Dodaj do ulubionych

Co do parady

21.11.05, 17:12
Nie jestem wielką fanką promocji homoseksualizmu i daleko mi do lewackich
partyjek typu Zieloni 2004 i stojących za nimi osób typu Jaruga i Środa, ale
zakazywanie takich demonstracji, rozpędzanie tłumów przy jednoczesnej
bierności na nazistowskie okrzyki katooszołomów uważam za skandal i
niepokojący sygnał. Dlaczego katole mogą sobie organizować pochody,
pielgrzymki i blokować całe miasta, a homo i lesbijki nie mogą? Albo
zezwalamy na wszystkie manifestacje religijno-światopoglądowe w środku
miasta, albo na żadne.
Obserwuj wątek
      • ghost25 Re: Co do parady 21.11.05, 17:37
        Od patrzenia na pochód homoseksualistów nie zostaje się homoseksualistą.
        Gdyby tak było, patrzyłbym na inne pochody,gdybym miał pewność,że mnie to
        przeniknie,ha ha ha !
        Chrześcijanie zawsze dyskryminowali inaczej myślących, mają to zapisane
        w genach.
    • watanabe.miharu od kiedy to homoseksualizm jest zaraźliwy??? 21.11.05, 17:49
      Też nie rozumiem, czemu zakazuje się jednej z grup urządzenia (pokojowej)
      demonstracji/marszu/parady. Jesli to nie jest nietolerancja, to ja nie wiem, co
      nią w takim razie jestuncertain Jednocześnie władze nie widzą nic złego w istnieniu
      faszystowskich organizacji, nawołujących do nietolerancji i nienawiści (a to
      przecież JEST niezgodne z prawem), jak np. Młodzież Wszechpolska czy radio
      MaRyja. Im jak widać, wolno więcej, bo pod płaszczykiem katolicyzmu wolno
      wszystko... I tego głównie nie rozumiem - jednym nie pozwala się na coś, co
      gwarantuje im prawo, a innym pozwala na to, czego prawo im zabrania.

      Po drugie - nie wiem, czemu katole uparcie używają sformułowania "propagowanie
      homoseksualizmu". Jakie kurde propagowanie?? Homoseksualistą nie można zostać
      sobie, ot tak, z własnej chęci, wbrew temu, co myslą moherki. Tym samym więc
      homoseksualizmem nie można się "zarazić", o co więc ten cały niepokój? Babcie w
      beretach boją się, że gdy ujrzą lesbijki, same się "skonwertują" na ten "styl
      życia"? hihismile)

      Zarazić to się można chyba co najwyżej moherową głupotą, co jak widzę, dzieje
      się ostatnio w naszym pięknym skadinąd kraju.
      • lena_ziemkiewicz Re: od kiedy to homoseksualizm jest zaraźliwy??? 21.11.05, 18:34
        Homoseksualistą nie można zostać
        > sobie, ot tak, z własnej chęci,

        Nie chcę się wdawać w spory, bo to trudna i nie do końca określona kwestia,
        ale... Istnieją różne teorie co homoseksualizmu. Jedni tiwerdzą, że to
        wrodzone, inni, że kształtujące się (jak inne zachowania) odczas okresu
        dojrzewania. Inni, że pewni ludzie mają do tego predyspozycje, które można
        uśpić lub rozbudzić (np. w więzieniach, internatach, wojsku). Nie twierdzę, że
        homoseksualiści są gorsi i że trzeba ich piętnować. Natomiast nie jest to
        normalne, tak jak normalne nie są dwugłowe krowy czy albinosi, mimo że tacy się
        rodzą. Normalne jest, że samiec i samica przedłużają gatunek, co nie znaczy, że
        mamy zabraniać homo czerpania radości z życia czy uczestnieczenia w życiu
        politycznym. Z katonietolerancji można przegiąć do dyktatu homo zakazującego
        np. zwalnianie homo z pracy czy ustalanie parytetów.
        • watanabe.miharu od kiedy to homoseksualizm jest zaraźliwy? CD 21.11.05, 19:38
          lena_ziemkiewicz napisała:

          > Jedni tiwerdzą, że to
          > wrodzone, inni, że kształtujące się (jak inne zachowania) odczas okresu
          > dojrzewania. Inni, że pewni ludzie mają do tego predyspozycje, które można
          > uśpić lub rozbudzić (np. w więzieniach, internatach, wojsku).

          Dobra, no ale bez przesady. Co komu zaszkodzi sam fakt, że geje przejdą sobie
          ulicą? Od tego - zapewniam Cię, żaden facet nie rzuci nagle żony i nie poleci
          obściskiwac się z innymi facetami. A jeśli - to, no cóż, znaczy to, że takie
          skłonności miał od zawsze, a nie że ta demonstracja go "przeciągneła na swoją
          stronę"smile

          > Natomiast nie jest to normalne

          Nie nam wyrokowac o tym, co jest normalne, a co nie. Dla mnie nienormalne może
          jest to, że dorosła, dojrzała i niby-myśląca osoba co tydzień chodzi do miejsca
          kultu i wierzy w wyimaginowane twory wyobraźni. To, przyznasz, nie występuje w
          przyrodziesmile Nienormalne może tez być, że jakiś gośc zbiera obcięte paznokcie i
          się tym rajcuje. Nienormalne może być dla kogoś skakanie na bungee czy milion
          innych rzeczy. Ale CO Z TEGO?
          Mnie wystarczy fakt, że sam fakt istnienia gejów nie czyni nikomu osobiście
          krzywdysmile I już. Po co się niepotrzebnie tym podniecać. Przyjąc do wiadomości,
          dać spokój tym ludziom i już. Przecież nikomu nie robią nic złego.

