Kto bije dzieci? Wpisujcie sie!!!!!! 8/

[bloodysunday99]

[vitmik]

jeszcze nie mam ale jak bede mial to dostawac beda. oczywiscie nie zelazkiem
czy sprzaczka od paska ale w dupsko klapsy beda sie sypały. wtedy gdy zlamia
pewne ustalone zasady,zachowaja sie nieodpowiedzialnie.
a za klamstwo - siarczysty policzek mokra dlonia.
wierzcie mi to najlepszy sposob na wychownaie dziecka- bedzie wiedziec co jest
dobre a co zle,za co mozna zostac ukaranym

[cechatehace]

vitmik napisał:

> jeszcze nie mam ale jak bede mial to dostawac beda. oczywiscie nie zelazkiem
> czy sprzaczka od paska ale w dupsko klapsy beda sie sypały. wtedy gdy zlamia
> pewne ustalone zasady,zachowaja sie nieodpowiedzialnie.
> a za klamstwo - siarczysty policzek mokra dlonia.
> wierzcie mi to najlepszy sposob na wychownaie dziecka- bedzie wiedziec co jest
> dobre a co zle,za co mozna zostac ukaranym

Z tym policzkiem, to chyba jakiś koszmarny żart. Uważam, że danie dziecku klapsa
ok., ale w policzek, to chyba jakiś czarny humor czy co... bo nie roumiem
Ja jednak wolałabym klapsa w tyłek niż w twarz, gdybym była dzieckiem.

[bloodysunday99]

vitmik napisał:

> a za klamstwo - siarczysty policzek mokra dlonia.
> wierzcie mi to najlepszy sposob na wychownaie dziecka- bedzie wiedziec co jest
> dobre a co zle,za co mozna zostac ukaranym

Mam nadzieje ze nikt sie tak nie zblazni zeby powierzyc ci tak ogromna
odpowiedzialnosc jaka jest dziecko. Nie wiem czy to jest glupi zart, ale jesli
nie, to mysle ze naprawde potrzebojesz pomoc psychiatryczna. Chyba nawet lizaxo
sie zgodzi... Siarczysty policzek mokra dlonia... Jestes chory, facet...

Ja biję

[0golone_jajka]

Mój starszy dostaje średnio jednego klapa na kilka dni. Kiedyś dostawał więcej, ale teraz wystarczy go postraszyć (choć, jak widaż z powyższego), nie zawsze skutkuje.

[dupekzoledny]

towarzysz marek jurek aLBO JUREK MAREK.

[joanna.d.arc]

Ja sobie na razie nie wyobrażam bym mogła dać choćby lekkiego klapa mojej Kruszynce.
No ale z tego co mówią znajome mamy wynika, że czasem niestety trzeba...

[wanda43]

Ja swojego nie bilam.Teraz juz za stary się zrobil, ale czasem, nie powiem, z
chęcią bym mu przywaliła.

[watanabe.miharu]

Hmm.. zawsze mnie w takim momencie nachodzą wątpliwości. Jakby nie było, to jest
bicie SŁABSZEGO. Zwykle wszyscy usprawiedliwiają własną nieudolnośc i niemoc
wychowawczą słowami "bo jakoś trzeba ukarać".
A dla mnie to jest wyżywanie się na słabszej istocie, i to jeszcze zależnej od
siebie, takiej, co nie może oddać Paskudne...
Walenie po mordzie to już w ogóle kosmos. Vitmik, Ty chyba jaja sobie robisz?

[lizaxo]

A ja czasem klapa w tyłek dam. Ja popuszczam, popuszczam jak to mama, a on robi
słodkie oczy i zapomina o moich nakazach . Czasem klaps przez tyłek jest, ale
on po nim śmieje się, jednak wie , ze kiedy to robię jestem już mocno obrażona.
Klaps a nie bicie , maltretowanie ,aż ślady zostają. I co bloody zdziwiłes się
pewnie wypowiedziami ludzi co?

[dunajec1]

Ja jak podniose glos,to moja pani wrzeszczy,dzieci bijesz?Jak komu granica,co
ojciec,a co mama.

[bloodysunday99]

lizaxo napisała:

> I co bloody zdziwiłes się
> pewnie wypowiedziami ludzi co?

To ci musze przyznac lizaxo, ze az bardzo. W piatek bylem na kolacji u mojego
kolegi ktory za 2 miesiace broni kandydata w antropologii, jest bardzo
zrownowazony, tolerancyjny i zawsze objektywny. Porozmawialismy na ten temat i
powiedzial mi tak: Musisz zaakceptowac ze jest to przez spoleczenstwo
akceptowane jako srodek wychowawczy, i powinienes sie bardziej troszczyc o to Z
JAKIEGO POWODU rodzice bija, a nie czy bija ogolnie.

Ja moich dzieci nie uderze NIGDY (niech padne trupem jesli tak), jestem na bicie
przewrazliwiony, i mysle ze nie jestem, i nie bede objektywny w tej sprawie.
Kolega antropolog uderzyl swojego syna raz, i przyzekl sobie ze juz tego nie
zrobi, bo jest to przemoc wobec osoby ktora nie moze sie obronic, i sa inne,
efektywniejsze metody wychowywania swojego dziecka. Tym bardziej ze przemoc
idzie w spadku.

Dalej mysle co o tym wszystkim sadzic, ale musze wam powiedziec ze czuje sie tak
dziwnie pusto po tej dyskusji o biciu dzieciakow. Szkoda mi jest waszych. Jestem
niezle rozczarowany, u nas sie dzieci nie bije, i myslalem ze jest to takim, jak
by to powiedziec, "europejskim standardem"...

