Czy to początek końca naszego forum??

[0golone_jajka]

Dostałem list od Administracji Gazety, z prośbą u ukrycie tego forum. Domyślam się kto za tym stoi. Rzekomo moja wypowiedź o okrutnym bogu chrześcijan (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=27106268) łamie Netykietę. Jest to absurd, oczywiście. Komuś po prostu nie podoba się fakt, że są ludzie, którzy mają inne od jedynie słusznego zdanie o religii chrześcijańskiej i o katolikach w szczególności.
Ukrycie tego forum spowoduje znaczne ograniczenie do niego dostępu, jako że będzie on możliwy jedynie po zalogowaniu. Teraz każdy chętny może sobie przynajmniej poczytać bez tego utrudnienia.
Mam nadzieję, że ukrycie tego forum (o ile do niego dojdzie) nie spowoduje, że forum zniknie z działu Społeczeństwo, gdzie jest bardzo dobrze widoczne.

Na razie wymieniam maile z Administracją - zobaczymy czy ich prośba była wiążąca czy może ją cofną wobec "braku dowodów". Choć nic nie muszą, bo to oni tu rządzą i mogą chcieć nam to udowodnić.
Nie pozostaje nam nic innego niż MODLIĆ SIĘ )

[derby6]

Jestem pewny,że w ogóle zniknie.Jak prawicowe oszołomstwo dojdzie do "wadzy"
skończy się wolność.Już dzisiaj na niektórych portalach zniknęły strony,dla
katolików kontrowersyjne.Np:"Instrukcja kardynała Ratzingera aprobowana przez
Karola Wojtyłę o ukrywaniu księży pedofilów",www.Legaba.prv.pl/ oraz strony na
innych
portalach.Katolicka cenzura działa już wszędzie.Niedawno był uszkodzony
serwer na stonie "Fakty i Mity" nie można było się dostać na strony APP-Racja
po rozmowie z członkiem władz tej partii,uzyskałem potwierdzenie,że nie była
to usterka techniczna.Tylko celowe uszkodzenie.
Wkrótce katoliccy fundamentaliści zniszczą i ograniczą wszystko.
Niedawno na tym forum wypowiadał się niejaki "hiperrealizm"który po moim
poście "lizaxo gdzie był bóg" odpowiedział mi "a gdzie ty byłeś gdy bóg płakał
dlaczego nie stworzyłeś lepszego świata" - domagał się wręcz likwidacji
forum.Przyznam że po kilku dniach wypowiadania się na tym forum,mam uczucie
że niepotrzebnie tracę czas.
Mam tyle ciekawych zajęć a zająłem się rolą "ewangelizatora" katolików
a przecież znam ich dobrze wiem,że nic ich nie zmieni.
Chciałem jeszcze wyjaśnić lizaxo rolę cudownych objawień np:w Fatimie
i stygmatyzmu ojca Pio,chciałem to wyjaśnić w sposób możliwie dokładny
choć wiem,że jednego wyjaśnienia nie ma...prócz tego,że cudów nie ma,zresztą
sam kościół podchodził do tego sceptycznie,ale mam uczucie,że niepotrzebnie
tracę czas...ludzie muszą wierzyć w cuda,bo to pozwala im jakoś przeżyć tę
smutną rzeczywistość.
Zresztą dla wielu katolików wiara jest jedynym powodem aby być przyzwoitym
człowiekiem.Może jeszcze coś napiszę,choć pewności nie mam.

[wanda43]

To jest juz przerazające.Miala byc wolnosc slowa.Ludzie m.innymi za to
nadstawiali karku,ja tez.A teraz usiluje sie nam zamknąc usta i narzucic znowu
jedynie sluszna linie i jedynie sluszne wypowiedzi i myslenie.Tyle,ze w innym
kolorze.Znow jak kiedys rodzi sie we mnie bunt.Pamietacie,co sie dzialo po
smierci papieza?Jeden wielki cyrk.Kazdą nie wazeliniarską lub zbyt malo
czolobitną wypowiedz natychmiast kasowano i to na wszystkich portalach.Widac
niektorzy juz przesądzili,ze do wladzy dojdzie katoprawica z klerem i juz widzą
gdzie bedą staly konfitury, więc na wszelki wypadek zaczynaja lizac d...nowej
przewodniej sile.Widac narod za malo jeszcze dostal w plecy od czarnej
przewodniej,skoro daje sobą pomiatać.