          > Normalne jest, że samiec i samica przedłużają gatunek

          Widzę, że wyciągamy argumenty przyrodnicze? No dobra, to czyż np.nie jest
          nienormalne, że ludzie wzajemnie się zabijają? Normalnie w przyrodzie
          przedstawiciele własnego gatunku nie mordują się. Za to z kolei zwyczajową
          rzeczą jest, że słabsze osobniki bez litości się porzuca. U ludzi to nie
          przejdzie. To jak? Bierzemy przykład z przyrody czy nie? Uznajemy "prawa
          naturalne"? Wszystkie są pełne mądrości?
          Moze wystarczy pomyśleć, w końcu mózg mamy niezgorszy?wink

          > Z katonietolerancji można przegiąć do dyktatu homo zakazującego
          > np. zwalnianie homo z pracy czy ustalanie parytetów.

          Łojej! A toż niezłe science fictionsmile Nie przesadzajmy aż tak... Fakt, że
          homoseksualiści chcą być normalnie traktowani, rozdmuchujesz od razu do sfery
          fantazji. Tak nigdy nie będzie, a już na pewno nie w naszym ultrakatolickim i
          "straight" krajutongue_out Spoko, nie bój się...
        • grgkh Re: od kiedy to homoseksualizm jest zaraźliwy??? 21.11.05, 20:40
          Zaczęłaś o nietolerancji.

          Cała sprawa w tym własnie ma swoje żródło. Człowiek wolny powinien pogłębiać swoją wiedzę, żeby móc dokonywać właściwych wyborów, że by szacować, co jest dobre dla niego i innych.

          Religia uważa, że ma prawo do ustanowienia sztywnych regułek w dziesięciu punktach, które jednoznacznie ocenią i uporządkują postępowanie we wszystkich sprawach życia.

          Traktuje ludzi jak matołów i na wszelki wypadek nakłada ograniczenia z zapasem za nic mając inność, która na zewnątrz nie szkodzi, ani NIKOGO NIE ZMUSZA do niej.

          TO WŁAŚNIE JEST NADUŻYCIEM. Zrównywanie PRAW, o respektowanie których walczą dyskryminowani, z promowaniem ich zachowań. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

          Gdyby nie było zakazów manifestacja odbyłaby się na marginesie wydarzeń tego dnia i szybko by o niej zapomniano. Jej przeciwnicy uważają, że oni mają prawo do kształtowania życia wszystkich tak jak sami tego chcą i robią to w imię konfrontacji i własnej głupoty. To o tę konfrontację chodzi. Wydaje im się, że będą w ten sposób promować swoje radykalne poglądy, ale najbardziej nagłaśniają poglądy przeciwnej strony, a jednocześnie okazują jacy są nietolerancyjni. Żyjemy w XXI wieku, w obrębie świata cywilizacji zachodu i w końcu nie będziemy inni niż świat, do którego należymy. Jeśli ja mam się zdeklarować, po której stanąć stronie, to nie mam nawet momentu wahania - tylko po stronie wolności poglądów. Ubliża mi to, że ktoś uważa, że może mi mówić, co jest moralne, a co nie jest, bo ja sam potrafię to ocenić. W imię tego, bym tak mógł myśleć, bym się czuł wolny, niesterowany, popieram prawo do równego traktowania każdego człowieka, który swoim postępowaniem nie krzywdzi innych.

          Seks może być przyczyną zdrady, prostytucji, pedofilii i to jest jedna z ważniejszych przyczyn dla których kościół tak go "racjonuje". "Może być" - tylko tyle. Kościół sam nie radzi sobie ze złożonością problemów, jakie z seksu wynikają. Jeśli homoseksualizm "dotyka" kasty kapłańskiej, jeśli molestującymi są sami pasterze, to najwygodniej jest tego "nie zauważać". Odebranie ludziom prawa do samodzielnego decydowania w szczegółach o tym co dobre lub złe, odebranie prawa do myślenia, czyni z nich marionetki, którymi z wielkim ulubieniem steruje religia. Ze mnie marsz o równe prawa (nie promująca coś parada) nie uczyni gejem, ale tym, co się zastraszeni kryją, bo mogą stracić pracę, bo będą zaszczuci przez swoje otoczenie, może pomóc.

          Szkoda, że nie zauważasz krzywdy, jaka się dzieje w majestacie prawa i w powszechności obłudy, która nas otacza.
    • vitmik Re: Co do parady 22.11.05, 07:51
      bo katoli nalezacych do kk jest 95% a pedziow max 5%
      w demokracji rzadzi wiekszosc ktora nie pozwala wchodzic sobie mniejszosci na
      glowe.
      mniej wiecej tyle ile jest pedziow jest w polsce mniejszosci narodowych.
      chcielibyscie zeby oni ustalali co jest dobre dla reszty a co nie? zeby
      wprowadzali w zycie tylko ich poglady?
      • ghost25 Re: Co do parady 22.11.05, 08:32
        vitmik napisał:

        > bo katoli nalezacych do kk jest 95% a pedziow max 5%
        > w demokracji rzadzi wiekszosc ktora nie pozwala wchodzic sobie mniejszosci na
        > glowe.
        > mniej wiecej tyle ile jest pedziow jest w polsce mniejszosci narodowych.
        > chcielibyscie zeby oni ustalali co jest dobre dla reszty a co nie? zeby
        > wprowadzali w zycie tylko ich poglady?
        ================================================================================