[deltalima]

przesadzasz. tyłek nie szklanka, sam brałem klapy (a i pachem ojciec mi
przyłożył parę razy) na dupsko i żadna krzywda mi się nie stała. zresztą nie
traktuję klapów w kategorii bicia a już w ogóle jako dręczenia. to raczej
karcenie.

[lizaxo]

a i pewnie klaps rzadna przemoc co innego jesli już ktoś daje takie " klapy" ,
że tyłek jest siny no to wtedy nie jest za dobrze. Ale większość tych dobrych
rodziców daje tak zwanego przysłowiowego klapsa z którego co najwyżej troszke
kurzu poleci

[nick_penis]

Masz 100% racji, Bloody. Bicie dzieci zawsze jest złem, jest porażką i wyrazem
bezradności rodziców. W życiu ani ojciec ani matka mnie nie uderzyli, nie
wyobrażam sobie, że ja mógłbym bić moją córkę. Opinia tzw. większości jest
bardzo, bardzo smutna. "Nieszkodliwe klapsy" - jeżeli ktoś, kto wymierza je
swoim dzieciom chciałby odczuć je na własnej skórze - jestem do dyspozycji.

[bloodysunday99]

nick_penis, dziekuje.

[nick_penis]

Wiesz, wydaje mi się, że tym właśnie różni się człowiek od innych zwierząt, że
używa rozumu, a nie siły i przemocy. Niektórzy co prawda pociskają pierdoły na
temat duszy, która odróżnia ich od pozostałych zwierząt. I chyba ta dusza
właśnie pozwala im na wymierzanie siarczystych policzków swoim dzieciom,
łojenie swoich żon, a czasami posuwanie swoich córek.

[vitmik]

"opinia tzw wiekszosci"- wlasnie, czemu tak mysli wiekszosc a mniejszosc sobie
przyznaje tylko racje?

[nick_penis]

Weź się zatem do konsumpcji gówna - miliony much nie mogą się mylić.

[vitmik]

jak sie nie ma argumentow to sie pisze potem takie glupoty uwazajac sie przy
tym za wszystkowiedzacego i najmadrzejszego czlowieka na globie.
no jak dla ciebie porownanie jedzenia gowna przez muchy z wychowywaniem dzieci
ma taki sam ciezar gatunkowy to tylko pozazdroscic twojej rodzinie krewniaka a
twoim pracodawcom pracownika

[nick_penis]

Vitmik, dziecko drogie, to ja jestem pracodawcą. Jestem w stanie nawet zmówić
wyjątkowo paciorek, żebyś dojrzał nieco, zanim spłodzisz pierwsze dziecko.

[vitmik]

hahaha to juz wiem dlaczego narzekasz na wszystkich i wszystko. jestes
zdolowany podatkami ,kosztami pracy i nierobami ktorych zatrudniasz

[nick_penis]

Gdzie ja narzekam? OK, być może pokpiwam i szydzę, ale narzekam? Nierobów to ja
zwalniam, a nie zatrudniam, większość pracodawców tak czyni, pamiętaj o tym
Vitmik.

[bloodysunday99]

Hehe, konsumpcja gowna... Podoba mi sie....! Niestety, wychowywanie metoda
lizaxo-vitmikowa (tj. przemoc ponizanie, klapsowanie, karanie i ogolne
dreczenie) jest niestety z tego co rozumiem, standardem w biednej polsce. Sa
bardziej postepowi rodzice ktorzy wiedza ze cierpliwosc i wczucie sie w potrzeby
dziecka, sa alfa i omega wychowania, ale wiekszasc polakow sie rzuca z piachami
do swojego potimstwa. I pozniej sie dziwicie ze wasze dzieci napadaja, rabuja,
gwalca, bija, morduja... Tak robia jak wlasnie wy sami ich nauczyliscie w domu.
Ze kiedy sie koncza argumenty, to wchodzi w gre przemoc.
Dziecko zawsze bedzie dzieckiem, i bedzie bralo przyklad z tych doroslych ktorzy
je otaczaja. To wszystko pozniej do was wroci.

bravo oczywiście dla vitmika

[lizaxo]

Bloody czy Ty jakiś stuknięty jestes , bo juz mnie lekko wyprowadziłeś z
równowagi. Gdzie ja o prosty człowieczku!! pisałam o propagowaniu przemocy jako
mojej metody wychowawczej.Przestań koloryzować. Gdzie ja pisałam o poniżaniu?
Pytam!!! Nie lubię jak ktoś zarzuca mi farmazony , których nie jestem
autorką.Co Ty myślisz , że jak zaczniesz przechwalać się tu na forum ,jakim to
tatuśkiem jesteś , bo dzieciaki do Honolulu zabierasz , to ktoś mądry uzna , że
to tak wartościowe.Takie pierdoły możesz opowiadać naiwnym i tym , którzy
zachłystują się bogactwem, ułudą tego świata. Na ogół jednak tacy przechwalacze
połowy tego o czym opowiadaja nie przeżyli. Zreszta kogo to obchodzi czy to
prawda czy nie.
PIszesz jakieś idiotyzmy , które sam sobie z palca wysysasz.Mówisz jaki to Ty
jesteś cierpliwy itd.Wiesz co nie wierze , że dziecku przynajmniej do 10 lat
ktoś nie dał klapsa w tyłek, nie wierze , że zakazał dobranocki lub słodyczy za
karę etc. Nie wierzę w Ciebie hipokryto! Uważasz swoje areszty domowe za
ograniczenia a tymczasem nazywając to po ludzku są to najzwyczajniejsze na
świecie kary. Ale nie, przeciez Ty zjadłeś wszystkie rozumy , bo za dużo filmów
sf się naoglądałeś .

