masztubigos 30.12.09, 01:16 psychologia4u.w.interia.pl/bogna_bialecka.htm Autorka jest psychologiem z doktoratem. No, no... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
winniepooh Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 01:23 Przecież to katooszłomka Odpowiedz Link Zgłoś
benek231 To religijny czub - Koza Niebianska :O) 30.12.09, 01:38 masztubigos napisała: > psychologia4u.w.interia.pl/bogna_bialecka.htm > Autorka jest psychologiem z doktoratem. No, no... *Ona jest po dwoch Akademiach Maryjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
black-emissary Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 01:41 Pani ma poważne problemy z krytycznym myśleniem. Nie łapie np., że żeby móc dokonać wyboru trzeba go najpierw mieć. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 01:44 No no... psycholożka z doktoratem robi katolickiej prawicy krecia robotę, kojarząc ich tak zajadle z obroną prawa rodzicow do bicia dzieci. Wlos sie na glowie jezy. Nie mowiac juz o tym, co sie jezy i na czym, kiedy autorka zachlystuje sie 'pozakatolickimi dowodami na szkodliwosc wspolzycia przedmalzenskiego', posilkujac sie badaniami opartymi o - tadam! - ankiete telefoniczną. Jakbym byla wierząca, to bym powiedziala O Jezu Malusieńki! U naukowczyni zwlaszcza - razi. Chociaz az zal sciska, ze kobiety nie moga byc katolickimi kaplankami - pani BB ma wyrazne kaznodziejskie zacięcie i się w tym zapomnianym przez ludzi zakątku internetu wyraznie marnuje. Na ambonę z nią! Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 01:50 Dziękuję, nie muszę się tam już fatygować. Ale proszę o więcej takich wątków, brakuje mi gości z frondy, nie zachodzą, ups, jak to drzewiej bywało, kiedy się przywlekali za niektórymi forumowiczkami z ff/na ff. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 01:56 Nie, kiedy imo warto poczytac. Bo my sie tu plawimy we wlasnym blotku i wydaje sie nam, ze o ile ktos nie kuma, to jest to ktos w rodzaju blaki czy innego corgana. Tymczasem pani ta publikuje w pismie jakims i ksiazki jej ksieza wydają, czyli pewien odbior spoleczny ma. Warto sie skonfrontowac, a i autorka pewnie sie ucieszy, kiedy jej liczba kliknięć wzrośnie choc na tydzien :) Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 02:13 A prosze Cię bardzo, czytaj przecież. Odpowiedz Link Zgłoś
benek231 Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O) 30.12.09, 03:46 ale tez tylko niektore kobiety. Czy komus to przeszkadza? Nie sadze. Znajduje taka przyjemnosc w rodzeniu dzieci z gwaltu - to niech jej bedzie na zdrowie. To jednakze co pani psycholog z KUL wyczynia ma najwiecej wspolnego z manipulowaniem latwowiernych na rzecz poparcia dla zakazu aborcji, takze w przypadku ciazy z gwaltu. No bo przeciez nie wolno zabijac "niewinnego dziecka ludzkiego - malego czlowieka". No i skoro jedne moga to dlaczego nie narzucic tego samego wszystkim - czyli kontynuacja kleszej kreciej roboty. Dokladnie z tego samego miejsca wychodzili zwolennicy aktualnego prawa antyaborcyjnego Odpowiedz Link Zgłoś
winniepooh Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 10:54 Owszem przeszkadza, te panie przyczyniają się do reprodukowania zwyrodniałych genów, po drugie biologiczny takiego potomka raczej nie będzie go alimentował, zatem finalnie koszt ten spadnie na społeczeństwo. Kato-oszołomy jak zwykle uprawiają szkodliwą propagandę. Odpowiedz Link Zgłoś
skp110 Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 11:19 > Owszem przeszkadza, te panie przyczyniają się do reprodukowania > zwyrodniałych genów Czyli jakoś człowieka zależy od tego jak bardzo przyjmuje linię myślenia Gazety Wyborczej- gratuluję Jak to musi boleć takie jak winniepooh że nie każdy przychodzi do nich po radę i nie żyje według jej wskazówek, a przecież winniepooh to pępek świata, i chodząca madrość Odpowiedz Link Zgłoś
