Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, kleryk

08.04.07, 15:37
alizm.

Kraj PAP, MFi /12:45
Kard. Dziwisz: dziękujcie, że nie skusił was komunizm, laicyzm i ateizm
Do podziękowań za wierność, która prowadzi do zmartwychwstania, miłość do Boga
i do ludzi oraz tajemnicę zmartwychwstania wezwał wiernych w Niedzielę
Wielkanocną metropolita krakowski kard. Stanisław Dziwisz podczas uroczystej
sumy w Katedrze na Wawelu.
Podstawą wezwań stała się analiza przekazu Jana Ewangelisty na temat wydarzeń
przy grobie Jezusa po jego zmartwychwstaniu.

- Tysiące imion można by nadać idącej wczesnym rankiem do grobu Jezusa Marii
Magdalenie. Jednym z nich jest wierność - pomimo śmierci, ciemności, ponad i
pomimo wszystko - mówił kard. Dziwisz. - Za wierność, która prowadzi do
zmartwychwstania, Bogu niech będą dzięki. Za to, że wytrwaliście pod krzyżem
Jezusa, Kościoła i własnym, że nie skusił was komunizm, laicyzm i ateizm; że
nie zniechęcaliście się tym, co bolesne i trudne, i przykre; że nie
pogrzebaliście nadziei wbrew nadziei. Za wierność w modlitwie, w czuwaniu, w
liturgii, która prowadzi do spotkania ze zmartwychwstałym - dziękujcie Panu,
bo jest dobry, bo Jego łaska trwa wieki - wzywał metropolita.
REKLAMA Czytaj dalej

Analizując postawy uczniów Chrystusa, kard. Dziwisz podkreślał, że
zmartwychwstanie potrzebuje świadectwa i wzywał do modlitwy i podziękowań za
tych, "którzy na przestrzeni dziejów głosili prawdę o Jezusie Chrystusie":
"apostołów, męczenników, pierwszych misjonarzy, św. Stanisława i św. Jadwigę,
rodziców, nauczycieli pierwszych modlitw oraz Sługę Bożego Jana Pawła II".

Kard. Dziwisz wzywał także do modlitw i podziękowań dla tych, którzy "nie żyją
dla siebie, których miłość przynagla, by biec do spotkania Chrystusa w drugim
człowieku; za brata Alberta, matkę Teresę z Kalkuty, za wolontariuszy,
hospicja i domy dziecka, za każdą dłoń, w której podarowany jest
potrzebującemu czas, pieniądz, dary i wysiłek". "Za miłość, która pociąga do
Zmartwychwstałego Dziękujcie Panu, bo jest dobry, bo jego łaska trwa na wieki"
- mówił kard. Dziwisz.

Wskazywał również na potrzebę podziękowania "za każde spojrzenie, które budzi
wiarę, za tłumy modlące się przy grobie Jana Pawła II, za każdą jego
pielgrzymkę do naszego narodu, za rzesze gromadzące się na mszach św." oraz za
"pojednanie między ludźmi, przemianę serc, za każdy obraz, który budzi wiarę".

Metropolita wezwał wiernych do podziękowań "za krzyż i mękę, która pomogła
wiele zrozumieć, za zmartwychwstanie, które odpowiedziało na wiele pytań". -
Dziękujcie Panu, bo jest dobry, bo jego łaska trwa na wielki. Amen -
powiedział na zakończenie

wiadomosci.onet.pl/1516130,11,item.html
-------

Skoro on ma prawo obrazac ateizm, cos dzieki czemu ten swiat idzie do przodu i
z czego on korzysta to ja mam prawo obrazac teizm.
    • grgkh Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 16:04
      > Kard. Dziwisz: dziękujcie, że nie skusił was komunizm, laicyzm i ateizm

      I mnie to uderzyło - to bezzasadne opluwanie ignorowania jego "bożej choroby umysłowej". Za co? Dlaczego traktuje nas jak gorszych ludzi? Dlaczego wysyła legiony swoich półgłówków przeciwko nam? Dlaczego ingeruje w nasz, ateistyczny, wolny od jego choroby świat? Zarozumiały, pełen pychy, szerzący nienawiść, przekonany o swojej wyższości Pan, żądny władzy bufon...
      • kociak40 Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 17:50
        W tym cytacie nie ma tego, o czym piszesz, raczej Twoja wypowiedz jest ... no,
        zostawmy to. On zwraca się do tych, ktorych nie skusił komunizm, laicyzm i
        ateizm, aby dziękowali za to, a takich jest dużo. Ty też możesz dziękować, za
        to, że jesteś ateistą, tylko ja nie bardzo wiem komu, może sobie?.
        • grgkh Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 18:42
          Nie, Andrzeju, jego przesłanie jest jednoznaczne. Dzieli świat na lepszych i gorszych. Lepsi - to oczywiście oni, a gorsi - to, w jednym worku, ateiści, laicy i komuniści.