[bloodysunday99]

No to teraz, kiedy juz cie wyprowadzilem z rownowagi, to mam nadzieje ze nie
pobijesz nikogo u siebie w domu... (Maz ci odda, odpada, coreczka za mala, tez
nie, no to synek...)

Brawo dla vitmika? No spoko, on sie odgraza ze jesli bedzie mial dzieci, to
bedzie im dawal po twarzy mokra reka. To autorytet i przyklad w sam raz dla ciebie.

Hipokryto, powiedziala katoliczka ktora bije swoje dziecko. Gdzie jest twoja
milosc dla blizniego i cierpliwosc?

Hehe, NIGDY nie udezylem moich dzieci. I nie sa diablami.

[lizaxo]

Bravo dla vitmika o wyśmianie porównania z gównem. Więc nie dodawaj sobie znowu
tego co chcesz

[lizaxo]

o i bravo

[vitmik]

to ze ty masz przykre wspomnienia z dziecinstwa nie oznacza ze maja je wszyscy.
niektorzy byli bici i maltretowani bez powodu - to ohyda,zgadza sie- inni z
kolei dostawali po tylku za kare,za zrobienie czegos zlego. to proste.
widocznie, tak jak kiedys pisales, miales trudne dziecinstwo, z ktorego takze
wzial sie twoj wojujacy ateizm i bicie przypomina ci twoje lata dzieciece o
ktorych chcesz zapomniec. tak mi sie wydaje. nie potepiam tego ani nie
pochwalam twojego procesu wychowawczego TWOICH dzieci bo to sa TWOJE dzieci

[bloodysunday99]

vitmik napisał:

> nie potepiam tego ani nie
> pochwalam twojego procesu wychowawczego TWOICH dzieci bo to sa TWOJE dzieci

vitmik napisał:

> KPIĘ Z CIEBIE,A NAJBARDZIEJ ZE SPOSOBU WYCHOWAWCZEGO PROWADZONEGO PRZEZ CIEBIE.
>
> BIEDNE DZIECI..... BUAHAHAHAHAHAHAHA

No to potepiasz, czy nie potepiasz?

[vitmik]

dopiero pozniej przypomnialem sobie o twojej opowiesci z dzicinstwa i troche
cie rozumiem.ale nadal jestem przeciwny bezstresowemu wychowaniu dzieci.
widzisz,potrafie sie przyznac do bledu i zmienic nastawienie do kogos o innych
pogladach,zycze ci tego samego

[lch74]

> dopiero pozniej przypomnialem sobie o twojej opowiesci z dzicinstwa i troche
> cie rozumiem.ale nadal jestem przeciwny bezstresowemu wychowaniu dzieci.

Tzw. bezstresowe wychowanie, to brak jakiegokolwiek wychowania i ma się nijak
do wychowania bez bicia (tu wychodzi niestety twoja niewiedza na ten temat).
Poprostu wychowując używasz innych kar za przewinienia niż bicie. Czego uczysz
biciem swoje dziecko? Tego, że można bić i poniżać słabszych?! Pewnie, że
dziecko przez jakiś czas nie będzie popełniało czynu za popełnienie którego
zostało uderzone ale jedynie ze strachu przed bólem a nie dlatego, że pojęło,
że to jest złe i nie należy tak postępować. Uderzyć jest łatwiej i szybciej niż
powtarzać, tłumaczyć po raz pięćsetny dwulatkowi, że czegoś tam nie wolno robić
i dawać dobry przykład własnym postępowaniem. Wychowanie bez bicia wymaga
większego zaangażowania, zrozumienia i ogromnej cierpliwości i nieraz człowieka
korci żeby pójść na łatwiznę i przylać takiemu upartemu maluchowi ale wiem, że
do niczego to nie prowadzi. I jeszcz pytanko: dlaczego gdy uderzysz dorosłego,
to jest to przestępstwo mimo, ze taki dorosły może się przynajmniej bronić a
gdy uderzysz dziecko, które jest od ciebie o wiele słabsze i bezbronne, to jest
to nazywane "środkiem" wychowawczym?!

[nick_penis]

100% racji. Nic dodać, nic ująć. Smutne jest, że takie opinie pozostają w
mniejszości.

[dorota.alex]

Dalam klapsa kilka razy mojemu synkowi i byl to wyraz wlasnie mojej bezsilnosci.
Jezeli po kilkukrotnym zwracaniu uwagi w coraz ostrzejszym tonie maly dalej
probuje przewrocic swoja roczna siostre, ktora ledwie stoi trzymajac sie mebli,
to chociaz wiem, ze tak nie nalezy, klepie w pupe. Chociaz wiem wiele na temat
konfliktow miedzy rodzenstwem, konkurencji o rodzicow itd. to momentami nie
jestem w stanie spokojnie wytrzymac agresji synka w stosunku do mlodszej
siostry. Zazwyczaj znajduje dla jego zachowania jakies wytlumaczenie, ale kilka
razy "przegial pale".
No a generalnie jestem absolutnie przeciwna biciu dzieci.
Ale tez uwazam, ze nick_penis przegial porownujac "klapsa za kare" z posuwaniem
corki!

[nick_penis]

> Ale tez uwazam, ze nick_penis przegial porownujac "klapsa za kare" z
posuwaniem
> corki!

