►►►►►►► WYPIS Z KOŚCIOŁA

[yano75]

W związku z wybraniem przez konklawe na Papieża betonowej konserwy tkwiącej po
szyję jeszcze w czasach wypraw krzyżowych i palenia niewinnych kobiet na
stosach, prawdopodobnie wiele osób (nie tylko ateistów) może być
zainteresowanych zerwaniem hańbiących więzów ze średniowieczną instytucją jaką
jest Kościół Rzymskokatolicki.

Aby wystąpić formalnie z Kościoła Rzymskokatolickiego, należy złożyć w parafii
właściwej dla aktualnego miejsca zamieszkania wniosek o akt apostazji z
uzasadnieniem (np. wyjaśniając, że wierzy się w coś innego, że dokonano aktu
chrztu bez świadomej zgody zainteresowanego, etc).

- Jeśli parafia w której mieszkasz jest inną parafią niż tą w której zostałeś
ochrzczny, wcześniej należy wystąpić do parafii chrztu, o wydanie świadectwa
chrztu i dołączyć je do wniosku składanego w parafii miejsca zamieszkania.

- Jeśli parafia chrztu i parafia aktualnego zamieszkania są tożsame, akt chrzu
albo nie jest potrzebny wcale, albo można go załatwić przy składaniu wniosku.

Przykładowy tekst wniosku o akt apostazji:

Akt apostazji
"Poświadczam przez ten dokument, że nie chcę być uważany za członka Kościoła
Rzymskokatolickiego. W imię Praw Człowieka, żądam, by moje prawo do wolności
religijnej było poszanowane: prawo do wyboru innej religii lub niewyznawania
żadnej. Powodem dla którego opuszczam Kościół, jest fakt, że jestem osobą
niewierzącą, więc moja dalsza przynależność doń pozostaje w sprzeczności z
jego istotą i powoduje we mnie wyrzuty sumienia związane z fasadowością mojego
dalszego pozostawania w Kościele, zwłaszcza, że od dawna nie uczestniczę w
jego życiu - nie biorę udziału w nabożeństwach, procesjach, pielgrzymkach jak
i innych formach praktyk religijnych Kościoła Katolickiego. Żądam także, by
mimo tej decyzji, moje prawa jako obywatela i członka społeczeństwa nie były
ograniczane, ani teraz ani w przyszłości. Co do religijnego wychowania moich
(przyszłych) dzieci, zapoznam ich ze wszystkimi religiami, aby mogły, gdy będą
dorosłe, swobodnie i świadomie wybrać tą, która będzie im odpowiadała, lub nie
wybierać żadnej. Ja niżej podpisany, wykonuję niniejszym mój akt apostazji."

ps. Popularny w sieci artykuł pt. "Jak wystąpić z Kościoła Katolickiego?"
Jerzego Kolarzowskiego radził kierować pismo na ręce kanclerza kurii, lecz z
doświadczenia wielu osób które wystąpiły z KK wynika, że wydłuża to tylko
procedurę (w telefonicznej rozmowie z kurią nakazano kierować pisma na ręce
proboszcza parafii). Świadkowie i ich papiery także nie są potrzebne.

Alternatywny (jeszcze prostszy) sposób podany jest na prostestanckiej stronie
e-kościol: www.e-kosciol.org/index.php?id=jakwypisac

Fantastyczne :-DDD

[kapitan.kirk]

Z jednej strony ateiści uważają, że Boga nie ma, Kościół jest zatem instytucją
nieprawomocną, a fakt zapisania ich w niemowlęctwie do tegoż Kościoła w niczym
ich nie zobowiązuje. Z drugiej zaś koniecznie muszą to mieć na piśmie Można
zatem wiedzieć, komu zamierzacie się legitymować takim zaświadczeniem, w jakim
celu i czy przed czy po śmierci??
Pzdr

[monhen]

nie rozumiem tylko po co uzasadnienie?

a zaswiadczenie po to zeby formalnie usunac takie osoby ze statystyk. wtedy
liczebnosc owieczek znacznie zmaleje

[kapitan.kirk]

Ahaaaaa... A z czyich statystyk, jeśli wolno spytać? Państwo wszak takowych nie
prowadzi, kościelnych nie uznajecie, a przed Boga i tak się żadnego
zaświadczenia zatargać z Ziemi nie da. Ot zagadka...
Pzdr

[monhen]

to skad wiemy ze jest ponad miliard katolikow na swiecie?

[kapitan.kirk]

Ja tam nic takiego nie wiem. Liczby takie są szacunkowe, kompilowane z badań
socjologicznych i mniej lub bardziej wiarygodnych statystyk kościelnych (inaczej
np. w Niemczech, gdzie Kościoły muszą się wyliczać z wiernych co do "sztuki",
inaczej np. w Chinach, gdzie za katolicyzm idzie się do obozu montować piórniki
na eksport). Czy Twoja wiarę lub niewiarą podkopałoby to, gdyby okazało się, że
katolików jest np. 1,5 mld albo 0,5 mld? Moją raczej nie...
Pzdr

[orald]

Żeby zniknąć z każdej statystyki.
Państwo prowadzi takowe - vide spis powszechny.

[kapitan.kirk]

W narodowym spisie powszechnym nie ma oczywiście danych o wyznaniu badanych
(podobnie jak np. o ich cechach fizycznych, orientacji seksualnej itp.), gdyż
zbieranie takich informacji przez rachmistrzów spisowych jest oczywiście
zabronione przez konstytucję.
Pzdr

[adam81w]

W narodowym spisie powszechnym nie ma oczywiście danych o wyznaniu badanych
> (podobnie jak np. o ich cechach fizycznych, orientacji seksualnej itp.), gdyż
> zbieranie takich informacji przez rachmistrzów spisowych jest oczywiście
> zabronione przez konstytucję.
> Pzdr

co ty gadasz , pamietam ze w ostatnim spisie ojciec wpisal wyznanie naszej
rodziny . wiec takie dane sa zbierane w spisie .

i nie porownuj swiatopogladu do tak malo znaczacych rzeczy jak cechy fizyczne a
powrownanie do drugiego orientacji to juz mi sie nawet pisac nie chce

o co tu chodzi

[yano75]

> Ahaaaaa... A z czyich statystyk, jeśli wolno spytać? Państwo wszak takowych nie
> prowadzi, kościelnych nie uznajecie, a przed Boga i tak się żadnego
> zaświadczenia zatargać z Ziemi nie da. Ot zagadka...
> Pzdr

otóż chodzi o to żeby fakt wypisywania się ludzi z Kościoła stał się:
1. Zjawiskiem
2. ...masowym.
3. Wtedy ktoś z socjologów czy satystyków zwróci na to uwagę, zacznie się o tym
pisać w gazetach i mówić w TV, i śnieżna kula zacznie się toczyć.