          Ja to widzę. Dla mnie takie podziały nie są ważne. Akceptuję każdego człowieka, jeśli zachowuje się zgodnie z akceptowanymi przeze mnie zasadmi moralnymi i jeśli szanuje moją wolność, nie żądając dla siebie więcej przywilejów niż mnie jest w stanie dać. A podział ze względu na ideę, jest podziałem władzy. Ten, kto jest jej podporządkowany, z hersztem bandy na szczycie, ukazujący innych jako "gorszych" szerzy nienawiść. A przecież religia tępi "innowierców" każdego typu, choć niektórzy religianci tego nie robią. Taka jej natura, bo jest narzędziem władzy, a więc inną być nie może.
          • kociak40 Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 19:10
            czy jesteś tego pewien? Pewien takiego podziału?
            Religia jest ideologią i jako taka, premiuje własnych wyznawców. Partie
            polityczne też przedstawiają jakby swoje ideologie i premiują własne szeregi.
            Jest PiS, obsadza stanowiska swoimi zwolennikami aby realizować swoje założenia
            ideologiczne. PO będzie robiło tak samo. Tak robiło SLD, PSL. Tak też będzie w
            przyszłości. Obecne "premiowanie" wiary jest potrzebą tylko chwili, chodzi o
            głosy wyborców. Wyobraź sobie, że zostałeś radnym w gminie (taki przypadek), co
            z tego masz? 2000 zł co miesiąc stałego wynagrodzenia + koszty na prowadzenie
            biura + koszty podrózy itd. A jak zostaniesz dodatkowo przewodniczącym jakiejś
            sekcji? Np. mieszkaniowej, masz znowu kasę, a sprawy załatwiane "po cichu"? A
            co robisz? 2 zebrania rady w miesiącu, może kilka godzin w biurze. Nie
            chciałbyś zostać na drugą kadencję lub dostać się na etat w gminie? To
            warunkują głosy wyborców, a głosy wierzących mieszkańców są w większości. Taka
            jest prawda, i Ty znalazwszy się w takiej sytuacji, zapewne swój ateizm
            ukryłbyś tylko dla siebie, a dla wyborców byłbyś wierzącym-praktykującym. Mylę
            się? Może i tak, dlatego nie dla Ciebie to co było zakładane.
            KK wykorzystuje dla siebie obecny czas.
            • xxara Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 20:05
              Dziekuje, ze wybraliscie nasz program - dokładnie to przekazał. Dziwne, że nie
              powiedział czegoś w stylu: "dziękuję że nie skusił Was bezwzględny pęd za
              pieniądzem, obojętność, zazdrość, zło. Kiepski z niego PR-owiec. Jego kazanie
              jest kolejnym dowodem na to, że KK odsunął się od chrześcijańskich wartości i
              jest instytucją, nastawioną na czyszczenie kieszeni wiernych. Pomylił się przy
              tym, bo wiernych KK skusił komunizm - ponad 50 lat istnienia państwa. Polscy
              komuniści są obecnymi katolikami.
              • billy.the.kid Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 20:08
                a czego można oczekiwać od PROSTACZKA-KAPCIOWEGO???
            • junimond Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 20:24
              sorki ale jestem tu nowy i mały OT, uważam że jeżeli odczytujesz te słowa jako skierowane do siebie to pozwalasz na to aby traktowano Cię jako gorszego, imo te słowa były skierowane do ich wiernych aby zagrzać ich do walki o wiarę, którą kk ostatnio przegrywa przynajmniej wg statystyk.
              Wiec nie pozostaje nam nic innego jak byc nadal wiernym swoim poglądom i udowadnić czynem a nie pustymi słowami, że ateista wcale nie musi być komunistą lub czarownicą smilei też jest wartościową częścią społeczeństwa ( nie wiedziałem że tak górnolotnie wyjdzie smile), pozdr
    • orald Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 20:23
      Zwraca się pasterz do swoich owieczek. Może.
      Ja ci dziwiszu odpowiadam:
      brzydzę się waszą sekciarską, krwawą organizacją. Jedyne lekarstwo na katolicką
      stonkę jest delegalizacja za zbrodnie przeciwko ludzkości.
    • cytrynka123 Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 20:46
      Nie dziwie sie, ze Cie to poruszylo. Jednak Dziwisz dziekowal katolikom za to,
      ze pozostaja katolikami. Nie wzrusza mnie to. Nie widze tu zadnej obrazy. Choc,
      jednak, nie zauwazam mozliwosci podjecia merytorycznej dyskusji z nim i jemu
      podobnymi misjonarzami. Gdyby taki misjonarz na sile, z maczeta i pochodnia,
      chcial mnie indoktrynowac, wtedy musialabym sie bronic. Zauwazmy, ze nie
      zwracal sie on z zadnym apelem do ateistow i innowiercow. Nie wykazal ani
      zinteresowania, ani odwagi, a co na swoim ogrodku....
      Dzisiejszy dzien, z jemu przyleglymi ;/, jest szczegolnym okresem, jak by nie
      bylo, i pewne rzeczy beda powiedziane, czy sie zgadzamy z nimi, czy nie. A
      opinie niech kazdy ma, jaka chce, ale nie dla kazdych uszu kazdy przekaz. Nie
      ma tez powodu by katolikow obrazac i opluwac, zwlaszcza tych umiarkowanych i
      wywazonych w opiniach, a przede wszystkim nie narzucajacych sie innym. Kazdy ma
      prawo do istnienia i wlasnych sądow o ile nie wchodzi na cudzy grunt i prawa.
      W ogole nie ma sensu kogos opluwac.. W jednej sygnaturce przeczytalam, ze nie
      warto walczyc z glupkiem (ewentualnie inne negatywne okreslenie) jego bronia,
      poniewaz sprowadzi nas do swojego poziomu i pokona doswiadczeniem.
      • grgkh Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 21:18
        > Zauwazmy, ze nie
        > zwracal sie on z zadnym apelem do ateistow i innowiercow.