Cóż, jedno i drugie jest przemocą, różni się tylko skalą. A tak poważnie:
Zdarzyło Wam się kiedyś dostać w gębę? Co wtedy czuliście? Jesteście duzi, to
było duże uderzenie w dużą gębę. A dziecko jest małe i wystarczy mu mały klaps
w małą pupkę. A czuje podobnie. To jest, kurna, kwestia godności ludzkiej,
nietykalności cielesnej, szacunku do drugiej osoby. To jest kwestia braku
argumentów, cierpliwości, umiejętności wychowawczych.

[vitmik]

może jakbyś dostał za młodu pare razy w morde i w dupe to byś teraz nie logował
sie pod nazwą męskiego członka. ty chyba jakis chory jestes nie? idz sie leczyc
a dawaj rade noramlanym ludziom

[bloodysunday99]

vitmik napisał:

> ty chyba jakis chory jestes nie? idz sie leczyc

vitmik napisał:

> jeszcze nie mam ale jak bede mial to dostawac beda. oczywiscie nie zelazkiem
> czy sprzaczka od paska ale w dupsko klapsy beda sie sypały. wtedy gdy zlamia
> pewne ustalone zasady,zachowaja sie nieodpowiedzialnie.
> a za klamstwo - siarczysty policzek mokra dlonia.

Nie wiem komu tu jest potrzebny specjalista....

[lizaxo]

hahahahahahaha hihihihhiihi robi sie wesoło

[bloodysunday99]

dorota.alex napisała:

> Dalam klapsa kilka razy mojemu synkowi i byl to wyraz wlasnie mojej bezsilnosci
> .
> Jezeli po kilkukrotnym zwracaniu uwagi w coraz ostrzejszym tonie maly dalej
> probuje przewrocic swoja roczna siostre, ktora ledwie stoi trzymajac sie mebli,
> to chociaz wiem, ze tak nie nalezy, klepie w pupe. Chociaz wiem wiele na temat
> konfliktow miedzy rodzenstwem, konkurencji o rodzicow itd. to momentami nie
> jestem w stanie spokojnie wytrzymac agresji synka w stosunku do mlodszej
> siostry. Zazwyczaj znajduje dla jego zachowania jakies wytlumaczenie, ale kilk
> a
> razy "przegial pale".
> No a generalnie jestem absolutnie przeciwna biciu dzieci.
> Ale tez uwazam, ze nick_penis przegial porownujac "klapsa za kare" z posuwaniem
> corki!

Zgazdam sie z nick_penis - ze nie ma zadnej roznicy, posuwanie corki nie rozni
sie od bicia syna. Nick_penis NIE BIJE swojego dziecka, wy natomiast bijecie,
uwazam ze moze sobie pozwolic na taki postulat. Ja bym nie posunal ani corki,
ani nie pobil synka, witmik np. chetnie spoliczkuje mokra reka swoje wlasne
dziecko za jakies glupie klamstwo. A wy tutaj mowicie o jakiejs grzecznosci
politycznej - to jest moze nastepne tabu? Posuwanie swoich dzieci?

Nie wiem czy wiesz, dorotko, dlaczego twoj synek przewraca siostre? Robi to
dlatego ze w twoim domu jest akceptowana przemoc, i mozliwe dlatego (sama
zauwazylas) ze widzi ze poswiecasz jej wiecej czasu. Czasami niestety tak juz
musi byc, wcale nie jest powiedziane ze jestes zla matka z powodu ze czasami
poswiecasz mlodszemu wiecej czasu - jestes zla matka bo bijesz starszego ktory
pragnie wiecej uwagi.

Sproboj nastepnym razem wziasc go na rece i zrob cos z nim wspolnie, pobaw sie,
popiesc, posluchaj co mowi, popytaj jak bylo w zlobku/przedszkolu, popros aby ci
pomogl w kuchni - i zobaczysz co bedzie. Zapomni o przewracaniu siostrzyczki w
tym samym momencie kiedy to zrobisz.

My, kiedy nasi wieczorami walczyli o nasz gust, podpuszczalismy starszego zeby
pomagal nam klasc mlodszego do lozka, bo wiedzial ze wtedy bedzie poswiecone dla
niego wiecej czasu, uspokajal sie, i potem chwalilismy go za to ze pomaga w
domu. Pol godzinki usypiania mlodszego (ktory chetnie nasladowal swojego
starszego brata), potem chwila czasu dla starszego, czasami zasypiali razem i
naprawde nie bylo wiekszych problemow. Nie ma co bic.

[lizaxo]

bloody najwyraźniej zna się na tym , po traumatycznym dzieciństwie , dzieci
moga narobić mu na głowę ,a on co najwyżej zrobi im areszt, czyli zamknie ich
na cztery spusty w domku i bedzie cacy. Oczywiście nie znęca się nad nimi, ależ
skąd, to tylko malusi areszcik,. Po kilku dniach takiego znęcania zabiera ich
na hula-hop i inne tego typu fajne zjawiska, po czym pozwala do woli nasycić
się komputerem i pornografią, jak sam wiele razy opowiadał o tym. Dzieci wtedy
doskonale zaczynają wszystko rozumieć, bo w nagrodę za własne błedy wychowawcze
tatuś ofiaruje im masę uciech.