[belial13]

Pytanie raczej retoryczne.Myślę,że tak.Patrząc co i jak odbywa sie w tym
kuriozalnym kraju.Przerażającym jest pomyśleć o dojsciu do władzy
Kaczorów,obawiam się,ze będziemy jeszcze plebanom pola obrabiać.Nie mogę jedynie
pojąć ogromu ciemnoty i ślepoty milionów rodaków,a swój wiek juz mam.

[0golone_jajka]

Miejmy nadzieję, że wygra Cimoszenko. Daleko mu do ideału, ale jakaś przeciwwaga dla nowego katosejmu musi być. Inaczej zaraz dziesięcinę wprowadzą. A to będzie dopiero początek.

[derby6]

Reszta mu nawet do pięt nie dorasta..... Tylko,obawiam się,że kler
będzie manipulował nim jak Millerem czy Kwaśniewskim.Pamiętasz jak
Kwaśniewski mówił o sobie,że jest ateistą? a potem.

Prawdopodobnie znowu staniemy przed dylematem wyboru między
dżumą a cholerą.Osobiście nie wierzę już nikomu.Serce mam dalej
po lewej stronie,lewicę oskarżam nie tylko za afery,prawica ma swoje
za uszami,ale za wazeliniarstwo wobec kleru i pogardę dka biedy.

[wanda43]

A mnie sie wydaje,ze Cimoszewicz jest czlowiekiem z zasadami i raczej
konsekwentnym.Nie sądze, aby dal sie klerowi manipulowac.
Choc wlasciwie.....Juz tyle razy nas oszukano.Tez nie wierze juz nikomu.

[orald]

Tylko Pani Prof. Szyszkowska zasługuje na mój głos.
Cimoszewicz jest lewicowy tylko z nazwy. Przy najbliższej okazji wejdzie w d****
czarnym.
Przypominam, że jego kolega a obecny Prezydent A. Kwaśniewski powiedział:
"jeśli ktoś w tym kraju jest antykatolikiem, to musi być chory umysłowo".

[0golone_jajka]

Nieee, Szyszkowska się nie nadaje... Zresztą po prostu nie ma szans, więc szkoda na nią głosu.

[derby6]

Poglądy,wiedza,stosunek do życia,tolerancja,prof.Szyszkowskiej są jak najbardziej
słuszne.
przez katolików jest znienawidzona.Kto miałby ją wybrać w tym kraju.
Oczywiście,że w kraju jedynie słusznej religii nie ma szans.

[fehu1]

Jak najbardziej sie nadaje, pomimo, ze uznaje się ja za nieudolna . Jajco, i ty
tez dałeś się zmanipulować w swoich poglądach? a niby dlaczego sie nie nadaje?
Bo nie jest podobna do kaczki, czy jak?

[fehu1]

Nie wiem czy to poczatek końca, ale przyznaje ze po wypowiedziach niejakoego
Dmowskiego, Giertycha , Kaczorów poczułam się dosyć niepewnie.Nie jestem
najmlodszą osobą, swoje jak Belial tez juz przezyłam, więc powinnam sobie
powiedziec jak to kiedys studenci mówili "przeżylismy już Stalina i Bieruta
sq...syna", ale to co sie w tej chwili dzieje przy aprobacie rozlicznej
polskiej rzeszy...Przeczytajcie kto kandyduje z LPR, a będziecie mieli jasny
obraz co nas czeka. To nie tylko o forum juz będzie szło.

[fehu1]

A tak szczerze, tez sie trzeba logowac aby wejść na forum, jakiekolwiek w GW.

[hiperrealizm]

nie prawda. Są fora na których nie trzeba się logować np. Prawo jazdy.
=====
Administracja chce aby jaco przekształcił swoje forum w forum ukryte to znaczy
takie któego zawartość beda mogy czytać osoby dopuszczone do tego przez jajco.
To w znacznym stopniu ograniczy dostępność forum.

[tingel-tangel]

A jak nie to co - zamkną? To zawsze można założyć nowe forum pod nową nazwą i
nowym nickiem. A co do wypowiedzi, to na forum "Społeczeństwo" zdarzają się
takie wypowiedzi, które łamią netykietę, a na forum pana Jajca wypowiedzi są już
bardziej zrównoważone.