        Tak. Tylko że wrzucił do jednego worka ateistów i komunistów. A co ma piernik do wiatraka? Czy nie można być głęboko wierzącym komunistą? Myślę, że można. O co mu więc chodziło? O wskazanie "złych", bo "innych". Ale dlaczego, według niego, ateiści są źli? Czy nie z tego samego powodu, bo są inni? Religie tępią wszystkich, którzy są inni i w tym z pozoru niewinnym przesłaniu ukryte jest wezwanie do nieuzasadnionego nietolerowania tej inności.

        > Dzisiejszy dzien, z jemu przyleglymi ;/, jest szczegolnym okresem, jak by nie
        > bylo, i pewne rzeczy beda powiedziane, czy sie zgadzamy z nimi, czy nie. A
        > opinie niech kazdy ma, jaka chce, ale nie dla kazdych uszu kazdy przekaz.

        Czy to znaczy, że tego przekazu nie powinniśmy słuchać? Nawet jeśli on nawołuje do traktowania nas jak gorszego rodzaju ludzi? Za tysiące lat tolerowania tego poglądu płacimy obecnie nierównością w uprzywilejowaniu. Religia ma tych przywilejów znacznie za dużo i nie pozwala sobie ich odebrać.
        • cytrynka123 Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 21:36
          Tak. Tylko że wrzucił do jednego worka ateistów i komunistów. A co ma piernik d
          > o wiatraka? Czy nie można być głęboko wierzącym komunistą?

          No nie wiem czy komunista moze byc mocno wierzacy, wszak religia to opium dla
          mas. Poopraw mnie, jezeli sie myle. Zreszta, komunisci.. to tez byli normalni
          ludzie, ktorych sciezki zyciowe byly na tyle zawile, ze nie mogli wybrac sobie
          zadnej innej opcji. Chodzilo o przetrwanie. Tu proponuje Gulag A. Applebaum.,
          badz Prywatne zycie Stalina i tym podobne pozycje.

          Ale dlaczego, według nieg
          > o, ateiści są źli? Czy nie z tego samego powodu, bo są inni?

          Nie wiem... Zlo chyba nie mierzy sie wyznawana, badz nie, religia. Choc
          religia, niestety, rzutuje na ocene.

          Religie tępią wszy
          > stkich, którzy są inni i w tym z pozoru niewinnym przesłaniu ukryte jest
          wezwan
          > ie do nieuzasadnionego nietolerowania tej inności.
          Nie dziwie sie. Kazdy prowadzi taki PR, na jaki go stac. Mnie to nie burzy,
          poniewaz nie chodze do kosciola i juz impregnowalam sie na misjonarskie kazania.