[kapitan.kirk]

> otóż chodzi o to żeby fakt wypisywania się ludzi z Kościoła stał się:
> 1. Zjawiskiem
> 2. ...masowym.
> 3. Wtedy ktoś z socjologów czy satystyków zwróci na to uwagę, zacznie się o tym
> pisać w gazetach i mówić w TV, i śnieżna kula zacznie się toczyć.
>

A po co ?? Czy bez tego nie można być ateistą ??

[monhen]

a po co kosciolowi ochrzczeni ateisci? istnieje ryzyko ze moga sie oni
przeistoczyc w konie trojanskie

[adam81w]

monhen napisała:

> a po co kosciolowi ochrzczeni ateisci? istnieje ryzyko ze moga sie oni
> przeistoczyc w konie trojanskie

oby

[yano75]

> > otóż chodzi o to żeby fakt wypisywania się ludzi z Kościoła stał się:
> > 1. Zjawiskiem
> > 2. ...masowym.
> > 3. Wtedy ktoś z socjologów czy satystyków zwróci na to uwagę, zacznie się
> o tym
> > pisać w gazetach i mówić w TV, i śnieżna kula zacznie się toczyć.
> >
>
> A po co ?? Czy bez tego nie można być ateistą ??

Wyjaśnię ci to łopatologicznie bo widzę że nie wszystko dociera do ciebie.
Czytaj z moich ust. Otóż politycy w naszym słonecznym kraju tworzą prawo takie
jakie chcą ich wyborcy. Większość polityków MUSI liczyć się z tym że wiadomo z
oficjalnych statystyk że w Polsce żyje 92% katolików i że ci katolcy wyznają
takie wartości jakie wpaja im od wieków Czarna Mafia. Żaden polityk nie ma
żadnych oficjalnych podstaw by żądać stworzenia prawa które by się tym 92%
Polaków nie spodobało. W statystykach nie istnieje liczba Polaków którzy mają
Kościół w nosie. Zjawisko masowego wypisywania sie ludzi z Kościoła miałoby na
celu wręczenie argumentu do rąk politykom liberalnym obyczjowo w publicznej
debacie z politykami konserwatywnymi. Sprawa jest więc prosta jak drut: do czasu
aż "nasi" nie będą wiedzieli ilu jest w Polsce apostatów - nie będziemy mieli
szansy zmiany prawa z konserwatywnego na normalne.
Krótko mówiąc:
Żeby zmienić świat nie wystarczy być tylko ateistą - trzeba zostać apostatą.

[kapitan.kirk]

Wydaje mi się, że w tym celu wystarczą sondaże socjologiczne, z których wiadomo
przecież także politykom ilu jest procentowo ludzi uważających się za katolików,
ilu praktykujących ilu głęboko wierzących itp. Apostazja skądinąd ani mnie ziębi
ani grzeje, bo o wszystkim i tak decyduje łaska boża. Śmieszy mnie po prostu
niezmiernie ktoś, kto koniecznie chce mieć na piśmie, że jest ateistą
Następny krok to zapewne zaświadczenie, że się interesuje muzyką klasyczną i
legitymacja związku ciemnoskówrych blondynów-filatelistów z nadwagą.
Pzdr

[yano75]

i jednak nic nie zrozumiałeś

[adam81w]

Wydaje mi się, że w tym celu wystarczą sondaże socjologiczne, z których wiadomo
> przecież także politykom ilu jest procentowo ludzi uważających się za
katolików
> ,
> ilu praktykujących ilu głęboko wierzących itp. Apostazja skądinąd ani mnie
zięb
> i
> ani grzeje, bo o wszystkim i tak decyduje łaska boża. Śmieszy mnie po prostu
> niezmiernie ktoś, kto koniecznie chce mieć na piśmie, że jest ateistą
> Następny krok to zapewne zaświadczenie, że się interesuje muzyką klasyczną i
> legitymacja związku ciemnoskówrych blondynów-filatelistów z nadwagą.
> Pzdr

to jest pismo zaswiadczajace ze sie wystapilo z kosciola . z tego co widzialem
takie pismo to tam nie ma nic o tym jaki jest swiatopoglad tegoz czlowieka .
tylko i wylacznie jest tam napisane " pan iksinski wystapil z wlasnej woli z
kosciola " tyle

[adam81w]

kapitan.kirk napisał:

> > otóż chodzi o to żeby fakt wypisywania się ludzi z Kościoła stał się:
> > 1. Zjawiskiem
> > 2. ...masowym.
> > 3. Wtedy ktoś z socjologów czy satystyków zwróci na to uwagę, zacznie się
> o tym
> > pisać w gazetach i mówić w TV, i śnieżna kula zacznie się toczyć.
> >
>
> A po co ?? Czy bez tego nie można być ateistą ??
>

po to zeby sniezna kula zaczela sie toczyc i zeby ateistow , agnostykow bylo
wiecej - proste ?

[magda.aniol]

dla mnie najprościej jest poprostu przestac praktykować i tyle! I żaden papier
nie jest mi do tego potrzebny.

[v0lrath]

Z jednej strony papier mi do nieczego nie jest potrzebny, ale z drugiej strony
wolałbym by politycy oraz hierarchia KK nie miała argumentu, że oto 96% Polaków
to katolicy, więc na pewno chcą wydania ich podatków na świątynie, lekcje
religii i inne bzdury...

Przy czym jak dla mnie na razie więcej z tym zachodu i biurokracji niż pożytku.
Może kiedyś się wypiszę, na razie jeszcze nie.

[0golone_jajka]

Formalne wypisanie się z kościoła ma jedną zasadniczą przewagę nad olaniem tej szacownej instytucji, mianowicie ów nikomu niepotrzebny papier WYTRĄCA KLEROWI ORĘŻ Z RĄK. Gdyby więcej osób których kościół nie interesuje wypisywało się z niego formalnie to czarni nie mogliby podawać ulubionej przez nich liczby 95% i na tej podstawie załatwiać swoich partykularnych interesów. Dziś czarni twierdzą, że robią to nie dla siebie ale dla całego polskiego katolickiego narodu

[v0lrath]

Jak wrażenia z wypisania się?
Wystarczy złożyć papier czy trzeba jeszcze się gdzieś stawiać, wysłuchiwać itp.?

Powoli coraz bardziej się przekonuje do zrobienia tego. W końcu i tak nie wierzę.
Jeszcze trochę i się wypiszę.

[0golone_jajka]

Ja złożyłem papier i po miesiącu (musiałem mailowo księdza ponaglić) dostałem papierek potwierdzający moje odejście. W związku z tym, że mieszkam 200 m od kościoła nie stanowiło to szczególnego kłopotu

odp.

[murowany]

Jak to po co? Aby proboszcz kk nie mogl sie chwalic, ze ma tyle owieczek!

Niech ktos ze starszych przypomni czy rezygnacja z czlonkowstwa w PZPR bylo rownie trudne?