        Wykazałeś się takim zrozumieniem zasad demokracji,że nic dodać nic ująć.
        Tam gdzie jest prawdziwa demokracja,poglądy mniejszości są szanowane przez
        większość.Tam gdzie jest namiastka demokracji jest tak jak u nas.
        Tak jak miarą kultury osobistej jest ustąpienie miejsca starszej osobie
        szacunek dla starszych,tak miarą kultury społeczeństwa jest taki sam szacunek
        dla mniejszości.
        Tego społeczeństwo wychowane na chrześcijańskiej bazie nie posiada,gdyż
        historia chrześcijaństwa to przede wszystkich n i e t o l e r a n c j a.
        Czego więc wymagać od władz,czego wymagać od Ciebie.
        • vitmik Re: Co do parady 22.11.05, 08:48
          szanowanie poglądow mniejszosci - ok
          narzucanie swoich upodoban,pogladow i przekonan ogromnej wiekszosci w imie zle
          pojmowanej wolnosci - absolutnie nie.

          jak dla mnie,homofoba,ktory nie potrafi sobie wyobrazic seksu oralnego w
          wykonaniu 2 mezczyzn,pedzie moga ze soba mieszkac,zyc,dzielic sie
          majatkiem ,nawet zenic jak tego chca. ale szantazowanie tej wiekszosci swoimi
          pomyslami typu adopcja dzieci to przesada. i straszenie sadem europejskim bo
          nie ma p.minister od pedalstwa.zenada.

          • ghost25 Re: Co do parady 22.11.05, 09:33

            szanowanie poglądow mniejszosci - ok
            narzucanie swoich upodoban,pogladow i przekonan ogromnej wiekszosci w imie zle
            pojmowanej wolnosci - absolutnie nie

            ==============================================================================

            Widzę,że masz się czego naprawdę obawiać - może pod wpływem tych parad zmienisz
            orientację seksualną?
            Wiesz co to jest wolność ?
          • watanabe.miharu do Vitmika 22.11.05, 16:14
            vitmik napisał:

            > szanowanie poglądow mniejszosci - ok
            > narzucanie swoich upodoban,pogladow i przekonan ogromnej wiekszosci w imie zle
            > pojmowanej wolnosci - absolutnie nie.

            Vitmik, ale W JAKI SPOSÓB ci demonstranci narzucają Ci swoje poglądy? No ja po
            prostu nie rozumiem. Przecież nie każą Ci zmieniac orientacji seksualnej, no
            chyba że chodzi Ci o coś innego, ale ja nie wiem, o co?
            Akurat w tym przypadku to przeciwnicy Marszu narzucają innym swoje poglądy,
            swoją wizję moralnosci - czy tego nie widzisz? Przecież to paradoks, że
            zarzucacie gejom coś, czym sami grzeszycie.. ręce opadają...
          • wanda43 Re: Co do parady 23.11.05, 16:07
            No,Vitia,brawo!!!
            Wypowiedziales sie teraz niemal jak biskup Jędraszewski przed paradą.
            A przy okazji pytanie: czy 2 kobitki w piesczotach potrafisz sobie wyobrazic?
            Czy są dla ciebie rownie obrzydliwe,jak 2 faceci?
    • ghost25 Re: Co do parady 22.11.05, 09:43
      PROTEST OBYWATELSKI w sprawie wydarzeń w Poznaniu

      "Przebieg wydarzeń związanych z (udaremnionym) Marszem Równości, który miał
      odbyć się 19 listopada 2005 roku w Poznaniu z okazji Międzynarodowego Dnia
      Tolerancji UNESCO, pokazuje, że w Polsce łamie się zarówno prawa człowieka, jak
      i zasady demokracji" - piszą sygnatariuszki/sze listu protestacyjnego, m.in.
      prof. Maria Janion, Adam Bodnar, Julia Hartwig, Grzegorz Klaman, Magdalena
      Łazarkiewicz, Grzegorz Miecugow, Piotr Najsztub, Kinga Dunin, Kazimiera Szczuka,
      Marek Raczkowski, Olga Tokarczuk i wiele innych. Pod listem można się nadal
      podpisywać.

      Przebieg wydarzeń związanych z (udaremnionym) Marszem Równości, który miał odbyć
      się 19 listopada 2005 roku w Poznaniu z okazji Międzynarodowego Dnia Tolerancji
      UNESCO, pokazuje, że w Polsce łamie się zarówno prawa człowieka, jak i zasady
      demokracji.

      Jedną z głównych zasad demokracji jest to, że nie wolno zakazywać pokojowych
      demonstracji, w trakcie których manifestuje się swoje poglądy oraz postawy – o
      ile nie grożą one demokracji. Marsz Równości na pewno nie był groźbą dla
      demokracji, odwrotnie, byłby jej potwierdzeniem i wsparciem.

      Tymczasem ze względów ideologicznych, sprzecznych z zasadami demokracji, władze
      miasta wydały zakaz Marszu. Oficjalne powołanie się na względy bezpieczeństwa i
      porządku, dotyczące uczestników marszu oraz mieszkańców miasta, jest tylko
      wykrętem/pretekstem, ponieważ siły porządkowe zostały zgromadzone w takiej
      ilości, że demonstracja mogła się odbyć bez przeszkód. Zmobilizowano m.in.
      policję konną oraz oddziały szturmowe w ilości przewyższającej liczbę
      demonstrujących.

