0golone_jajka 09.01.10, 00:01 A może to kolejny katolicki mit? www.polityka.pl/historia/1501571,1,druga-twarz-heroda.read Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
uffo Re: Herod - morderca niewiniątek? 09.01.10, 01:09 czwarty Krol. Czy to dzisiaj jego swieto przypada? Odpowiedz Link
0golone_jajka Re: Herod - morderca niewiniątek? 09.01.10, 11:22 Nie mam pojęcia. Ale wygląda na to, że kojeny mit katolicki został obalony. Odpowiedz Link
awanturka Re: Herod - morderca niewiniątek? 10.01.10, 16:15 Chciałam zauważyć, że Katolicki mit obalony? Biblia nie jest podręcznikiem historii tylko podręcznikiem wiary - może mówić o faktach historycznych ale nie o ścisłość, rzetelność i oddanie faktów historycznych w niej chodzi. Ewangeliści nie prowadzili badań historycznych tylko relacjonowali to co widzieli i słyszeli od innych. Oczekiwanie od nich pełnej scisłości historycznej jest naiwnością (nie wiem w ogole czy historia hjako nauka wtedy istniała, ale jeżeli nawet w jakies tam postaci, to raczej nie uprawiali jej prości ludzie jakimi byli ewangelisci) Chrzescijanie (nie tylko katolicy) wierzą w Boga a nie w Heroda - Herod równiee dobrze mógłby nie istnieć! A co do Heroda to nie "mit katolicki" bo jest to w Bibli a Biblią (tą samą) posługują się nie tylko katolicy, ale i prawosławni i ewangelicy i luteranie i baptysci i metodysci i zielonoświądkowcy i wolni chrzescijanie i adwentyści... (nie chce mi sie dalej wymieniać) Więc jaki "katolicki"??? Zanim obwieścisz kolejną sensację to się trochę zastanów. Co do linka - to dziękuję. Z zainteresowaniem przeczytałam. Odpowiedz Link
0golone_jajka Re: Herod - morderca niewiniątek? 10.01.10, 20:20 Napisałem "katolicki" bo katolicy go propagują i z tym się spotykam. Nie mam pojęcia czy protestanci też wkładają dzieciom legendę o 3 KRÓLACH. Nie robią tego Świadkowie Jehowy, bo w Biblii jest wyraźnie mowa o 3 MAGACH a nie KRÓLACH. A astrolog a król to jednak poważna różnica. Odpowiedz Link
awanturka Re: Herod - morderca niewiniątek? 10.01.10, 23:10 Pisałeś o herdzie nie o trzech królach i na to odpowiadałam, Opowię ść o złym herodzie jest w BIbli i nie jest "katolicka. Trzej królowie to rodzaj folkloru (katolickiego, przyznaję). Zauważ, że nie ma święta Trzech Króli (jak niektórzy mówią) tylko święto Objawienia Pańskiego pod czas ktorego świętuje się, że Jezus, Syn BOży, objawił się światu Jako Bóg-człowiek. I nie ma znaczenia kto kto rozpoznał Boga w nowonarodzonym - magowie czy królowie, ani nawet czy to fakt historyczny, chodzi o Objawienie Pańskie. Odpowiedz Link
baba-jaga Re: Herod - morderca niewiniątek? 11.01.10, 02:39 a chodzi o jakie Objawienie Panskie? O to ze Bog sie narodzil w ksztalcie czlowieka? To znaczy ze czlowiek wreszcie pojal iz jest istota godna szacunku, i ze trzeba sie nawzajem szanowac i kochac? bo ja tu zadnego Panskiego Objawienia nie widze. A moze jest to Pani Objawienie? No to chwala, Alleluja. Amen! Kazdy sobie rzepke skrobie. Odpowiedz Link
awanturka Re: Herod - morderca niewiniątek? 11.01.10, 13:17 Nie wiem o co chodzi ani z tą rzepką ani z całą resztą w Twoim poście. Co do objawień to nie miewam. Napisałam jak co to za święto dla katolików (sama katoliczką nie jestem - jestem bezwyznaniowa). Wykładu teologicznego robić nie będę. A odpowiedzi na mój post nie rozumiem ni w ząb. Tyle. Odpowiedz Link
baba-jaga Re: Herod - morderca niewiniątek? 11.01.10, 20:45 sorry, ja sie nie czepiam Ciebie tylko tego Objawienia...Panskiego, przymulajacego, a z reszta niewazne... awanturka napisała: > Nie wiem o co chodzi ani z tą rzepką ani z całą resztą w Twoim poście. Co do ob > jawień to nie miewam. > > Napisałam jak co to za święto dla katolików (sama katoliczką nie jestem - jeste > m bezwyznaniowa). Wykładu teologicznego robić nie będę. A odpowiedzi na mój pos > t nie rozumiem ni w ząb. Tyle. Odpowiedz Link
0golone_jajka Re: Herod - morderca niewiniątek? 12.01.10, 00:27 Wybacz, coś mi się pokiełbasiło, bo jednocześnie czytałem sobie o tych 3 królach na innym forum... A wracając do Heroda, to kazał li on wymordować niemowlęta czy też nie? Jak jest w Biblii? Odpowiedz Link
awanturka Re: Herod - morderca niewiniątek? 12.01.10, 14:07 W jest, że kazał. Ale Biblia to nie książka historyczna, a ewangelisci badań historycznych nie prowadzili, Odpowiedz Link
roy.miro Re: Herod - morderca niewiniątek? 14.01.10, 16:07 Mocne słowa - jeśli uważasz, że ten artykuł udowadnia cokolwiek, to Twoja wiara jest silniejsza niż moherowa. Dla odmiany jest film BBC o Herodzie i tamten pokazuje że Herod 'mógł' tego dokonać. Nadal jest to raczej kwestia wiary, bo nie znajdziemy żadnych dowodów niestety czy facet kazał zabić 3-10 dzieciaków czy nie. Odpowiedz Link
truten.zenobi Re: Herod - morderca niewiniątek? 11.01.10, 11:55 pewnie punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia... budował silne państwo, nie wdawał się w niepotrzebne konflikty z silniejszymi, nie ideologizował i nie był fanatykiem religijnym... co ciekawe zamiast durnego wymachiwania szabelką zapewnił swemu państwu dość sporą autonomię i swobodę (co szybko zostało zniszczone po jego śmierci przez fanatyków religijnych) czy taka osobe polak katolik może ocenić pozytywnie? Odpowiedz Link
awanturka Re: Herod - morderca niewiniątek? 11.01.10, 13:23 A co ma do tego Polak - Katolik??? - tak go przedstawiła BIblia czytana na całym Świecie a nie Polacy> Poprostu wśród Żydów (byc może tylko w niektórych środowiskach żydowskich - akurat w tych z jakich wywodzili sie ewangelisci) był tak widziany w tym okresie. Mał poprostu czarny PR i tyle. Odpowiedz Link
truten.zenobi Re: Herod - morderca niewiniątek? 11.01.10, 13:43 > - tak go przedstawiła BIblia czytana na całym Świecie a nie Polacy jak bywam za granica to nikt na siłę nie uszczęśliwia mnie swoimi wizjami religijnymi to nie wiem jak oni do tego podchodzą.. ale przypuszczam że mają bardziej pragmatyczne podejście i nie wmawiają rzeczy o których od dawna wiadomo że są nieprawdziwe.. za to wiem jakie jest podejście tutaj i czego uczy się na lekcjach religii Odpowiedz Link
awanturka Re: Herod - morderca niewiniątek? 11.01.10, 15:57 A kto Cię "uszczęśliwia" tutaj? Odpowiedz Link
truten.zenobi Re: Herod - morderca niewiniątek? 11.01.10, 20:21 > A kto Cię "uszczęśliwia" tutaj? KK. Odpowiedz Link
jezus44 Re: Herod - morderca niewiniątek? 14.01.10, 18:06 Faraon tez pono wyrznal troche niewiniatek, i tez z powodu jednego zydowskiego niewiniatka. Czyto nie jakas aberracja krolewska, albo obsesja skrybowo-kopistowa? Odpowiedz Link
truten.zenobi Re: Herod - morderca niewiniątek? 14.01.10, 20:53 to pewnie taka figura retoryczna mająca na celu uwypuklić/wyolbrzymić okrucieństwo władcy.. Odpowiedz Link
baba-jaga Re: Herod - morderca niewiniątek? 15.01.10, 21:48 a co na to wszystko Trzej Krolowie? Abdykowali? Poszli na pustynie sie zastrzelic? wrocili do swoich krajow i zrobili socjlistyczna reforme?czy sa jakies apokryfy o losach Trzech Kroli? Melchior Baltazar i jeszcze jeden.... Ale z tego by wynikalo ze krol krolowi nierowny. Byl sobie Zly Krol i bylo sobie trzech dobrych kroli, ktorzy postanowili uznac za prawdziwego krola tego co sie w stajence rodzil i niczego nie posiadal, ani ziem, ani ludow, czyli medrcy- krolowie uznali ze kazdy czlowiek jest krolem samym w sobie, a krolestwo Jego nie z tego swiata, czyli w byciu soba. No i Krol zly popadl w zazdrosc, bo byl z niego tzw. controling freak, ze jakies byle co chce konkurowac. Ale dlaczego trzy kroliki zdradzily cokolwiek zlemu krolowi? Mogly nic nie mowic, skoro takie madre z nich niby fladry. Moze ratowaly wlasna skore? Zly krol natomiast jak sie dowiedzial na co sie zanosi, to postanowil ukrocic te zapedu u samego korzenia, wszelkie kielkujace nowe idee samodzielnosci ukatrupic natychmiast. Ale calej spolecznosci wyciac nie da rady. Szczegolnie jesli co niektore niezalezne istoty emigruja na czas jakis. W wypadku Faraona, dzieciczek i tak dostal sie na dwor krola, pod opieke corki faraona, i koniec koncow, jako jej przybrany syn, wykonczyl faraona, ktory utonal na dnie morza czerwonego. Herod byl sprytniejszy, i glupszy zarazem. Odpowiedz Link