Internetowa Lista Ateistów

16.07.07, 16:26
Można się dopisywać do Internetowej Listy Ateistów i Agnostyków, która
powstała w portalu "Racjonalista":

lista.racjonalista.pl/
Fragment wstępu:
"Internetowa Lista Ateistów i Agnostyków ma być ostatecznie projektem, który
zgromadzi wokół siebie ludzi z różnych środowisk, ale zjednoczonych wspólną
ideą. Chcemy się policzyć, by się przekonać, jaką siłą dysponujemy. Mamy
nadzieję, że ILAiA pomoże w tym dziele umożliwiając Niewierzącym, rozproszonym
po całym kraju, dołożenie swojej cegiełki do tej budowli. I do tego Was
zachęcamy".

Również zachęcam (sam już się dopisałem).
Pozdrawiam,
ateista.blog.pl
    • grgkh Dopisałem się 16.07.07, 16:38
      smile
    • facet123 Re: Internetowa Lista Ateistów 16.07.07, 16:45
      Takie moje smutne przemyślenie:

      Ostatnio czytałem, że po tym jak podczas II wojny światowej Niemcy zajęli
      Holandię, tamtejsza partia nazistowska (wówczas jeszcze niszowa) dysponowała już
      listą "wichrzycieli" którą dostarczyła faszystom i na jej podstawie sformowali
      oni pierwszy transport więźniów przeznaczonych do zagłady.

      Zastanawiam się, czy lista jaką tworzymy nie mogłaby posłużyć w przyszłości w
      podobnym celu. Oczywiście to abstrakcja, ale nie wiadomo co będzie za 50 lat -
      muzułmanie stają się coraz bardziej bojowi, być może jedyną siłą zdolną się im
      przeciwstawić będą fundamentalistyczni chrześcijanie? Może świat pogrąży się w
      wojnach religijnych? A wtedy ateiści pójdą pierwsi do gazu...
      • grgkh Re: Internetowa Lista Ateistów 16.07.07, 16:55
        Za południową granicą, u Czechów znajdziemy schronienie.

        Ja świat pojmuję jako walkę idei, a nie czas życia istot, w głowach których się one gnieżdżą. I tak nas czeka śmierć, a mamy szansę dołożyć od siebie coś do tego co w sumie decyduje znacząco by tym, którzy zaistnieją po nas, żyło się lepiej. Dokładamy także naszą odwagę nieuginania się przed głupotą, terrorem, destrukcją. To niewiele, a jednak gdyby nie tacy jak my, nie było by nic. Przed nami też byli nam podobni i choć nie znam ich imion i nazwisk, to spłacam dług, który u nich zaciągnąłem, bym mógł być dzisiejszym sobą. I dlatego nie boję się żadnych konsekwencji.
        • facet123 Re: Internetowa Lista Ateistów 17.07.07, 08:52
          Również w moim ateistycznym pojęciu moralności dobrem jest właśnie oficjalne
          głoszenie swoich racjonalistycznych poglądów, a złem byłoby chowanie głowy w piasek.

          Niezależnie jednak od kwestii religii pomyślcie sobie, że ledwo co pół wieku
          temu w środku cywilizowanego świata istniały obozy zagłady. Dzisiaj reżimy o
          podobnej skali niszczenia działają w całej Afryce, Azji i Ameryce Południowej.
          Mieliśmy szczęście urodzić się w tym niewielkim wycinku świata (tzw. "świat
          zachodni") i w tym krótkim jak na razie okresie pokoju i wydaje się nam, że tak
          będzie już zawsze. Że wojny religijne i zaborcze to coś co dzieje się daleko, w
          "trzecim świecie", a tu "u nas" jest cywilizacja, postęp, pokój i wolność i że
          dobra te należą się nam.
          Tymczasem Europa już ugina się pod falami muzułmańskich imigrantów, a jest
          zależna od nich ekonomicznie. W Ameryce poziom wykształcenia jest taki, że
          większość ludzi nie odróżnia Afganistanu od Francji oraz sądzi, że świat powstał
          mniej niż 10 tys. lat temu - tzw. komercyjne kościoły bezwyznaniowe znajdują tam
          rzesze wyznawców, a ich poglądy są czasem podobnie fundamentalistyczne jak
          muzułmanów. Rosja jest kolosem na glinianych nogach, któremu wprawdzie
          fundamentalizm religijny nie zagraża, ale nacjonalizm i radykalizm jak
          najbardziej, a jest to co by nie mówić, atomowa potęga. A Chiny to totalitaryzm
          który w zastraszającym tempie staje się kolejną taką potęgą.
          Obawiam się, że czas wolnego, liberalnego i opływającego dostatkiem świata
          zachodniego jest już policzony. To tylko kwestia czasu, aż świat pogrąży się w
          globalnym konflikcie. Niekoniecznie atomowym, ale takim który wywróci do góry
          nogami globalną ekonomię i prawa człowieka. Który przypomni zachodniemu światu
          co to głód i totalitaryzm.
          W takim świecie nikt o racjonalistycznym humanizmie nie będzie myślał, bo trzeba
          będzie przeżyć kolejny dzień. Właściwie już teraz jest za późno aby garstka
          Europejskich państw reprezentujących wolnościowe idee państwowości (UE) była
          wstanie przeciwstawić się muzułmanom, Chinom, Ameryce i Rosji. Możemy tylko
          lawirować i kombinować jak tu się nie angażować w kolejne konflikty, tak jak to
          miało miejsce przed II wojną światową.

          Ale za to ciepło mamy dzisiaj smile
      • ateista.blog.pl Re: Internetowa Lista Ateistów 16.07.07, 16:56
        facet123 napisał:
        (...)
        > nie wiadomo co będzie za 50 lat -
        > muzułmanie stają się coraz bardziej bojowi, być może jedyną siłą zdolną się im
        > przeciwstawić będą fundamentalistyczni chrześcijanie? Może świat pogrąży się w
        > wojnach religijnych? A wtedy ateiści pójdą pierwsi do gazu...

        Moim zdaniem, jeśli będziemy się bać i chować w mysią dziurę, to będziemy
        zwiększać prawdopodobieństwo takiej wizji. Integrowanie środowiska ateistów i
        publiczne demonstrowanie naszego istnienia to jeden z podstawowych kroków, które
        trzeba wykonać, aby zaczęto się z nami liczyć.
        • facet123 Re: Internetowa Lista Ateistów 17.07.07, 08:25
          > Moim zdaniem, jeśli będziemy się bać i chować w mysią dziurę, to będziemy
          > zwiększać prawdopodobieństwo takiej wizji

          Oczywiście. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że to co może wydawać się niewinną
          internetowa demonstracją swoich poglądów może mieć o wiele poważniejsze skutki i
          może też nieść zagrożenia jakie są niewyobrażalne dla kogoś kto urodził się w
          czasie pokoju w (mimo wszystko) dosyć liberalnym i europejskim kraju jakim jest
          Polska.
        • wcalenietakiduzy Re: Internetowa Lista Ateistów 19.07.07, 22:11
          acet123 napisał:
          (...)
          > nie wiadomo co będzie za 50 lat -
          > muzułmanie stają się coraz bardziej bojowi, być może jedyną siłą zdolną się im
          > przeciwstawić będą fundamentalistyczni chrześcijanie? Może świat pogrąży się w
          > wojnach religijnych? A wtedy ateiści pójdą pierwsi do gazu...



          Ty,masz rację.Nawet nie trzeba nowych komór gazowych budować.Katolicy będą
          odkręcać kurki z gazem.Dobre,a już chciałem się zapisać.W końcu zapisałem się
          na ziemniaki.


    • adam81w Re: Internetowa Lista Ateistów 17.07.07, 02:12
      czekalem na ten projekt. juz mialo to dawno byc.
      • dagmama Re: Internetowa Lista Ateistów 17.07.07, 12:32
        E tam, nie boję się. Wpisałam normalnie imię, nazwisko. Jak mnie ktoś zna, to
        przecież i tak wie, że jestem niewierząca.
        • demaskator1950 Re: Internetowa Lista Ateistów 17.07.07, 15:52
          Witam chciałem powiedzieć że firma "Przyjazny kredyt" jest supersmile

          a dla dagi specjalnie dedykuję wierszyksmile
          "kiedy odjeżdżasz
          twoje miejsce zajmuje to wszystko
          co nas dzieli
          codziennie płynie muzyka
          której nie akceptujesz
          robię jedno osobowe przyjęcie
          z winem i wegetariańskim jedzeniem
          próbuję siusiać na stojąco
          i gryzę landrynki
          czego nie znosisz"

          • dagmama Re: Internetowa Lista Ateistów 18.07.07, 12:19
            "Wierszyk"

            Kretyn.
    • belos Re: Internetowa Lista Ateistów 17.07.07, 20:43
      Jajo, warto chyba wątek przypiąć, żeby nie zaginął.
    • beretelwi Re: Internetowa Lista Ateistów 19.07.07, 18:17
      nie wpisze sie na ta liste
      nigdy nie wpisywalem sie na zadna liste i robic tego nie bede
      zegnam wpisywaczy
    • beretelwi Re: Internetowa Lista Ateistów 19.07.07, 18:22
      zeby bylo jasne to:
      1. nigdy nie zapisalem sie do PZPR
      2. nigdy nie zapisalem sie do tamtejszych (1980 - 1989) ZZ z Solidarnoscia wlacznie
      3. nigdy nie zapisalem sie do innych komunistycznych "zbiorowisk"
    • grzrzybek Re: Internetowa Lista Ateistów 19.07.07, 19:47
      ee.. ja jestem ateistka, a nie czuje wcale potrzeby wpisywania sie na zadna
      liste... czy to jakas gleboko zakorzeniona potrzeba oficjalnej przynaleznosci do
      jakiejs grupy kieruje ludzmi, wpisujacymi sie na takie cos? z braku
      przynaleznosci do grupy wyznaniowej - taki srodek zastepczy?
      myslalam, ze ateizm to taki swiatopoglad, w ktorym wlasnie zrywa sie z tego typu
      atawizmami. ja w kazdym razie nigdzie sie nie wpisuje - bo nigdzie nie jest
      powiedziane, ze moje poglady beda sie w 100% pokrywac z pogladami innych
      ateistow, a nie chce, zeby potem moje nazwisko figurowalo gdzies pod czyms, z
      czym sie wcale nie zgadzam.
      • dagmama Re: Internetowa Lista Ateistów 19.07.07, 20:50
        > ee.. ja jestem ateistka, a nie czuje wcale potrzeby wpisywania sie na zadna
        > liste... czy to jakas gleboko zakorzeniona potrzeba oficjalnej przynaleznosci
        d
        > o
        > jakiejs grupy kieruje ludzmi, wpisujacymi sie na takie cos? z braku
        > przynaleznosci do grupy wyznaniowej - taki srodek zastepczy?

        Ja zapisałam sie jako "niewierząca". Mniej wojowniczo brzmi, bo ateista to ktoś
        przeciw Bogu. Ja nie jestem przeciw, bo Bóg musialby istnieć, żeby byc przeciw.
        Ale jestem na pewna przeciwna temu, co sie dzieje i dlatego sie wpisałam.

        > myslalam, ze ateizm to taki swiatopoglad, w ktorym wlasnie zrywa sie z tego
        typ
        > u
        > atawizmami. ja w kazdym razie nigdzie sie nie wpisuje - bo nigdzie nie jest
        > powiedziane, ze moje poglady beda sie w 100% pokrywac z pogladami innych
        > ateistow, a nie chce, zeby potem moje nazwisko figurowalo gdzies pod czyms, z
        > czym sie wcale nie zgadzam.

        No, to jest trochę ryzykosad
        • adam81w Re: Internetowa Lista Ateistów 19.07.07, 20:57
          dagmama napisała:

          > > ee.. ja jestem ateistka, a nie czuje wcale potrzeby wpisywania sie na zad
          > na
          > > liste... czy to jakas gleboko zakorzeniona potrzeba oficjalnej przynalezn
          > osci
          > d
          > > o
          > > jakiejs grupy kieruje ludzmi, wpisujacymi sie na takie cos? z braku
          > > przynaleznosci do grupy wyznaniowej - taki srodek zastepczy?
          >
          > Ja zapisałam sie jako "niewierząca". Mniej wojowniczo brzmi, bo ateista to ktoś
          >
          > przeciw Bogu. Ja nie jestem przeciw, bo Bóg musialby istnieć, żeby byc przeciw.

          dagmamo nie masz racji. ja jako ateista nie jestem przeciw bogu. Jak sama
          napisalas jak mialbym byc skoro w boga nie wierze. Ateista, ktory walczy z
          bogiem w ktorego nie wierzy jest glupi. Ateista to ktos kto nie wierzy po
          prostu. I to nie jest tak ze ma pewnosc co do nieistnienia boga. nie. moze miec
          watpliwosc. Ale nie wierzy. tyle.

          > Ale jestem na pewna przeciwna temu, co sie dzieje i dlatego sie wpisałam.
          >
          > > myslalam, ze ateizm to taki swiatopoglad, w ktorym wlasnie zrywa sie z te
          > go
          > typ
          > > u
          > > atawizmami. ja w kazdym razie nigdzie sie nie wpisuje - bo nigdzie nie je
          > st
          > > powiedziane, ze moje poglady beda sie w 100% pokrywac z pogladami innych
          > > ateistow, a nie chce, zeby potem moje nazwisko figurowalo gdzies pod czym
          > s, z
          > > czym sie wcale nie zgadzam.
          >
          > No, to jest trochę ryzykosad
          >

          przestancie. to jest lista, kora ma pokazac ilu ateistow / areligijnych w Polsce
          jest. nie zapisujecie sie do zadnej partii wpisujac tam. wiadomo ze ilu ateistow
          tyle zdan bo laczy nas tylko neiwiara w boga.
          • dagmama Re: Internetowa Lista Ateistów 20.07.07, 10:16
            Adamie, ateizm oznacza sprzeciw wobec Boga, to właśnie to a-. Tak
            jak "anormalny" występuje przeciw normalności. Z tym, że normalność istnieje.
            Ktoś jest apolityczny, bo istnieje polityka, prawda?
            W słowie "niewierzący" nie ma Bogasmile
            W słowie niewierzący jest tylko wiara. I podczas, kiedy Bóg nie istnieje, wiara
            istnieje na pewno.
            • jelena86 Re: Internetowa Lista Ateistów 20.07.07, 12:50
              Sprzeciw najdokładniej wyraża przedrostek "anty-". W słowie "ateista"
              przedrostek "a-" ma znaczenie braku, odrzucenia.
              • dagmama Re: Internetowa Lista Ateistów 20.07.07, 13:20
                > Sprzeciw najdokładniej wyraża przedrostek "anty-". W słowie "ateista"
                > przedrostek "a-" ma znaczenie braku, odrzucenia.

                O, to jeszcze lepiej.
                Brak Boga jest wystarczająco oczywisty, nie trzeba tego nazywać po imieniu.
            • adam81w Re: Internetowa Lista Ateistów 20.07.07, 15:33
              Nie dagmamo. Ateizm nie oznacza sprzeciwu wobec boga. Teizm nie oznacza słowa
              Bóg. W słowie teizm jest izm. bóg to Teo. Teizm oznacza wiarę w boga. Ateizm
              oznacza niewiarę w boga. Nie sprzeciw jemu/jej. Ateizm to odrzucenie wiary w
              boga. nie odrzucenie boga. Człowiek musiałby być głupi żeby wierzyć w boga (a to
              robi mówiąc że mu sie sprzeciwia czyli jednocześnie w niego wierzy) i go
              odrzucać wiedząc jakie są konsekwencje, no chyba że jego bóg za takie
              "przewinienie" nie przewiduje kary) a to sugeruje twoja definicja ateizmu.


              z wikipedii:

              Etymologia [edytuj]

              Pierwotnie przymiotnik ἄθεος atheos (przedrostek przeczący ἀ a + θεός theos,
              bóg) znaczył po grecku "pozbawiony wiary w bogów". Dodatkowe znaczenie zyskał w
              V wieku p.n.e. - wyrażał także brak jakiegokolwiek związku z bogami,
              zaprzeczanie istnieniu bogów, czyli postawę bardziej aktywną. Współcześnie
              atheos tłumaczy się jako ateistyczny. W starożytności istniał także rzeczownik
              oznaczający ateizm - ἀθεότης atheotēs. Do łaciny słowo atheus wprowadził Cyceron.

              Polskie słowo ateizm, podobnie jak jego odpowiedniki w wielu innych europejskich
              językach, pochodzi z francuskiego athéisme. Francuskie słowo powstało z athée,
              "bezbożny, ateista", które pochodzi od Greckiego atheos. Słowa "teizm" i "deizm"
              w językach europejskich pojawiły się później niż "ateizm", a ich znaczenie
              początkowo było inne niż współczesne. Słowa "deizm" używano w tym samym
              znaczeniu co słowa "teizm". Dopiero na przełomie XVII i XVIII wieku przybrały
              obecne znaczenie.
              • adam81w Re: Internetowa Lista Ateistów 20.07.07, 15:39
                chodzi mi o to że żeby coś odrzucić trzeba najpierw przekonać się, że istnieje.
                Czyli ci którzy twierdzą, że odrzucają boga tym samym potwierdzają, że najpierw
                przekonali się że on istnieje.
              • dagmama Re: Internetowa Lista Ateistów 20.07.07, 15:39
                Ateizm
                > oznacza niewiarę w boga. Nie sprzeciw jemu/jej. Ateizm to odrzucenie wiary w
                > boga. nie odrzucenie boga. Człowiek musiałby być głupi żeby wierzyć w boga (a
                t
                > o

                Czyli to samo, co "niewierzący". Tylko po polsku.
                To po co są obie opcje na tej liście?
                Czy ja jestem ateistka czy niewierzącą?!
                • nelsonek Re: Internetowa Lista Ateistów 20.07.07, 18:45
                  wlasciwie nie wiem po co sa te dwie opcje, ale ateista to dokladnie to samo co
                  niewierzacy (w Boga/bogow). Jesli jestes niewierzaca to jestes ateistka i na
                  odwrot.
        • grzrzybek Re: Internetowa Lista Ateistów 07.08.07, 18:55
          dagmama napisała:

          > Ja zapisałam sie jako "niewierząca". Mniej wojowniczo brzmi, bo ateista to ktoś
          >
          > przeciw Bogu. Ja nie jestem przeciw, bo Bóg musialby istnieć, żeby byc przeciw.



          przeciez ateista i niewierzacy to jedno i to samo. dwa synonimy. tak jest to
          slowo powszechnie rozumiane, tak jego znaczenie podaja wszelkie leksykony. po co
          wiec nadawac slowom swoje wlasne, inne od powszechnie przyjetych, znaczenia? po
          to, zeby potem nikt nie rozumial, o co nam chodzi?
    • wcalenietakiduzy Re: Internetowa Lista Ateistów 19.07.07, 21:55
      Ja, też się zapisałem - na ziemniaki,podobno będzie nieurodzaj-ostatnie dwa
      kartofle wykopią jesienią.
    • watanabe.miharu raz można, a co! 25.07.07, 11:24
      Nie lubię gromadzenia się w grupy, zapisywania się, przynależenia do 'stada',
      ale się wpisałam na listę. Zrobiłam wyjątek ze względu na to, co teraz dzieje
      się w Polsce i co mi się bardzo nie podoba. Oczywiście taki wpis na listę nie
      wymaże katolickiego fundamentalizmu, nie jestem naiwna, ale zawsze to jakiś
      maleńki przyczynek do wyrwania jednej cegiełki z katolickiego "rządu dusz", mała
      ryska na wypolerowanym i nadętym pychą przekonaniu o własnej mocy w PL.
      Szanuję decyzję tych, którzy boją się wpisać, ale uważam, że trzeba chodzić z
      podniesioną głową (przynajmniej kiedy się dawink i nie wstydzić się własnych
      poglądów. A wręcz być z nich dumnym. Faszystowskie bojówki młodzieży
      wszechburackiej, babcie od rydzyka plujące jadem jakoś nie boją się wyjawiać
      swoich, delikatnie mówiąc, kontrowersyjnych przekonań - a my się mamy bać? Nie
      no, wolnego! Wpisałam się więcbig_grin
      • the_dzidka Re: raz można, a co! 01.08.07, 20:50
        > Szanuję decyzję tych, którzy boją się wpisać

        Nie wpisałam się, i wcale nie dlatego,że się boję. Do swojego
        ateizmu "przyznaję się" otwarcie, kiedy jest taka konieczność - gdy się mnie
        zapyta, lub podczas rozmowy czy dyskusji. Tu nie widzę potrzeby afiszowania się
        ze światopoglądem, niczym moherowa staruszka różańcem wink
    • yggdrasill_1987 Gazeta.pl zamiesciła artykuł na ten temat 31.07.07, 18:20
      miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,4352444.html
      W ciągu jednego dnia dopisało się kilkaset osób
      • adam81w Re: Gazeta.pl zamiesciła artykuł na ten temat 31.07.07, 19:35
        kurde yggdrasil ty zyjesz?
        • yggdrasill_1987 Re: Gazeta.pl zamiesciła artykuł na ten temat 31.07.07, 20:20
          To ktoś mnie tutaj jeszcze pamięta? big_grin Żyję i cały czas czytam forum.
    • adam81w Re: Internetowa Lista Ateistów 07.08.07, 13:11
      jak obliczyłem do tej pory wpisało się już 3192 osoby smile
Pełna wersja