      To właśnie uczestnicy marszu byli narażeni na atak nie tylko ze strony
      homofobicznych i agresywnych kontrdemonstrantów, ale, jak mówią świadkowie,
      także ze strony policji, która w radiowozach biła zatrzymanych. Zwracamy uwagę
      na to, że 11 listopada w Częstochowie skrajnie prawicowa organizacja ONR,
      wykrzykująca antysemickie i rasistowskie hasła, spokojnie przeszła przez miasto
      w asyście policji, choć nie była to pokojowa demonstracja.

      Decyzja o zakazie przemarszu w Poznaniu miała charakter polityczny. Jest to
      kolejny krok przeciwko obowiązującemu w Unii Europejskiej oraz zagwarantowanemu
      w Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej prawu, które zakazuje dyskryminacji oraz
      gwarantuje wszystkim obywatelom wolność zgromadzeń i wyrażania poglądów.
      • ghost25 Re: Co do parady 22.11.05, 09:44
        Wyrażamy głęboki sprzeciw wobec postępującego procesu ograniczania i łamania
        praw człowieka w Polsce. Chcemy żyć w państwie, które gwarantuje równe
        traktowanie obywateli bez względu na ich wiek, płeć, orientację seksualną, kolor
        skóry, wyznanie czy poglądy polityczne. Polska nie jest według nas obecnie takim
        państwem. Polska jest krajem dyskryminacji. Na to nie wyrażamy zgody.

        1. PROF. JOLANTA BRACH-CZAINA
        2. DR TOMASZ BASIUK, Uniwersytet Warszawski
        3. AGATA ENGEL-BERNATOWICZ, psycholożka
        4. ANNA BAUMGART, artystka
        5. ADAM BODNAR
        6. PROF. GRAŻYNA BORKOWSKA
        7. RENATA BOŻEK, pisarka
        8. ADAM BOROWSKI, aktor Teatr Ósmego Dnia
        9. MAGDALENA CIELECKA, aktorka
        10. ALICJA DŁUGOŁĘCKA, psycholożka
        11. TOMASZ DRABOWICZ
        12. KINGA DUNIN – pisarka, felietonistka
        13. IRENA DZIERZGOWSKA
        14. JAROSŁAW ENDER
        15. MICHAŁ FIGURSKI, dziennikarz
        16. DR HAB MAŁGORZATA FUSZARA, profesorka UW
        17. AGNIESZKA GRAFF, pisarka
        18. ANKA GRUPIŃSKA, pisarka
        19. AGNIESZKA GRZYBEK
        20. IZABELA FILIPIAK, pisarka
        21. JULIA HARTWIG, poetka
        22. PROF. MARIA JANION
        23. JAKUB JANISZEWISKI, dziennikarz radia TOK FM
        24. IZABELA JARUGA NOWACKA, polityczka
        25. PROF. DR HAB. ALDONA JAWŁOWSKA-KONSTANCIAK, socjolog z Instytutu Stosowanych
        Nauk Społecznych UW, członek PAN
        26. MARCIN KESZYCKI, aktor Teatru Ósmego Dnia
        27. GRZEGORZ KLAMAN, Fundacja Wyspa Progress
        28. JACEK KOCHANOWSKI, socjolog
        29. WALDEMAR KOCOŃ, piosenkarz
        30. IZABELA KOWALCZYK
        31. BEATA KOZAK, Fundacja eFKa
        32. PROF. ANNA KWIATKOWSKA
        33. ANNA LASZUK, dziennikarka
        34. KRYSTIAN LEGIERSKI
        35. MAGDALENA ŁAZARKIEWICZ, reżyserka
        36. PIOTR ŁAZARKIEWICZ , reżyser
        37. PIOTR MATYWIECKI, poeta
        38. KRYSTYNA MAZUR, Uniwersytet Warszawski
        39. GRZEGORZ MIECUGOW, dziennikarz
        40. MAGDALENA MOSIEWICZ, współprzewodnicząca partii Zieloni 2004
        41. FIOLKA NAJDENOWICZ, piosenkarka
        42. PIOTR NAJSZTUB, redaktor naczelny „Przekroju"
        43. WANDA NOWICKA, przewodnicząca Federacji na rzecz Kobiet i Planowania Rodziny
        44. MICHAŁ OGÓREK, publicysta
        45. MAGDALENA OKONIEWSKA, pisarka
        46. JANINA PARADOWSKA, publicystka "Polityki"
        47. MONIKA PŁATEK, prawniczka
        48. JACEK PONIEDZIAŁEK, aktor
        49. LECH RACZAK, reżyser, dyrektor artystyczny Festiwalu Malta
        50. TOMASZ RACZEK, dziennikarz
        51. MAREK RACZKOWSKI, rysownik
        52. TADEUSZ RYBICKI, aktor Teatru Cinema
        53. ANNA SARANIECKA, poetka
        54. PROF. JOANNA SENYSZYN
        55. EWA SIEDLECKA, dziennikarka
        56. KRYSTYNA SIENKIEWICZ, aktorka
        57. TOMASZ SIKORA, literaturoznawca
        58. MICHAŁ SYSKA
        59. KAZIMIERA SZCZUKA, pisarka
        60. ZBIGNIEW SZUMSKI, dyrektor Tetaru Ciemna
        61. KATARZYNA SZUSTOW
        62. PROF. MARIA SZYSZKOWSKA
        63. MAGDALENA ŚRODA
        64. OLGA TOKARCZUK, pisarka
        65. KRZYSZTOF TOMASIK
        66. BOŻENA UMIŃSKA, poetka, felietonistka
        67. PROF. DR HAB. RYSZARD W. KLUSZCZYNSKI
        68. SLAWOMIRA WALCZEWSKA, Fundacja eFKa
        69. EWA WANAT, redaktor naczelna radia TOK FM
        70. JUSTYNA WŁODARCZYK
        71. EWA WÓJCIAK, dyrektorka Teatru Ósmego Dnia
        72. HENRYK WUJEC
        73. JACEK ŻAKOWSKI, dziennikarz