          Czy to znaczy, że tego przekazu nie powinniśmy słuchać? Nawet jeśli on nawołuje
          > do traktowania nas jak gorszego rodzaju ludzi?

          Sluchaj, jezeli sobie tego zyczysz. Jednak bulwerowanie sie kazdym slowem
          zwierzchnika KK jest samounicestwiajace. tak jakby z wiatrakami walczyc albo
          nawracac Arabow z dzihadu..

          Za tysiące lat tolerowania tego
          > poglądu płacimy obecnie nierównością w uprzywilejowaniu. Religia ma tych przyw
          > ilejów znacznie za dużo i nie pozwala sobie ich odebrać.

          Religia, kazda od politeistycznej do judeochrzescijanskich nurtow, jest starsza
          niz ateizm. Mozesz ze mna polemizowac, jednak mysle, ze czlowiek zawsze w cos
          wierzyl, blednie lub nie. Zapewne nie szybko nastapi jakiekolwiek powszechne
          wyzwolenie od religii, poniewaz ma ona dluga tradycje. kazdy moze zadecydowac o
          tym we wlasnym zyciu. Przywileje.... otoz sa kraje, gdzie religia nie jest
          uprzywilejowana. Ludzie zyja posrod siebie we wzglednej harmonii bez wzgledu na
          religijne roznice. Nikt fanatycznie nie przekonuje mnie do swoich racji tam,
          gdzie obecnie mieszkam. A i ja staram sie uszanowac wole innych. Przywileje....
          nie maja miejsca w krajach cywilizowanych. Koscioly sa skromne, chierarchia
          wzgledniej plaska, rozliczanie z finansow jawne i oczywiste. jezeli stac innych
          na taki kompromis, czemu nie dazyc do tego u nas? KK i tak juz stoi nad
          przepascia.. chwila moment i jakas rewolucja obyczajowo-intelektualne nam
          wybuchnie. Ludzie nie beda mogli zyc w atmosferze kaganca i indoktrynacji.
          • xxara Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 22:03
            >No nie wiem czy komunista moze byc mocno wierzacy
            Czy donoszenie na sąsiadów lub kolegów, żeby odzyskać utracone z powodu
            pijactwa prawo jazdy wystarczy, żeby być komunistą i budować ten system. Czy
            też trzeba było się zapisać do Międzynarodówki, żeby być dziś uznanym za
            komunistę. Dziś wygląda na to, że jakaś garstka SB-ków szantażowała prawych
            katolików, którzy potajemnie chrzcili dzieci, żeby system utrzymał się przez
            ponad 50 lat. Dziś wydaje się że tylko Urban był komunistą, bo wszyscy inni
            zapisywali się do partii i donosili na skutek szantażu i byli prześladowani.
            • cytrynka123 Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 22:14
              Przede wszystkim nalezaloby oddzielic komunizm ideowy, praktyczne
              jego 'zastosowanie" oraz male plotki i szuje. Poprzedni system pochlonal wiele
              ofiar, ale jak wiadomo rewolucja zjada tez i wlasne dzieci. Zatem trudno jest
              oddzielic katow od ofiar, a przede wszystkim oddzielic sekretarki, dozorcow,
              panie bufetowe i dentystow tamtego systemu... czyli tych, ktorzy po prostu
              zyli, a ze zalepili zab dostojnikowi partyjnemu, podali kawe czy klepali
              literki na maszynie... teraz wyrzuca sie wszelkie drobiazgi na swiatlo dzienne.
              tak ..sa to drobiazgi w porownaniu ze skala terroru, jaki mial miejsce za
              czasow stalinizmu. Wielu z tamtych dostojnikow... nie rozliczono. Wiekszosc juz
              wacha korzonki kwiateczkow.
              Walka z komunizmem jest tematem zastepczym... tak jak szpiegowanie uczennic w
              ciazy, szkolne mundurki, tropienie lekarzy proaborcyjnych.. a wszystko to na
              chwale i wzrost wladzy autorytarnej. Faktycznych postepow i reform brak. Jezeli
              jest wzrost gospodarczy, to tylko dzieki inwestycjom zagranicznym, wejsciu do
              unii i dlugofalowym efektom reform Balcerowicza. Miejmy nadzieje, ze nasza
              obecna ekipa wszystkiego nie przeje, bo i na banany nam potem nie wystarczy.
              Uklony dla pana Gierka wink)))
              • dagmama Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 22:45
                Mnie uderzyło to, ze nie tylko jesteśmy wrzuceni do jednego worka z
                komunistami, ale też konsekwentna praca Kościoła nad wrzuceniem do jednego
                worka:
                1. ateistów oraz ludzi pozbawionych moralności (ateista automatycznie oznacza
                kogoś bez żadnych zasad moralnych) i nawet na tym forum padaja pytania, czy
                mamy jakieś zasady.
                2. homoseksualistów i pedofili. Jakiekolwiek jest nasze zdanie o odmiennej
                orientacji seksualnej, nie należy nam wmawiać, że homoseksualista oznacza
                automatycznie pedofil.
                3. osób będących za prawem do aborcji z osobami Będącymi za PRAWEM do aborcji.