black-emissary Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 12:00 skp110 napisała: > Czyli jakoś człowieka zależy od tego jak bardzo przyjmuje > linię myślenia Gazety Wyborczej- gratuluję Spotkałam się już z twierdzeniem, że odrzucenie Boga nieodzownie prowadzi do zgnilizny moralnej, ale że odrzucenie linii myślenia GW także to pierwsze słyszę. Prorokiem jakiegoś Kościoła GW jesteś? Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 11:25 Jeszcze by było dobrze odróżnić te przypadki, w których rzeczywiście chcą, od tych przeróżnych pod naciskiem, presją i pod wpływem/ami. W takich warunkach jak nasze to imo niemożliwe, więc takie pisanie jest co najmniej nieuprawnione. Odpowiedz Link Zgłoś
winniepooh Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 11:32 easz napisała: > > Jeszcze by było dobrze odróżnić te przypadki, w których rzeczywiście chcą, takich przypadków nie ma od t > ych przeróżnych pod naciskiem, presją i pod wpływem/ami. W takich warunkach jak > nasze to imo niemożliwe, więc takie pisanie jest co najmniej nieuprawnione. > Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 11:37 Nie wiem, też nie wierzę, ale zawsze biorę pod uwagę, że itd. Co i tak nie zmienia faktu, żadnych z faktów. Po tytule wątku zresztą i tak się odechciewa wszystkiego na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
benek231 Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 17:54 Oczywiscie mialem na mysli wylacznie przypadki calkowicie swiadomie dobrowolnych decyzji, ale dobrze, iz przypomnialas o naklanianiu parafianek do "dobrowolnosci". Wiesz, jak jest juz taka wariatka ktora pod wplywem napompowanych jej do glowki kretynizmow sama zdecyduje na rzecz urodzenia dziecka z gwaltu, to ja nie zaliczam jej przypadku do decyzji pod presja. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 19:59 benek231 napisał: > Wiesz, jak jest juz taka wariatka ktora pod wplywem napompowanych jej do glowki > kretynizmow sama zdecyduje na rzecz urodzenia dziecka z gwaltu, to ja nie zaliczam jej przypadku do decyzji pod presja. Dlaczego nie? Odpowiedz Link Zgłoś
black-emissary Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 12:13 easz napisała: > Jeszcze by było dobrze odróżnić te przypadki, w których rzeczywiście > chcą, od tych przeróżnych pod naciskiem, presją i pod wpływem/ami. Pani Białecka wysuwa ten sam argument za swoją sprawą: Według badań Elliot Institute 64 proc. wszystkich aborcji dokonywane jest nie z wyboru kobiety lecz pod wpływem presji: rodziców, konkubenta, męża, przyjaciół, pracodawców, pracowników opieki społecznej itd., a więc tych, którzy powinni ciężarną wspierać. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 12:39 black-emissary napisała: > easz napisała: > > Jeszcze by było dobrze odróżnić te przypadki, w których rzeczywiście chcą, od tych przeróżnych pod naciskiem, presją i pod wpływem/ami. > > Pani Białecka wysuwa ten sam argument za swoją sprawą: Ok, to też mogę brać pod uwagę. Ale akurat nie w przypadku gwałtów. Kropka. Jak tak czytam co tu cytujecie, to właściwie zmieniam zdanie - cytować, cytować i jeszcze raz ją cytować - to samo mówi za siebie, sama się tym obnaża, więc im więcej ludzi te absurdy zobaczy i obśmieje, tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
black-emissary Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 13:01 easz napisała: > Ok, to też mogę brać pod uwagę. Ale akurat nie w przypadku > gwałtów. Kropka. Ale dlaczego nie? Po prostu sam argument jest słaby, bez względu na to która strona i w jakim kontekście go wysuwa. Słaby, bo wyjątkowo subiektywny i niemierzalny. Wyższość strony pro-choice siedzi tutaj gdzie indziej - jeżeli nie ma wyboru to nie da się go dokonać ani samodzielnie ani pod presją otoczenia. Pani Białecka sama wpada w swoje sidła pisząc: [ofiary gwałtu] urodzenie dziecka postrzegają jako przełamanie cyklu agresji, swoiste doświadczenie uzdrowienia z traumy gwałtu. Żadna z kobiet, które zdecydowały się na urodzenie dziecka poczętego w wyniku gwałtu, nie żałowała tej decyzji. Wierzę, że są takie kobiety. Może nawet w pewien sposób podziwiam takie myślenie, próbę przekucia zła w dobro. Ale żeby miało to jakąkolwiek wartość to ta kobieta musi mieć możliwość zdecydowania o tym czy chce rodzić czy nie. Jeżeli zostanie do tego prawnie zmuszona to cykl agresji nie zostaje złamany, a utrzymany. Dopiero świadoma decyzja - w którąkolwiek stronę - może go przerwać. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 14:01 black-emissary napisała: > easz napisała: > > Ok, to też mogę brać pod uwagę. Ale akurat nie w przypadku gwałtów. Kropka. > > Ale dlaczego nie? Z powodu materii gwałtu. Koniec tematu. > Po prostu sam argument jest słaby, bez względu na to która strona i w jakim kontekście go wysuwa. Słaby, bo wyjątkowo subiektywny i niemierzalny. Tak, ale obok - jestem w stanie brać pod uwagę istnienie subiektywnych odczuć, są dla mnie ważne. Mimo wszystko byłabym ostrożna z teoretyzowaniem na ten temat, tak jak Ty to robisz np. Bardzo ostrożna. Co do możliwości wyboru i tego co dalej - ok. Ale w stronę, o której pisałam to się imo i tak nie ma. Aborcja w przypadku gwałtów jest prawnie dozwolona, tylko w raporcie podano ostatnio to zaskakujące zero. Plus wiedza o tym, jak to wygląda, sytuacja zgwałconych kobiet, instytucjonalnie itd. Kobiety mogą z różnych powodów decydować się na podziemie, no właśnie, z takich też. Presja, żeby nie rodzić, ok, ale bezpośrednia to czyja? nie sądzę, żeby się chwalono ciążą z gwałtu na lewo i prawo jednak. Rodzina a machina instytucyjna i ideolo ma imo o wiele cięższy kaliber. Odpowiedz Link Zgłoś
black-emissary Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 14:10 easz napisała: > Z powodu materii gwałtu. Koniec tematu. I to jest podejście, którego osobiście nie akceptuję. Z żadnej strony. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 15:15 black-emissary napisała: > easz napisała: > > Z powodu materii gwałtu. Koniec tematu. > > I to jest podejście, którego osobiście nie akceptuję. Z żadnej strony. Luz, obyś nie musiała się nad tym bliżej zastanawiać. EOT. Odpowiedz Link Zgłoś
black-emissary Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 15:48 Ty najwyraźniej nad tym co napisałam się nie zastanowiłaś. Odpowiedz Link Zgłoś
winniepooh Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 15:58 tja, pokaż mi kobiete, która przyzna - choćby przed samą sobą- iż żałuje powicia potomka? to jest TABU śpiewka o przełamaniu cyklu agresji to racjonalizacja oczywistej krzywdy samo doświadczenie fenomenologiczne jest tu bezdyskusyjne: ból i rozpacz. próby interpretowania go są co najmniej nie na miejscu. krzywda jest krzywdą i nic tego nie zmieni, tym bardziej kolejna krzywda. zmienić może najwyżej jej ofiarę w ofiarę społecznie użyteczną. dyskutować można o subiektywności doświadczenia smaku lodów waniliowych, ale nie o doświadczeniach ekstremalnych. dla każdego organizmu wyposażonego w układ nerwowy ból jest karą, przyjemność nagrodą. chrześcijaństwo absurdalnie wypaczyło tę prostą dychotomię. Odpowiedz Link Zgłoś
black-emissary Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 16:45 winniepooh napisała: > pokaż mi kobiete, która przyzna - choćby przed samą sobą - > iż żałuje powicia potomka? Spotkałam osobiście i takie, ale to oczywiście bardzo rzadkie sytuacje. > to jest TABU Tabu nie tabu, przede wszystkim ludzka natura. Co innego zrezygnować z potencjalnego dziecka, co innego żałować powstania tego, które już na świecie jest. > śpiewka o przełamaniu cyklu agresji to > racjonalizacja oczywistej krzywdy A niech każdy sobie to ocenia na własną rękę, co? To, że dla Ciebie jest to niepojmowalne nie oznacza, że wszystkie kobiety na świecie Twoje podejście podzielają. Nie ważne jakie to podejście jest - czy urodzenie po gwałcie to zawsze krzywda czy urodzenie po gwałcie to zawsze dobro - generalizowane jest równie złe. Odpowiedz Link Zgłoś
berta-live Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 17:00 > pokaż mi kobiete, która przyzna - choćby przed samą sobą- iż żałuje > powicia potomka? > to jest TABU Wprost tego nikt nie powie, chyba, że dzieciak kompletnie jest jakiś nieudany i nie tylko nie jest w stanie sprostać oczekiwaniom rodzica ale także odstaje od norm społecznych. Natomiast sygnalizowanie tego nie wprost jest dość nagminne. Chociażby w wymawianiu dzieciom jak to się matka dla nich poświęciła, jak to sobie przez ciążę zmarnowała życie, itp. Albo w ostrzeżeniach skierowanych do dzieci, żeby nie popełniły ich błędów i nie ładowały się w rodzenie dzieci. Nie mówiąc o codziennych gadkach w stylu jakie to ma ciężkie życie z tymi dzieciakami, jakie są koszmarne itp. Odpowiedz Link Zgłoś
winniepooh Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 18:00 berta-live napisała: zakładam, że w tekście wklejonym przez blaki chodziło powiedzenie wprost. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 19:58 winniepooh napisała: > berta-live napisała: > > > zakładam, że w tekście wklejonym przez blaki chodziło powiedzenie > wprost. Powie, powie i powie niejedna, spokojna głowa. Takie coś jak tabu to wymysł ludzi spoza gett i plebsu. A i te, co na nie działa siła tabu powiedzą w odpowiednich okolicznościach, i wprost powiedzą. Niezgwałceni tatusiowie też. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Chylińska o macierzyństwie 30.12.09, 19:58 Baby nie lubię, ale ten felieton - legendarny juz - b. ciekawy, bo zupelnie wprost o koszmarze 'świętych chwil': Macierzyństwo to ściema! Wiem to na pewno! Poradniki, gazetki, reklamy pieluch nawet: wszyscy kłamią! To pułapka, w którą dałam się złapać i teraz zdezorientowana i zaszczuta chowam się po kątach, by mnie nie zauważył ssak, którego powiłam parę tygodni temu, by mnie nie wypatrzył, nie wyczuł, że jestem w pobliżu. Nawet nie o mnie ssakowi chodzi, ale o dwa nabrzmiałe balony, które przy delikatnym nawet ruchu sikają strugami mleka. Zostałam oszukana, uległam propagandzie, poleciałam na tysiaka i teraz mam! (...) Dlaczego nikt mi nie powiedział o tym, że poród będzie potwornym cierpieniem, i że się będę wstydziła przeć, myśląc cały czas o tym, by nie narobić dziecku na głowę? Dlaczego darłam się w niebogłosy, tworząc najbardziej spontaniczny tekst nowej piosenki pod tytułem "ja już k**wa nie mam siły", naczytawszy się wcześniej o fantastycznych znieczuleniach, technikach relaksacyjnych i innych takich? Dlaczego mamiono mnie opisami fantastycznych przeżyć, wręcz erotycznych, podczas karmienia piersią, gdy tymczasem okazało się , że bezzębny dziamdziak może zmasakrować suty w try miga i domagać się co godzinę dalszej masakry, więcej krwi... I dlaczego dopiero pod koniec jednego z poradników małymi literami było napisane, że jeśli ma się chęć sprzedać swoje dziecko na allegro to powinno się zwrócić do osoby duchownej z prośbą o poradę lub od razu zamknąć się w psychiatryku... Ciekawe... I na czym miało polegać "wzmocnienie i rozkwit związku, gdy pojawia się dziecko", jeśli jedyne co mam do powiedzenia mojemu chłopakowi od miesiąca to: przynieś-wynieś-pozamiataj, nie rób tego tak, możesz mi pomóc?, a może ty go przewiniesz?, nie wk**wiaj mnie, to twoje dziecko, a to se go bierz, nie rozdwoję się, możesz tu łaskawie przyjść? Inna sprawa, ze po publikacji tego tekstu dostalo sie jej wyjątkowo mocno, a niektorzy rzucali sie jej dziecko odebrać (bo przeciez chciala sprzedac na Allegro). Noi ze ani przed tym tekstem, ani po nim nikt nic podobnego nie napisal. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Chylińska o macierzyństwie 30.12.09, 20:06 O. Nie wiedziałam, że takie reakcje po tym były. Łał. Chyba też przez złośliwość w stosunku do niej i zero kumatości. Ale tutaj, to myślałam, że o czym innym mówimy. O tym, że się to mówi dziecku, że jest złe i wszystkiemu winne, i że się żałuje że. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Chylińska o macierzyństwie 30.12.09, 20:09 Tzn pamietam, ze sporo osobo reagowalo 'o jezu, ja tez tak mialam, nareszcie ktos o tym napisal, uff'. Ale druga polowa leciala w stylu 'Chylinska buduje swoja kariere na szoku i obscenie, a teraz sprzedaje wlasne dziecko, matka wyrodna, co robi kariere na upodlaniu Świetego Macierzyństwa, tfu'. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Chylińska o macierzyństwie 30.12.09, 20:32 bene_gesserit napisała: > Tzn pamietam, ze sporo osobo reagowalo 'o jezu, ja tez tak mialam, > nareszcie ktos o tym napisal, uff'. Ale druga polowa leciala w > stylu 'Chylinska buduje swoja kariere na szoku i obscenie, a teraz > sprzedaje wlasne dziecko, matka wyrodna, co robi kariere na > upodlaniu Świetego Macierzyństwa, tfu'. A, to drugie, to w sumie normalka, wokół gwiazd i np. macierzyństwa, ale nie tylko. Zawsze wokół tych ludzi są kontrowersje... nawet jak ich nie ma. Mam wrażenie, że nie ma u odbiorców stanów pośrednich, jest tylko miłość, albo nienawiść. Teraz jest na tapecie Alicja Bachleda, jeszcze zdaje się. Choć tu o co innego chodzi. Nie przypadkiem mówi się - od niedawna chyba? - bardziej otwarcie o depresji poporodowej, przekonując przy tym matki i wszystkich wokół matek, że takie coś jest, że jest 'naturalne', że nie jest winą kobiety itp. To z tej półki. Tak jak presja na ciężarne, tak i na matki - jest. Odpowiedz Link Zgłoś
benek231 Re: Chylińska o macierzyństwie 30.12.09, 21:17 bardzo dobry, szczery, felieton. No ale niestety godzacy w uswiecona tradycje, tabu, i niepisana umowe parafialna na rzecz samych pozytywow o ciazch, porodach, pologach, itp. A wiadomo, ze obroncy tabu, a zwlaszcza takiego, gotowi sa topic oponentow w lyzce wody i podrzynac gardla tepym nozem stolowym, wiec wrabianie wichrzycielom tego czego nigy nie powiedzieli nie powinno zaskakiwac. Klamstwo to u koscielnych sposob na zycie. W slusznej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Chylińska o macierzyństwie 30.12.09, 23:34 bene_gesserit napisała: > Baby nie lubię, ale ten felieton - > legendarny juz - b. ciekawy, bo zupelnie wprost o > koszmarze 'świętych chwil': Przeczytałam, nie czytałam tego wcześniej, ale ona coś w ten deseń mówiła też w jakimś programie tv kiedyś, choć nie aż tak. Ty sobie wyobrażasz, co by było, gdyby to powiedziała jakaś laseczka inna, nie taka pyskata i niegrzeczna? Omamamia! I jeszcze mnie taka myśl naszła - czy Chyła jest może feministką, czy się uważa? :) I czy Ty się tam nie wpisałaś pod tym tekstem czasem? Żartuję:) Ale tekst niezły. Odpowiedz Link Zgłoś
six_a Re: Chylińska o macierzyństwie 31.12.09, 00:28 chłe chłe, no jak się siedzi z oczami w gazetkach kolorowych to tak się potem ma. opis jest trafny jak mało który, ale zawiera taki sam poziom oblesieństwa, jak inne przesłodzenia. skrajna opozycja:) ale pomysł na tekst prostacki dość. równie dobrze można by o miesiączce napisać jak o krwawej masakrze, comiesięcznym cierpieniu i ukrzyżowaniu. eeeeetam, nie ma się co zadręczać codziennością i fizjologią. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Chylińska o macierzyństwie 31.12.09, 23:14 Nie powiem, by okres po porodzie byl uslany rozami. Zreszta z poszyta dupa, obolalymi cyckami, ciuchami uswinionymi wydalinami potomka i podpuchnietymi z niewyspania oczami trudno by bylo na tych rozach spoczac z wdziekiem. Chylinska nie wymyslila tu prochu, w latach osiemdziesiatych w jakims kabarecie spiewano o "Kasi, co ma dziecko male" - w podobnym tonie - ze ma dosc wszystkiego a kaza jej sie usmiechac bo "ma dla kogo zyc". Odpowiedz Link Zgłoś
benek231 Re: Czasem kobiety chcą rodzić dzieci z gwaltu :O 30.12.09, 18:22 black-emissary napisała: > > > Wyższość strony pro-choice siedzi tutaj gdzie indziej - jeżeli nie ma wyboru to nie da się go dokonać ani samodzielnie ani pod presją otoczenia. Pani Białecka sama wpada w swoje sidła pisząc: > [ofiary gwałtu] urodzenie dziecka postrzegają jako przełamanie cyklu agresji, swoiste doświadczenie uzdrowienia z traumy gwałtu. Żadna z kobiet, które zdecydowały się na urodzenie dziecka poczętego w wyniku gwałtu, nie żałowała tej decyzji. > > Wierzę, że są takie kobiety. Może nawet w pewien sposób podziwiam takie myślenie, próbę przekucia zła w dobro. Ale żeby miało to jakąkolwiek wartość to ta kobieta musi mieć możliwość zdecydowania o tym czy chce rodzić czy nie. Jeżeli zostanie do tego prawnie zmuszona to cykl agresji nie zostaje złamany, a utrzymany. Dopiero świadoma decyzja - w którąkolwiek stronę - może go przerwać. > > *Znaczy, ze najpierw, z calej populacji matek z gwaltu, nalezaloby wyodrebnic te, ktorych odnosna decyzja byla swiadomie dobrowolna. Jesli do nich mialoby odnosic sie zapewnienie Bialeckiej to jak najbardziej uwierze. Slabosc jej stanowiska bierze sie stad, ze dotyczy ono calej populacji, w ktorej sa przeciez kobiety na ktore wywierana byla presja, by urodzily. A gdy juz urodzily to co niby innego mialy glosic - ze zaluja tego? Obawiam sie, ze mamy tu do czynienia z tym samym mechanizmem ktory wystepuje w przypadku decyzyjnych niepewnosci pod katem aborcji. Koscielne mondralinki przekonuja wtedy, ze jak wezmie sie taka w garsc, donosi, i urodzi to po jakims czasie takze pokocha. Wprawdzie ich rola dotyczy wylacznie przekonania do rezygnacji z aborcji, bo o ewentualnym pokochaniu to (tak naprawde) nie maja zielonego pojecia, niemniej jak ladnie to wyglada. Nawet gdy wmanewrowuje sie druga osobe w decyzje, ktorej skutki i tak tylko ona bedzie ponosic. Odpowiedz Link Zgłoś
berta-live Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 11:55 Ona jest cudowna. Zastanawiam się czy tacy ludzie naprawdę wierzą w to co mówią, czy to tylko dla pieniędzy i rozgłosu. Ma bloga na frondzie: fronda.pl/bogna/blog/dlaczego_nie_warto_byc_puszczalska Odpowiedz Link Zgłoś
blondgirl Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 12:20 Tak po ludzku mówiąc – jeszcze pół biedy jak nie ma dzieci. Ale jeśli są dzieci – dla nich lepsze jest żeby rodzice umarli, niż żeby się rozwiedli. Tego nie mógł napisać/powiedzieć ktoś normalny. Odpowiedz Link Zgłoś
princess_yo_yo Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 12:24 cudowna to malo powiedziane!!! byloby to nawet smieszne gdyby nie bylo zalosne. Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta_mi_placi Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 13:56 Jak na Frondowiczkę nawet ładna :-) Odpowiedz Link Zgłoś
kocia_noga Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 15:34 berta-live napisała: > Ona jest cudowna. Zastanawiam się czy tacy ludzie naprawdę wierzą w to co mówią > , czy to tylko dla pieniędzy i rozgłosu. > Ma bloga na frondzie: > <a href="fronda.pl/bogna/blog/dlaczego_nie_warto_byc_puszczalska" target="_blank">fronda.pl/bogna/blog/dlaczego_nie_warto_byc_puszczals ka</a> Cudowna jest ta fronda w ogóle :) Zajęła mnie dyskusja na temat dość ewidentnego faktu, że npr to antykoncepcja, ponieważ ma na celu niedopuszczenie do ciąży.Argumenty jakie tam padają to że papież popiera npr oraz osobiste pod adresem argumentującej:) Odpowiedz Link Zgłoś
masztubigos Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 15:50 Zlitujmy się na panią B.B. Wyczytałam na jej blogu, że powodem opętań (tak, tak, doktor psychologii wierzy w nie), a więc powodem opętań może wg. niej być fakt złej formułki wypędzającej Złego, wypowiadanej przez księdza podczas chrztu dziecka. No cóż... panią B.B. los pokarał srodze, odbierając jej coś bardzo cennego, co zaczyna się na literkę R, a kończy na M. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 19:48 Tez przeczytalam o tych opętaniach. Od czasow lekcji religii z hożą siostrą Zuzanną, która przez rok zamiast nas uczyc o Bogu, opowiadala o horrory o koncu swiata i dzieciach opętanych przez Szatana, temat ten interesuje mnie pasjami :) Imho BB ma swiete (hehe) prawo w opętanie wierzyc. Wierzy wszak w zbawienie swiata przez smierc boga na krzyzu, w cud zamiany hostii w cialo boze, matke-dziewice i pare innych rzeczy, ktore sa tak samo nieracjonalne, z tym ze nieco bardziej 'oswojone'. Taki jest jej model świata, w sumie średnio oryginalny. To jest ok - w zasadzie nie znam czlowieka, wliczajac w to ultraracjonalnych mozgowcow, ktory mialby skonczenie racjonalna, logiczna i konseknwentna wizje modelu rzeczywistosci. Wszyscy jestesmy lekko ten teges ;) Zastanowilo mnie jednak to, ze w swoich rozwazaniach lekko przeslizgnela sie nad faktem, ze opętania zdarzaly sie rowniez w czasach, w ktorych forumula egzorcyzmow byla wpisana w formułę chrztu. Ciekawe jest rowniez to, co jej ktos slusznie wytknal pod tekstem: jej wiara ze prosba do Boga jest dla niej 'slabsza' od inwokacji do Szatana :) I ze są chrzty 'slabsze' i 'mocniejsze', a dziecko moze zostac nawiedzone dlatego, ze go babka przekleła. Zapachniało wicca, larwami astralnymi i szeptuchami :) Poza tym - jak najbardziej popieram, Kosciol powinien iść w magię jak najbardziej i jak najintensywniej. Tego wlasnie dzis ludzie potrzebuja chyba bardziej niz kiedykolwiek :) Odpowiedz Link Zgłoś
winniepooh Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 20:12 Nie chce mi się klikać na strone tej kobity, ale z tego co piszesz wynika, ze ona moze byc lekko schizoafektywna lub coś podobnego. Zdarza się, że ludzie którzy mają objawy wytwórcze potrafią je przedstawiać w formie społecznie akceptowalnej. Ktoś z wykształceniem psychologicznym moze taką umiejętność mieć. Np. tzw. widzenia to jak stany psychotyczne, czyli figle mózgu. Wbrew pozorom sporo ludzi miewa takie stany sporadycznie, ukrywa je, na codzien funkcjonuje normalnie, ale musi jakoś włączyć to w sferę akceptowalnego doświadczenia. Stąd narracje o diabłach aniołach, świętych i co tam jeszcze. Odpowiedz Link Zgłoś
six_a Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 16:39 to jest po prostu piękne: dziewczyny mają się szanować, ale tylko niektóre, reszta przecież musi sypiać z tymi facetami, co się szanować w ogóle nie muszą. Odpowiedz Link Zgłoś
six_a Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 16:33 a który to artykuł czy inny przyczynek bo mi się strona główna z "nazwą" pani na fejsbuku otwiera? Odpowiedz Link Zgłoś
berta-live Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 16:52 Jeden z artykułów w lewej kolumnie. Trochę ma bałagan na tej stronie. psychologia4u.w.interia.pl/homo_sapiens.htm Odpowiedz Link Zgłoś
six_a Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 23:53 no też nie to, co się linkuje, ale znalazłam w końcu: "Aborcja szkodzi kobiecie zawsze" - tytuł dzieła. treść niewarta komentarza. niech napisze tekst na podstawie danych o ciążach z gwałtu, ciążach przerywanych w podziemiu, ciążach z molestowań rodzinnych, dopiero jej pełny obraz polaka katolika wyjdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
berta-live Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 31.12.09, 00:16 Ona pisze, że ciąży z kazirodczego gwałtu też nie można przerywać. I, że żadna kobieta takiej ciąży przerwać nie chce. Przecież nie ma to jak wnusia tatusiowi urodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
six_a Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 31.12.09, 00:34 ja już chyba nie dojechałam do tego, bo mnie osłabił ten 1,8 proc. ciąż z gwałtów. no cóż, może myśli o przyszłości dla własnych dzieci. czwórki zdaje się. nie rozumiem, co szkodzi zacząć taki artykuł od stwierdzenia: tego właśnie chcę dla mojej rodziny, zamiast od razu uderzać w ton: "wszystkie kobiety". w pierwszym przypadku wychodzi się na dewianta, w drugim na proroka. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 18:06 Byle nie musialy. Odpowiedz Link Zgłoś
masztubigos Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 19:49 Oto wizja Eldorado dla katooszołmoów: Całkowity zakaz aborcji, również dla ofiar gwałtu i dla tych u których ciąża zagraża życiu, wycofanie środków antykoncepcyjnych z aptek, zamknięcie sklepów, muzeów, dosłownie wszystkiego, łącznie z szaletami miejskimi, w niedziele i święta. Homoseksualiści są napiętnowani publicznie i boją się nosa wyściubić z domów. Uznanie ślubów cywilnych za nieważne w świetle prawa. Małżeństwa z 1 dzieckiem muszą płacić rujnujące je podatki na utrzymanie tych wielodzietnych. Każde posiedzenie sejmu zaczyna się i kończy modlitwą. Matura z religii jest na porządku dziennym. Urzędy płacą kary za nieumieszczanie krzyży na ścianach. Powstaje paragraf na feministki, ze względu na działalność szkodzącą katolickiemu państwu polskiemu są poddawane nadzorowi policji i pozbawiane praw publicznych. A jeśli by to wszystko komuś nie odpowiadało, znaczy - Żyd !!! Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 20:04 To w zasadzie juz bylo, wcale nie tak dawno, bo we frankistowskiej Hiszpanii. Moja przyjaciolka-Hiszpanka duzo mi o tym opowiadala (opowiesci z drugiej ręki, bo jej z kolei to opowiedziala jej matka). Kosciol sie na tym w Hiszpanii potwornie przejechał. Odpowiedz Link Zgłoś
benek231 Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 21:20 bene_gesserit napisała: > To w zasadzie juz bylo, wcale nie tak dawno, bo we frankistowskiej > Hiszpanii. Moja przyjaciolka-Hiszpanka duzo mi o tym opowiadala > (opowiesci z drugiej ręki, bo jej z kolei to opowiedziala jej > matka). Kosciol sie na tym w Hiszpanii potwornie przejechał. > > *Czy to oznacza, ze - Twoim zdaniem - nie byly chetny zaryzykowac po raz kolejny? Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Kobiety chcą rodzić dzieci z gwałtu 30.12.09, 21:28 bene_gesserit napisała: > To w zasadzie juz bylo, wcale nie tak dawno, bo we frankistowskiej > Hiszpanii. Moja przyjaciolka-Hiszpanka duzo mi o tym opowiadala > (opowiesci z drugiej ręki, bo jej z kolei to opowiedziala jej > matka). Kosciol sie na tym w Hiszpanii potwornie przejechał. Fajnie, ale - jak to mamy w zwyczaju często tutaj powtarzać - tu jest Polska, nie Szwecja, nie usa, nie Hiszpania:( Odpowiedz Link Zgłoś