[dorota.alex]

Mam maly zament w glowie i pewne wrazenie, ze odwracasz kota ogonem...
Napisalam na samym poczatku, ze klaps jest wlasnie wyrazem bezsilnosci, a nie
czegos innego. Ze tez uwazam, ze bicie dzieci jest niedopuszczelne, ale przy 3
latki i 1 latku czasem puszczaja nerwy. W moim domu nie ma przemocy. Dzieci w
tym wieku przejawiaja agresje z zazdrosci, zmeczenia, glodu czy z jakichs innych
sobie tylko znanych (lub nie) powodow. To nie jest tak, ze gdy dzieci nie widza
agresji, to beda aniolkami. Wchodzimy w podstawowa dyskusje psychologii
rozwojowej - co jest wrodzone a co nabyte. A o kryzysie 2- 3 latkow powinien
wiedziec kazdy, nie tylko psycholog. Jezeli w odpowiedzi na zle zachowanie synka
zajme sie nim uwazniej w danym momencie to tylko wzmocnie takie zachowanie.
I w dalszym ciagu absolutnie nie zgadzam sie z porownaniem klaps = posuwanie
corki. Ja od swoich rodzicow dostalam kilka razy klapsa na postrach. Nie
pamietam zeby bolalo, wiec chyba nie byly to mocne klapsy. Nie mam do nich o to
zadnej pretensji, nie zawaylo to w zaden sposob na moim zyciu: ani psychicznym,
ani seksualnym (chociaz pewnie zaraz napiszesz, ze wlasnie dlatego zdaza mi sie
dac klapsa mojemu synkowi). Acorka posuwana przez ojca prawdopodobnie zostanie
do konca zycia emocjonalna i seksualna kaleka. Dziwie sie, ze nie dostrzegasz
roznicy w ciezarze gatunkowym tych przejawow agresji.
pozdrawiam
Dorota

[lizaxo]

Uwierz mi jak bedzie to tylko klaps,a nie bicie wyzwalajce w dziecku agresję,
histerię, nienawiść, podkreślisz tylko swoje stanowisko a napewno nie
zaszkodzisz.

oczywiscie to wyżej do doroty

[lizaxo]

źle mi się coś kliknęło

[lizaxo]

Wiecie co mama ze dwa razy jak miałam z 7 lat dała mi klapsa.Poza tym była
zwolenniczką kar ( a jak kto woli zakazów czy ograniczeń) dla dziecka to i tak
kara. Teraz z perspektywy czasu uważam to za jej sukces wychowawczy.Czemu?Bo
czułam do niej ogromny respekt. Nawet jak jako dziecko, dziewczyna chciałam
naruszyć zasady nie zrobiłam tego właśnie ze wzgledu na respekt. Nie bałam się
rzadnego bicia ,bo nie było tego w domu. Bałam się słów , które do mnie mówiła.
O tym , że naruszyłam zasady.To bardziej ogromny respekt niż strach.Była za
każdym razem w stu procentach skuteczna w swoim wychowaniu. Zapewne dlatego
też jest nauczycielem.
Teraz powiem tak: bicie, przemoc , maltretowanie itd jest złe.Ale raz na jakiś
czas klaps nie zaszkodzi, nawet wtedy jeśli ktoś poprostu wie , że jest
nienajlepszy , ale za to szybko działa.Jak żyję nie słyszałam ,żeby
jakiekolwiek dziecko miało tramatyczne przeżycia po klapsach. Więc o czym tu
mowa? Na psychice odbija się przemoc. Czemu na mnie klaps dwa razy w życiu nie
odbił się traumatycznie? Czemu znam setki takich osób , które wspominają to z
uśmiechem.Widzicie my to rozumiemy ci co dostawali tylko klapsa.Są jednak i
tacy którzy byli od klapsa , potem maltretowani i poniżani Może dlatego tak
trudno im zrozumieć nas. Więc zacznijmy rozumiec się nawzajem. I nie porównujmy
klapsów raz na 100 lat z biciem i przemocą.

[lizaxo]

Wiesz co bloody, teraz młodzież jest strasznie rozwydrzona. Widzieliśmy z męzem
jak 13-letni gówniarz napluł dziadkowi w twarz. Mąż tylko skomentował to:"
życie odpłaci Ci kiedyś tym samym"
Takie są skutki nowoczesnego , bezstresowego wychowania dzieci na luzie.
Drugi przykład moja teściowa, przeciwnik kar, klapsów i tego typu rzeczy.
Wychowała trzch synów( podkreślam katoliczka). Najstarszy ma 33 lata, mąz 30 i
najmłodszy 20 lat. Dwaj starsi wyrośli na naprawdę prawych ludzi a gówniarz
przezył na swojej skórze nowoczesne wychowanie. Ciągłe tłumaczenie, metody
wychowawcze Twojego typu.Samochód na 18-ste urodziny, komórka w wieku 13 lat i
rachunki za nią po 200 zł.Efekt tych słodkich tłumaczeń i braku choć
minimalnego rygoru doprowadziły iż wyrósł na rozwydrzonego bachora, któremu
sama stłukłabym teraz dupsko. Po latach odwdzięczył się rodzicom za ich
bezmyślnośc i naiwność. Raz : zrobił dziecko dziewczynie i jest już meżem i
ojcem , dwa nie raz podnosił ręce na matkę lub ojca.Nie mówiąc już o odzywkach.
A szydło z worka wyszło dopiero po latach. I co? Skąd Ty wiesz ,że Twoje dzieci
takie nie będą? Skąd wiesz , że syn nie zyczę Ci tego, wpadnie w złe
towarzystwo. A co jeśli napluje Ci w twarz? Czy zaczniesz mu wtedy tłumaczyć z
anielską cierpliwością jaką deklarujesz. Zapewniając , że Ciebie nie dałoby się
wyprowadzić z równowagi?