[monhen]

oczywiscie ze dla statystyk.
ale kapitan bardzo odporny na ta oczywistosc.

[klara.brzoza]

monhen napisała:

> oczywiscie ze dla statystyk.
> ale kapitan bardzo odporny na ta oczywistosc.

A Ty jakos tez oporna. Ponowię pytanie: z jakich statystyk?

[zoltra]

I po to żeby ministrant się mnie nie pytał co roku czy będę księdza przyjmować?

[monhen]

mam nadzieje ze kumasz co nieco po angielsku wszechwiedzaca Klaro, jesli nie sa
tam obrazki wiec moze sie zorientujesz:
POLAND: Total population: 38.6m
Number of Catholics: 36.9m (95%)
History: Christianity began to take hold in the 10th Century after a leading
nobleman was baptised. Poland became staunchly Catholic and the faith has
played a significant role in Polish history - particularly in the collapse of
Communism in the 1980s. But despite the immense popularity of Polish-born Pope
John Paul II, the Church now faces new challenges: attendance is falling in
urban areas even though an overwhelming majority still describe themselves as
Catholics.
zestaw statystyczny ze wszystkich krajow:
news.bbc.co.uk/1/hi/world/4243727.stm
Z Encyclopedia Britannica i The World Factbook:
Glowne kraje rzymsko-katolickie na swiecie: % populacji
1 Arentina 92% (20% praktykujacych)
Austria 74
Belgia 75
Belize 50
Bolivia 95
Brazylia 80 (nominally)
Burundi 62
Chile 89
Colombia 90
Congo 50
Costa Rica 76
Croatia 88
Cuba 85 (nominally)
Dominican Republic 95
East Timor 90
Ecuador 95
El Salvador 83
France 83-88
Guadeloupe 95
Guam 85
Haiti 80 (polowa ludnosci praktykuje Voodoo)
Honduras 97
Hungary 68
Ireland 92
Italy - wiekszosc
Lithuania - wiekszosc
Luxembourg 87
Malta 98
Martinique 85
Mexico 89 (nominally)
New Caledonia 60
Nicaragua 85
Panama 85
Paraguay 90
Peru 90
Philippines 83
Poland 95 (ok. 75% praktykuje)
Portugal 94
Puerto Rico 85
Reunion 86
Rwanda 57
Slovakia 60
Slovenia 71
Spain 94
Uruguay 66
Venezuela 96

Glowne religie swiata
Chrzescijanstwo 2,069,883,000
Katolicyzm 1,092,853,000
Protestanci 364,530,000
Orthodox 217,030,000
Anglikanie 79,988,000
Niezalezni 406,074,000
Muzulmanie 1,254,222,000
Hindusi 837,262,000
Chinscy Uniwersalisci 398,106,000
Buddysci 372,974,000
Sikhs 24,295,200
Zydzi 14,551,000
Source: Encyclopædia Britannica Book of the Year 2004.

Dodatkowo:
glowne religie na swiecie (ilosc wyznawcow):
www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html

do kapitana kirka

[watanabe.miharu]

kapitan.kirk napisał:

> Można
> zatem wiedzieć, komu zamierzacie się legitymować takim zaświadczeniem, w jakim
> celu i czy przed czy po śmierci??

Myślę, iż Twoja złośliwość jest nieuzasadniona. Ja osobiście chcę wystąpić z kk
po prostu dlatego, że trzeba być wobec siebie i swych przekonań uczciwą. Skoro
jestem niewierząca, chyba logiczne jest, że nie chcę, by mnie zaliczano do
katoliczek. Bo niby po co?
A po drugie - trzeba jakoś "nadrobić" fakt, iż nikt mnie nie pytał, czy chcę
przynależeć do tej religii (chrzest). Wobec tego chociaż teraz mogę to naprawić
i wystapić z kościoła, do którego praktycznie od zawsze "należałam" tylko
formalnie.
Mam nadzieję, że taka odpowiedź Cię zadowala.

[kapitan.kirk]

To nie złośliwość tylko ironia
Jeśli jesteś niewierząca, to co właściwie Cię obchodzi czy ktoś zapisał cię do
jakichś statystyk? Jeżeli dzieci z piaskownicy przed domem uważają Cię za np.
Edytę Górniak (bo np. jesteś podobna), to co Cię to rusza? Potrzebujesz się
przed nimi legitymować zaświadczeniem administracyjnym o właściwym nazwisku i
japońskim obywatelstwie?
Pzdr
PS Poddam Kolegom ciekawszy problem: mormoni otóż uważają wszystkich ludzi
żyjących kiedykolwiek na świecie za (potencjalnych) mormonów, w związku z czym
prowadzą ogromne bazy nazwisk, dat urodzenia itp. wszystkich ludzi do jakich
uda im się dotrzeć za pomocą źródeł, a następnie udzielają im "duchowego
chrztu". Może by im wytoczyć proces o administracyjne uznanie, że nie jest się
mormonem?

PZPR

[0golone_jajka]

Problem tkwi w tym, że mormoni nie usiłują wpłynąć na rządzących (przynajmniej w Polsce, jak jest gdzie indziej - nie wiem) twierdząc, że są przedstawicielami 95% społeczeństwa. A sekta katolicka tak robi.
A nie słyszałeś o ludziach, którzy chcieli wypisać się z jedynie słusznej partii? Co ich to obchodziło, że ktoś ich tam wpisał i że nawet dostali książeczkę partyjną? Co za różnicę im to robiło, skoro i tak nie czuli się partyjniakami?? A jednak robiło!

[antypajac]

Doprawdy ten kapiten kirk to zawsze próbuje robić z gówna złoto. Jest chyba
mistrzem w odwracaniu kota ogonem

[adam81w]

antypajac kapitan jest katolikiem . pamietaj ze oni sa bardzo ale to bardzo
doswiadczeni w kwestii odwracania kota ogonem .

Kocham koty :-)

[kapitan.kirk]

Analogia jest o tyle niewłaściwa, że do PZPR wstępowało się z własnej woli,
należało płacić składki, aktywnie działać, udawać głosowania i entuzjazm,
popierać oficjalną linię itp. Natomiast jeżeli jesteś tylko formalnie katolikiem
(przez chrzest w niemowlęctwie), a w rzeczywistości ateistą, to nikt przecież
nie jest Ci w stanie niczego narzucić ani w kwestiach wiary czegoś od Ciebie
wymagać - bo jesteś wolnym człowiekiem. Jeżeli - jak rozumiem - chrzest jest dla
Ciebie nic nie znaczącym zabobonnym czarem, to w czym problem? Czy jak Cyganka
rzuci na Ciebie na ulicy urok za zbyt niski datek, wystąpisz do króla Romów z
oficjalnym pismem o zdjęcie czaru? Wolne żarty.
Argumenty o 95% katolików faktycznie wysuwane są przez partyjki proklerykalne,
celem legitymizacji swojego istnienia. Podobnie partyjki faszystowskie uważają
się za reprezentantów wszytkich Prawdziwych Polaków, chociaż mają poparcie
mierzone w ułamkach promili. Czy to dezawuuje patriotyzm jako taki? Jeżeli
mierzi Cię to, co uznajesz za usiłowanie wpływania przez Kościół na politykę,
uzasadnianego większością katolicką w Polsce, to nikt Ci wszak nie zabrania
protestować publicznie, wydawać książk i czasopism, organizować demonstracji,
przeciągać ludzi na stronę wolnomyslicielstwa, rozprawiac na tym forum itp. Nie
dziw się tylko, że odzew jest bardzo niewielki - po prostu ateistów nadal jest w
Polsce bardzo mało, a katolików nadal bardzo dużo.
Pzdr