                Obiektywnie powiem, że to jest naprawdę genialne: danie do zrozumienia, że
                ateiści i zwyrodnialcy to jedno, komuniści i ateiści to jedno, homoseksualiści
                i pedofile to jedno, femonistki i wyskrobane to jedno...
                A, przepraszam, ale ulegam pokusie użycia tego słowa, motłoch na to idzie...
                • dagmama Przepraszam, mój punkt 3 08.04.07, 22:51
                  > 3. osób będących za prawem do aborcji z osobami Będącymi za PRAWEM do aborcji.
                  >

                  Oczywiście osób będących za aborcją z osobami będącymi za PRAWEM do aborcji.
                  Oczywiście żaden normalny człowiek nie może być za aborcją.
              • xxara Re: Dziękujcie, że skusił was faszyzm, zabobon, k 08.04.07, 23:05
                cytrynka123 napisała:

                > Zatem trudno jest oddzielic katow od ofiar, a przede wszystkim oddzielic
                sekretarki, dozorcow, panie bufetowe i dentystow tamtego systemu... czyli tych,
                ktorzy po prostu (...) klepali literki na maszynie... teraz wyrzuca sie
                wszelkie drobiazgi na swiatlo dzienne.

                Wszelkie drobiazgi hipokryzji, ktorych skutkiem było internowanie kogoś, a
                nawet zabicie kogoś, np. rotmistrza Pileckiego. Prokurator, który wystukał na
                maszynie, że wnioskuje o karę śmierci tłumaczył się, że działał w interesie
                własnej rodziny i... nie został skazany. Nikt nikomu nie karze stać po tej czy
                innej stronie barykarydy, Nikt nikomu nie każe w zamian za zwrot prawa jazdy,
                czy postęp w karierze łamać życia drugiego człowieka. Na swojej drodze nie
                chciałabym spotkać tej bufetowej która z 5 zł. czy wycieczkę do Bułgarii jest w
                stanie złamać mi życie fałszywym donosem, czy też tego chłopa z Jedwabnego,
                który pod pretekstem walki z ciemiężycielami narodu zaciukał widłami żydowskie
                niemowlę w kałuży - tak naprawdę chodziło o kilka arow ziemi. Wolę ludzi o
                twardych kręgosłupach, którzy nie skrywają swoich poglądów za talonem na
                malucha.

                > tak ..sa to drobiazgi w porownaniu ze skala terroru, jaki mial miejsce za
                > czasow stalinizmu.

                To nie są drobiazgi, to podłość skryta pod płaszczykiem wygodnego życia. Ten
                terror działał na mocy tych drobiazgów.

                >Wielu z tamtych dostojnikow... nie rozliczono. Wiekszosc juz
                wacha korzonki kwiateczkow. Walka z komunizmem jest tematem zastepczym... tak
                jak szpiegowanie uczennic w ciazy, szkolne mundurki, tropienie lekarzy
                proaborcyjnych.. a wszystko to na chwale i wzrost wladzy autorytarnej.
                Faktycznych postepow i reform brak.

                Tak oczywiście, trzeba znaleźć wspólnego wroga. "Kto nie jest z nami jest
                przeciw nam". Czemu teczki z SB nie są upublicznone? Tylko wyciekają?

                >Jezeli jest wzrost gospodarczy, to tylko dzieki inwestycjom zagranicznym,
                wejsciu do unii i dlugofalowym efektom reform Balcerowicza. Miejmy nadzieje, ze
                nasza obecna ekipa wszystkiego nie przeje, bo i na banany nam potem nie
                wystarczy. Uklony dla pana Gierka wink)))

                Kapitał ma to do siebie, że można go pomnażać bez względu na idee i nie
                krzywdząc nikogo, no chyba że ktoś idzie na skróty.
Pełna wersja