[bloodysunday99]

Tzn. mysle ze moi by nikomu nie napluli w twarz, bo uwazam to za bestialstwo, i
mysle ze oni tez. Np. mamy upierdliwego sasiada ktory zawsze sie kloci o to ze
dzieciarnia slucha muzyke zbyt glosno. Ostatnio stal z torba na dole w klatce i
sapal jak lokomotywa, i kto mu pomogl wniesc wszystko na gore? Moje szczeniaki.
Wiem, bo przyszedl do mnie i podziekowal. (Wogole to myslalem ze przyszedl sie o
cos (muzyke) skarzyc, a tu mila miespodzianka)

U nas sa bandy muzulmanskich 10-latkow ktorzy robia takie rzeczy, co sie w
glowie nie miesci. Oni wszyscy sa np. wychowywani twoimi i witmikowymi metodami.
Czasami kiedy ide ulica, az mi ciarki przechodza kiedy ich widze i slysze jak
rozmawiaja do ludzi.

Moj starszy ma 13 lat, prace po szkole, komorke lepsza od mojej za ktora
zaplacil sam pieniedzmi ktore sam zarobil. Karte ma taka, ze jak sobie zaladuje
to bedzie mial, a jak nie to nie. Dostaje kieszonkowe, niemalo, ale i bez
przesady - czesc odklada na podroze, wtedy musi sam sobie placic za swoje
wydatki. Matka moich dzieci byla wychowywana "bezstresowo" i bez klapsow (no
moze dostala ze dwa), i tez nie jest psychopata. Jednak twoja teoria troszke
upada...

Zapewniam cie ze mozna mnie wyprowadzic z rownowagi, ale wtedy mam kilka metod
zeby sie uspokoic. Wyjsc z domu na 15 minut i sie ostudzic. Zamknac sie w pokoju
i posluchac np. The Smashing Pumpkins. Wiem co na mnie dziala. Wiem co dziala na
moja rodzine. Jednak na pewno nie mozna mnie sklonic do rekoczynu wobec nich.

Lizaxo, nie wiem czy moje dzieci nie beda nawet masowymi mordercami. Jasnowidzem
nie jestem. Jednak nie maja na razie zadnych sadystycznych sklonnosci, sa
kochajace, pieszczotliwe, impulsywne, usmiechniete, czasami placza, czasami sa
zle i niesprawiedliwe, czasami sfrustrowane czyms tam. Moze zastrzela mnie za to
ze ich nigdy nie pobilem, ale szczerze watpie.

Vitmik na 100% moglby mnie wyprowadzic z rownowagi, szczegolnie jesliby wyzwal
mojego starszego od np. "pedryli" (dlatego tez nie jezdzimy do biednej polski,
bo tam takich sfrustrowancow nie brakuje). Gdybys uderzyla swoje dziecko na
moich oczach, tez bym ci na pewno "glosno wytlumaczyl" co o tym sadze.
Nie jestem idealny, mam swoje wady - moge np. byc zbyt melodramatyczny (co juz
zauwazylas) - wiem ze to np. bardzo denerwuje nie tylko ciebie, ale i moich
bliskich.

Jednak nie uderze za nic.

[vitmik]

czekam niecierpliwie na twoj przyjazd do biednej polski i na twoje glosne
komentarze, juz widze jak glosno zwracasz uwage na niepostepowe i
niebezstresowe metody wychowawcze polskich rodzicow,szczegolnie na ulicy albo
jakims blokowisku hehhee,czlowieku nie znasz realiow to nie medrkuj. siedz w
swojej bogatej danii,odwiedzaj swoich przyjaciol,chodz do kina z synami ale tu
nie przyjezdzaj bo potem dania bedzie chciala pozstawic przed trybunalem w
strasburgu polowe polakow ktorych spotkales na swojej drodze.
ja nie jezdze do danii pouczac dunczykow i "dunczykow polskiego pochodzenia"
jak maja wychowywac swoje dzieci, aprobowac ich homoseksualizm (w wieku 13
lat),bezstresowe wychowanie i inne nowoczesne metody i sposoby na zycie.
chcesz mnie pouczac co i jak mam robic w swoim wlasnym kraju?
wiesz czego wam zycze postepowcy zapatrzeni w zachodn styl zycie i konsumpcji?
zycze wam aby propagowane przez was pedalstwo stalo sie norma,wtedy wymrzecie a
wasze miejsce zajma arabscy kozoyebcy. oni z wami nie beda sie patyczkowac i
nastawiac drugi policzek. wprowadza szariat i kary cielesne z kara wlacznie za
bluznierstwo,ateizm i pedalstwo . bedzien niezly ubaw jak bedziecie skomlec
przed ambasada czy konsulatem katolskiej i ciemnej polski na ktora tak teraz
plujecie.

[lizaxo]

ahhahahaha i znowu robi się wesoło.

[bloodysunday99]

No to bedziesz czekac dlugo, bo na razie nie mam zamiaru sie tam stawiac. Mam
jak na razie biednej polski dosyc. Pod koniec miesiaca bedziecie mieli rzad
katolicko-prawicowy, wtedy nie pokarze sie wogole. Heh vitmik, juz to widze jak
mieszkancy krajow rozwinietych beda czekali pod ambasadami biednej polski,
domagajac sie wiz. Haha..! Jestes marzycielem... 8D

O co ci chodzi z Strasburgiem? Ja, przypomne ci, nikogo do sadu nie podam za to
ze pieprzy nawet glupoty. Dla mne wolnosc slowa jest swieta, i nie mam zamiaru
przeciwpracowac moich pogladow. Sprawa Jankowski-Huelle wyladuje w Strasburgu bo
sad najwyzszy biednej RP najprawdopodobniej skopmromituje sie jeszcze raz
potwierdzajac wyrok z Gdanska. U nas kalifatu jeszcze jak na razie nie ma. U was
powoli wprowadzaja kalifat katolicki.