[podpis.nieczytelny]

kapitan.kirk napisał:

> Analogia jest o tyle niewłaściwa, że do PZPR wstępowało się z własnej woli,
> należało płacić składki, aktywnie działać, udawać głosowania i entuzjazm,
> popierać oficjalną linię itp. Natomiast jeżeli jesteś tylko formalnie katolikie
> m
> (przez chrzest w niemowlęctwie), a w rzeczywistości ateistą, to nikt przecież
> nie jest Ci w stanie niczego narzucić ani w kwestiach wiary czegoś od Ciebie
> wymagać - bo jesteś wolnym człowiekiem.

logicznie masz racje, ale jest to rozumowanie kompletnego tumiwisisty.
z doswiadczenia osobistego:
po 3 miesiacach od zdania egzaminow wstepnych dowiedzialem sie, ze jestem
czlonkiem (tfu) szsp, a w mojej pierwszej pracy, po miesiacu, ze czlonkiem (tfu)
solidarnosci.
wg Twojej logiki powinienem to olac, a jednak z obu organizacji sie wypisalem.
dziwne, prawda?

[svintuh]

oświeć mnie GDZIE I KIEDY wpisywano "na siłę" [czy jak leci?]
do "SOLIDARNOŚCI"> myslalem ze tak było tylko z CRZZ przed 1981.???

Do PZPR każdy sam się zapisywał "ogol. jajka"

[mikser73]

a takie głupoty jakie piszesz to nie wiem kto ci naopowiadał może mamusia
chciała sie usprawiedliwic albo tatuś po co tam wstapili do PZPR-u (-:

[zula80]

watanabe.miharu, świetna odpowiedź!

[serhamesar]

kapitan.kirk napisał:

> Z jednej strony ateiści uważają, że Boga nie ma, Kościół jest zatem instytucją
> nieprawomocną, a fakt zapisania ich w niemowlęctwie do tegoż Kościoła w niczym
> ich nie zobowiązuje. Z drugiej zaś koniecznie muszą to mieć na piśmie
Można
> zatem wiedzieć, komu zamierzacie się legitymować takim zaświadczeniem, w jakim
> celu i czy przed czy po śmierci??
> Pzdr

1. Z reguły nie lubie jak ktos mnie zapisuje gdzieś gdzie nie chce przynależeć
i nie dotyczy to tylko kk. Ogólnie tak mam, nic wspólnego z wiarą.

2. kk jest dofinansowany ze środków państwa (z moich k.... podatków!) własnie
na podstawie tego, że jest religia panujaca. Wypis moze byc takim symbolicznym
sprzeciwem na marnowanie moich cieżko zapracowanych pieniedzy.

3. Może kiedys bedzie normalnie i okresle czy jestem katolik muzułmanin czy
buddysta i na ten cel beda szły moje pieniadze. A jak ateista to, np: na domy
dziecka etc etc

4. Do władzy moze dojsc katoprawica i wprowadzic podatek od osób wierzacych tak
jak w niemczech. U nas juz nie od takich rzeczy płaci sie podatki. I wtedy
patrz punkt 3.

Jak widzisz żaden z powodów ma niewiele wspólnego z wojowaniem przeciw czemuś
czy posiadaniem świstka. I każdy jest równie dobry żeby go posiadać.
Jak narazie sie nie wybieram ale w przyszłości... kto wie. Narazie mi sie nie
chce.

[adam81w]

po to zamierzam zalatwic sobie takie wypsianie zeby klamliwie nie uwazano mnie
za katolika , ktorym nie jestem .

ja zamierzam sobie to pisemko potwierdzajace walnac na scianie w ramkach , bo
jestem dumny z tego co robie

[0golone_jajka]

Ciekawe czy to w ogóle zadziała. Zamierzam wysłać w przyszłym tygodniu. Jakoś nie wierzę, żeby mi odpowiedzieli, ale będę was informował. A ktoś jeszcze chce to wysłać?

[yano75]

tak np. ja i moja przyszła żona

[adam81w]

ogolone ja wysylam na bank ale w wersji chyba z strony ekosciol.org-jak wypisac

[maniek.27]

jak będziesz chciał to cie wypiszą. Tylko trzeba chcieć drogi jajco!

dzięki

[watanabe.miharu]

Dzięki yano. Niedawno myślalam nad oficjalnym wystąpieniem z kk, teraz wiem już
jak to zrobić. Jeszcze raz dzięki.

[linduszka]

spróbuje, ale znając mojego proboszacza to nic to nie da.

[stek22]

W ten sposób tylko ulżycie KK wypisując się. Imperia nie padają, imperia
bankrutują. Tak się stało z m. in. komunizmem. Nic tak nie daje po łapach jak
ekonomia. Proboszczowie płacą podatek od ilości parafian. Jeżeli jest się
ateistą a nie nagle szczerze nawróconym na inną religię to temat olać. Zostawić
w spokoju. Nie korzystać z usług KK i nie utożsamiać się z nim, a KK niech
płaci podatek. Wtedy KK będzie dyszał finansowo. Już teraz widać jak ludzie
rzucają na tacę. Utrzymanie świątyń kosztuje.
Chodzić na wybory i wybierać umiarkowane nurty polityczne. Na zmniejszenie
wiernych w KK trzeba czasu. Ludzie mają swój rozum (nawet na wsi jak proboszcz
przegnie z długością mszy to ludzie się irytują). Jak ktoś wspomniał już na
forum - Nie jestem przeciw obowiązkowi religii w szkole, jestem za obowiązkiem
uczestnictwa we wszelkich uroczystościach religijnych i wszelkimi przegięciami
w sferze socjologiczno-religijnymi. Za 20 lat mocno się przeczyści.

[opryszczka]

Good point, jak mawiają rosyjskojęzyczni Francuzi.

[adam81w]

linduszka ale on nie ma prawa ci odmowic przyjecia twojego pisma i zastosowania
sie do niego . masz prawo do tego zeby sie wypisac i zeby proboszcz wykreslil
cie ze spisu katolikow .