        Pod listem można się nadal podpisywać. Podpisy przesyłajcie na adres:
        e_tomaszewicz@o2.pl
      • vitmik Re: Co do parady 22.11.05, 09:49
        ghost,wyobraz sobie ze w polsce jest kilkadziesiat tysiecy zwolennikow faszymu
        i hitlera,chca przejsc przez centrum miasta,wladze sie na to nie zgadzaja. jest
        to decyzja polityczna.
        podpiszesz sie pod protestem przeciw dyskryminacji?
        • ghost25 Re: Co do parady 22.11.05, 10:02
          Nie,bo zakazany jest kult faszyzmu.Homoseksualizmu zaś nie mozna zakazać.
          Wierzę,że obecne władze w swojej bezdennej głupocie są gotowe uchwalić
          zakaz bycia komoseksualistą lub lesbijką.
          Jeżeli bóg stworzył wszystko (wg.wierzących) to zaakceptował również
          istnienie takich ludzi ?> jak sądzisz ?
        • grgkh Re: Co do parady 22.11.05, 13:24
          Czy Ty wiesz jaka była główna intencja tej manifestacji?

          Homoseksualizmu TOBIE nikt nie narzuca. On jest. Zakazem manifestacji go nie zlikwidujesz. Co gorsze, jest on dość powszechny wśród kleryków, którzy są odcięci od kontaktów z płcią przeciwną i tą drogą znajdują sobie ujście dla naturalnych potrzeb psychicznych i fizycznych swych organizmów. O tym kościółek już woli nie mówić. Przemilcza. Sprawy "nie ma", ale ona jest.

          Manifestacja dotyczy dyskryminowania ludzi o odmiennej orientacji seksualnej, ale też i o innych odmiennościach lub ułomnościach, na przykład kolor skóry lub niepełnosprawni. To szerszy problem. Ta nietolerancja jest powszechna.

          Z faszyzmem to już przegiąłeś. Nie rozróżnianie takich pojęć to zwykły brak argumentów i kłopoty z właściwą oceną rzeczywistości. smile

    • kapitan.kirk Re: Co do parady 22.11.05, 10:00
      Zakazywanie zgromadzeń publicznych nie mających na celu łamania prawa jest
      ewidentnym pogwałceniem konstytucji. Po raz kolejny okazuje się niestety, że
      władze chętne są stosowaniu zasady - parafrazując znany cytat z filmu - "prawo
      prawem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie". Mam nadzieję, że
      organizatorzy nie poprzestaną na protestach, ale odwołają się do trybunałów
      europejskich.
      Pzdr
      • ghost25 Re:do kapitana kirka 22.11.05, 10:35
        kapitan.kirk napisał:

        > Zakazywanie zgromadzeń publicznych nie mających na celu łamania prawa jest
        > ewidentnym pogwałceniem konstytucji. Po raz kolejny okazuje się niestety, że
        > władze chętne są stosowaniu zasady - parafrazując znany cytat z filmu - "prawo
        > prawem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie". Mam nadzieję, że
        > organizatorzy nie poprzestaną na protestach, ale odwołają się do trybunałów
        > europejskich.
        > Pzdr
        >
        ===============================================================================


        Miło usłyszeć Twoją opinię w tej sprawie.Po raz pierwszy nie muszę
        polemizować z Tobą.
        • vitmik Re:do kapitana kirka 22.11.05, 10:43
          jezeli prawo holenderskie i belgijskie pozawala na swobodna aborcje i eutanazje
          co jest sprzeczne z prawem polskim, nasz rzad takze moze odwolac sie do
          trybunałów w tej kwestii?
          przyplyniecie statku "lagerfort" bylo zlamaniem prawa i jakos wtedy nikt z was
          nie protestowal.ehh,szkoda gadac,pedryle robia rwetes na glownym deptaku
          uniemozliwiajac handel sklepom gdzie czynsz do najnizszych nie nalezy a wy to
          btonicie. socjalisci sie znalezli,jak lepper i kaczki
      • vitmik moje zdanie 22.11.05, 11:02
        a własciwie jestem przeciwny pedalstwu dlatego ze jest i tyle. nie musze
        wyjasniac swojej do nich niecheci tak jak wy nie wyjasniacie dlaczego nie
        wierzycie. tzn. dajecie racjonalne przeslanki ale jak mozna racjonalnie
        uzasadniac cos co racjonalnie i materialnie nie istnieje.

        tak jak ustawy prawne nie zmusza was do wiary i wyznawania bostw tak mnie
        przepisy unijne nie zmusza do tolerowania pedryli. i tyle w tej kwestii
          • vitmik Re: moje zdanie 22.11.05, 11:32
            no to samo mozesz powiedziec Finowi-czemu nie lubi grzybow? bo nie,czy wegrowi
            czemu nie lubi burakow-bo nie.