Co do homoseksualizmu, to twoja nienawiscia do ludzi innej orientacji pokazujesz
swoj katolicyzm, Jankowizm i Lepperowizm, nie ma powodu do dumy...

Dzisiaj rano moje bezstresowo wychowane dzieci zrobily mi sniadanko, daly buzki
i poszly grzecznie do szkoly. Jakos sie zle nie czuje z tego powodu.

[vitmik]

moja nienawisc do pedalstwa i pedrylow jest wprost proporcjonalna do twojej
nienawisci wzgledem religii i katolicyzmu

[8pasazer]

bedziecie skomlec, ale my pedalow i ateistow bedziemy odsylac do Arabow na
odstrzał, nie chcemy smieci u siebie!

[ghost25]

8pasazer napisał:

> bedziecie skomlec, ale my pedalow i ateistow bedziemy odsylac do Arabow na
> odstrzał, nie chcemy smieci u siebie!


My,tzn.Kto? czy tacy sami bezmówgowcy jak ty? Sam jesteś śmieciem prawdopodobnie
katolickim.Czy sie mylę?

[vitmik]

a ty jestes ateistyczną pizdą grochową (bez obrazy dla umiarkowanych ateistów-
idealistów), czy sie mylę?

[ghost25]

vitmik napisał:

> a ty jestes ateistyczną pizdą grochową (bez obrazy dla umiarkowanych ateistów-
> idealistów), czy sie mylę?


Mylisz się i to bardzo,ten śmieć naubliżał niejednemu więc wziąłem go na
celownik,żeby zobaczył jak to przyjemnie.Jeżeli ty chcesz pisać w ten sposób
to dam sobie radę również i z tobą.A "pizda" jest rodzaju żeńskiego,ja
jestem męskiego.

[vitmik]

sorx,myslalem ze jestes kolejnym wojujacym z pomoca wulgaryzmów za pasem
ateuszem

[ghost25]

vitmik napisał:

> sorx,myslalem ze jestes kolejnym wojujacym z pomoca wulgaryzmów za pasem
> ateuszem

Nie ma sprawy.

vitmik vs. ghost25 1 - 1

[bloodysunday99]

Hahaha!

[vitmik]

bloody,nareszcie sie odezwales,brak klotni z toba i ostrej wymiany zdan mnie
usypia i zniecheca do zycia

[lizaxo]

bloodysunday99 napisała:
Jednak nie uderze za nic.

O i mam sprzecznośc znowu. Czyli za "coś" uderzysz? No cóż. Pozostawię to bez
komentarza.
A jeśli chodzi o rozwydrzone , niewychowane bachory , które potafią napluć
ludziom w twarz , to wybacz , ale nie staraj się wciskać , że to dzieci , które
maja wychowanie polegające na karach, tłumaczeniu,czy czasem rygorystycznych
metodach. To właśnie dzieci z domów gdzie olewa się rygor, to dzieci, które
same się chowają. Akurat ów chłopak mieszka na naszym osiedlu i wiemy z jakiej
patologicznej rodziny pochodzi. Robi dokładnie co mu się podoba , dlatego nie
rozróżnia co dobre a co złe.

[rapsodiagitana]

Pozwólcie, w niektórych wypowiedziach nie mogę się krztyny sensu dopatrzeć.
Zwłaszzca jeśli chodzi o zrównanie "niebicia dzieci" z bezstresowym wychowaniem
i brakiem rygoru. To podstawowe założenie na jakim opieracie swoja argumentację
- lizaxo, vitmiku i inni zwolennicy bicia dzieci. A to bzdura piramidalna jest.
Rodzice nigdy mnie nie bili. Byli dla mnie zawsze wielkimi autorytetami. Czułam
ich miłość. Kiedy narozrabiałam, bałam się nie bicia albo kary, ale tego, że
będzie im przykro, że się na mnie zawiodą. Popełniałam błędy, rozrabiałam - a
oni pokazywali mi jakie są tego konsekwencje w życiu. I musiałam je ponosić. W
tym mnie nie wyręczali. Ale byli obok.
Jest wiele sposobów karania dzieci - takich konstruktywnych. Jak coś zniszczą,
niech z kieszonkowego spłacaja straty, albo np. zbieraja w domu makulaturę i
butelki,. żeby to odpracować - przynajmniej się nauczą, jaką wartość miało to,
co zniszczyły. A jak je zbijesz? Pomyślą, że jak będa starsze to narozrabiają
jeszcze więcej, bo będą mogły ci oddać.
Czy bicie pomoże na kłamstwo? Jestem chyba (i zawsze byłam) raczej dobrym
człowiekiem. Ale gdyby rodzice bili mnie w twarz za kłamstwo, starałabym si ę po
prostu kłamać skuteczniej. I nie czułabym do nich szacunku. Bo sama nie czułabym
się kochana. Podejrzewam, że w pewnym mciwko nim. Moim zdaniem dzieciom trzeba
pokazywać dlaczego coś jest złe, tak, żeby się czegoś nauczyły. A nie "to jest
złe, bo mi się nie podoba, jak tego nie przyjmiesz do wiadomości, to
dostaniesz". Ta opcja niczego nie uczy. Poza posłuszeństwem. A ja chcę, żeby
moje dzieci radziły sobie w życiu nawet gdy mnie przy nich nie będzie, żeby ich
pilnować.