[mysza86]

No! dzięki za artykuł. Już od dawna się szykuję by wypisać sie z kościoła tylko
jakoś tak nie chce mi się nigdy za to zabrać. Ale coś czuję że czas najwyższy!
A po co? A tak dla własnej satysfakcji Pozdrawiam!

wypis z kościoła

[prezu]

mam gdzieś kosciół zaćwajdany

[svintuh]

jeśli głosami PIS, LPR, Samoobrony i innych faszystów przywrócony zostanie
kodeks karny gomułkowski (przewidujący szubienicę) - WYPISZĘ SIĘ z tego państwa.

[tago_mago]

Dzięki za informacje, ja też się wypisuję.

[0golone_jajka]

Ja akurat jestem za szubienicą dla najgorszych wyrodnialców.

[nelsonek]

> jeśli głosami PIS, LPR, Samoobrony i innych faszystów przywrócony zostanie
> kodeks karny gomułkowski (przewidujący szubienicę) - WYPISZĘ SIĘ z tego państwa

masz prawo sie wypisac. nikt Ci tego nie broni. zostan bezpanstwowcem.
a swoja droga. poki co niemozliwe jest w Polsce przywrocenie kary smierci.

[remedium3]

Weryfikacja „prawdziwych: katolików nastąpiłaby natychmiast po wprowadzeniu
ustawy o dobrowolnym opodatkowaniu się na rzecz kościoła , zwalniającym
jednocześnie państwo z tego obowiązku.. Uważam ,że bardzo optymistycznie
szacując byłoby to max 40% aktualnych statystyk.. Dlaczego ta ustawa nie
przeszła ?- wiadomo.

Również ten kto chce , żeby jego dziecko chodziło na religię w przedszkolu i
szkole powinien płacić za to z własnej kieszeni . Ogranicza się naukę języków
obcych i lekcje w-fu , bo nie ma na pensje dla nauczycieli, natomiast dla
katechety zawsze jest etat.!!! Niech płacą za to Ci , którzy zgadzają się na
robienie wody z mózgów swoich małych dzieci. Z większymi nie ma problemów ,
same rezygnują chyba ,że jak ostatnio pisano ,ocenę z religii wlicza się do
średniej. Obłuda i pazerność z Bogiem na ustach nie ma granic przyzwoitości.!!!

Efekty?

[leute]

I jak, czy ktoś spróbował się wypisać? A jeśli tak, to z jakim skutkiem? Dajcie
znać!

[0golone_jajka]

Ciągle mam zamiar, ale chyba jakiś palec boży ingeruje, bo nie mam czasu, a jak mam (np. teraz) to mam rozwaloną drukarkę

[derby6]

leute napisała:

> I jak, czy ktoś spróbował się wypisać? A jeśli tak, to z jakim skutkiem? Dajcie
>
> znać!
---------------------------------------------------------------------------------

Jam to niechwalący się uczynił,14.IX.2005 dokonano adnotacji o wystąpieniu
z krk w księdze chrztu.Dokonałem tego aktu,by żyć w poczuciu pełnej zgodności
z moimi poglądami i o to mi tylko chodziło.

Przebieg tego procesu /trudności/opisałem w wątku O,Sancta Simplicitas.

[nelsonek]

mozna prosic o linka do tego watku? wiem, ze mozna go poprzez wyszukiwarke znalezc (co wlasnie czynie), ale link bardzo ulatwilby sprawe.

[derby6]

Proszę bardzo ........ O,sancta simplicitas
Autor: derby6
Data: 30.08.05, 23:24

[nelsonek]

przeciez to nie jest link niemniej znalazlem ten watek bez problemu i przeczytalem z uwaga. bardzo ciekawy, nie powiem...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=28405514&a=28405514
pozdrawiam

[derby6]

nelsonek napisał:

> przeciez to nie jest link niemniej znalazlem ten watek bez problemu i przeczy
> talem z uwaga. bardzo ciekawy, nie powiem...
>

> Zrozumiałem link jako odsyłacz do strony.Wybacz jeżeli żle cię zrozumiałem
nie znam sie na wszystkim.

[nelsonek]

mniejsza o to. wazne, ze ciekawy watek

serdecznie pozdrawiam

[wujek_zla_rada]

Nie wiem dlaczego ten kirk tak bardzo chce wam (tym co się chcą wypisać)
wytłumaczyć, że tego nie rozumie. Kirk jak nie szanujesz woli bliżniego swego i
jeżeli nie kochasz go jak siebie samego to po co chodzisz do kościoła, żeby
uwarzać się za lepszego albo mądrzejszego? Jak chcą to niech się wypisują, co
ci tak zależy, żeby się nie wypisywali? A może to dla kościoła dodatkowy koszt,
bo papier, atrament, czas (pieniądz?).

[8pasazer]

ciekawe czy byś tak bredził 50 lat temu jakbyś się chciał wypisać z
totalitarnego państwa... gdyby nie KK, wielu z was w ogóle by nie było.

[nelsonek]

no jasne kk obalil komunizm. sciagnij te klapki z oczu. gdyby nie wolnosc to juz dawno smazylbys sie w piekle (o ile takowe istnieje).

8pasazer napisał:
> ciekawe czy byś tak bredził 50 lat temu jakbyś się chciał wypisać z
> totalitarnego państwa... gdyby nie KK, wielu z was w ogóle by nie było.

[wujek_zla_rada]

Ja bredze.

A ty wogóle przeczytałeś to co sam napisałeś?

Jak mogłem chcieć się wypisać z totalitarnego państwa 50 lat temu skoro
urodziłem się zaledwie 25 lat temu. A gdybym nawet wtedy żył to skąd wiesz, że
chciałbym się wypisać. Na pewno nie bredziłbym tak jak ty.

Więc Twoim zdaniem to kk mnie powołał do życia? I żyję tylko i wyłącznie dzięki
ciężkiej pracy prymasa. Stary ja nie wiem kto cię zrobił, nie wnikam ale mnie
napewno nikt z kk.

[tago_mago]

no więc załatwione, wypisałem się ze struktur katolickich. oczywiście, jak to było zresztą do przewidzenia, czarni, kiedy tylko dowiadywali się o co chodzi, zaczynali robić problemy. a to chwilowy brak któregoś niezbędnego przełożonego, a to "inne ważne sprawy", albo zwykła irytująca gadka umoralniająca. jednakże, nauczony doświadczeniem, wiedziałem już, że z nimi trzeba konkretnie i stanowczo. w parafii poszło w miarę szybko, obiecali nawet, że przyślą potwierdzenie, za to w kurii już trochę gorzej. najpierw okazało się, że nie wysyłają "czegoś takiego" pocztą, "ale nie wiedzą dokładnie i sprawdzą". w rozmowie z niejakim kanclerzem dowiedziałem się, że "fakt ochrzczenia jest faktem historycznym i nie podlega anulowaniu", że "bóg mnie kocha i zawsze będzie" itp. powiedziałem mu, żeby darował sobie te gadki, bo naprawdę nie musi mnie uświadamiać - zostałem wtedy poinformowany, że rzekoma miłość boga objawia się rzuceniem kościelnej klątwy, co mocno mnie ubawiło, podpisałem oświadczenie o zapoznaniu się ze wszystkimi skutkami wykonania aktu apostazji i to by było na tyle. aha, rzeczony kanclerz, kiedy tylko zerknął na sam akt, uśmiechnął się lekko pod nosem i powiedział "o, widzę, że zapoznał się pan z instrukcjami z internetu"... no comments.
pozdrawiam.