[hiperrealizm]

Nie zamkną tylko zlikwidują.
Już tak robili w przeszłości.

[tingel-tangel]

"ale na razie bronimy się niczym Sowiński w okopach Woli"

[hiperrealizm]

I jak on skończycie....

[tingel-tangel]

Oj, mam nadzieję że nie - a ty chciałbyś mieszkać przy ulicy Ogolonych Jajek?

[hiperrealizm]

tingel-tangel napisał:

> Oj, mam nadzieję że nie - a ty chciałbyś mieszkać przy ulicy Ogolonych Jajek?
======
DDD
A to bardzo dobry dowcip! np. Ogolonych Jajek 13

[ac78f92aa421c5e2b9]

hiperrealizm napisał:

> DDD
> A to bardzo dobry dowcip! np. Ogolonych Jajek 13
Jak to 13, to znaczy, że ktoś ma nie mieć jednego?!
Albo jedno ogolone, a drugie nie?

Smichy hihy z poważnych spraw sobie robicie :))b/t

[0golone_jajka]

Żadne tam śmichy....

[hiperrealizm]

My sobie jaja robimy!

[derby6]

hiperrealizm napisał:

> I jak on skończycie.

.................................

dlaczego nam żle życzysz?

gdzie twoje chrześcijańskie miłosierdzie?

jesteś pewny,że nas zniszczą ?

[cechatehace]

Czemu nie mogę wyswietlić Twojej rzekomo niepoprawnej wypowiedzi? No, no, gazeta
robi coraz dziwniejsze rzeczy... coraz mniej mi się to podoba....

[0golone_jajka]

Może teraz zadziała: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=27106268

[mosze_singer]

Jesli bedziecie sie ukrywac to pamiętajcie, że i ja was czytam, czytaczy macie
pewnie więcej, wiem bo podsyłam linki ludziom.

Nie każdy ma czas na pisanie, nie każdemu się chce, niektórym już sie nic nie
chce od tego ciągłego przebywania wśród katoholików, ale poczytać lubi wielu.

[0golone_jajka]

Problem w tym, że jak zmienią forum na ukryte, to trzeba się będzie specjalnie zapisywać nawet żeby poczytać. I to by było niezbyt miłe...

Do administratora

[wcalenietakimaly]

Jestem za by to forum bylo forum ukrytym. Dziwie sie ze jeszcze nie jest.
Uwazam ze nawet czytanie watkow powinno byc mozliwe tylko po zaloginowaniu.
Uzasadniac swojego stanowiska chyba nie musze, wystarczy kilka minut lektury.

[derby6]

wcalenietakimaly napisał:

> Jestem za by to forum bylo forum ukrytym. Dziwie sie ze jeszcze nie jest.
> Uwazam ze nawet czytanie watkow powinno byc mozliwe tylko po zaloginowaniu.
> Uzasadniac swojego stanowiska chyba nie musze, wystarczy kilka minut lektury.


> Ty hipokryto, to prostu nie wchodż i nie czytaj ! kto cię do tego
zmusza ?

[0golone_jajka]

> Ty hipokryto, to prostu nie wchodż i nie czytaj ! kto cię do tego
> zmusza ?

Dokładnie. Nie podoba się, to po co wchodzisz?? Na rany Chrystusa, co za ludzie

[wcalenietakimaly]

derby6 napisał:

>
> > Ty hipokryto, to prostu nie wchodż i nie czytaj ! kto cię do tego
> zmusza ?

Dlaczego hipokryto? Dlaczego probujesz mnie obrazac? Sam dajesz swiadectwo
jakie sa glowne preferencje na forum. CHAMSTWO. Przed chamstwem trzeba bronic
nie tylko siebie. Dlatego podtrzymuje moja prosbe.
Jak jajco bedzie zmuszony zamknac forum i swoja decyzja mnie na nie nie wpusci
to juz trudno.
Ja nie obrazam nikogo za poglady.

