Egzorcyzmy

29.12.08, 00:47
Interesuje sie tym tematem bo ostatnio wiele mam powiedzmy z tym odczynienia. I ciekawi mnie jakie macie do tego podejście czy wierzycie czy może jednak uważacie że to "średniowieczny zabobon"

bo dość ostatnio też o tym jest głośno są różne filmy na faktach autentycznych, dokumenty, świadectwa
    • bloodysunday99 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 02:57
      power-love napisał:

      > "są różne filmy na faktach autentycznych,
      > dokumenty, świadectwa"

      8D

      Idz pod zimny prysznic, kolego.
      • billy.the.kid Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 09:45
        jajeczka ,zmień nazwę tego foruma bo KArTOfLE idą tu jak do swojego.
        • meg303 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 09:52
          Sami księża egzorcyści przyznają, ze 90% procent przypadków to choroby psychiczne.
          Wg ich oceny tzw prawdziwych opętań jest niewiele.
    • miedzianakonefka Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 10:16
      MHO każdemu może odbijać z nerwów. A niektórym odbija bardziej i leczą się w
      szpitalach psychiatrycznych. A niektórzy mogą być do tego chorobliwie wierzący.
      I mogą zechcieć winę za swój stan zrzucić na diabła. I mogą w to
      usprawiedliwienie uwierzyć. I mamy opętanie jak złoto.
      I bez księdza nie rozbieriosz pacjenta, bo on tylko w egzorcyzm wierzy.
      I inaczej do niego nie dotrzesz. No. Oczywiście mogę się mylić.

      • power-love Egzorcyzmy 29.12.08, 12:50
        Egzorcyzmy dość łatwo powinno się rozpoznawać od choroby psychicznej ponieważ:
        jest coś takiego jak egzorcyzm próbny kiedy to egzorcysta pyta sie demona w
        swoich myślach nie wymawiając żadnych słów i jeśli opętana osoba nagle zaczyna
        się rzucać wrzeszczeć to jednak jest coś nie tak ... i na pewno to nie jest
        choroba psychiczna bo nikt nawet nie normalny nie potrafi tak zrobić
        • miedzianakonefka Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 13:48
          Raczej "opętanie dość łatwo powinno się rozpoznawać...".
          Myślę że taki kolo wierzący w swoje opętanie jak zobaczy księdza to będzie się
          rzucał i wrzeszczał wcześniej czy później, no bo przecież to ksiądz a on ma w
          sobie diabła (ten kolo). Co do niemożliwych zdarzeń podczas egzorcyzmów to sorka
          ale nie widziałem nigdzie nic takiego, no chyba że na filmach. (Odpuszczam sobie
          hity jak z pokazu hipnozy. No wiecie, sztywnienie jak deska, oparzenia po
          dotknięciu zimnym przedmiotem itp. bo to nie są żadne cuda)
          • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 14:26
            Ale wiesz zawsze jest tak że tylko zaczyna demon szaleć i tylko wtedy kiedy
            zaczyna się pojawiać coś świętego tak na ogół nawet jeśli sam ksiądz rozmawia
            normalnie bez żadnych modlitw to osoba opętana normalnie się zachowuje jedynie
            dopiero dochodzi do ataków kiedy zaczyna się egzorcyzm w większości takich zdarzeń
            • billy.the.kid Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 14:44
              a tak poza tym to w domu wszyscy zdrowi?
            • miedzianakonefka Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 15:22
              Czyli że jak się go nie egzorcyzmuje to facet jest ok, fajny kumpel i nawet z
              księdzem pogada, a jak się go egzorcyzmuje to sie pieni. No nie dziwię mu się tongue_out
              Też bym się spienił jakby mnie ktoś znienacka egzorcyzmował hehe.
              • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 15:27
                heh nie no to nie jest znienacka tak nie można robić, a tera na poważnie
                egzorcyzmu zawsze dokonuje się po zgodzie osoby która ma być egzorcyzmowana lub
                chce dalej powtarzać egzorcyzm
                • miedzianakonefka Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 15:44
                  Czyli że taki gość wie kiedy ma szaleć bo to egzorcyzmy a kiedy ma nie szaleć bo
                  to tylko rozmowa wstępna smile Tylko że straciłem wątek. Miałem przed oczami
                  opętanego toczącego w drgawkach pianę z ust, złorzeczącego i bluźniącego
                  przeciwko bogu z wyjątkiem momentów kiedy śpi, a nie gościa który się zgadza,
                  czy nie zgadza i kulturalnie podaje rękę na powitanie zamiast odgryzać palce.
                  • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 16:02
                    Jakbyś czytał dokładnie co napisałem to kilka postów temu pisałem o egzorcyzmie
                    próbnym wypowiadanym w myślach to jest pierwszy i nie podważalny "dowód" że
                    osoba jest opętana.
                    • miedzianakonefka Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 16:46
                      No dobra podsumujmy:

