Czym jest wolność

01.07.07, 13:40
dowiadujemy sie z jednego z dzisiejszych czytań mszlanych

św. Paweł Apostoł :
Bracia:
Ku wolności wyswobodził nas Chrystus. A zatem trwajcie w niej i nie
poddawajcie się na nowo pod jarzmo niewoli.
Wy zatem, bracia, powołani zostaliście do wolności. Tylko nie bierzcie tej
wolności za zachętę do hołdowania ciału, wręcz przeciwnie, miłością ożywieni
służcie sobie wzajemnie. Bo całe Prawo wypełnia się w tym jednym nakazie:
”Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego”. A jeśli u was jeden
drugiego kąsa i pożera, baczcie, byście się wzajemnie nie zjedli.
Oto, czego uczę: postępujcie według ducha, a nie spełnicie pożądania ciała.
Ciało bowiem do czego innego dąży niż duch, a duch do czego innego niż ciało,
i stąd nie ma między nimi zgody, tak że nie czynicie tego, co chcecie. Jeśli
jednak pozwolicie się prowadzić duchowi, nie znajdziecie się w niewoli Prawa.
Oto słowo Boże.
    • adam81w Re: Czym jest wolność 01.07.07, 16:36
      wolnoscia jest mozliwosc tworzenia bez kary takich dziel jak penis na krzyzu.
      • maaax Re: Czym jest wolność 01.07.07, 17:44
        a to se przybij swojego do jakiegos drewienka.
        Mysle,ze nikt na tym nie straci.......
        • adam81w Re: Czym jest wolność 03.07.07, 01:53
          maaax napisał:

          > a to se przybij swojego do jakiegos drewienka.
          > Mysle,ze nikt na tym nie straci.......

          spytales to odpowiadam. czemu jestes chamski?
          • maaax Re: Czym jest wolność 03.07.07, 09:16
            Nikogo o nic nie pytałem, chłopcze.
            A co do penisa- jak wyzej.
    • wanda43 Re: Czym jest wolność 01.07.07, 19:29
      Oni czytają,wierni sluchają, a po wyjsciu z kosciola nie mają pojęcia czego sluchali.W kazdym razie wiekszosc. A skoro nie sluchają, to się nie stosuja do zaleceń Pawła-Szawła zwanego apostolem.
      • maaax Re: Czym jest wolność 02.07.07, 08:17
        a potrafisz cos tak na temat napisac, na temat tresci (!) ww. fragm. Listu
        św.Pawła.
        Wiesz, meritum, -pomoge wyjasnic ,co to takiego-:
        sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2567551
        wiec?
    • grgkh Re: Czym jest wolność 02.07.07, 01:07
      A co właściwie chciałeś nam przekazać? Bo to "czytanie" jest całkowicie
      oderwane od rzeczywistości.

      Czy wszystkie "słowa Boże" muszą być takie napuszone i nic nie mówiące? czy Bóg
      nie może do ludzi mówić zwykłym, prostym językiem, tylko musi ich prowadzić w
      gąszcz zdań na pół prawdziwych, na pół fałszywych? Żeby obcowanie z tym puchem
      zmuszało nas do poczucia naszej niższości i głupoty wobec "mądrości", która
      jest zwykłym pustosłowiem?

      Król jest nagi... Znasz to?

      A moja wolność nie pozwala mi na bezmyślne podporządkowanie się temu, czego
      pojąć nie umiem, a co jest tylko pobłyskującą pozłotą ze zmurszałym rdzeniem. wink
      • wanda43 Re: Czym jest wolność 02.07.07, 07:10
        Oto slowo BOŻE!!
        Jak to podniosle brzmi! A to tylko fragment listu jednego Żyda do grona swoich zwolenników.
      • maaax Re: Czym jest wolność 02.07.07, 08:18
        Coz tam jest niezrozumiałego, hę? Napisane jest , czym jest wolnośc. Potrafisz
        na temat tresci postu dyskutowac, czy tylko pluć bezmyslnie, hę?
        • grgkh Re: Czym jest wolność 02.07.07, 19:48
          maaax napisał:

          > Coz tam jest niezrozumiałego, hę? Napisane jest , czym jest wolnośc. Potrafisz
          > na temat tresci postu dyskutowac, czy tylko pluć bezmyslnie, hę?

          Sorry, nie chciałem, by to wyglądalo na plucie. Ja tego monumentalnego stylu przekazywania informacji o wolności naprawdę nie rozumiem.

          Zróbmy eksperyment. Powiedz to samo, ale zwykłym, potocznym językiem. Tak by znalazła się tam podstawowa informacja, którą chcesz mi przekazać. A ja się wtedy do Twego "tłumaczenia" odniosę. Albo jeszcze inaczej: czym jest wolność według Ciebie, Twoimi słowami (może ale nie musi zawierać ten sam ładunek treściowy, co w tamtym cytacie).
          • maaax Re: Czym jest wolność 03.07.07, 09:15
            zakładam,ze tu pisuja ludzie, którzy skonczyli przynajmniej gimnazjum,prawda?
            A tam zdaje sie ucza czytania ze zrozumieniem.
            Jesli masz z tym jakis problem, to zdaje sie sa wieczorowe...
            ?
            • grgkh Re: Czym jest wolność 03.07.07, 18:43
              Obrażasz mnie zamiast odpowiadać na pytanie. Mnie nie obchodzi, ile klas skończyłeś i czy potrzebny był do tego portfel Twojego tatusia. Zakładam, że inicjując temat, masz jakiś cel. Pokaż, o co Ci chodzi.

              Bełkot religijny jest dla mnie jasny. Widzę, z jakich składa się wyrazów i wiem, co jest jego celem - nie zawierając rzeczywistych treści ma przyćmić niejasnością przekazu. Ma oszołomić. Otóż ja jestem na oszołomstwo odporny. A jeśli naprawdę tam miało coś być, to wyłuskaj to dla mnie. Z przyjemnością porównam oryginał i jego interpretację. wink No, chyba że przekracza to Twoje możliwości lub jest "ściśle tajne". wink
              • stary_zgred1 Re: Czym jest wolność 06.07.07, 20:55
                grgkh napisał:

                > Bełkot religijny jest dla mnie jasny. Widzę, z jakich składa się wyrazów i
                >wiem, co jest jego celem - nie zawierając rzeczywistych treści ma przyćmić
                >niejasno ścią przekazu. Ma oszołomić. Otóż ja jestem na oszołomstwo odporny. A
                >jeśli naprawdę tam miało coś być, to wyłuskaj to dla mnie. Z przyjemnością
                >porównam oryginał i jego interpretację.

                Jeśli można to się włączę - bo mnie twoja zachęta Grgkh do objaśnienia
                zachęciła. Po odczytaniu podanego przez autora watku fragmentu widzę w nim
                zachętę do umiejętnego i układnego zycia w społeczeństwie, oraz starą prawdę:
                moja wolnośc kończy się tam gdzie zaczyna cudza. Jeśli natomiast chodzi o styl
                wypowiedzi - pompatyczny i napuszony - cóz, widocznie taki styl wyjątkowo
                podobał się osobie spisującej tę wypowiedź? Może taka była wtedy moda - proste
                rzeczy wyrażać za pomoca dość skomplikowanych zdań i wyrażeń.

                Jak dla mnie - przekaz tego fragmentu jest jak najbardziej pozytywny - takie
                nieomal hippisowskie wezwanie do pokojowego zycia w społeczeństwie.
                • stary_zgred1 Re: Czym jest wolność 06.07.07, 20:57
                  "zachęta zachęciła" - oj pod wieczór chyba myślenie słabiej idzie big_grin
                • grgkh Re: Czym jest wolność 06.07.07, 21:24
                  To co powiedziałeś własnymi słowami jest jasne jak słońce w zenicie. wink Tak po
                  cichu i między nami tylko, to ja to "podejrzewałem". Moje ględzenie miało na
                  celu odczarowanie religijnej pompy. Jej cel jest jednoznaczny. Ma taką pompą
                  być stale, bo można wtedy w nią zgrabnie i prawie niezauważalnie wplatać
                  odpowiedzi na "trudne" dla religii pytania, które de facto odpowiedziami nie są
                  lecz unikami od nich.

                  A biedne, skołowane owieczki mają niczego nie zauważyć. O! wink
    • beretelwi Re: Czym jest wolność 02.07.07, 17:55
      wolnosc jest tym czym kieruje sie moja wolna wola
      • billy.the.kid Re: Czym jest wolność 06.07.07, 21:21
        maksiu to taki dawny oszołom z rm. fajny smieszny zachwala te swoje forum na
        którym tylko on prawiczkowe i jak to KArTOfeL głupoty wypisuje.
        cós tam chciałem mu napisać-niekoniecznie obrazliwego-moze i on by zmądrzał?

        ale on jak kazdy KArTOfeL wie najlepiej. wszak ma wiedzę objawioną.
Pełna wersja