[derby6]

wcalenietakimaly napisał:

> derby6 napisał:
>
> >
> > > Ty hipokryto, to prostu nie wchodż i nie czytaj ! kto cię do tego
> > zmusza ?
>
> Dlaczego hipokryto? Dlaczego probujesz mnie obrazac? Sam dajesz swiadectwo
> jakie sa glowne preferencje na forum. CHAMSTWO. Przed chamstwem trzeba bronic
> nie tylko siebie. Dlatego podtrzymuje moja prosbe.
> Jak jajco bedzie zmuszony zamknac forum i swoja decyzja mnie na nie nie wpusci
> to juz trudno.
> Ja nie obrazam nikogo za poglady
---------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------

> a gdzie ja cię obraziłem ? nazywając cię hipokrytą ?

> a jak inaczej to nazwać ?

> wejdż na forum gazeta gdzie są opiniowane artykuły,tam leje się
jad nienawiści,głupoty ludzkiej,przeciw wszystkiemu,przeciw jakimkolwiek
wartościom,zapewniam administratora,że to forum to Wersal,w porównaniu
do otwartego forum gazeta pl.

> gówne preferencje tego forum,to wyrażenie swojej opinii na temat
katolicyzmu,zobacz wszystkie moje posty i pokaż mi gdzie ja obrażam
ludzi.A prawo do krytyki mam zagwarantowane przez konstytucję i ty
tego prawa nie masz prawa kwestionować ani tym bardziej zabraniać.

> ja bym na katolickie forum nigdy nie wszedł nikt cię tu nie prosi
więc nie wchodż.Jak inaczej to nazwać niż hipokryzją ?

> proszę oto wypowiedż katolika cyt:

I co widzimy??? W ładne, nowe szaty obrana, nadchodzi liberalna zgnilizna. To
ostatnia szansa bysię przebudzić Rodacy. Mówią, że prawdziwych Polakó jest
naprawdę 10 mln. To pewnie prawda, ale jeśli się zmobilizujemy, to zwyciążymy!!!
Zniszczyby czerwonych, liberałów, michnikowszczyznę i "prawicę". LPR też nie
idzie dostatecznie daleko. Zagrożenie dla Ojczuzny jest ogromne, tak więc należy
wprowadzić srodki nadzwyczajne. To będzie wojna. Kara śmierci, trybunały polowe.
A przede wszystkim zaprowdzić Katolicyzm jedyną, pod sankcją kary śmierci
religią pańswową. Trzeba będzie wprowadzić Policję Religijną, jak w Iranie przed
laty. Przykro mi, ale takie są fakty, to trzeba zrobić, jeśli polskość ma się
ostać...

~Roman Dmowski, 2005-07-30 22:07

> wystarczy ? wejdż na swoje fora,tylko weż ze sobą ponton albo kamizelkę
bo od jadu nienawiści,który rozsiewają katolicy,możesz utonąć !!

Wiesz już dlaczego nazwałem cię hipokrytą ? gotów to jestem jeszcze
raz powtórzyć.Choć nie walczę z ludżmi to swoje poglądy mam prawo
wyrażać,ty- też i nigdy nie będziesz mnie w stanie obrazić !!!
I taka jest między nami różnica.










/

[wcalenietakimaly]

Oj derby
napisalem probujesz mnie obrazic; czytaj uwaznie. Faktycznie nie jestes w
stanie mnie obrazic, przyjmij to do wiadomosci. Dlaczego? To juz zostawiam
tobie.
Na takich forach majacych w tytule Kosciol lub Religia szukam odpowiedzi na
wlasne pytania. Dlatego zniesmacza mnie gdy znajduje bluzgi. Czy tak musi byc?
Milo zaskoczyl mnie watek o ewolucji i stworzeniu swiata. Pomimo prezentowania
przez autora konsekwentnej linii inne poglady sa przedstawione ciekawie i
kulturalnie. Jak na razie bo jeszcze zadnego forumowy oszolom nie zabral glosu.

[derby6]

> Oj derby
> napisalem probujesz mnie obrazic; czytaj uwaznie. Faktycznie nie jestes w
> stanie mnie obrazic, przyjmij to do wiadomosci. Dlaczego? To juz zostawiam
> tobie.
> Na takich forach majacych w tytule Kosciol lub Religia szukam odpowiedzi na
> wlasne pytania. Dlatego zniesmacza mnie gdy znajduje bluzgi. Czy tak musi byc?
> Milo zaskoczyl mnie watek o ewolucji i stworzeniu swiata. Pomimo prezentowania
> przez autora konsekwentnej linii inne poglady sa przedstawione ciekawie i
> kulturalnie. Jak na razie bo jeszcze zadnego forumowy oszolom nie zabral glosu

---------------------------------------------------------------------------

> po raz ostatni ci [powtarzam wejdż na forum gazeta pl.i donieść
administratorowi co tam się dzieje,mnie brak słów,które,na określenie
tego bagna.Już tam nie wchodzę.Dlatego użyłem słowa hipokryta.