                      Jest normalny facet/baba. Nagle mu/rodzinie wydaje się że jest opętany bo np
                      czego się dotknie to w oczach gnije i muchy się unoszą przy wtórze diabelskiego
                      chichotu z bagien.
                      Idą do księdza/ksiądz przychodzi. Ksiądz w myślach go egzorcyzmuje (wstępnie)
                      pacjent pada na ziemie z uszu mu leci dym o zapachu siarki i uwłacza księdzu w
                      nieznanym sobie wcześniej języku suahilii.
                      To na pewno opętanie. Tu następują egzorcyzmy i zły duch ucieka w popłochu przez
                      komin. Gość jest zdrowy i dziękuje księdzu. Kurtyna, oklaski.
                      • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 16:54
                        Przedstawiłeś to w formie bajki i żartu tylko ... szkoda że tak realnie nie jest
                        bo to w takim wykonaniu było by bardzo proste a w realu tak niestety nie ma
                        jakbyś z tego zrobił dramat to może i tak wink

                        Bo w rzeczywistości jednak egzorcyści i osoby mu pomagające jak i sama rodzina
                        spotykają się z straszliwym horrorem
                        • krytykantka07 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 17:10
                          power-love napisał:

                          > Bo w rzeczywistości jednak egzorcyści i osoby mu pomagające jak i
                          sama rodzina > spotykają się z straszliwym horrorem

