pod oczy jakaś "inwazja" czy tylko u kosmetyczki a do uzytku domowego polecany przez Pania krem SVR TOPIALYSE PALPEBRAL.?
              • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 27.10.10, 21:06
                edip29 napisała:

                > OK, myslałam że jeszcze kolejne nawilżacze dojda wiec wolałam sie upewnić:)

                Kto pyta nie błądzi :).

                > A pod oczy jakaś "inwazja" czy tylko u kosmetyczki a do uzytku domowego polecan
                > y przez Pania krem SVR TOPIALYSE PALPEBRAL.?

                Pod oczy może być SVR i najlepszy EL, wypełniacze, botoks. Reszta kremów niewiele daje.
                • edip29 Re: Proszę o pomoc 28.10.10, 10:22
                  A SVR TOPIALYCE SENSITIVE PALPEBRAL to na powieki i równiez pod oczy jest?
                  EL? proszę o rozpisanie skrotu bo nie wiem:)
                  I jeszcze powróce do tych podraznionych policzków o ktorych pisalam wczesniej czy po kwasach za mocno mi sie nie wysusza- bo uzywajac np jakich matujacych kremów to wlasnie one Mi je najmocniej "niszczly" , sciagaly itd...
                  • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 28.10.10, 10:39
                    edip29 napisała:

                    > A SVR TOPIALYCE SENSITIVE PALPEBRAL to na powieki i równiez pod oczy jest?

                    tak, na całą oprawę oka

                    > EL? proszę o rozpisanie skrotu bo nie wiem:)

                    forum.gazeta.pl/forum/w,211,103837419,103937366,Re_Botoks_pod_oczy_Jaki_minimalny_wiek_.html
                    > I jeszcze powróce do tych podraznionych policzków o ktorych pisalam wczesniej c
                    > zy po kwasach za mocno mi sie nie wysusza- bo uzywajac np jakich matujacych kre
                    > mów to wlasnie one Mi je najmocniej "niszczly" , sciagaly itd...

                    matujące kremy to najgorsze co możesz zrobić swojej skórze. Kwasy przede wszystkim skórę nawilżają, nie w pierwszej fazie, ale im bardziej (na początku) wysuszone, tym lepszy (później) jest efekt, więc warto się przemęczyć, by później cieszyć się dobrze nawilżoną skóra.
        • edip29 Re: Proszę o pomoc 30.10.10, 10:08
          issey: a czy ten antydoksant FLAVO ktory jest w linku -jest naprawde godny polecenia czy moze cos lepszego?wlasnie zabieram sie za zakupu na necie i dla pewnosci wole sie upewnic u Ciebie zanim klikne:)
          • issey_miyake Re: Proszę o pomoc 30.10.10, 12:29
            edip29 napisała:

            > issey: a czy ten antydoksant FLAVO ktory jest w linku -jest naprawde godny pole
            > cenia czy moze cos lepszego?wlasnie zabieram sie za zakupu na necie i dla pewno
            > sci wole sie upewnic u Ciebie zanim klikne:)

            przesłać Ci na maila listę antyoksydantów, z których możesz wybrać coś dla siebie? antyoksydant ma chronić przed wolnymi rodnikami, tak jak filtr przed uv :), czy to będzie serum czy krem to jeden pies :)
            • edip29 Re: Proszę o pomoc 30.10.10, 12:58
              Jeśli możesz to była bym Ci wdzieczna:) i również godne polecenia kremy z filtrami.

              Z góry dziękuje.
            • beata0405 Re: Proszę o pomoc 02.11.10, 16:53
              Ja tez poproszę o listę na maila ( antyoksydanty, kwasy i kremy z filtrem ) :-) Z góry dziękuję
              • ma.malina Re: Proszę o pomoc 03.11.10, 11:40
                ja też pięknie proszę o taką listę :)
                i dziękuję
                • mygirl87 Re: Proszę o pomoc 23.11.10, 12:27
                  ja też poproszę, dzięki :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja