Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SYMBOL

12.04.05, 23:27
ale CIAŁO Jezusa?? Nie mogę tego zrozumieć. Pytałem wiele razy, ale zawsze odpwiadali mi mniej więcej tak: bo to jest ciało Chrystusa. Staje się nim w momencie przeistoczenia (to taki zabobonny rytuał smile). Ale jak dopytywałem się, że tzw. wierzący WIERZĄ że kawałek opłatka stał się ciałem, to oni upierali się, że tu nie chodzi o wiarę tylko o bezsporny fakt. Dla mnie opłatek to opłatek. Żaden rytuał nie zmienia go w ciało. Owszem, on symbolizuje Chrystusa, ale nie jest jego ciałem. Wyjaśnicie mi to?
    • bigq Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 00:03
      Weż Biblię do ręki otwórz na stronach którejś z ewangelii i poszukaj fragmentu
      opisującego ostatnią wieczerzę podczas której Chrystus pobłogosławił i połamał
      chleb i dał go jeść uczniom mówiąc: "bierzcie i jedzcie to ciało moje które
      będzie za was wydane." potem pobłogosławił wino i dał je pić uczniom mówiąc że
      to jego krew i że mają to powtarzać (ten rytuał) na jego pamiątkę. W czasach
      chrystusa chleb wyglądał jak placki z ciasta na makaron pieczony na blasze był
      płaski i nie wyrośnięty tzw. "przaśny chleb". Pózniej kościoł zastąpił chleb
      przaśny tzw. opłatkiem choć poprawnie nazywa się hostią jest to chleb który
      podczas eucharystii stał się ciałem chrystusa. Zwykły opłatek którym dzielimy
      się na wigilię przy stole to zwykły chleb (mąka i woda) nie jest on hostią gdyż
      nie przeistoczył się w ciało chrystusa w czasie eucharystii (na mszy). Tradycja
      łamania się opłatkiem to czysto Polska tradycja tak samo jak tradycja kolacji
      wigilijnej. W innych krajach katolickich nie ma takiej tradycji łamania się
      chlebem (opłatkiem) w wigilię. Tak więc podsumowując: opłatek nie jest ciałem
      chrystusa (hostią) jest nią wtedy gdy wczasie eucharystii podczas
      przeistoczenia staje się ciałem chrystusa i tylko wtedy, dlatego komunikanty
      (małe okrągłe opłatki po przeistoczeniu) przechowuje się w tabernakulum (takiej
      małej pancernej szafeczce) i jest to najświętrze miejsce w kościele.
      • 0golone_jajka Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 09:14
        No ale chodzi mi o to, że opłatek zamieniający się w hostię nie zmienia się w ciało Jezusa tylko zmienia nazwę. Czyli przestaje być zwykłym opłatkiem, a staje się opłatkiem symbolizującym ciało Chrystusa. Tak? No bo chyba nie staje się ciałem?
        • kapitan.kirk Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 09:23
          > No ale chodzi mi o to, że opłatek zamieniający się w hostię nie zmienia się w c
          > iało Jezusa tylko zmienia nazwę. Czyli przestaje być zwykłym opłatkiem, a staje
          > się opłatkiem symbolizującym ciało Chrystusa. Tak?

          Mniej więcej tak. Podobnie jak Tadeusz Łomnicki nie zmienił się cieleśnie w
          Michała Wołodyjowskiego i nie wysadził się naprawdę na planie, ale i tak na
          filmie wszyscy płaczą.
          Pzdr
          • xy2 Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 09:25
            no właśnie, doceńmy w końcu naszych aktorów
      • fehu1 Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 14.04.05, 21:11
        hostia to dokladnie znaczy "OFIARA". oplatek jest symbolem
        przypominajacym "ofiare" Jezusa.Tylko tak, na marginesie... Takie tam...
    • xy2 bo to kanibale;) 13.04.05, 09:18
    • marcinlet Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 17:30
      0golone_jajka napisał:

      > ale CIAŁO Jezusa?? Nie mogę tego zrozumieć. Pytałem wiele razy, ale zawsze
      odpw
      > iadali mi mniej więcej tak: bo to jest ciało Chrystusa. Staje się nim w
      momenci
      > e przeistoczenia (to taki zabobonny rytuał smile). Ale jak dopytywałem się, że
      tzw
      > . wierzący WIERZĄ że kawałek opłatka stał się ciałem, to oni upierali się, że
      t
      > u nie chodzi o wiarę tylko o bezsporny fakt. Dla mnie opłatek to opłatek.
      Żaden
      > rytuał nie zmienia go w ciało. Owszem, on symbolizuje Chrystusa, ale nie
      jest
      > jego ciałem. Wyjaśnicie mi to?
      >
      Rytuał Komunii będący nawiązaniem do Ostatniej Wieczerzy to podświadome
      nawiązanie do morderstwa i pożarcia ojca z czasów hordy pierwotnej.
      • xy2 Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 18:54
        a nie mówiłam że kanibale?wink))
        • mohernacymbale Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 20:27
          Ja tam w to nie wierzę. Dla mnie są dwie możliwości:
          - Albo jak napisał założyciel wątku - to jest symbol i tyle
          - Albo opłatek musiał by smakować jak karkówka albo schab i wtedy to jest ciało.
          Smakuje jak chleb, wygląda jak chleb, wierzący mówią, że to ciało więc jest to
          symbol bo te trzy rzeczy się nie trzymają kupy.
          • bigq Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 14.04.05, 09:22
            - Albo opłatek musiał by smakować jak karkówka albo schab i wtedy to jest ciało
            Uważasz że kazde ciało ma smak karkówki albo schabu, a jak według ciebie
            smakuje ciało niebieskie albo cialo liczb zespolonych. Hostia ma wymiar duchowy
            a nie cielesny, cielesność hosti pod postacią chleba jest tylko formą fizyczną.
            • mohernacymbale Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 14.04.05, 17:46
              Widzisz. Wziąłem sobie chyba to za bardzo dosłownie do bani. Po prostu wysunąłem
              tezę, która jest poparta wieloletnimi doświadczeniami z jedzeniem przeze mnie
              mięsa (ciała zwierząt). Nigdy nie spotkałem się , aby ciało smakowało jak wafelek.
              A k na poważnie, to sobie po prostu zażartowałem i starałem się przy tym nikogo
              nie obrazić
              Pozdrawiam
              • milka755 Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 14.04.05, 22:06
                mohernacymbale napisał:

                > Widzisz. Wziąłem sobie chyba to za bardzo dosłownie do bani. Po prostu
                wysunąłe
                > m
                > tezę, która jest poparta wieloletnimi doświadczeniami z jedzeniem przeze mnie
                > mięsa (ciała zwierząt). Nigdy nie spotkałem się , aby ciało smakowało jak
                wafel
                > ek.
                > A k na poważnie, to sobie po prostu zażartowałem i starałem się przy tym
                nikogo
                > nie obrazić
                > Pozdrawiam

                Ojej, to cud. Ktoś na tym forum stara się nikogo nie obrazić...smile))))))
        • bilala Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 20:40
          W dawnych czasach, kiedy chodziłam na religię, nasz ksiądz tłumaczył nam, że
          hostia JEST PRAWDZIWYM CIAŁEM JEZUSA, nie tylko symbolem - my tego nie czujemy,
          nie widzimy, ale tak jest, jeżeli byśmy w to przestali wierzyć, to w zasadzie
          przestajemy być rzymskimi katolikami.
          • xy2 Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 20:42
            ja sończyłam uczeszczanie na religie na 6 klasie podstawówki.
            ksiądz mnie wyrzucił za bluźnierstwa
            • mohernacymbale Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 20:47
              Nie przejmuj się, niewiele straciłaś. Ja łaziłem twardo nawet w ogólniaku (taką
              pokutę sobie zadałem za używanie brzydkich wyrazów i posługiwanie się lewym
              dowodem osobistym w celu wejścia na dyskotekę)
              • xy2 Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 20:49
                ja sie nie przejmuje, nic nie straciłam, zyskałam tylko czas
                • mohernacymbale Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 20:55
                  I oszczędziłaś sobie pranie mózgu
                  • xy2 Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 20:57
                    nigdy nie bylam podatna na tego typu pranie mózgu, nawet w podstawówce.
                    zadawałam dużo pytań i nigdy nie wierzyłam ksiedzu ani babci która cytowala
                    księży (ja nawet moją babcie "ucywilizowałam"smile )

                    • mohernacymbale Re: Dlaczego opłatek to wg tzw. wierzących NIE SY 13.04.05, 21:01
                      No to gratuluję. Na szczęście ja mojej nie musiałem cywilizować bo zawsze
                      myślała logicznie aż do dnia dzisiejszego. Chodzi do kościoła jak Jej się chce i
                      nikomu gówna w łeb nie wciska na siłę.

                      Pozdrawiam Ciebie i Twoją Babcię
    • bloodysunday99 To Ty chyba jestes jakis pokrecony, Jajo!!!! 14.04.05, 22:02
      Nie wiem jak Tobie, ale kazdemu normalnemu czlowiekowi wyrasta pod pacha
      oplatek, ktory po odlamaniu, blyskawicznie odrasta w ciagu nocy.
      Nie ma dlatego nic dziwnego w tymm, ze Najjasniejszypanbogjezusek mowi o swoim
      ciele, podajac oplatek do konsumpcji.

      Dr. Med. Prof. Merkwurdigliebe.
      • ashtarte oplatek jest symbolem 15.04.05, 02:17
        oplatek jest symbolem ofiary z ludzi.
        od wiekow ludzkosc skladala bogom ofiary z ludzi aby spelnili ich prosby (o
        deszcz, o slonce, o sprowadzenie plagi na sasiadow, o "odpuszczenie"
        wyimaginowanych grzechow itp). stopniowo ludzi zaczeto zastepowac na oltarzu
        ofiarnym zwierzetami - czesto owcami, stad "baranku bozy ktory....". W celu
        dopelnienia rytualu zwierzeta te byly konsumowane przez cale plemie a krew ich
        wypijana przez kaplanow/szamanow.
        Katolicki oplatek jest w prostej linii kontynuacja tej tradycji.
        • bloodysunday99 Re: oplatek jest symbolem 15.04.05, 02:23
          ashtarte napisała:

          > Katolicki oplatek jest w prostej linii kontynuacja tej tradycji.

          No wlasnie. Wedlug mnie, bluznierstwo.
          • kapitan.kirk Nie masz to... 15.04.05, 09:25
            ...jak bluźnierstwo przeciw ateizmowi big_grinDD
            Pzdr
Inne wątki na temat:
Pełna wersja