                          O tak.
                          Zwłaszcza egzorcysta.
                          Jego opowiadanie co mu się przydarzyło i jak sobie z tym poradził w
                          danym przypadku na 10 horrorów by wystarczyło.
                          A nikt by się nie przyznał, że nie widział i nie słyszał tego co
                          on...
                          Wszyscy widzieliby to samo, co on im opowiadał, a nawet więcej wink.
                          • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 17:18
                            Nie zapominaj, że egzorcysta to też człowiek i on także może zostać opętany bo w
                            opętaniu nie ma jakiś wyjątków niestety, ale księża też są kuszeni ...
                            • krytykantka07 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 17:41
                              No pewnie.
                              Tu już widać, że cały ten egzorcyzm opiera sie na kulcie tandety i
                              na pokazaniu jakie to trudne...
                              Przede wszystkim księża są kuszeni przez szatana i jemu ulegają.
                              Doowodem jest żądza władzy u kleru...
                              Czy myślisz, że Jezus swoim autorytetem wspierałby dążenia kleru do
                              utrzymania władzy nad innymi ludźmi?
                              On władzy nikomu nie dał i na Niego nie można sie było powoływać,
                              aby krzywdzić bliźnich...
                              Jeśli w KK byłby choć jeden ksiądz, który byłby grzesznikiem to już
                              Jezus by o taki Kościół nie dbał...
                              To tak jakby wierni dając pieniądze na tace fundowali klechom domy
                              uciechy, bo oni do nich uczęszczają...
                              Dałbyś na ten cel pieniądze?
                              A pośrednio dajesz dając na tacę...
                              Jezus swój Kościół jednak traktował jak jedno ciało...
                              Dlatego w Jego Kościele nie mógł być ani jeden grzesznik...
                      • krytykantka07 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 17:16
                        Cudne to wink.
                        Można byłoby jeszcze uzupełnić aby wyszła z tego prawdziwa
                        telenowela wenezuelska wink.
                        Jak do ludzi w XXI wieku nie dociera fakt, że opętań nie ma?
                        A nawet gdyby były to nigdy egzorcystą nie mógłby być ksiądz.
                        Raczej byłby to ateista, bo Jezus Kościoła, w którym mieszka szatan
                        nie wspomaga.
                        Tylko dodawałby wtedy potęgi szatanowi...
                        Z tego Kościoła to Jezus zrezygnował, bo w Jego Kościele nikt nie
                        miał prawa mieć grzechów...
                        • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 17:22
                          Skąd takie wywody przecież sam Jezus wypędzał demony tak wiec? Tak wiec właśnie
                          podczas egzorcyzmów widać dwie potęgi i Boga i Szatana
                          • krytykantka07 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 17:34
                            Jezus wypędzał demony.
                            I tylko On miał tę moc.
                            Tę moc mogli przejąć Jego uczniowie, ale pozwolili, aby do Koscioła
                            Jezusowego wszedł szatan.
                            Zatem tej mocy nie mają.
                            Aby tak było w przypadku pojedynczego nawet księdza to cały KK
                            musiałby nie mieć grzechów.
                            A czy tak jest?
                            Sakrament Pokuty świadczy o tym, że nie...
                            A nie zapominaj, że Sakramentu Pokuty Jezus nie ustanowił.
                            W Jego religii był zbędny, bo nikt grzechów nie miał...
                            • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 17:48
                              A znasz cos takiego

                              "Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im
                              zatrzymane" J 20,23
                              • krytykantka07 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 17:56
                                Owszem.
                                Znam i stosuje się to tylko do ludzi bez grzechów.
                                Takich jakim był Jezus.
                                Czyli w Kościele Jezusa tylko tacy ludzie mieli być...
                                • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 18:02
                                  Nom taka jest teoria jednak gorzej jest z praktyką ale Jezus nikomu nie zakazał
                                  przychodzić pomimo jego grzechów
                                  • krytykantka07 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 18:09
                                    Ty sobie tak nie żartuj.
                                    Po tym jak ludzie przychodzili do Jezusa stawali się innymi ludźmi i
                                    już nie grzeszyli.
                                    Na tym polegała ta religia...
                                    Ta religia zmieniała duszę człowieka tak jak w przypadku Zacheusza.
                                    On po spotkaniu z Jezusem powiedział: " oto połowę mojego majątku
                                    rozdam ubogim, a jeśli kogokolwiek w czym skrzywdziłem oddam
                                    poczwórnie "
                                    Tak reagowali ludzie na naukę Jezusą.
                                    I wcale jej nie wykorzystywali do zdobycia władzy.
                                    To stało się możliwe po wejściu szatana do Kościoła Jezusowego i po
                                    powrocie do judaizmu dzięki faryzeuszowi z Tarsu...
                                    Jezus ostrzegał przed wilkiem w owczej skórze.
                                    Czyli przed faryzeuszem z Tarsu...
                                    Zatem szatana popierać nie może.
                                    A dopóki w Kościele będą źli ludzie Jezus nie będzie wspomagał
                                    swojego Kościoła...
                                    Wtedy wspomagałby szatana...
                                    Dopiero po oddzieleniu ziarna od plew jest to możliwe...
                                    • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 18:18
                                      Nie zapominaj że Bóg wyciąga z każdego zła jakieś dobro i to że
                                      cyt. "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale
                                      zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą"
                                      Mt 16,18
                                      • krytykantka07 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 18:21
                                        Nie zapominaj, że to było aktualne do zmartwychwstania.
                                        Jezus wiedział, że Jego uczniowie w zmartwychwstanie nie uwierzą.
                                        Gdy już Go zobaczyli po zmartwychwstaniu nie mogli mieć grzechów...
                                        • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 18:24
                                          Ogólnie to bardzo zeszliśmy z tematu tak więc może jednak do niego wróćmy
                                          • krytykantka07 Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 18:32
                                            Ależ my cały czas jesteśmy w temacie wink.
                                            Udowadniamy sobie tylko, że żaden ksiądz nie ma władzy nad
                                            demonami...
                                            Inna sprawa to wiara w to, że jest inaczej.
                                            Nauka Jezusa mówi co innego...
    • prskchx Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 14:51
      Udaj się do psychiatry. Proszę!
      • power-love Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 15:13
        Życzę powodzenia tym osobą które chcą bardzo mnie sprowokować od razu wam piszę, że nie uda wam się to i przyjmijcie sobie do wiadomości to, że jeśli ktoś ma coś do powiedzenia w temacie to niech się wypowiada, a jeśli nie to najlepiej w ogolę niech nic nie pisze bo tylko świadczycie sami o swoim poziomie jaki macie do zaprezentowania

