I znów afera pedofilska w KRK

27.12.07, 21:46
wiadomosci.onet.pl/1664474,12,item.html
Ręce opadają. Ale tego cwaniaczka, sepleniącego "po polskiemu" z Watykanu to nie dotyczy i krzywdy moralnej ani medialnej mu nie uczyni. Religia jest NIETYKALNA!!! Jak to, kurka wodna, działa? Czy wszyscy ludzie są takimi idiotami, że nie rozumieją na czym ten chłam się opiera?
    • crax Wal się, kryptokatolicka k..wo 28.12.07, 16:24
      Poskarż się swoim, liżącym tyłki katabasom, kumplom z PO. Przecież namawiałeś żeby na nich głosować.

      "Czy wszyscy ludzie są takimi idiotami, że nie rozumieją na czym ten chłam się opiera?"

      No właśnie, grgkh, no właśnie... Jaki stary taki głupi.
      • grgkh Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 28.12.07, 20:36
        crax napisał:

        > Poskarż się swoim, liżącym tyłki katabasom,
        > kumplom z PO. Przecież namawiałeś żeby na nich głosować.
        >
        > "Czy wszyscy ludzie są takimi idiotami,
        > że nie rozumieją na czym ten chłam się opiera?"
        >
        > No właśnie, grgkh, no właśnie... Jaki stary taki głupi.

        A właściwie, to o co Ci chodzi? smile

        Nie masz swojego rozumu i musisz przychodzić po rady do mnie?
        A czy ja Ci coś w imieniu PO obiecywałem?

        O ile sobie przypominam, to namawiałem do zagłosowania na partię mogącą REALNIE i SKUTECZNIE przecistawić się PiS. PiS należało odsunąć od władzy i mam nadzieję, że Tobie też o to chodziło. Alternatywy nie mieliśmy, gdyż nasz wybór był ograniczony do jednej z dwóch opcji. Mogliśmy pozostawić PiS przy władzy, ale wtedy byłoby znacznie gorzej niż jest teraz, prawda? Poza tym partia wygrywająca MUSIAŁA mieć zdolność w miarę samodzielnego rządzenia i tu KAŻDY głos był na wagę złota. Także i Twój, jeśli na PO głosowałeś.

        Religia jest w ofensywie na całym świecie. Rozejrzyj się. Watykan rządzi wciąż całym światem, a dzieje się tak, bo jest gleba, na którą rzucone ziarno szybko i łatwo kiełkuje (świat jest pełen niepokoju, biedy, krzywd), a także mass-media dają religii ogromny handicap. I trzeba tak działać, jakie są warunki, a nie bujać w obłokach i liczyć na, chyba, boską pomoc.

        W Polsce jest jeszcze za wcześnie, żeby kler pozwolił się odsunąć od władzy. Obecnie musimy być widoczni jako ateiści, jako alternatywa dla religii. A więc pokazujmy czym ta religia jest i jacy jesteśmy my. Świadomość tego wśród Polaków będzie się zmieniała bardzo powoli, może to lata całe, a może nawet ich dziesiątki.

        Cóż, może jestem głupi, ale staram się patrzeć oczami historyka i widzieć, co realnie da się zmienić, a nie kierować się emocjami i pobożnymi życzeniami. A nie jest wykluczone, czy kiedyś nie poszukam sobie prywatnej sposobności, by Donald usłyszał ode mnie osobiście, co o jego i PO stosunku do religii mam do powiedzenia. W końcu jestem jego elektoratem, więc wysłuchać mnie musi.

        P.S. Gdyby wybory odbywały się dziś, głosowałbym identycznie.
        • mmujer Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 28.12.07, 21:38
          grgkh napisał

          > W Polsce jest jeszcze za wcześnie, żeby kler pozwolił się odsunąć
          od władzy. Ob
          > ecnie musimy być widoczni jako ateiści, jako alternatywa dla
          religii.

          Nie ma altrnatywy dla religji jeżeli nie chcesz gułagów, Stalina,
          Hitlera i jeszcze paru innych. Boga nie da się czymś inny zastąpić.
          Były już takie próby i skończylo się to tragicznie. Człowiek chce
          być dobry i jedyny problem w świecie wykluczającym Boga polega na
          tym, w jaki sposob zagwarantować zwycięstwo tej woli nad pokusą
          egoizmu i popedami ciała.
          • grgkh Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 29.12.07, 14:54
            mmujer napisał:

            > Nie ma altrnatywy dla religji jeżeli nie chcesz gułagów,
            > Stalina, Hitlera i jeszcze paru innych.

            Koleś wink, czy Ty naprawdę nie odrózniasz totalitaryzmu
            komunistycznego od ateizmu, czyli po prostu braku religii? Przecież
            to sa dwa, całkowicie odmienne światopoglądy.

            > Boga nie da się czymś inny zastąpić.
            > Były już takie próby i skończylo się to tragicznie. Człowiek chce
            > być dobry i jedyny problem w świecie wykluczającym Boga polega na
            > tym, w jaki sposob zagwarantować zwycięstwo tej woli nad pokusą
            > egoizmu i popedami ciała.

            Bóg chrześcijan i bóg islamu, Allah, to ten sam byt, ta sama,
            nadprzyrodzona istota, w podobny sposób wpływająca na zachowanie się
            człowieka. Właśnie mieliśmy przykład, jak polityka, połączona z
            religią w jednakim dążeniu do władzy, zaskutkowała zamachem na
            Benazir Bhutto.

            W ostatnim numerze tygodnika "Forum" (1 z 2008 roku) jest tekst
            pt. "Dżihad i prostytucja":
            "[...] Miliony Iranek odrzucają macierzyństwo w poczuciu beznadziei
            i wykorzenienia. Według opozycyjnych socjologów w samym Teheranie
            jest co najmniej 300 tysięcy prostytutek. Rezim waha się między
            represjonowaniem a sankcjonowaniem prostytucji w postaci "małżeństw
            tymczasowych", które dopuszcza szyickie prawo. W tym drugim
            przypadku muzułmańscy duchowni stają się alfonsami pobierającymi
            opłatę za zatwierdzenie kilku takich małżeństw dziennie. Iranki
            stanowią 10-15 procent ogółu prostytutek pracujących w domach
            publicznych w Holandii, Belgii oraz Włoszech. [...]"

            W Polsce cała masa księży jest uwikłana w wątpliwe moralnie afery:
            pedofilskie, łamanie zasady celibatu, kradzieże pieniędzy w
            parafiach, ordynarne i namolne łupienie parafian, pijaństwo,
            szerzenie antysemityzmu, bezpodstawne zwalczanie innych wyznań i
            ateistów a także szerzenie nietolerancji i nienawiści wśród ludzi
            słuchających głosu z ambony itp. Jaki to przykład dla wiernych,
            którzy widzą, słyszą i potrafią analizować tę sytuację, to chyba
            jest oczywiste.

            I Ty, zakłamany i obłudny, śmiesz mi mówić, że religia chroni przed
            złem.

            A popędy ciała? Co Ci przeszkadza, że ludzie mogą przeżywać coś
            najpiękniejszego, największe uniesienia, dając sobie chwile
            szczęścia? Tylko sobie, jedno drugiemu, bez udziału wtykającego w to
            swój nos zakłamanego, wścibskiego, śliniącego się katabasa?
            A Ty "to" robisz w łóżku, przykryty kołderką i po spowiedzi? Z
            zamkniętymi oczami i tylko wtedy, gdy masz realną szansę "począć"? A
            może jesteś biologicznie upośledzony i "nie możesz"?

            A o mnie się nie martw. Jestem ateistą i mam ambicję być dobrym
            człowiekeim. Wara Ci od mojego światopoglądu, bo jest on na pewno
            lepszy od Twojego, za sprawą którego od tysięcy lat leje się krew i
            ludzie się nienawidzą.

            Alternatywa jest. Trzeba odrzucić WSZYSTKIE systemy, które
            zniewalają ludzi, odbierają im prawo do samodzielnego myślenia,
            które są zakłamane i które dopuszczają złe działanie w
            imię "wyższego" celu. Taka jest religia. Dopóki nie zniknie
            całkowicie, dopóty nie będziemy mieli gwarancji, że jakiś szaleniec,
            ceniąc sobie nieistniejącego Boga bardziej niż realnych ludzi, nie
            będzie przeciwko ludziom działać.
            • mmujer Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 30.12.07, 13:19
              Za długie są te twoje pisania. Wszystkie systemy laickie niosą
              śmierć. Aborcja, eutanazja, rewolucja seksualna a nią
              homoseksualizm i AIDS, różne teologie wyzwolenia i ruchy ekologiczne.
              Pojęcie osobowego Boga w umysłach ludzkich zawsze będzie obecne i
              nigdy nie zniknie. Nawet te twoje mądre wywody tego nie zmienią.
              • grgkh Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 30.12.07, 17:32
                mmujer napisał:

                > Za długie są te twoje pisania.

                Przepraszam. Widocznie za dużo mam do powiedzenia.

                > Wszystkie systemy laickie niosą śmierć.

                Czy wiesz ilu niewierzących jest wśród Czechów obecnie?

                Czesi wydali na świat Husa. Też mieli nielekką historię, a i Polacy
                się jej przysłuzyli. Mam nadzieję, ze wiesz, o czym mówię.
                Przetrwali wojny światowe, nie wyginęli mimo panowania Habsburgów i
                innych takich. Nie zrywali się do bohaterskich i wyniszczających
                żywą tkankę narodu powstań, jak Polacy. Są naprawdę miłymi
                sąsiadami. W tej chili wystarczy zrobić jeden krok przez granicę,
                której już praktycznie nie ma, i juz jesteśmy u nich. Pojedź tam.
                Nie wygonią Cię, nie spalą na stosie, nie zmuszą do aborcji lub
                eutanazji. Oni po prostu ignoruja istnienie bóstw, bo takie są w
                większości ich poglądy kulturowe.

                To jest system praktycznie laicki. A po naszej stronie Karkonoszy
                jest wciąż ciemnota i religijne zakłamanie. Bo my jesteśmy lepsi,
                prawda?

                To miałem na myśli mówiąc, że trzeba się pozbywać systemów, które
                łączą ludzi, by ich dzielić z pozostałymi i za sprawą których rodzi
                się najwięcej nienawiści między nami. Takim niedouczonym owocem tej
                indoktrynacji jesteś i Ty. Głosisz tu ideologię nienawiści, której
                skutkiem ma być wyeliminowanie ze społeczeństwa takich jak ja,
                laików, racjonalistów niepoddających się jedynie słusznym dogmatom i
                władzy absolutnej cesarzy i ekscelencji.

                > Aborcja,

                Dla ofiar gwałtu.

                > eutanazja,

                Dla mnie, jeśli upodlony i bez nadziei będę zdychał w cierpieniu.
                Jak pies...

                > rewolucja seksualna

                Lubię seks, a ty mi się do mojego łóżka nie wpieprzaj.

                > a nią homoseksualizm

                To nie dla mnie, ale rozumiem, że Ci pokrzywdzeni przez los i
                biologię, też sa istotami ludzkimi i należą się im te same prawa do
                życia pomiędzy nami, co nam. Nie masz prawa budować umysłowego getta
                i traktować ludzi jak śmieci, niewolniku nieistniejącego bożka. To
                Ty jesteś chory psychicznie, bo swoje prywatne, religijne urojenie
                przenosisz na prawa, którymi chcesz rządzić wszystkimi. Wara Ci ode
                mnie.

                > i AIDS,

                AIDS to choroba. Jak gruźlica, malaria, cholera, dżuma. Tamte
                przyszły, bo taka jest biologia planety Ziemia i AIDS jest częścią
                tego systemu. I nie życzę ci, byś się nią zaraził u stomatologa...
                bo gruźlicę stamtąd też możesz przynieść.

                > różne teologie wyzwolenia

                To mnie nie dotyczy, ale religia jest największym złem ludzkości,
                dlaczego więc jej nie wymieniasz na tej liście? Czy według Ciebie
                religia jest bez grzechu? A jeśli nie jest, to dlaczego nie znalazła
                się wśród twoich typów?

                > i ruchy ekologiczne.

                Wątpisz w ekologię? Biedny, niedouczony człowiek...

                > Pojęcie osobowego Boga w umysłach ludzkich zawsze będzie obecne i
                > nigdy nie zniknie. Nawet te twoje mądre wywody tego nie zmienią.

                Zmienią skalę akceptacji tego idiotyzmu. I to wystarczy, zeby świat
                był rządzony przez lepszych ludzi.
        • belizario Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 28.12.07, 23:26
          grgkh napisał:


          Alternatywy nie mieliśmy, gdyż nasz wybór był o
          > graniczony do jednej z dwóch opcji.


          Kolego,zrobili Ci wodę z mózgu.Dwie partie tylko startowały w wyborach?

          Mogliśmy pozostawić PiS przy władzy, ale wt
          > edy byłoby znacznie gorzej niż jest teraz, prawda?


          Polemizowałbym.Tusk okłamał już w kilku sprawach wyborców i to w sposób perfidny,z kilku obietnic wycofał sie całkowicie.KPP to
          kompletny blamaż Tuska.Gorzej to na pewno będzie po Nowym Roku
          i z każdym mijającym miesiącem.

          Poza tym partia wygrywająca
          > MUSIAŁA mieć zdolność w miarę samodzielnego rządzenia i tu KAŻDY głos był na wa
          > gę złota. Także i Twój, jeśli na PO głosowałeś.


          Czy wszyscy z Gdańska (Kurski,Tusk)mają większość Polaków za
          imbecyli ? Dlaczego sądzisz,że ludzie ściskali kciuki za PO?
          ludzie po raz kolejny,zagłosowali jak samobójcy.


          > Religia jest w ofensywie na całym świecie. Rozejrzyj się. Watykan rządzi wciąż
          > całym światem, a dzieje się tak, bo jest gleba, na którą rzucone ziarno szybko
          > i łatwo kiełkuje (świat jest pełen niepokoju, biedy, krzywd), a także mass-medi
          > a dają religii ogromny handicap. I trzeba tak działać, jakie są warunki, a nie
          > bujać w obłokach i liczyć na, chyba, boską pomoc



          No,no w obłokach to chyba Ty bujałeś.Tacy jak Ty,dali właśnie religijnym matołkom z PO handicap.Odbije się to większości czkawką.
          Marudzisz na forum jak nawiedzony,a jak przyjdzie głosować to
          głosujesz za religijnymi bigotami.Nie wstyd Ci?


          Ob
          > ecnie musimy być widoczni jako ateiści, jako alternatywa dla religii. A więc po
          > kazujmy czym ta religia jest i jacy jesteśmy my. Świadomość tego wśród Polaków
          > będzie się zmieniała bardzo powoli, może to lata całe, a może nawet ich dziesią
          > tki.


          Tak,pierdu,pierdu na forum.Totalna sraczka.Tutaj to jesteś mocny
          a w rzeczywistości ??????????????


          > Cóż, może jestem głupi, ale staram się patrzeć oczami historyka i widzieć, co r
          > ealnie da się zmienić, a nie kierować się emocjami i pobożnymi życzeniami. A ni
          > e jest wykluczone, czy kiedyś nie poszukam sobie prywatnej sposobności, by Dona
          > ld usłyszał ode mnie osobiście, co o jego i PO stosunku do religii mam do powie
          > dzenia. W końcu jestem jego elektoratem, więc wysłuchać mnie musi.



          Musi Cię wysłuchać ??????? Jak Cię wysłucha to pewnie narobi w portki??? Ile Ty,masz lat ? Komu takie pie....ły wciskasz?



          > P.S. Gdyby wybory odbywały się dziś, głosowałbym identycznie.


          Tak, jak Wałęsa,jesteś za i przeciw.Bez komentarza,crax ma rację!!


          • grgkh Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 29.12.07, 16:02
            belizario napisał:

            > Kolego,zrobili Ci wodę z mózgu.Dwie partie tylko startowały
            > w wyborach?

            Wodę zamiast mózgu, to chyba Ty masz. W wyborach faktycznie liczyły
            się TYLKO dwie partie, a reszta to "przystawki".

            > Tusk okłamał już w kilku sprawach wyborców i to w sposób
            > perfidny,z kilku obietnic wycofał sie całkowicie.KPP to
            > kompletny blamaż Tuska.Gorzej to na pewno będzie po
            > Nowym Roku i z każdym mijającym miesiącem.

            Tusk jest politykiem. Jako taki, tak jak wszyscy politycy, miał
            pewne założenia, ale zrealizować MOŻE (!!!) TYLKO CZĘŚĆ Z NICH. Taki
            jest świat i szkoda, że Cię tego rodzice nie nauczyli. A jeśli tego
            nie rozumiesz, to po co rozmawiasz o polityce? Dla mnie wielkim
            sukcesem jest, że nie rządzi PiS i mający dyktatorskie zapędy,
            zakłamny jaruś. Kaczorek przez dwa lata palcem nie ruszył w sprawie
            lekarzy, a przecież już dawno było wiadomo jakie są unijne dyrektywy
            w kwestii czasu ich pracy a także i to, że polską służbę zdrowia
            należy radykalnie zreformować. Opluwał strajkujące pielęgniarki, bo
            to było łatwe. Pozwól Tuskowi wybrnąć z tego problemu. Ja wierzę, że
            sobie poradzi. Odwali tę robotę za kwaczących o pierdołach i
            walczących o odzyskanie wszystkich koryt tchórzy z PiSu. Jestem
            równiez spokojny o pozostałe sprawy związane z polską gospodarką.
            Pewnie nie zrobią wszystkiego i zapewne nie najlepiej, ale na 100%
            lepiej niż mogłyby, ale tego nie zrobiły, nieroby z PiSu, marnujac
            dla Polski czas ogólnoświatowej koniunktury, jaki się już nigdy nie
            powtórzy. Polityka zagraniczna też nareszcie zaczyna być taka jak
            należy. Metodami dyplomacji, a nie wrzaskiem i wymachiwaniem
            szabelką uspokoimy stosunki ze wschodem i zachodem. Polskie mięso do
            Rosji już sprzedajemy, a i z tarczą antyrakietową z Rosją się w
            końcu dogadamy i z pewnoscią Polacy będą mieli w tym swój duży
            wkład. Wojsko z Iraku wróci i przestaniemy całować Busha po
            zakurzonym obuwiu bez nadziei na jego wizy. I tak dalej... Patrz na
            sukcesy i nie siej defetyzm.

            > Czy wszyscy z Gdańska (Kurski,Tusk)mają większość Polaków za
            > imbecyli ?

            Ja mieszkam w Gdańsku, ale jestem także i z Warszawy, bo parę lat
            tam mieszkałem. Co miejsce zamieszkania ma do tych spraw? Jacek
            Kurski ma brata, który rządzi GW. Niby bracia, ale całkowicie inni
            ludzie. Czy coś z tego wynika? NIC!!!

            > Dlaczego sądzisz,że ludzie ściskali kciuki za PO?
            > ludzie po raz kolejny,zagłosowali jak samobójcy.

            Ludzie, na szczęście, zagłosowali nienajgorzej. A mogli dać PO
            jeszcze więcej mandatów i wtedy PO nie musiałaby iść na zgniłe
            kompromisy z PSL. Stało się, jak się stało. To przeszłość. To
            historia. Tego już nie zmienisz. Dziś zacznij mysleć, co TY masz
            zrobić, żeby Tobie i - ewentualnie - innym było dobrze, lepiej, lub
            nie gorzej niż dotąd. Nie niszcz. Nie judź. Myśl pozytywnie. Ciesz
            się życiem, bo Ci minie zanim się obejrzysz i zostawisz po sobie
            same złe wspomnienia.

            > No,no w obłokach to chyba Ty bujałeś.
            > Tacy jak Ty,dali właśnie religijnym matołkom z PO handicap.
            > Odbije się to większości czkawką.
            > Marudzisz na forum jak nawiedzony,a jak przyjdzie głosować to
            > głosujesz za religijnymi bigotami.Nie wstyd Ci?

            Komuchów do władzy nie dopuszczę, bo wiem do czego sa zdolni.
            Zresztą nawet oni mają swoje, uniżone woec kościoła gesty na koncie.
            Przypomnij sobie. A więc kto i jak miałby zmienić polską scenę
            polityczno-światopoglądową? Słucham Cię z zapartym stolcem. Podaj
            jakiś realny program. A może Ty sam? No to się wypromuj. Ale jak to
            zrobisz? Komu się zaczniesz przymilać? A jak ci się uda, to chętnie
            Cię poprę.

            A więc nie wstyd mi, bo wybrałem optymalny w tej sytuacji wariant.
            Dwa lata temu Polacy wybrali wariant - tak się wydawało - "prawy"
            i "sprawiedliwy" z nadzieją, że ci debile dogadają się z PO i
            wreszcie będzie pięknie i... zimna d... Myśl racjonalnie.

            Co do religii, to sobie przypomnij, ile było parę lat temu w necie
            stron antyreligijnych i jak one były traktowane przez ogół Polaków,
            a jak jest teraz? Zaglądasz na stronę racjonalista.pl? Czy widzisz,
            jakie tam są teksty? Ile osób tam zagląda, czyta to, dyskutuje? To
            jest ziarno, które dopiero kiełkuje. Spoko, będzie kiedyś lepiej,
            ale musimy się odbić od dna. A do tego trzeba do dna dojść. Im jest
            ono nizej, tym odbicie będzie silniejsze. Na ŚOB początkowo poacy
            sypali grosza ile wlezie, a teraz? Jak jest teraz? Odrzuć klapki z
            oczu i zacznij myśleć rozsądnie.

            > Tak,pierdu,pierdu na forum.Totalna sraczka.Tutaj to jesteś mocny
            > a w rzeczywistości ??????????????

            W rzeczywistości to zdarza mi się coraz częściej prowadzić w moim
            środowisku krucjatę antyreligijną i moi rozmówcy mnie słuchają, co
            było nie do pomyślenia parę lat temu.

            > Musi Cię wysłuchać ???????
            > Jak Cię wysłucha to pewnie narobi w portki??? Ile Ty,masz lat ?
            > Komu takie pie....ły wciskasz?

            Może napiszę, może coś innego wymyślę? Nie wiem. To zależy od moich
            chęci, od tego, "czy będzie mi się chciało", ale to nie jest
            niemożliwe.

            > Tak, jak Wałęsa,jesteś za i przeciw.Bez komentarza,crax ma rację!!

            To jest forum - miejsce wymiany poglądów. Proponuję swoją wiedzę i
            przemyślenia. Do poczytania i zastanowienia się. A Wy róbta, co
            chceta. Ja w swoich tezach jestem szczery i potrafię je bronić.

            Świat wokół nas jest diabelnie złożony w mechanizmach swego
            działania. Trzeba patrzeć na wiele paramatrów naraz i wybierać
            optima, a nie marzyć, że coś, co nie ma szans się stać, stanie się
            już. Religia nie działa w próżni. Jest systemem wmieszanym w
            politykę bardzo głęboko, bo religia uzależnia ludzi, a politycy i
            inni żądni władzy watażkowie, chętnie z takich uzależnień, dla
            własnego pożytku korzystają. Pierwsze to zrozumieć dlaczego tak
            jest. drugie, to przekazać tę wiedzę innym, by samodzielnie, a nie
            pod wpływem bieżących manipulacji nimi, postępowali. Ludzie muszą
            zrozumieć, jak zła jest religia i DOPIERO WTEDY, szczerze i z
            własnej woli od niej się odwrócą. I muszą zrozumieć, że tradycja,
            tylko dlatego że jest TRADYCJĄ, nie jest warta tego, by się z nia
            nie rozstać. Ale także, zamiast religii, trzeba mieć co ludziom dać,
            bo nie wystarczy ją zabrać. To wszystko to totalna zmiana kultury
            narodowej. Religią jest przesiąknięte wszystko. To się zmieni, ale
            na tę zmianę potrzeba dużo czasu. Na razie mówmy tu tyle, ile
            potrafimy. To mało, ale kropla drąży skałę...
            • belizario Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 29.12.07, 18:29
              grgkh napisał:

              > Wodę zamiast mózgu, to chyba Ty masz. W wyborach faktycznie liczyły
              > się TYLKO dwie partie, a reszta to "przystawki".


              Bo zagłosowałeś tak,jak "ustawiły tę sprawę media" silne przystawki
              to właśnie doskonała przeciwwaga dla dyktatorskich zapędów.
              Nie gadaj więc głupot.


              > Tusk jest politykiem. Jako taki, tak jak wszyscy politycy, miał
              > pewne założenia, ale zrealizować MOŻE (!!!) TYLKO CZĘŚĆ Z NICH. Taki
              > jest świat i szkoda, że Cię tego rodzice nie nauczyli. A jeśli tego
              > nie rozumiesz, to po co rozmawiasz o polityce?


              Nie wiem czego Ciebie rodzice nauczyli ale polityk z Ciebie kiepski.
              Czy wiesz co to jest Karta Praw Podstawowych i dlaczego Tusk,mimo
              przedwyborczych deklaracji poparcia jej nie podpisał?
              O czym chcesz przekonać nie tylko mnie? chyba tylko o tym,że Tusk
              jest takim samym cynikiem jak Jarek.


              Kaczorek przez dwa lata palcem nie ruszył w sprawie
              > lekarzy, a przecież już dawno było wiadomo jakie są unijne dyrektywy
              > w kwestii czasu ich pracy a także i to, że polską służbę zdrowia
              > należy radykalnie zreformować. Opluwał strajkujące pielęgniarki, bo
              > to było łatwe. Pozwól Tuskowi wybrnąć z tego problemu


              Przypomnij sobie co Tusk mówił o tych problemach przed wyborami
              i jak traktuje tę sprawę po wyborach.Dlaczego rząd Tuska nie dokonał
              korekty ustawy budżetowej(unijne dyrektywy czasu pracy lekarzy)
              a ustami Ewuni Kopaczowej powiedział,że PiS podrzucił im trupa w szafie.Przed wyborami Tusk w każdym wywiadzie mówił tak dużo o pracy pielęgniarek - co zrobił dla nich po wyborach? Tak jest w wielu
              innych sprawach,abonament telewizyjny pozostanie- obietnice były
              inne.
              Z pewnością sprywatyzuje służbę zdrowia a zaklinał się,że to nie
              jest pomysł PO.Czy to będzie wyjście z problemu?
              W jednym okazał się nadzwyczaj sprawny,KK dostał dotację 30 mln
              na budowę świątyni i dostanie jeszcze wiele.


              Religia nie działa w próżni. Jest systemem wmieszanym w
              > politykę bardzo głęboko, bo religia uzależnia ludzi, a politycy i
              > inni żądni władzy watażkowie, chętnie z takich uzależnień, dla
              > własnego pożytku korzystają. Pierwsze to zrozumieć dlaczego tak
              > jest. drugie, to przekazać tę wiedzę innym, by samodzielnie, a nie
              > pod wpływem bieżących manipulacji nimi, postępowali. Ludzie muszą
              > zrozumieć, jak zła jest religia i DOPIERO WTEDY, szczerze i z
              > własnej woli od niej się odwrócą. I muszą zrozumieć, że tradycja,
              > tylko dlatego że jest TRADYCJĄ, nie jest warta tego, by się z nia
              > nie rozstać. Ale także, zamiast religii, trzeba mieć co ludziom dać,
              > bo nie wystarczy ją zabrać. To wszystko to totalna zmiana kultury
              > narodowej. Religią jest przesiąknięte wszystko. To się zmieni, ale
              > na tę zmianę potrzeba dużo czasu.



              Nie odkrywasz "Ameryki" czy sądzisz naiwnie,że to zmieni PO ?
              utrwali nierząd watykańskich hien a nie zmieni.Każdy kto głosował
              na PO jest głupcem.Dlatego crax ma zupełna rację.
              • grgkh Re: Wal się, kryptokatolicka k..wo 30.12.07, 17:04
                belizario napisał:

                > zagłosowałeś tak,jak "ustawiły tę sprawę media" silne przystawki
                > to właśnie doskonała przeciwwaga dla dyktatorskich zapędów.
                > Nie gadaj więc głupot.

                A Ty to co, namaszczony przez Boga i na gadanie głupot jesteś
                odporny?

                Koleś, ja widzę, co ustawiają media, a więc nie tłumacz mi prostych
                spraw. Powtarzam - bez względu na to, SKĄD się to wzięło!!! -
                liczyły się tylko dwie partie. I trzeba było głosować realnie, a nie
                gdybać, jak Ty to sugerujesz, wyłączając swój głos z puli głosów
                decydujących o czymś. Niestety, nikt z nas nie jest w stanie zmienić
                poglądów, na przykład, moherów, bo faktyczną władzę nad nimi
                sprawuje Rydzyk. I to są te twoje media, a więc oprzytomnij i nie
                buduj alternatywnej rzeczywistości twierdząc, że to ona nas otacza.

                > O czym chcesz przekonać nie tylko mnie?
                > chyba tylko o tym,że Tusk jest takim samym cynikiem jak Jarek.

                Tusk nie jest moim idolem. Wybrałem go, ponieważ chciałem wybrać
                kogoś, kto zmieni to, co ja chciałem, by zmieniło się przede
                wszystkim: powstrzymać zawłaszczanie państwa przez jedną tylko
                partię i oddawanie nas we władzę człowieka, który dąży do władzy
                absolutnej niszcząc wszystkie struktury demokratyczne; powstrzymać
                ekspansję RM; zacząć cokolwiek reformować w gospodarce Polski; itp.

                A Kartę Praw Podstawowych Polska podpisze, choć może jeszcze nie
                teraz i o to się nie martw. Na razie podpisana jest akceptacja Dnia
                Przeciwko Karze Śmierci.

                Ubolewam nad tym, że PO wycofuje się z niektórych wcześniejszych
                ustaleń, ale tego nie byłem w stanie przewidzieć. Zresztą KAŻDA
                partia obiecuje więcej niż potem robi w rzeczywistości.

                Ale, jeśli tak lubisz gdybać, to zaproponuj swoja wizję
                alternatywnej historii Polski. I niech ona nie będzie nazbyt
                utopijna. Co i jak zamierzasz realnie zmienić Ty, poprzez jaką
                partię i kiedy?

                Czy sądzisz, że ja mam taką moc sprawczą, że to właśnie ja Ci
                zmieniłem twoją ulubioną wersję historii Polski na gorszą? Czy
                powinienem był zagłosować na kogoś innego i to by wystarczyło?
                Zdecyduj się, czego chcesz? Czy chodzi ci o moją prywatną ocenę
                zjawisk historycznych, czy o to, że zawiodłem Twoje oczekiwania i
                nie myślałem tak jak Ty?

                A ja mam satysfakcje, bo uważam, że moja ocena była włąściwa.
                Zgodnie z założonymi kryteriami - powyżej wypisałem niektóre z nich,
                te dla mnie stosunkowo ważne - otrzymuję realizację pakietu
                większości. Nie wszystkie? Kolego, zejdź z obłoków na ziemię...

                Polacy muszą być wyedukowani i bogaci, to i religii nie będą
                potrzebowali. A na razie to od nas zależy, co w tej materii będzie
                się w przyszłości działo. Od tego, czy nie będziemy tu toczyć
                idiotycznych sporów i wytykać sobie wyimaginowanych uchybień, ale
                czy będziemy pokazywać wady religii. I przestań liczyć, że pojawi
                się partia, która Ci czarodziejska różdżką zmieni mentalność
                większości naszego społeczeństwa, bo to ona decyduje na co dzień o
                wtykaniu nosa w nie swoje sprawy i arogancji kościoła.

                > Przypomnij sobie co Tusk mówił o tych problemach przed wyborami
                > i jak traktuje tę sprawę po wyborach.
                > Dlaczego rząd Tuska nie dokonał korekty ustawy budżetowej
                > (unijne dyrektywy czasu pracy lekarzy)
                > a ustami Ewuni Kopaczowej powiedział,
                > że PiS podrzucił im trupa w szafie.

                A nie podrzucił? Z pustego i Salomon nie naleje. Ale są pod murem i,
                spokojna twoja głowa, coś musza zrobić. I w końcu, po dziesiątkach
                lat zaniechań, zrobią. nie z własnej inicjatywy, bo to niepopularne
                posunięcia, ale dzięki obecności w UE. A następna ustawa budżetowa
                bedzie już w całości ich produkcji. Istotne jest, czy nie będą
                działali doraźnie to znaczy, np. czy nie będzie rósł dług publiczny
                itd.

                >Przed wyborami Tusk w każdym wywiadzie mówił tak dużo
                > o pracy pielęgniarek - co zrobił dla nich po wyborach?

                Człowieku, daj mu więcej czasu. Choćby rok. A i tu będzie musiał coś
                zrobić. Wiecej, tego nie zrobi on, to zrobi sam rynek. podaż i
                popyt. Nie będzie pielęgniarek, to i ich płace się będą musiały
                podnieść.

                > Tak jest w wielu innych sprawach, abonament telewizyjny
                > pozostanie- obietnice były inne.

                A ja uważam, że jednak powinien w jakiejś formie pozostać. Czy
                uważasz, że jest to zbyt duzy wysiłek finansowy dla statystycznego
                Polaka? Zresztą odsyłam Cię z tym tematem do wyspecjalizowanych
                forów. poczytaj, przemyśl... miej w końcu jakieś własne zdanie, a
                nie udajesz wciąż obrażonego na niegrzecznych dworzan księcia.

                > Z pewnością sprywatyzuje służbę zdrowia a zaklinał się,
                > że to nie jest pomysł PO.Czy to będzie wyjście z problemu?

                I znów masz dane i poglądy z poprzedniej epoki. Służba zdrowia JUŻ
                jest w dużym stopniu prywatna i właśnie ta jej część funkcjonuje
                całkim dobrze, a może nawet lepiej od tej reszty. Uważam, że tu
                działają bardzo dobrze. Demona prywatyzacji wywoływały durnowate i
                populistyczne, straszące nieznających tematu rodaków, kaczorki. A ja
                właśnie na takie działanie Tuska liczyłem.

                > W jednym okazał się nadzwyczaj sprawny,KK dostał dotację 30 mln
                > na budowę świątyni i dostanie jeszcze wiele.

                To mi się zdecydowanie nie podoba, ale idałów nie ma. Czas pokaże,
                jak się ta afera skończy. Na razie Rydzyk chyba nie dostanie swoich
                milionów na wiercenia. I to jest mały krok we właściwą stronę.

                > > Religią jest przesiąknięte wszystko. To się zmieni, ale
                > > na tę zmianę potrzeba dużo czasu.

                > Nie odkrywasz "Ameryki" czy sądzisz naiwnie,że to zmieni PO ?

                Nie rób ze mnie matoła.
                Przywilejów nie udaje się łatwo odebrać.
                Ale bądźmy cierpliwi i róbmy coś sami. Gdy zaglądam do internetu i
                widzę, co ludzie wypisują na kościół, to... serce we mnie rośnie. To
                jest radykalna zmiana poglądów dużej częsci społeczeństwa. Ale
                najbardziej cieszy wzrost aktywności w tych sprawach. chcemy mówić i
                robimy to. Widzimy, że nie jesteśmy sami, a w grupie siła.

                > utrwali nierząd watykańskich hien a nie zmieni.
                > Każdy kto głosował na PO jest głupcem.

                Może trochę utrwali. To bezwładność poprzednich rządów, ale kościół
                zadławi się tymi zdobyczami. Im bardziej są one nam przykre i im są
                absurdalniejsze, tym łatwiej i bardziej konsekwentnie odrzucimy tego
                pasożyta w przyszłości.

                Z trójki moich dorosłych dzieci, dwoje żyje w konkubinacie i nie
                myśli nawet o ślubie, a w szczególności o sakramencie małżeńskim,
                choć faktycznie deklarują się jako wierzące. Fakt, że na tematy
                religijne z nimi sobie nie pogadam, bo utrwaliły sobie mój obraz
                złego heretyka, ale widzą błędy kościoła. Niestety,
                indoktrynacja "istniejącego ponad mozliwość zaprzeczenia tego faktu"
                Boga odcisnęła nieusuwalne piętno. Sacrum jest sacrum i już. A więc
                trzeba poczekać na zmianę pokoleń. To kilkanaście, a może
                kilkadziesiąt lat, ale odsuniemy kościół od władzy. Z Tuskiem, czy
                bez niego, to nie ma znaczenia, bo nikt z nas nie działa w próżni.
                Układ jest zastany, a nie taki, jaki moglibyśmy sobie wymarzyć. I
                tak trzeba myśleć i działać - wybierać optymalne rozwiązania i
                czekać, bo zmiany muszą nastąpić.

                > Dlatego crax ma zupełna rację.

                A coż to takiego mądrego crax o mnie "wypowiedział", bo nie chce mi
                się szukać? Hę?

                Wisi mi, co ktokolwiek z Was o mnie mówi. Mam to w d.... Wypisuję tu
                swoje prywatne myśli, a nie slogany, które Wam by pasowały. Nie będę
                się nikomu przymilał, ani płaszczył się u stóp. Chcesz, to czytaj, a
                nie, to zajmij sie czymś innym. Nie jestem wyrocznią, ale na pewno
                głupcem nie jestem. Ale, jak widzę, Wy kreujecie się na mędrców. I
                tyle.

                P.S. I pozdrowienia dla wszystkich, bo niczyim wrogiem nie jestem,
                nawet nawiedzonych katolików. Zwalczam poglądy, nie ludzi.
Pełna wersja