            to ja sie spytam ciebie sliwko czy lubisz brukselke? ja nie lubie i nie wiem
            czemu nie lubie ale jej nie lubie i juz. tak samo mam z pedrylami.
            nie tylko polacy maja wady,pamietaj o tym,kosmopolito. zaprawde powiadam wam,
            jakos ci ateisci nie za bardzo sa zwiazani z ta Polską.
            • sliwka1977 Re: moje zdanie 22.11.05, 11:47
              No, ale żeby czegoś nie lubić, to trzeba spróbować. Przyznaj - próbowałeś? wink

              Co do brukselki, to wręcz uwieeeelbiam, ale nienawidzę barszczu czerwonego i
              nie dlatego, że nie, bo nie, ale dlatego, że przypomina mi smak ohydnych
              antybiotyków w zawiesinie, które jako dziecko często musiałam zażywać.
              • vitmik Re: moje zdanie 22.11.05, 12:04
                jak ateista wychowany w ateizmie mogl sprobowac boga i wiary w jego istnienie?
                nie sprobowal a atakuje zaciekle. wiec jak to jest?
                musze cos sprobowac zeby krytykowac i sie z tym nie zgadzac?
                • ghost25 Re: moje zdanie 22.11.05, 12:19
                  vitmik napisał:

                  > jak ateista wychowany w ateizmie mogl sprobowac boga i wiary w jego istnienie?
                  > nie sprobowal a atakuje zaciekle. wiec jak to jest?
                  > musze cos sprobowac zeby krytykowac i sie z tym nie zgadzac?

                  ==============================================================================


                  Czyli można założyć,że próbowałeś stosunków homoseksualnych,taaaak ?
                  rzeczywiście masz prawo teraz krytykować i nie zgadzać się.
                  A propos ? bolało ?
                  • vitmik Re: moje zdanie 22.11.05, 12:23
                    nie zrozumiales mnie. wg.sliwki nie moge krytykowac pedzi bo nigdy nie kochalem
                    chlopaka ani mu nie robilem loda.
                    tak samo ateista,wychowany w ateizmie nie moze krytykowac religii.

                    bez sensu.z tego by wynikalo ze krytykowac religie moga tylko byli wierzacy a
                    pedryli byli pedryle.
                • sliwka1977 Re: moje zdanie 22.11.05, 12:24
                  Wiara polega chyba (jak sama nazwa wskazuje) na wierzeniu, że coś jest takie,
                  albo inne bez poznania tego. Kiedy coś poznam, to już nie wierzę, ale wiem.
                  Czemu od razu zakładasz, że ateista będzie atakował? Po co w ogóle miałby to
                  robić? I tak, uważam, że żeby coś krytykować, to trzeba spróbowac, poznać,
                  zobaczyć. Jak można krytykować coś nie mając o tym pojęcia? I nie chodzi mi o
                  to, że nie tolerujesz homoseksualizmu, ale o to, że napisałeś, że nie
                  tolerujesz dlatego, że jest. To tak trochę jak Hitler nie tolerował Żydów
                  dlatego, że w ogóle byli (nie bierz tego do siebie).
                  • vitmik Re: moje zdanie 22.11.05, 12:35
                    krytykujesz pis - byliscie w pis?
                    krytykujecie kler i kk - byliscie czynnymi czlonkami kleru lub kosciola?

                    krytykujecie na podstawie przeczytanych ksiazek, opracowan, opinii innych
                    ludzi,a ja akurat mialem bezposrednie doswiadczenia z pedalstwem wiem mam
                    calkowite prawo krytykowac to gowno
                    • sliwka1977 Re: moje zdanie 22.11.05, 12:45
                      Wiesz, ja jestem w jednej osobie. Poza tym, krytykuje Pisuary, bo widzę co
                      robią i pewnie nawet niedługo bedę odczuwała ich "rządy" na własnej skórze.

                      vitmik napisał: a ja akurat mialem bezposrednie doswiadczenia z pedalstwem wiem
                      mam
                      > calkowite prawo krytykowac to gowno

                      Dalej nie ma powodu, ale nic to.
        • ghost25 Re: moje zdanie 22.11.05, 11:15
          vitmik napisał:

          > a własciwie jestem przeciwny pedalstwu dlatego ze jest i tyle. nie musze
          > wyjasniac swojej do nich niecheci tak jak wy nie wyjasniacie dlaczego nie
          > wierzycie. tzn. dajecie racjonalne przeslanki ale jak mozna racjonalnie
          > uzasadniac cos co racjonalnie i materialnie nie istnieje.
          >
          > tak jak ustawy prawne nie zmusza was do wiary i wyznawania bostw tak mnie
          > przepisy unijne nie zmusza do tolerowania pedryli. i tyle w tej kwestii
          ===================================================================================


          No, i od tego trzeba było zacząć i nie było by żadnej dyskusji z Tobą.
          Poza tym nie dostrzegłeś problemu,nie chodzi o tolerowanie homoseksualistów
          chodzi o prawo,które zostało złamane.

          Statek o ile dobrze pamiętam zatrzymał się na wodach eksterytorialnych
          • vitmik Re: moje zdanie 22.11.05, 11:29
            no to tych wszechpolakow naprawde mozna nazwac wszech skoro dorzucili jajka i
            kamienie na odleglosc 16 km (tyle maja polskie wody chyba szerokosc)
        • bloodysunday99 Re: moje zdanie 22.11.05, 23:43
          Vitulisio sie boi swoich uczuc, bo chyba mial w dziecinstwie homoseksualne mysli
          z ktorymi sobie do tej pory nie poradzil, i dlatego nie jest pewny siebie.