Nick_penis, Lch74 i Rapsodiagitana:

[bloodysunday99]

Nick_penis, Lch74 i Rapsodiagitana. Najwieksze uszanowanie dla waszych
rozsadnych pogladow.

Jednak milo widziec ze sam nie stoje z moimi wariackimi pogladami, i bitwa o
szacunek wobec najmlodszych nie jest calkowita bitwa z wiatrakami. Mam nadzieje
ze nastepne pokolenia polskie pojda w Waszym kierunku, i dzieci polskie beda
szanowane i kochane, bo jest to najwazniejsza podstawa wychowania malego czlowieka.

Najcieplejsze pozdrowienia od krwawego.

[0golone_jajka]

Kochanie nie wyklucza dania klapsa w pupę. Niestety mój trzylatek nie zawsze da sobie wszystko wytłumaczyć i czasem trzeba siłą. Nie ma rady. No ale nie walę go tak by miał ślady; boli go przez chwilę i po 5 minutach zapomina.

[lizaxo]

Oczywiście , że tak. Niektórzy mylą tutaj klapsa z maltretowaniem i dokładnie
klapsa od wielkiego dzwonu nazywają biciem.Moja matka ze dwa razy w życiu dała
mi klapsa i ani nie czułam sie poniżana ani się nie bałam, bo to wcale nie
bolało. Wiadomo takiemu 13-stolatkowi nie da sie klapsa.Ale np. mam kolege ,
który ma bliźniaki, mimo tłumaczen są okropne. Mają po 6 lat. Często bywają u
mnie. Kolega wie jak jestem cierpliwa w tłumaczeniu i mówi , że on nie ma
takiej cierpliwości i takiej gadki. Nie raz sama dałabym im klapa.
Tłumaczysz , mówisz sto razy, pokazujesz konsekwencje, w końcu stosujesz
zakaz , karę czy jak kto woli. A on po takim trudzie patrzy na Ciebie i mówi z
miną rozwydrzonego bachora: " Nie będę Cię słuchał i dalej nasuwa kamieniami w
piaskownicy gdzie bawią się dzieci.I pytam wszystkich przemądrzałych. Jaką
metodę by znaleźli? Ileż można tłumaczyć. A może dać ponieść konsekwencje,
czyli niech rozwali głowę jakiemuś maluchowi to wtedy nauczy się co?Wy pewnie
tak byście zrobili , bo ja przylałam klapa , po czym usiadł wielce obrażony.
Dyskutowałam wtedy z nim , czy wie za co dostał klapasa a on mi na to: Wiem i
co wcale Cię słuchać nie będę!!!Odpowiedziałam tylko: że jak jest u mnie to
bedzie mnie słuchać. Od tamtej pory jeszcze pare razy uskuteczniał swoje
rozwydrzenie, ale kamieniami już nie rzuca. Naprawdę ludzie nie przesadzajcie z
tymi klapsami.Czasami warto. pokreślam KLAPSA a nie bicie!!

Kilka interesujących dyskusji dla Bloody'ego

[herbarium]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16182&w=12006065&v=2&s=0
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16182&w=10868836&v=2&s=0
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=17714909&v=2&s=0
Dzieci nie mam, więc nie będę zbyt dużo teoretyzować Jestem przeciwniczką
bicia, łącznie z klapsami, uważam to za coś, co pomaga najwyżej rodzicom w
rozładowaniu złości, ale uważam, że nie można tej samej miary przykładać do
wlepienia dziecku klapsa w nerwach i katowania go. No i czasem lepiej
przyłożyć, niż zrzędzić przez pół dnia.

[bloodysunday99]

Mysle ze dam sobie spokoj, bo nie dociaram do ludzi ktorzy CHCA bic. Przygnebia
mnie to, i jesli nie mam wplywu, to jest to strata czasu. Mam jednak nadzieje ze
opamietacie sie, nawet sie nie musicie przyznawac bo tutaj nie o mnie chodzi. Ja
swoje dostalem, przezylem i nie zycze tego NIKOMU (nawet vitmikowi)... Mysle
jednak ze jest to niegodne traktowanie swojego dziecka, i jak najsilniej
potepiam to.

[ateista-onanista]

Ja,zamiast dzieci,regularnie i notorycznie biję konia !
Ciekawe,kiedy przyczepi się o to Towarzystwo Przyjaciół Zwierząt,i ile wyniesie
ew.grzywna ?

[ghost25]

ateista-onanista napisał:

Ja,zamiast dzieci,regularnie i notorycznie biję konia !
Ciekawe,kiedy przyczepi się o to Towarzystwo Przyjaciół Zwierząt,i ile wyniesie
ew.grzywna



Czym go bijesz? Czy koń rży z bólu czy ze śmiechu ?

[vitmik]

i prawidlowo tylko uwazaj zeby nie oslepnac buahahahahaha

[jan_stereo]

inne dzieci,jako ze byłem,wiec sie wpisuje.

NIE MOGA SIE WPISAC, WIEC JA ICH WPISUJE

[bloodysunday99]

wiadomosci.onet.pl/1172029,11,1,0,120,686,item.html

.....

[vitmik]

i tego sqrwysyna powinni wbic na pal (zreszta w wiezieniu nim sie zajma i
wyjdzie na to samo),tak dla zasady, a ta matke (pizde glupia jakby nie bylo)
wysterylizowac i do kamieniolomu

[vitmik]

bloody,co innego dac klapsa (lub mokra reka w pysk) a co innego gwalcic
niemowle i pogruchotac mu wnetrznosci,jest w tym roznica,przynajmniej dla mnie