[oginn]

Moje gratulacje!

[0golone_jajka]

Nie bardzo rozumiem. I kuria i parafia mają Ci wysłać potwierdzenie wystąpienia z kościoła? Nie wystarczy jak jedno z nich? Ja na razie zaniosłem swój akt tylko do parafii, do kurii (wg instrukcji) powinienem wysłać, ale jakoś nie po drodze mi na pocztę. Czy Twoim zdaniem powinienem pójść do kurii osobiście? No ale po co żądać potwierdzenia wypisu i od kurii i od parafii?

[watanabe.miharu]

Ooo, gratulacje. Teraz jesteś "stuprocentowym ateistą"

[tago_mago]

Myślę, że lepiej osobiście - słyszałem, że wysłanie aktu listem wydłuża cały proces. Po co mi dwa potwierdzenia... dla pewności, po prostu .

[ghost25]

Pewność tę uzyszkasz jak na Twoich oczach wielebny,dokona zapisu w księgach
parafialnych nie tylko o skreśleniu wypisu w księdze chrztu,ale dokonaniu
stosownej adnotacji,że wypisałeś się z kościoła.
Ja,mam to już za sobą.

[roztoczanski]

Dobra, ale co zrobicie z chrztem, bo chyba naprawde ten akt tego nie moze
uniewaznic? Macie jakies pomysly?

[adam81w]

dobra najpierw sie wypiszmy z kk

[adam81w]

a ja zmienilem twoje pismo w taki sposob .

Poświadczam przez ten dokument, że nie chcę być uważany za członka Kościoła
Rzymskokatolickiego. W imię Praw Człowieka, żądam, by moje prawo do wolności
swiatopogladowej było poszanowane: prawo do wyboru innej religii lub
niewyznawania
żadnej. Powodem dla którego opuszczam Kościół, jest fakt, że jestem osobą
niewierzącą, więc moja dalsza przynależność doń pozostaje w sprzeczności z
jego istotą i powoduje we mnie wyrzuty sumienia związane z fasadowością mojego
dalszego pozostawania w Kościele, zwłaszcza, że od dawna nie uczestniczę w
jego życiu - nie biorę udziału w nabożeństwach, procesjach, pielgrzymkach jak
i innych formach praktyk religijnych Kościoła Katolickiego. Innym powodem mojego
wystąpienia z kościoła jest fakt ze ochrzczono mnie bez mojej zgody . Żądam
także,
by mimo tej decyzji, moje prawa jako obywatela i członka społeczeństwa nie były
ograniczane, ani teraz ani w przyszłości.Ja niżej podpisany, wykonuję
niniejszym mój akt apostazji

choc w zasadzie zdecydowalem sie juz na forme wypisu z kosciola na ssposob
podany na ekosciol.org

To działa!

[0golone_jajka]

Mnie się udało. Musiałem się co prawda wybrać do proboszcza i mu o sprawie przypomnieć, ale w końcu wysłał mi pisemko w którym oświadcza, że skreślił odnotował akt apostazji w księdze chrztu. Czy to zrobił faktycznie, to nie wiem, ale papier mam!

[adam81w]

gratuluje

ogolone jajka

[morepig]

mam pytanie natury technicznej- chrzczona bylam gdzie indziej niz teraz jestem
zameldowana- czyli w innej parafii. i gdzie mam wyslac to pisemko?? i do ktorej
kurii??
chrzest w lodzi, mieszkam w wawie, wiec duza roznicza

Odp mi szczerze...!

[maniek.27]

...bez jakiś chamskich tekstów, wyzwisk czy docinków.
Skoro nie jesteście wierzący, kościół nie ma pieniędzy od głowy oficjalnego
katolika (tak jest np. w Niemczech), nic to w Waszym życiu nie zmienia bo
przecież o wierze nie świadczy papierek, nie macie przez to żadnych zobowiązań,
a członkami zostaliście jako niemowlęta przez co nikt się Was o zdanie nie
pytał to jakie znaczenie ma dla Was to że skreślini zostaniecie z listy? Mi się
wydaje że więcej jest zawracania sobie z tym głowy niż to wszystko warte.
Ateistą się jest ze względu na swoje przekonania uniezależnione od członkostwa
formalnego w jakimkolwiek kościele czy związku wyznaniowym.

[yggdrasill_1987]

A wiesz skąd się bierze opinia, że w Polsce jest ponad 90% katolików? Właśnie z
tych informacji z parafii. I później taka "wiedza" może prowadzić do nadużyć
np. do finansowania z budżetu państwa i budżetu woj. mazowieckiego (20 mln + 20
mln) budowy Świątyni Opatrzności pod pretekstem tego, że Polska to kraj
katolicki. Pomijając już fakt finansowania z naszych pieniędzy pensji
katechetów itd. Więc nie mów, że nas to nic nie kosztuje. Wolałbym dodatkowe 2
lekcje fizyki niż 2 (słownie: dwie) lekcje religii w klasie maturalnej.

[maniek.27]

Nie zgodzę się z Tobą w kwestii nauczania religii. Zależy bowien to od tego czy
rodzice będą dzieci na nie puszczać. Nie jest to uzależnione od bycia członkiem
jakiegoś kościoła tylko od woli.

[j611g]

wiem ze to troche nie na temat ale dodam, co do nauczania religii.
Bede miala w klasie maturalnej o profilu bio chem fiz DWIE godziny religii
i ZERO godzin fizyki.
religia wejdzie na miejsce lekcji jezyka angielskiego/niemieckigo...
rodzice pisali listy z pretensjami do biskupa, czy kogostam nie znam sie na tym,
ale jakos niebardzo się nimi przejął...
przeciez to jest jakaś ŻENADA! I niech mi ktoś teraz powie ze nie ma dla mnie
zadnych konsekwencji związanych z tym że 90ileś % Polakow to rzekomo katolicy ...

[adam81w]

kosciol nie ma pieniedzy od glowy oficjalnego katolika ( ja uwazam ze powinien
byc podatek religijny ) ale Kosciol podpierajac sie danymi ze 90 procent
spoleczenstwa polskiego zada dla siebie co rusz kolejnych przywilejow .

poniewaz nie chce mi sie kolejny raz pisac dlaczego nie chce byc uznawany za
katolika skoro nim nie jestem zacytuje odpowiedz ze strony www.apostazja.pl

Dlaczego odchodzę?

Skoro czytasz te informacje najprawdopodobniej świadczy to o tym, że
zastanawiałeś(aś) się nad możliwością opuszczenia kościoła katolickiego. Jakie
są tego powody? Różne, ale w Twoim przypadku może być to:

- niechęć do bycia członkiem organizacji/wspólnoty, która nie reprezentuje
Twojego światopoglądu.
- chęć udowodnienia, głównie sobie, że nie musisz być członkiem kk jak twoi
rodzice i dziadkowie.
- chęć bycia wolną i niezależną jednostką.
- naprawienie błędu, który wbrew Twojej woli popełnili rodzice.
- pewność, że na Twoim pogrzebie nie będą odprawiane katolickie gusła.
- równoważne traktowanie wiary w krasnoludki z wiarą w boga.
- zmiana wyznania.

Ateista jest sie ze wzgledu na swe przekonania ale ja po prostu zle czuje sie
gdy jestem uwazany za katolika ktorym nie jestem . Porownalbym to do takiej
sytuacji . Wyobraz sobie ze rodzisz sie w Azerbejdzanie . Twoi rodzice sa
Polakami ale mieszkacie tam wiec dostajecie obywatelstwo Azerskie . Wszyscy 3
macie wpisane do dowodu Azer . Jednak czujecie sie Polakami . Czytacie polskie
ksiazki , mowicie do siebie po polsku . PO jakims czasie nadarza sie mozliwosc
wyjazdu do Polski . Wyjezdzacie i jestescie w Polsce . Czujecie sie Polakami .
jednak w dowodzie macie nadal Azer , narodowosc azerska . No jak sie z tym
czujecie ? no zapewne zle . chcecie to zmienic i zmieniacie .
Ja bym sie zle czul majac wpisane do dowodu Anglik np chocby wszyscy i ja sam
uwazali mnie za Polaka ktorym jestem .
Po drugie nie chce by kosciol katolicki uzasadnial swoja kolejne zadania od
panstwa tym " ZE PRZECIEZ MAMY W POLSCE 90 PROC KATOLIKOW "
itd

[adam81w]

a zadnych zobowiazan to nie wiem . przyjmowanie ksiedza na kolede np ?

[maniek.27]

Ja nie przyjmuję a jestem wierzący bo nie widzę podstaw aby ksiądz po domu mi
chodził i żeby tylko patrzył gdzie koperta się znajduje.

[j611g]

wiem ze to troche nie na temat ale dodam, co do nauczania religii.
Bede miala w klasie maturalnej o profilu bio chem fiz DWIE godziny religii
i ZERO godzin fizyki.
religia wejdzie na miejsce lekcji jezyka angielskiego/niemieckigo...
rodzice pisali listy z pretensjami do biskupa, czy kogostam nie znam sie na tym,
ale jakos niebardzo się nimi przejął...
przeciez to jest jakaś ŻENADA! I niech mi ktoś teraz powie ze nie ma dla mnie
zadnych konsekwencji związanych z tym że 90ileś % Polakow to rzekomo katolicy ...

[yggdrasill_1987]

Wiem co czujesz... Po twoim żalu związanym z brakiem fizyki mogę wywnioskować
to, że startujesz pewnie na jakąś akademię medyczną My na szczęście mamy
fizykę w 3 klasie. Nie wiem jak, ale mamy. Tyle dobrego.

[lulek.lulek]

j611g napisała:

> wiem ze to troche nie na temat ale dodam, co do nauczania religii.
> Bede miala w klasie maturalnej o profilu bio chem fiz DWIE godziny religii
> i ZERO godzin fizyki.
> religia wejdzie na miejsce lekcji jezyka angielskiego/niemieckigo...

To w końcu fizy nie masz przez religię czy angielski Ci przez religie obcieli?
Pierwszy raz się spotykam żeby w klasie profilowanej nie było jednego z
głównych przedmiotów. Zrezygnujcie w ramach protestu z uczestnictwa w
katechezie i tyle.

[j611g]

przez religie nie bedziemy mieli angielskiego, a o fizyce napisałam tak dla
porównania, zeby podkreślić tragizm sytuacji.
Zeby zrobic protest ktoś oprocz mnie musiałby byc chętny a nie podejrzewam ze
tak bedzie, znając moja klase ;-/

[kociak40]

j611g napisała:

> przez religie nie bedziemy mieli angielskiego, a o fizyce napisałam tak dla
> porównania, zeby podkreślić tragizm sytuacji.
> Zeby zrobic protest ktoś oprocz mnie musiałby byc chętny a nie podejrzewam ze
> tak bedzie, znając moja klase ;-/

Przyznaję, fizyka to "tron" dla "królowej nauk" - matematyki i jest jednym z
ważniejszych przedmiotów. To już przestępstwo (tak uważam) zastępować fizykę
lekcjami z religii. Ja bym nie przeżył tego. To, czy anioł przylatuje o 12 w
południe, jak dzwonią na "anioł pański", można sobie darować, żadnej szkody nie
będzie jak nie będziemy wiedzieć, nic a nic. Natomiast jak skręcimy ugiętą
sprężynę i zanurzymy w kwasie i ona się rozpuści, a ktoś zapyta gdzie podziała
się energia potencjalna jaka w niej była, niewiedza może być szkodliwa, lub jak
lodówkę otworzymy w pomieszczeniu wyizolowanym od otoczenia, to czy tem. będzie
malała w tej przestrzeni czy nie?, niewiedza drogo może nas kosztować. Na
katechezę jest czas jak będziemy starzy, na fizykę jest czas jak jesteśmy
młodzi. Jednym słowem, lekcje religii za fizykę to - paranoja.

w obecnych czsach wstyd byłoby być

[aktsieta]

KATOLIKIEM!

[obcasik]

no dobrze, powiedzmy, że "uruchomię tę procedurę"
w moim przypadku jest tak, że już dawno przestałam chodzić do kościoła
katolickiego a całkiem niedawno zaczęłam chodzić do ewangelickiego i bardzo
dobrze się w nim czuję
w związku z tym mam pytanie: można się "przepisać"? jeśli tak to jak to zrobić?
rozumiem, że pierwszym etapem jest wypisanie się w kościoła katolickiego (co i
tak już postanowiłam), ale co dalej?
z góry dziękuję za podpowiedzi
pozdrawiam
Aga

[0golone_jajka]

No proste. Najpierw się wypisujesz i nie jesteś już katoliczką, Benek już ma w statystykach o jedną duszyczkę mniej, a potem idziesz do swojego nowego pastucha i znim gadasz jak się zapisać. Wybacz, ale zapisywanie się do kościołów mnie średnio interesuje, wiec tu nic Ci nie pomogę.

[kociak40]

Przy przejściu z kościoła katolickiego do protestanckiego, chrzest jest ważny,
nie trzeba go powtarzać. Takie jest porozumienie między tymi kościołami.

[0golone_jajka]

a w drugie strone?

Pie...ycie w koło o wypisywaniu sie z KK...

[maniek.27]

...więc łaskawie skończcie gadać i do roboty!!! No dalej wszyscy się wypisujcie
bo gadać każdy potrafi a zrobić to już się nie chce. Dlatego licze w waszą
konsekwencję!!!

[0golone_jajka]

Ja już dawno się wypisałem

[anna_geras]

www.apostazja.pl/

[procyon]

Nasunęły mi się dwie refleksje:


Refleksja "radosna":
Ciekawe czy jak się już wypiszecie z KK otrzymując dokument to potwierdzający to
czy będziecie urządzali Wigilię i inne święta? Może ktoś odpowiedzieć jak to
wtedy będzie?
Dodam tylko, że w naszym kalendarzu większość świąt (włącznie z niedzielami)
jest pochodzenia chrześcijańskiego


Refleksja "żałobna":
Nie jestem pewien ale gdzie chowa się osobę, która zmarła będąc oficjalnym
apostatą? Myślę, że trzeba uszanować jej wolę - z pewnością są gdzieś
odpowiednie miejsca pochówku z dala od terenów kościelnych, może kremacja i
półeczka w salonie? Bo o świeczuszce to chyba trzeba zapomnieć? O ile wiem to
jest na to konkretny przepis kościelny - ale proboszcz musi mieć 100% pewność,
że dana osoba "wyszła" z KK i wtedy nie może jej pochować na cmentarzu
przykościelnym - chyba ów dokument wystarczy?

pozdrawiam obecnych i przyszłych apostatów

[nelsonek]

AD refleksji radosnej:

Nie obcodze zadnych swiat (w tym panstwowych-niekoscielnych). Apostazja do tego jest mi niepotrzebna.

AD refleksji zalobnej:

Zdaje sie istnieja cmentarze komunalne? Chocby Gierek na takim pochowany zostal. A to, ze sa one w okolicach kosciola? Hmmm. Jak to zmienic?

[the_dzidka]

U nas cmentarze komunalne nie są w jakiejś szczególnej bliskości kościoła. Na
cmentarzu jest dom żałobny/kaplica, nazywana w zalezności od preferencji zwłok
i załobników.
Rozbawił mnie procyon do łez - jak się wypiszę z KK, to mnie nie będą chcieli
pochować na cmentarzu )) Ach, to katolicze przekonanie, że katolickie jest
wszystko na świecie...

[procyon]

Czyli w sumie nie ma problemu. A może nawet i jest mniej problemów - nie trzeba
chodzić do kościoła i przyjmować kolędy, ani urządzać kłopotliwych świąt ani
wrzucać na tacę itp.

[adam81w]

och ten procyon nasz to chyba chcial ludzi zniechecic do wypisywania sie z kyrka
?

[0golone_jajka]

Święta nadal będę urządzał, w sumie miło dobrze sobie zjeść, pobyczyć się, pogadać z rodzinką, dostać prezenty. Czemu nie? A większość świąt wcale nie jest pochodzenia chrześcijańskiego tylko przedchrześcijańskiego przez chrześcijan zostały one w większym lub mniejszym stopniu przejęte i przeinaczone.

Co do miejsca na cmentarzu to jak mam wykupiony grób to mnie klecha może w de pocałować - najwyżej nie odprawi mszy i w ogóle nie weźmie udziału w pochówku. A i tak bym sobie tego nie życzył. A poza tym ja wybiorę po prostu najtańszą opcję, a chętnie sprzedam ciało Akademii Medycznej albo komukolwiek kto będzie chciał kupić (np. temu niemieckiemu artyście co preparował zwłoki).

[gemini14]

Święta?szczególnie boże narodzenie z typową polską potrawą-karpiem po żydowsku

[facet123]

> Refleksja "radosna":
> Ciekawe czy jak się już wypiszecie z KK otrzymując dokument to potwierdzający t
> o
> czy będziecie urządzali Wigilię i inne święta? Może ktoś odpowiedzieć jak to
> wtedy będzie?
> Dodam tylko, że w naszym kalendarzu większość świąt (włącznie z niedzielami)
> jest pochodzenia chrześcijańskiego

Wiekszość świąt w Polsce jest pochodzenia pogańaskiego (wcześni słowianie) i
dopiero w drugim tysiącleciu naszej ery w ramach chrystianizacji święta te
zostały zastąpione świętami chrzescijańskimi.
Po za tym każdy, czy wierzący, czy ateista potrzebuje od czasu do czasu dnie
spędzone uroczyście, w gronie rodziny, który celebruje się wyjątkowymi
posiłkami. Oszukiwaniem siebie jest twierdzenie, że wszystko to ma tylko i
wyłącznie związek z katolickim bogiem i chrzescijańskim prorokiem.
Dlatego ateista, wypisany z KK może spędzać święta uroczyście.

> Refleksja "żałobna":
> Nie jestem pewien ale gdzie chowa się osobę, która zmarła będąc oficjalnym
> apostatą? Myślę, że trzeba uszanować jej wolę - z pewnością są gdzieś
> odpowiednie miejsca pochówku z dala od terenów kościelnych, może kremacja i
> półeczka w salonie? Bo o świeczuszce to chyba trzeba zapomnieć? O ile wiem to
> jest na to konkretny przepis kościelny - ale proboszcz musi mieć 100% pewność,
> że dana osoba "wyszła" z KK i wtedy nie może jej pochować na cmentarzu
> przykościelnym - chyba ów dokument wystarczy?

Na jakimś przykościelnym cmętarzu w małej dziurze to może być problem, ale na
każdym cmentarzu miejskim chowa się wyznawców wszelkich religii jak i ateistów
bez najmniejszego problemu. Nawet taniej to kosztuje, bo ksiądza i kapliczki nie
trzeba opłacać, więc większa część dodateku pogrzebowego wypłacanego przez ZUS
zostaje dla rodziny.

Apostazja to cos jak swiecenia kaplanskie

[adam81w]

tylko w druga strone . dlatego jest ich tak stosunkowo i statystycznie malo .

[0golone_jajka]

dobre porównanie! Mało kto jest na tyle zdecydowany (zdesperowany) aby podjąć
jedną lub drugą decyzję. Obie wymagają odwagi i hsrtu ducha. Tylko, że jedna z
nich nie zapewnie wiktu i opierunku do końca życia!

[adam81w]

wyslalem pismo do kurii i do parafiii zobaczymy ile kaza mi czekac uczciwi z
kosciola.

[hazee1]

hi hi, Adas, jak widze po wypowiedziach na watku, to przy takim "pospolitym
ruszeniu" mozesz troche poczekac, bo sie chlopaki w kurii spod papierkow dlugo
beda wygrzebywac . Ale moze zrezygnuja z rozmow "czy aby na pewno", bo to w
koncu czas, a czas to pieniadz