          Nie boj sie Vitul. Ja tez mialem homoseksualne mysli, ale jakos jestem hetero.
    • beta65 Re: Co do parady 22.11.05, 14:13
      Ten ton, Leno-lekceważący i protekcjonalny...
      "Lewacka partyjka"- rety, ile w tym pogardy. I nieprawdy,Zieloni 2004 nie sa
      partią lewacką.
      Co niby co mają oznaczać słowa, że stoją za nią osoby typu Jaruga i Środa? Co ma
      oznaczać owo: stoją? Nie są członkiniami partii, i w niejednym miejscu
      merytorycznie np. Jaruga stała w poprzek poglądom i działaniom Zielonych 2004.
      Co to znaczy: tego typu? Że niby jakie są? Brudne? Głupie? Gorsze od Ciebie?

      Marsz nie był, i nie miał w żadnym razie być, promocją homoseksualizmu. Ile razy
      trzeba powtarzać, że tęczowe organizacje były jednymi z wielu organizatorów
      marszu? Ale gdyby nawet były jedynymi- czy protest przeciw prawnej opresji
      jakichs grup jest zaraz ich promocją? Promocja a obrona praw to dwie zasadniczo
      różne kwestie.
      • vitmik Re: Co do parady 22.11.05, 14:31
        jak mozna bronic praw ktorych sie nie ma? gdyby oni bronili swoich praw
        tzn.usankcjonowanych zwiazkow to bym pierwszy poszedł z nimi by ich poprzec.ale
        oni tego nie maja.wiec te pochody sa po to zeby te prawa dopiero zdobyc a nie
        po to zeby ich bronic bo nie ma jak na razie czego bronic.
        • beta65 Re: Co do parady 22.11.05, 15:31
          Słyszałeś o prawach przynależnych komuś? To, że nikt ich nie przyznał,nie
          oznacza, że one nie istnieją.
          Ale nawet gdyby, można żądać przyznania praw. Nie chwytaj za słówka, Vitmiku.

          W tym konkretnym przypadku bronili oni prawa już im przyznanego konstytucją.
          domagaja się dostosowania ustaw niższego rzędu do tejże konstytucji. Oczywiście
          wiesz, ze chodzi o par. móiacy o zakazie dyskryminacji ze względu na płeć,
          wyznanie, pochodzenie, status materialny czy orientację seksualną.
          • chelseaa Re: Co do parady 22.11.05, 19:06
            Przecieram oczy ze zdziwienia . Co się qoorva dzieje w tym kraju-raju ?
            Co żeście zrobili scoorv..ny z tej krainy ?
            Przecież miało być tak pięknie ..
            • ghost25 Re: Co do parady 23.11.05, 07:17
              chelseaa napisała:

              Co się qoorva dzieje w tym kraju-raju ?
              Co żeście zrobili scoorv..ny z tej krainy ?

              ================================================================================

              Co to za neologizmy chelseaa ? choć przyznam,że ładnie się rymuje.
              Enigmatyczne obie wypowiedzi.Bądź bardziej precyzyjna ( choćby z uwagi
              na moje proste oprogramowanie )


              • chelseaa Re: Co do parady 23.11.05, 13:20
                ghost25 napisał:

                > chelseaa napisała:
                >
                > Co się qoorva dzieje w tym kraju-raju ?
                > Co żeście zrobili scoorv..ny z tej krainy ?
                >
                >
                ===============================================================================
                > =
                >
                > Co to za neologizmy chelseaa ? choć przyznam,że ładnie się rymuje.
                > Enigmatyczne obie wypowiedzi.Bądź bardziej precyzyjna ( choćby z uwagi
                > na moje proste oprogramowanie )
                >
                > wink
                > pisałam pod wpływem emocji wink mimo , że to nie moje problemy



                • ghost25 Re: Co do parady 23.11.05, 15:20
                  chelseaa napisała:

                  > pisałam pod wpływem emocji wink mimo , że to nie moje problemy


                  ============================================================================

                  Ja piszę bez emocji,mimo to uważam,że to problem nie preferencji
                  seksualnej a problem wolności słowa,problem narzucania kajdanów
                  i trzeba się temu natychmiast przeciwstawić.
                  Ze swej strony wysłałem e-maile ze słowami potępienia tego rodzaju
                  praktyk łamania praw człowieka przez faszystowski rząd prawicy.
                  • chelseaa Re: Co do parady 23.11.05, 19:29
                    ghost25 napisał:

                    > chelseaa napisała:
                    >
                    > > pisałam pod wpływem emocji wink mimo , że to nie moje problemy
                    >
                    >
                    > ============================================================================
                    >
                    > Ja piszę bez emocji,mimo to uważam,że to problem nie preferencji
                    > seksualnej a problem wolności słowa,problem narzucania kajdanów
                    > i trzeba się temu natychmiast przeciwstawić.
                    > Ze swej strony wysłałem e-maile ze słowami potępienia tego rodzaju
                    > praktyk łamania praw człowieka przez faszystowski rząd prawicy.
                    >
                    >
                    > prawda . Jednak mnie najbardziej wkurzyło zachowanie pseudowszechpolaków ,
                    niż zakaz parady , a już pomysł parady -bis uważam za wręcz głupi w sytuacji ,
                    gdy nie została wyjaśniona sprawa tej pierwszej .
                    >
                    • chelseaa Re: Co do parady 23.11.05, 19:35
                      chelseaa napisała:

                      > ghost25 napisał:
                      >
                      > > chelseaa napisała:
                      > >
                      > > > pisałam pod wpływem emocji wink mimo , że to nie moje problemy
                      > >
                      > >
                      > > =========================================================================
                      > ===
                      > >
                      > > Ja piszę bez emocji,mimo to uważam,że to problem nie preferencji
                      > > seksualnej a problem wolności słowa,problem narzucania kajdanów
                      > > i trzeba się temu natychmiast przeciwstawić.
                      > > Ze swej strony wysłałem e-maile ze słowami potępienia tego rodzaju
                      > > praktyk łamania praw człowieka przez faszystowski rząd prawicy.

                      faszystowski ? chyba emocje Cię poniosły ...