        Tak wiec nie macie co pisać takich postów uwłaczajacych w moja osobę czy kogokolwiek, bo po mnie to po prostu spływa i nawet nie zamierzam zwracać już najmniejszej uwagi na takie posty

        Żegnam i pozdrawiam osoby które nie maja co napisać w danym temacie tylko próbować kogoś prowokować
        • prskchx Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 15:17
          Dziecię Neostrady, po co pisałeś to co pisałeś tam wyżej?
          ateista
        • astrotaurus Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 16:03

          power-love napisał:

          **Życzę powodzenia tym osobą które chcą bardzo mnie sprowokować od razu wam
          piszę , że nie uda wam się to i przyjmijcie sobie do wiadomości to, że jeśli
          ktoś ma coś do powiedzenia w temacie to niech się wypowiada, a jeśli nie to
          najlepiej w ogolę niech nic nie pisze bo tylko świadczycie sami o swoim poziomie
          jaki macie do zaprezentowania
          Tak wiec nie macie co pisać takich postów uwłaczajacych w moja osobę czy
          kogokolwiek, bo po mnie to po prostu spływa i nawet nie zamierzam zwracać już
          najmniejszej uwagi na takie posty
          Żegnam i pozdrawiam osoby które nie maja co napisać w danym temacie tylko
          próbować kogoś prowokować**

          Kolego, sam sobie uwłaczasz i uwłaczasz swojej przynależności do gatunku homo
          sapiens.
          Jest jeszcze sporo podgatunku homo sapiens - homo religious, ale jesteście
          gatunkiem wymierającym.
          Masz wolną wolę i rozum, które podobno dał Ci dobry bóg. Nie marnuj ich więcej,
          nie musisz przecież do końca życia być tępym nieukiem powtarzającym po ludziach
          w szatach czarodziejów największe debilizmy.
          Tutaj nie musisz czekać na ewolucję - wystarcza zacząć myśleć i już się skokowo
          przechodzi na wyższy poziom rozwoju.
          • billy.the.kid Re: Egzorcyzmy 29.12.08, 16:43
            no,KAQrTOfLE raczej z myśleniem mają niewiele wspólnego.
    • power-love Re: Egzorcyzmy 20.11.09, 15:07
      Polecam do obejrzenia film o działaniu Ducha Świętego

      www.youtube.com/watch?v=HCkkGysyd-k
      www.youtube.com/watch?v=vVl02-OvbBg
      www.youtube.com/watch?v=jdQvRfDIb3Q
      www.youtube.com/watch?v=5OBFV8sr14o
      www.youtube.com/watch?v=wX0887-4WTE
      A kto chce widzieć coś takiego na własne oczy zapraszam do Częstochowy
      Jak ktoś nie wierzy niech sam zmierzy
Pełna wersja