> nie powtarzaj opinii,które ja przedtem użyłem w stosunku do cienie.

> do innych moich zarzutów / np. do opinii katolika się nie odniosłeś/
zabolało....? poszukaj na forum gazeta pl. tam znajdziesz wiele
opinii,które należałoby od razu wykasować.

[fehu1]

Czy mozesz mi podac link do wypowiedzi dmowskiego, który cytujesz? Bardzo
proszę bo nie moge znaleźć. Pozdrawiam

[0golone_jajka]

Czy nazwanie kogoś hipokrytą to chamstwo? Bez przesady.

A ciebie wpuszczę, chyba że będziesz bluzgał w koło. Już kilka bluzgających osób ma zakaz pisania na tym forum.

gdzie jest ukryta hipokryzja?

[mosze_singer]

Gdyby kazać zlikwidować forum to jakby powiedzieć wprost: jest cenzura katolicka
byłiby to poniekąd uczciwe na swój sposób.

Domgać się zamkniecia forum to jak powiedzieć: owszem możecie sobie pisać, ale
do przysłowiowej szuflady. Pisanie nie jest zakazane, ale publikowanie TAK. De
facto oznacza to katolicką cenzurę, która podszywa się pod tolerancję.

Co do chamstwa to jest to akurat forum, na którym spotyka się je niezmiernie
rzadko. Radze pocztrać inne fora i czasem włączyć TV zwłaszcza na gadające
głowy polityków.

[wcalenietakimaly]

mosze_singer napisał:

> Gdyby kazać zlikwidować forum to jakby powiedzieć wprost: jest cenzura
katolick
> a
> byłiby to poniekąd uczciwe na swój sposób.
>
> Domgać się zamkniecia forum to jak powiedzieć: owszem możecie sobie pisać,
ale
> do przysłowiowej szuflady. Pisanie nie jest zakazane, ale publikowanie TAK.
De
> facto oznacza to katolicką cenzurę, która podszywa się pod tolerancję.
>
> Co do chamstwa to jest to akurat forum, na którym spotyka się je niezmiernie
> rzadko. Radze pocztrać inne fora i czasem włączyć TV zwłaszcza na gadające
> głowy polityków.

Rozumiem ty znasz tylko jeden rodzaj chamstwa - wulgaryzmy. I prosze nie
zaslaniac sdie innymi forami (jak rowniez derby). Tu zaczalem zagladac bo
interesuje mnie aspekt religi przedstawiany z roznych stron. Jak bede chcial
posluchac czy poczytac zartow wybiore sie na kabaret.
Prawda jest taka ze jak na razie najwieksi piewcy tego forum malo co znaja sie
na temacie i w zwiazku z tym uciekaja w burleske.

huehuehue

[tom1111]

pewnie ktoś : uprzejmie doniósł , bo nie wierzę ,że "gazeta" czyta wszystko ...

[0golone_jajka]

Jasne, nikt nie jest w stanie tego wszystkiego czytać. Wpada tu czassami taka jedna - kapuśka

[tom1111]

eee, a złapałeś " za rękę" ?

a jeśli nawet , to potrafiłbyś przebaczyć ? ... tak poprostu

[0golone_jajka]

dowodów nie mam, choć jak Administracja zdecydowanie każe mi ukryć forum (na razie wymieniamy "poglądy") to poproszę ją (Administrację) o ujawnienie nicka kapusia. Ciekawe dlaczego się na to nie zgodzą?

[tom1111]

0golone_jajka napisał:

> dowodów nie mam, choć jak Administracja zdecydowanie każe mi ukryć forum (na ra
> zie wymieniamy "poglądy") to poproszę ją (Administrację) o ujawnienie nicka kap
> usia. Ciekawe dlaczego się na to nie zgodzą?
>


może dostanie status - świadka koronnego

teraz proszę Ty odpowiedz na me pytanie :

potrafiłbyś przebaczyć ? ... tak poprostu

[0golone_jajka]

A co to znaczy przebaczyć?

[tom1111]

przebaczać (Wilga)
cz. ndk VIIIa, ~any - przebaczyć dk VIIa, ~czony ‘całkowicie wyzbywać się
słusznego gniewu, żalu, urazy w stosunku do kogoś; odpuszczać, darowywać komuś
winę; wybaczać’


portalwiedzy.onet.pl/polszczyzna.html?qs=przebaczy%E6&tr=pol-pol&ch=1&x=19&y=9

[0golone_jajka]

Jeśli ktoś spowoduje zniszczenie mego forum to na 100% nie wyzbędę się żalu i urazy. Jeśli ktoś spowoduje jego ukrycie, a w rezultacie drastyczny spadek zainteresowania, to też będę miał żal. Chyba zrozumiałe?

[adam81w]

kurde chcialem sie dowiedziec za jaka to wypowiedz dostales list od
administracji zeby ukryc to forum i otwieram a tu postu nie ma . cenzura .
grejt

mysle ze pomimo wszystko powinnismy walczyc o to z

[adam81w]

eby to forum trwalo . nie poddawajmy sie . walka o wlasne poglady zawsze jest
trudna .

[chelseaa]

adam81w napisał:

> eby to forum trwalo . nie poddawajmy sie . walka o wlasne poglady zawsze jest
> trudna .

o jakie poglądy , o wiarę w NIC ?
To forum będzie istniało tak długo , jak długo dochodzić was będą głosy o
katolikach . Bez nich nie istniejecie . Bo racją istnienia tego forum jest
wiara i religia , albo opozycja do niej , a nie własne poglądy , które można
mieć porzucając zarówno wiarę jak i niewierę .

[grgkh]

chelseaa napisała:

> adam81w napisał:

> > eby to forum trwalo . nie poddawajmy sie .
> > walka o wlasne poglady zawsze jest trudna .

> o jakie poglądy , o wiarę w NIC ?

Już mi się nie chce tego szerzej uzasadniać. Powiem tylko tyle - nie istnieje "wiara w nic". To to samo, co brak wiary. Jeśli tego nadal nie pojmujesz, to nic na to nie poradzę.

> To forum będzie istniało tak długo ,
> jak długo dochodzić was będą głosy o
> katolikach . Bez nich nie istniejecie .

To forum istnieje, bo CHCEMY ROZMAWIAĆ i mogłoby się nazywac inaczej. Zawsze jest o czym rozmawiać, gdy jest więcej niż jeden człowiek.

> Bo racją istnienia tego forum jest
> wiara i religia , albo opozycja do niej ,
> a nie własne poglądy , które można mieć
> porzucając zarówno wiarę jak i niewierę .

Nie da się porzucić jednocześnie wiary i "niewiary" (braku wiary).
Cała reszta to tylko Twoja prywatna opinia na ten temat. Subiektywna.

[chelseaa]

grgkh napisał:

> Nie da się porzucić jednocześnie wiary i "niewiary" (braku wiary).

Próbowałeś ?

> Powiem tylko tyle - nie istnieje "
> wiara w nic"

Jeżeli istnieje niewiara w coś , czego nie ma, to musi istnieć wiara w nic .
Jeśli ja wierzę w Boga , a Ty sądzisz , że Boga nie ma , to z Twojej
perspektywy ja wierzę w nic , bo tej przestrzeni którą ja odczuwam wg Ciebie
nie ma .

[0golone_jajka]

Oj, spieracie się o semantykę. Jeden z was wierzy w boga, drugi wierzy że nic takiego nie istnieje. Żaden z was tego NIE WIE NA PEWNO, moecie jedznie przypuszczać i snuć domysły.

[grgkh]

> Oj, spieracie się o semantykę.
> Jeden z was wierzy w boga, drugi
> wierzy że nic takiego nie istnieje.
> Żaden z was tego NIE WIE NA PEWNO,
> moecie jedznie przypuszczać i snuć domysły.

Nie masz racji. To nie semantyka lecz logika. Każde zdanie zbudowane ze słów (pojęć) jakąś logikę ma.

Problem jest w logice. Ja mogę o Bogu wcale nie wiedzieć, a tak naprawdę, to też wcale nie zamierzam dowodzić Jego nieistnienia. Jest mi zbędny. Tak jak krasnale. To problem Chelseaa, czy On jest, czy Go nie ma. Między nami jest różnica taka, że ona AKTYWNIE wierzy, a więc wybiera jedną z dwóch opcji, a ja olewam istnienie wszystkich bożków i nie uważam za stosowne w coś "wierzyć". Bóstwa są zbędne ze względu na taktykę dogmatu. Ja zakładam możliwość odrzucenia WSZYSTKIEGO, co mi się może przestać podobać, a ona NIGDY w istnienie Boga nie ma zamiaru zwątpić (tak mówi teraz, bo wierzy). I o ten dogmat tylko i wyłącznie chodzi. Tylko na bazie dogamtu może zaistnieć coś takiego jak wiara.

Taka jest logika.

[chelseaa]

grgkh:

> . Tylko na bazie dogamtu może zaistnieć coś takiego jak wiara.

Nie było Biblii , nie było dogmatów , a wiara była.

[grgkh]

chelseaa napisała:

> grgkh:
>
> > Tylko na bazie dogmatu może zaistnieć
> > coś takiego jak wiara.

> Nie było Biblii , nie było dogmatów ,
> a wiara była.


Pie...sz. WIARA to właśnie D_O_G_M_A_T.

Zrozum pojęcia podstawowe, definicje, a dopiero potem się wypowiadaj. I poucz się logiki. Dobrze Ci to zrobi.

[chelseaa]

grgkh :

> Pie...sz. WIARA to właśnie D_O_G_M_A_T.

sam pie..sz i w dodatku nie wiesz o czym.
Dogmat to niewzruszona prawda , kto chce ten wierzy , kto nie chce nie wierzy.
Dogmat to zasada teologiczna , czyli wiara nie jest dogmatem .
Chociaż może być tak jak dogmat niewzruszona.

[vitmik]

nie wiem o jakie wam słowo chodzi
"p...rdolisz" czy "pieprzysz"?
tak z ciekawosci pytam, bo to ze ja albo bloody przeklinamy to ja rozumiem, ale
zeby ktos z was?

[grgkh]

> "p...rdolisz" czy "pieprzysz"?

A to zależy... ))

Od czego? Na przykład - czy jesteś w kuchni i masz pieprz pod ręką, czy w towarzystwie w sypialni i nie zamierzasz spać. A Twój komputer bliżej którego miejsca stoi? Mój jest bliżej kuchni...

[vitmik]

ha ha ha, dobry tekscik, szaqnec

[grgkh]

chelseaa napisała:

> grgkh :
>
> > Pie...sz. WIARA to właśnie D_O_G_M_A_T.
>
> sam pie..sz i w dodatku nie wiesz o czym.
> Dogmat to niewzruszona prawda ,

P R A W D A ?!?!?!?!?!? ))))

> kto chce ten wierzy ,
> kto nie chce nie wierzy.
> Dogmat to zasada teologiczna ,
> czyli wiara nie jest dogmatem .
> Chociaż może być tak jak dogmat
> niewzruszona.

Słoneczko - WIARA BEZ DOGMATU PRZESTAJE BYĆ WIARĄ. I dokładnie TO miałem na myśli. Przeczytaj wszystko, co na ten temat mówiłem poprzednio, a pojmiesz niuanse skrótów myślowych i zasady patrzenia na kontekst rozmowy.

Dogmat NIE MUSI być teologiczny.

Kto "wierzy" ten uznaje dogmat, bo bez niego nie ma tego co Ty nazywasz "prawdziwą wiarą", a ja i każdy normalny człowiek, po prostu "wiarą".
Masz jeszcze wątpliwości, to wróć do źródeł:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=34495686
Tam jest już bez skrótów myślowych i bez potoczności języka.

[vitmik]

to czym jest wiara bez dogmatu?
nie ma dogmatu:bog stworzyl swiat i clzowieka,a jednak ludzie w to wierza

[grgkh]

> to czym jest wiara bez dogmatu?
> nie ma dogmatu:
> bog stworzyl swiat i czlowieka,
> a jednak ludzie w to wierza

Jest wątpieniem, NIE JEST WIARĄ. Jak powątpiewanie może być jednocześnie wiarą?

Może Bozia jest, może Go nie ma... Może bać się piekła, może nie warto, albo jeszcze nie dziś... Może krasnale są, a może nie...

Może ewolucja lub kreacjonizm... O, i tu już jest inaczej, bo zaczynasz klasyfikować, co jest bardziej prawdopodobne. Przestajesz mówić NA PEWNO. To nie jest wiara dwustanowa lecz wartościowanie. Przestajesz twierdzić, że nie potrzeba dowodzić, że coś jest prawdziwe lub nie. Dajesz sobie nakaz sprawdzania. Nie ma dogmatu, ustanawiasz względność. Wybierasz drogę wybierania, ewolucji w szukaniu, a nie twierdzeniu, że Bibila jest słowem Boga i choćby to przeczyło czemuś innemu, to nie jest ważne.

Powtarzam - WIARY BEZ DOGMATU NIE MA. Wtedy już nie jest wiarą.

[chelseaa]

grgkh napisał :

Przeczytaj wszystko, co na ten temat mówiłem poprzednio, a pojmiesz niua
> nse skrótów myślowych i zasady patrzenia na kontekst rozmowy.
>

I wszystko będzie jaśniutkie jak słoneczko

[antixionc]

> I wszystko będzie jaśniutkie jak słoneczko

palantunio

[grgkh]

A więc ja "nie wierzę", i czynię to aktywnie , w bździągwy, kwadruple, chrzęstogrodźce, piperdupikle, szeptofifce i chelseaniktosie. Aha, w krasnale i bóstwa także.

Naucz się w końcu rozróżniać pojęcia wartościowane od logicznych (prawda, fałsz) i nie mieszaj ich ze sobą, bo świadczy to tylko o Twoim braku wiedzy logicznej. Nie posiadając takiej w stopniu podstawowym nie możesz wypowiadać niczego sensownego, z czym należałoby się liczyć.

> > Nie da się porzucić jednocześnie
> > wiary i "niewiary" (braku wiary).

> Próbowałeś ?

A jak można zrobić coś, co jest niewykonalne?

> > Powiem tylko tyle - nie istnieje
> > "wiara w nic"

> Jeżeli istnieje niewiara w coś , czego
> nie ma, to musi istnieć wiara w nic .

Musi.
Jeśli nie ma Boga, to Bóg jest. Świetny dowód na Jego istnienie. Zrobisz karierę.

> Jeśli ja wierzę w Boga , a Ty sądzisz ,
> że Boga nie ma , to z Twojej
> perspektywy ja wierzę w nic , bo tej
> przestrzeni którą ja odczuwam wg Ciebie
> nie ma .

Ty wierzysz, a mnie to wszystko (istnienie i nieistnienie) zwisa. I tylko tyle.

[chelseaa]

A więc ja "nie wierzę", i czynię to aktywnie , w bździągwy, kwadruple,
chrzęstogrodźce, piperdupikle, szeptofifce i
chelseaniktosie. Aha, w krasnale i bóstwa także.

Wiesz ktosiu , że mnie to też zwisa w co ty tam wierzysz , czy też nie wierzysz

[grgkh]

chelseaa napisała:

> A więc ja "nie wierzę", i czynię to aktywnie , w bździągwy, kwadruple,
> chrzęstogrodźce, piperdupikle, szeptofifce i
> chelseaniktosie. Aha, w krasnale i bóstwa także.

> Wiesz ktosiu , że mnie to też zwisa
> w co ty tam wierzysz , czy też nie wierzysz

Tobie to "prawie" zwisa, bo się emocjonujesz naszą dyskusją i jej tematem. Tyle, że nie potrafisz "drgnąć" poza granicę zniewolenia przez dogmat.

[vitmik]

aleś fajnie dopieprzyła do pieca

[0golone_jajka]

poprawny link wygląda tak:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=27106268

POPRAWNY LINK

[0golone_jajka]

W poście otwierającym wątek zamieściłem link do wypowiedzi za którą omal nie zamknięto tego forum, ale niechcący do linku dodałem nawias i teraz po kliknięciu nań wygląda to tak, jakby cenzura usunęła kolejną wypowiedź. Tymczasem tak niejest, to po prostu błąd w linku. Oto prawidłowy link:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=27106268