                      • ghost25 Re: Co do parady 23.11.05, 21:26
                        chelseaa napisała:

                        faszystowski ? chyba emocje Cię poniosły

                        =============================================================================
                        Pisałem Ci już,że nie ponoszą mnie emocje.Jeżeli myślisz o takim faszyźmie
                        jaki był w Niemczech to może ten prawicowy nie do końca jest jego kopią.
                        Faszyzm włoski i hiszpański - już prędzej.
                        Faszyzm to cały zespół doktryn i poglądów z dziedziny rasizmu,
                        elitaryzmu i autarkizmu. Sam nurt jest nacjonalistyczny, czyli głosi przede
                        wszystkim dobro swego narodu a wszelkie jego klęski lub niepowodzenia widzi w
                        czynnikach zewnętrznych, bądź też w zdrajcach i niszczycielach państwa.

                        Tak bardzo sie mylę w ocenie ?
      • lena_ziemkiewicz Re: Co do parady 23.11.05, 12:43
        Zieloni 2004 to lewacka partyjka, bo jest mała i bez znaczenia i reprezentuje
        ekolewackie poglądy. To, że jestem antyklerykałką i nie przeszkadzają mi
        homoparady nie oznacza od razu, że jestem lewakiem.
        • vitmik Re: Co do parady 23.11.05, 12:54
          przepraszam , lewaczką

          wiem wiem,zarty sie mnie trzymaja bo mam dzisiaj wenę. jeszcze o mnie
          usłyszycie a moze nawet kupicie moje pisarskie wypociny heheheheh
        • beta65 Re: Co do parady 23.11.05, 14:35
          Mała i bez znaczenia to znaczy lewacka? Ratunku, kobito! A prawicowe czy
          centrowe to od razu wielkie i z ogromnym znaczeniem?

          Ekolewackie poglądy? Co ma eko do lewactwa? Co mają poglądy Zielonych 2004 do
          lewactwa?

          O rety, aleś dołożyła do pieca. Kompromitacja na całej linii.
          • lena_ziemkiewicz Re: Co do parady 23.11.05, 14:53
            A co mam ci napisać? Że to wielka znacząca partia prawdziwie prawicowa? O to ci
            chodzi? Znam ich poglądy na różne sprawy, choćby na temat konstytucji
            europejskiej i mogę ich nazywać nic nieznaczącą partyjką ekolewacką.
            • beta65 Re: Co do parady 23.11.05, 15:42
              Chodzi mi to, żebyś pisała rzetelnie. Wiesz, co to znaczy: lewacka? Nie wiesz,
              że to pejoratyw?
              Może miałaś na myśli lewicowa? Powiadam Ci, Zieloni 2004 nie są lewicą, ich
              poglądy idą w poprzek podziału prawo-lewo, co powinnaś wiedzieć, skoro ich
              poglądy znasz( na co nie wygląda).

              Fajny pogląd- Ci, którzy popierali konstytucję europejską to lewacy. Obraziłaś
              ponad połowę tych, którzy w referendum konstytucję poparli. W imię czego?
              To arogancja, niestety.
                  • beta65 Re: Co do parady 23.11.05, 22:49
                    1:0 dla ciebie. Oczywiście , miałam na myśli referendum dot. przystąpienia
                    Polski do Unii Europejskiej.

                    Nie ustosunkowałaś się do meritum. Co w końcu z rzekomym lewactwem Zielonych
                    2004 i zwolenników konstytucji europejskiej?
    • rrhadane Re: Co do parady 22.11.05, 23:02
      Wczoraj do telewizji (chyba TVN24, ale nie jestem pewna) zatelefonowala jakas
      pani, i powiedziała mniej więcej tak: Moja córka jest lesbijką. Jest wspaniałą
      osobą. Teraz się o nią boję.
      Ta pani miała spokojny i jakiś niezwykle czysty głos, ja z głosu odczytuję
      nieskończenie więcej niż z obrazu i jeszcze teraz jest pod wrażeniem tego, co i
      jak powiedziała. Tak jak jej córka jest wspaniałą osobą i wspaniałą matką.
      A z drugiej strony - wszechchłoptasie.
      Brak mi słow.
      • dagmama Re: Co do parady 23.11.05, 12:54
        Bardzo mi imponuje poparcie dla dziecka obojętnie jaką drogę wybierze i nie
        dotyczy to tylko o akceptację odmiennej orientacji seksualnej, ale w ogóle wybór
        drogi życiowej.
        Podobno mama Waldorffa powiedziała: Witam mojego drugiego syna!
        Imponujące.
        Ja zaszokowałam znajomego mówiąc:
        No tak, będziemy kiedyś teściami dla jakiejś miłej dziewczyny albo chłopaka.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka