tylko mężczyźni mają hobby !!!

    • shamsa ale jakby się tak przyjrzać hobbom panów 25.02.10, 21:06
      to najciekawiej też nie jest.

      dla mnie hobbysta, to gosc co zasuwa (wybrac dowolne dwa): z plecakiem, o
      trzeciej w nocy, w kurzu, błocie i brudzie, aktywnie uczestniczy w
      stowarzyszeniach, rozwija się, osiąga wyniki i sukcesy, pieniadze nie maja
      znaczenia (w ramach przyzwoitosci).

      widzialam w zyciu wielu hobbystow, bo sama mam hobby i w rodzinie maniaka.

      wiekszosc panow "z zainteresowaniami" zwyczajnie robi biznesy na tym, wzglednie
      uzywa hobby jako wymowki, zeby pojsc precz z domu, napic sie wodki z innymi
      "hobbystami". prawdziwym hobby dużej grupy jest nabywanie wypasionego ekwipunku
      hobbystycznego i trofeów, noktowizorow, złotych kart telefonicznych, broni,
      czujnikow, odzieży itd. i jedynie to ich interesuje z calego spektrum dziedziny.

      tacy naprawde hobbysci, jak babskie origamistki, szydełkowiczki, kucharki, które
      nie dla trofeów dłubią, to niewielki procent. a poznasz takiego po pasji z jaką
      opowiada o drobiazgach. taki elektroniczny wędkarz bedzie opowiadal o
      elektronice, a prawdziwy hobbysta o wędkowaniu.


      i ja bym chetnie tez wydawala 90% zarobków na swoje hobby. ale mi ręka zadrży
      przy tym, bo wole na dziecko wydac. a facetowi nic nie zadrży, bo MA HOBBY.
      znaczy sie pewnie, ze moje jest g. warte.
      • benek231 Re: ale jakby się tak przyjrzać hobbom panów 25.02.10, 22:15
        shamsa napisała:

        taki elektroniczny wędkarz bedzie opowiadal o
        > elektronice, a prawdziwy hobbysta o wędkowaniu.


        *A gdzie tam. Prawdziwy hobbysta bedzie siedzial cicho. By ryby nie ploszyc. :O)
    • myfanawy Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 25.02.10, 21:42
      No wspaniale wnioski, wspaniale... Jak bylam troche mlodsza i mialam wiecej
      czasu to zbieralam...znaczki wlasnie - i monety. Nie mam juz za bardzo czasu na
      to, ale przychodzi do mnie np. gazetka z brytyjskiej mennicy i sobie od czasu do
      czasu jakas monete jeszcze zamowie, a co :) I maz tez sie wciagnal. Wczoraj
      obgadywalismy ostatnie monety wydane przez polska mennice :D Idealny temat na
      wieczor.
      • easz Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 25.02.10, 21:53
        myfanawy napisała:

        > No wspaniale wnioski, wspaniale... Jak bylam troche mlodsza i
        mialam wiecej
        > czasu to zbieralam...znaczki wlasnie - i monety.

        Ja też niby a niby, bo tak bym tego nie nazwała. Kiedy byłam jeszcze
        pypciem, to ojciec chciał mnie wciągnąć w monety, nawet jakiś
        klaserek mi dał z drobniakami i potem próbował z wiekiem coś na
        poważniej robić i uczyć, ale mnie to nie interesowało, więc dał
        spokój. Potem to sobie myślałam nawet, że momentami żal mu musiało
        być, że nie ma syna;) Szczęśliwie znalazł wśród swoich ulubionych
        form spędzania czasu coś, co córkę też wzięło, bo może i umiał tym
        zarazić - czytanie.
        A hobby to ja właściwie nie mam.
    • nikodem_73 Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 26.02.10, 01:09
      Pomijając bzdurność tezy (gdyby kobiety nie umiały robić najróżniejszych rzeczy
      z pasją oznaczałoby, że nie są ludźmi) to problemem przytaczanego artykułu jest
      tak naprawdę "ustawianie" co można określić mianem "hobby".

      Moja partnerka uwielbia grzebać się w ziemi (gardening... kuźwa - to może od
      razu "advanced green area architecting"? Jak dla mnie pretensjonalne nazwy dla
      prostych czynności świadczą o jakimś kosmicznym niedowartościowaniu). Kupuje do
      tego masę książek i jakiś dziwnych rzeczy przeznaczenia połowy których nawet
      wolę się nie domyślać. I robi to z pasją i poświęceniem. Współudział w jej
      działalności jest dla mnie równie pociągający jak perspektywa wbicia sobie
      gwoździa w podstawę nasady czaszki. Jeśli to nie jest jej hobby to musi być
      jakaś (nieodkryta jeszcze) choroba psychiczna.

      I pewnie - to całkiem prawdopodobne, że "męskie hobby" znajdzie zainteresowanie
      wśród mniejszej ilości kobiet (właśnie dlatego, że jest "męskie") - one mają po
      prostu inne (co nie oznacza gorsze) hobby. Nie zbierają znaczków? No to
      zbierają buty. Albo torebki (o... to też hobby mojej partnerki - w życiu nie
      zrozumiem na cholerę komu blisko 200 torebek). Albo porcelanowe kotki. Albo,
      albo, albo. Nie chodzą na ryby? A ilu facetów (a bo ja wiem) szydełkuje?

      No mężczyźni i kobiety miewają różne zainteresowania. I co z tego?
      • easz Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 26.02.10, 10:24
        nikodem_73 napisał:

        > I pewnie - to całkiem prawdopodobne, że "męskie hobby" znajdzie zainteresowanie
        > wśród mniejszej ilości kobiet (właśnie dlatego, że jest "męskie") - one mają po prostu inne (co nie oznacza gorsze) hobby. Nie zbierają znaczków? No to
        > zbierają buty. Albo torebki (o... to też hobby mojej partnerki - w życiu nie zrozumiem na cholerę komu blisko 200 torebek). Albo porcelanowe kotki. Albo,
        > albo, albo. Nie chodzą na ryby? A ilu facetów (a bo ja wiem) szydełkuje?
        > No mężczyźni i kobiety miewają różne zainteresowania. I co z tego?

        Ano chyba to, że jakieś hobby jest lepsze a jakieś jest gorsze, czyli jedni są lepsi, inni są grosi - a to jest forum feminizm, to sobie resztę dośpiewaj;)
        Czyli chodzi o to co zwykle.

        Wędkarstwo - znałam kiedyś jedną panią, która to robiła pasjami, kiedy się o tym dowiedziałam byłam strasznie zaskoczona - bo kobieta. Ale dotarło do mnie wtedy, że przecież nie znam też osobiście żadnego mężczyzny, który by to robił, nie mówiąc o robieniu pasyjnym. Za to grzybiarzy fajnych znałam i znam:) I jedną grzybiarkę też fajną:)
        • sabinac-0 Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 26.02.10, 18:12
          Moim hobby jest prowadzenie samochodu. Moge prowadzic wiele godzin bez
          zmeczenia, zjezdzilam juz cala Europe, nie gubie sie ani w nieznanych miastach,
          ani na bezdrozach i nawet jazde oblodzona serpentyna na letnich oponach traktuje
          jako pasjonujace wyzwanie.

          Ostatnio polaczylam pasje z codziennoscia tzn. pracuje 70km od domu :)
    • microtune hobby kosztuje $$$ i czas 26.02.10, 08:13

      wiesz, jak mam do wyboru kupic dziecku buty czy nowy znaczek do
      kolekcji to kupie dziecku buty
      jak mam do wyboru dobra karme dla psa a znaczek do kolekcji to kupie
      karme dla psa i jak mam wpatrywac sie i podziwiac swoje znaczki to
      wole wziac psa i isc na spacer do lasu
      jak ma do wyboru isc na fitness czy do kosmetyczki lub kupic znaczek
      do kolekcji to wole isc na fitness i poprawic sobie nastroj
      jak mam do wyboru pojechac w ukochane gory i przezyc cos fajnego
      albo kupic znaczek to wole jechac w gory
      jak bede na lozu smierci to bede wspominac co dobrego zrobilam i co
      fajnego przezylam a nie wpatrywac sie w nikomu z mojej rodziny
      niepotrzebna kolekcje znaczkow
      czy to oznacza ze jestem nudna i nie mam hobby?
      a co do hobby to kwestia definicji, jesli jest to cos co pozwala na
      oderwanie sie od rzeczywistosci, mile spedzenie czasu i duzo
      kosztuje to wedlug takiej definicji takowe posiadam
    • annajam Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 26.02.10, 08:41
      ...historia, etnografia,ornitologia,muzyka powazna,opera,teetr,czytanie ksiazek, polityka,podroze,zbieranie znaczkow...to moje zainteresowania, zwyklej kobiety.
    • rozczochrany_jelonek Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 26.02.10, 10:30
      nieprawda , nie tylko mężczyźni maja hobby ,
      sroki podobno zbierają różne świecidełka :-)
    • lavinka Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 26.02.10, 10:31
      No, zawsze czułam się tak niemęska kolekcjonując znaczki w
      dzieciństwie(do dziś am klaser z tamtych czasów),żadna dziewczyna nie
      chciała ze mną o tym gadać. ;)))

      To tylko kwestia hobby. Są bardziej popularne wśród facetów, są
      bardziej u kobiet(np.czytanie romansów, czego nigdy nie mogłam
      pojąć).
    • sabinac-0 Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 26.02.10, 17:55
      Spotkalam sporo facetow, dla ktorych oslawione hobby bylo forma ucieczki przed
      realnym zyciem. Ich zony nie mialy czasu na nic - musialy pracowac, placic
      rachunki, zajmowac sie domem i dziecmi, ksztalcic, a na odciazenie nie mogly
      liczyc, bo maz byl zajety swoimi znaczkami/modelami samolotow
      wojskowych/wspinaczka po skalkach/harleyem davidsonem/gra sieciowa i proza zycia
      go odstreczala.

      Tacy ludzie to nie "hobbysci" tylko zwykli nieudacznicy.
      • benek231 Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 26.02.10, 22:58
        Moj niezyjacy juz znajomy - gdy tylko nie byl w pracy - to siedzial na rybach.
        Zupelnie jak tamten gosc z Bene "sygnaturki z niedzwiedziami". Zona zasuwala w
        domu, ogrodku, latala z siatami..., a ten co z ryb przyjechal to juz bylo po
        narodzinach kolejnego chlopaka. Ponad 50 lat ze soba tak zgodnie zyli. Dzieki
        jego hobby.
    • rychu_taxi_drajwer Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 28.02.10, 11:36
      To jak najbardziej prawda.
      Kobieta nawet jak ma jakieś hobby (poza własną macicą), to i tak nie wkłada w to
      serca jak facet - jest to jakieś sztuczne, spłaszczone, wymuszone. Gdyby się
      zdarzyło że spotkasz kobietę która ma to samo hobby jak Ty, to się często
      okazuje że w temacie nie ma nic do powiedzenia, a zainteresowanie tematem
      zaszczepił jej tatuś jak była dzieckiem.
      • echtom Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 04.03.10, 09:09
        > Kobieta nawet jak ma jakieś hobby (poza własną macicą), to i tak
        nie wkłada w to serca jak facet

        I bardzo dobrze, że woli żyć prawdziwym życiem niż uciekać w jego
        namiastki. Po prostu ma lepiej ustawione priorytety.
    • bubster Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 02.03.10, 17:01
      A ja robię zdjęcia. Na przykład w studio.
      Owszem staram się żeby były piękniejsze ale... moje zdjęcia i moje
      modelki. Mnie od tego urody nie przybywa :-)
    • pendzacy_krolik hobby - wymog XXI wieku 03.03.10, 18:46
      co wy z tym hobby w kolko? a jak ktos nie ma hobby to co, jest
      gorszy od tych,co maja? ja nie mam i bardzo dobrze mi sie z tym zyje.
      nie mam cisnienia,ze cos nowego sie ukazalo i musze to miec, ze ne
      mam pieniedzy,by cos dokupic do kolekcji, bo nie mam miejsca by
      kolejna pierdole postawic itp. przez hobby mojego meza musialam sie
      wyprowadzic z sypialni.a niedlugo pewnie rozwod.
      • bubster Re: hobby - wymog XXI wieku 04.03.10, 09:37
        Wybacz głupie pytanie, ale co to za hobby przez które trzeba się
        wyprowadzić z sypialni?
      • bubster Re: hobby - wymog XXI wieku 04.03.10, 09:38
        A tak poza tym to uważam, że dobrze napisałaś.
        Ja mam hobby i spędzam na nim tyle czasu, że nie mam kiedy spać, ale
        nie uważam, że to jest konieczność w życiu.
        • gosia.1.k Re: hobby - wymog XXI wieku 05.03.10, 11:32
          Jestem kobietą i mam swoje hobby. Myślę, że poświęcam mu nawet
          więcej czasu niż nie jeden facet. Poją pasją jest wędkowanie. Sama
          przyjemność. Szum wody, śpiew ptaszków i adrenalinka kiedy bierze
          ryba, a ile przy tym wypoczywam to tylko ja wiem. Pełny relaks
          połaczony z przyjemnością.Super.
      • wen_yinlu Re: hobby - wymog XXI wieku 05.03.10, 18:28
        > nie mam cisnienia,ze cos nowego sie ukazalo i musze to miec, ze ne
        > mam pieniedzy,by cos dokupic do kolekcji

        Ale jakie tam dokupywanie? Raz można kupić używany cyfrowy aparat fotograficzny
        i ma się hobby na całe życie. Można mieć też fajne hobby niemal za darmo - znam
        osobę, która ma przepiękne zielniki - po prostu łazi, zbiera rośliny, suszy
        je... Kosztuje ją to tyle co papier, klej i trampki co jakiś czas, bo troszkę
        intensywnie łazi.
        • echtom Re: hobby - wymog XXI wieku 05.03.10, 20:52
          > Można mieć też fajne hobby niemal za darmo

          Z tym, że wyznacznikiem męskiego hobby są na ogół niezbędne do jego uprawiania drogie zabawki :)
          • bubster Re: hobby - wymog XXI wieku 11.03.10, 12:12
            Prawda.
            ja sie interesuję fotografią. W związku z tym znam paru mężczyzn też
            się interesujących.
            Niektórzy z nich (nie wszyscy) interesują się w ten sposób że....
            kupuja dużo drogiego sprzętu foto. Tylko potem jakoś zdjęć tym
            zapominają robić :-)
            Oczywiście nie wszyscy :-)
            Ja ostatnio kupiłam 5D MK II (czyli drogie i dobre) ale wcześniej po
            prostu cykałam Rebelem (tanie i mniej dobre, dla niektórych nie do
            przyjęcia :-)

            Na kursie foto dało się zaobserwować taką prawidłowość - dziewczyny
            przychodziły jako początkujące, ze sprzętem tańszym i gorszym, a faceci
            z najnowszym. I jedni i drudzy tak samo mało potrafili :-)

            Coś za dużo mi uśmieszków powychodziło, ale jutro ide po pracy do
            studia a w sobotę pewnie spędzę tam cały dzień, pewnie stąd mój humor :-
            )
    • aneta.nowik Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 06.03.10, 13:24
      A co w tym dziwnego? Gdyby kobiety miały więcej czasu wolnego to
      wiele z nich miałoby hobby. Większość facetów wraca po pracy do domu
      i mogą robić co lubią. A kobiety w tym czasie gotują, sprzątają,
      zajmują się dziećmi...no to kiedy mają mieć czas i siłę na
      rozwijanie zainteresowań?
      Jak dla mnie, nie wynika to z upodobań czy predyspozycji pań, ale z
      obowiązków jakie na nich spoczywają. I tak jest w większości domów,
      od czego czasem zdarzają się wyjątki. (Myśląc o większości nie
      zastanawiajcie się nad waszymi sąsiadami z Warszawy, tylko pomyślcie
      o całym kraju, który składa się głównie z małych miasteczek i
      wiosek, a tam zwyczaje i obowiązki kobiet są konkretne...)

      Te panie, które dzielą się obowiązkami po równo z facetem i nie są
      maksymalnie obciążone pracą "na drugim etacie" znacznie częściej
      mają różne swoje zainteresowania i spędzają wolny czas ciekawie i
      aktywnie.
      • grore Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 06.03.10, 19:46
        Główną tezą artykułu, który przytoczyłam, było to, iż my kobiety
        wybieramy tylko takie hobby, które jest "praktyczne" tzn. ma na celu
        zwabić samca (gardering i temu podobne kobiece hobby). Tylko prawdziwi
        mężczyźni potrafią zająć się (poza swoim hobby) problemami czysto
        teoretycznymi - wymagającymi wyłącznie wysiłku umysłowego.
        FACET :
        Analiza dla analizy, tak jak kolekcjonowanie dla samej przyjemności
        posiadania i umiejętności podzielenia się wiadomościami na ten temat
        KOBIETA :
        Kurs tańca - "będę szczuplejsza, zgrabniejsza, zazdroszczą mi kumpele,
        ale co wiem teoretycznie o tańcu - "??????????" - niestety ....

        Babeczki - tancerki (tańczysz - czyli wiesz co tańczysz) - co to jest
        czek (nie mylić ze środkiem dążenia do garderingu)

        A facet by wiedział - a potem to zatańczył
        • sabinac-0 Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 06.03.10, 20:06
          Jednym slowem lansujesz teze, ze kobiety interesuja sie wylacznie swoja macica i
          sposobem zwabienia kogos, kto ow narzad hmm... napelni.

          Moje obserwacje tego nie potwierdzaja. Znam wiele kobiet, ktore maja zupelnie
          "niepraktyczne" tzn niewabiace facetow zainteresowania, maja tez duza wiedze na
          swoj ulubiony temat.
          Przyklady: literatura grecka, rasy koni, historia Inkow i Aztekow, jezyki
          starozytne, astronomia - to sa pasje kobiet tylko z mojego najblizszego otoczenia.
          Ciekawe jest, ze mezczyzna z "niepraktycznym" hobby nazywany jest pasjonatem a
          kobieta - dziwaczka.
          Kobiete majaca "niepraktyczna" pasje posadza sie o kleske w zyciu osobistym, bo
          w powszechnym mniemaniu kobieta potrzebuje do szczescia jedynie faceta i jesli
          go ma, powinna zapomniec o reszcie swiata.
          • grore Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 06.03.10, 20:15
            sabinac-0 napisała:

            > > Moje obserwacje tego nie potwierdzaja. Znam wiele kobiet, ktore
            maja zupelnie "niepraktyczne" tzn niewabiace facetow zainteresowania,
            maja tez duza wiedze na swoj ulubiony temat.
            > Przyklady: literatura grecka, rasy koni, historia Inkow i Aztekow,
            jezyki starozytne, astronomia - to sa pasje kobiet tylko z mojego
            najblizszego otoczenia.
            > Ciekawe jest, ze mezczyzna z "niepraktycznym" hobby nazywany jest
            pasjonatem a kobieta - dziwaczka.
            > Kobiete majaca "niepraktyczna" pasje posadza sie o kleske w zyciu
            osobistym, bo w powszechnym mniemaniu kobieta potrzebuje do szczescia
            jedynie faceta i jesli go ma, powinna zapomniec o reszcie swiata.


            Po pierwsze - hobby jeśli jest praktyczne - to jest to albo interes
            albo praca
            Po drugie - czy nie warto mieć tego szcześcia w zasięgu ręki tyle ile
            trzeba - tylko trzeba się wyrywać że ja wszystko sama i sama

            A pani doktor jest wyjątkowa i jej koleżanki również
            • kocia_noga Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 06.03.10, 20:39
              do twojego wątku wpisało się wiele osób przeczacych temu, co
              napisano w prawicowej gazetce internetowej.Jeśli jesteś orientacji
              antyfeministyczno-prawicowej,łatwo ci przyjdzie to zignorować, ale
              jest szansa,że się zastanowisz.
              • kocia_noga Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 06.03.10, 20:40
                ... co tym ważniejsze, że o ile się nie mylę pracujesz w kuratorium
                i zarządzasz nauczaniem przedszkolnym.
              • grore Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 06.03.10, 21:07
                kilkaset postów potwierdziło dokładnie tę tezę o " praktycznym "
                hobby kobiet i teoretycznym hobby mężczyzn - przykro mi
                niezmiernie ."Nowe państwo" to nie jest gazetka internetowa - radzę
                sprawdzić .łatwo również sprawdzić na forum czym się zajmuję -
                gratuluję.
                • kocia_noga Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 07.03.10, 09:08
                  grore napisała:

                  > kilkaset postów potwierdziło dokładnie tę tezę o " praktycznym "
                  > hobby kobiet i teoretycznym hobby mężczyzn - przykro mi
                  > niezmiernie .

                  Czyli klapki na oczach.
                  "Nowe państwo" to nie jest gazetka internetowa - radzę
                  > sprawdzić .

                  wystarczy mi, że skrajnie prawicowa i tradycyjnie mizoginistyczna.


                  łatwo również sprawdzić na forum czym się zajmuję -
                  > gratuluję.

                  właśnie sprawdzałam i zastanawiałam się,czy ta posada jest związana
                  z poglądami - tylko ludzie 'kościelni' do szkolnictwa,żeby
                  przypilnować wychowania najmłodszych.
                • bene_gesserit Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 10.03.10, 18:30
                  Kilkaset gdzie, bo to ciekawe? Jak sprawdzasz miarodajnosc danych,
                  zebranych w ten sposob? Co z tymi, ktorzy i ktore nijak nie pasuja
                  do tego wzorca?

                  I najwazniejsze - na czym teze oparl autor artykulu, na ktory sie
                  powolujesz?
                  • kocia_noga Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 10.03.10, 20:05
                    bene_gesserit napisała:

                    > Kilkaset gdzie, bo to ciekawe? Jak sprawdzasz miarodajnosc danych,
                    > zebranych w ten sposob? Co z tymi, ktorzy i ktore nijak nie pasuja
                    > do tego wzorca?
                    >
                    zasadniczo każde 'hobby' , bo wszak nei wiadomo dokładnie co nim
                    jest, a co już nie - można przypisać do jakiejś korzyści
                    praktycznej, w tym - seksualnej.Ci sami konserwatyści lubią o tym
                    pieprzyć czasem, ze mężczyzna rozwinął swoje genialne ofkors
                    umiejętności by zdobyć kobietę. Także samosz mozna im tego odmówić i
                    wtedy praktyczne będa tylko akty zaspokajania podstawowych potrzeb.

                    > I najwazniejsze - na czym teze oparl autor artykulu, na ktory sie
                    > powolujesz?
                    >

                    na tym samym, co nasza pani grore.
                    • bene_gesserit Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 11.03.10, 00:45
                      Zasadniczo musze przyznac ci racje, bo przemyslalam swoje hobby, i
                      na kazde mozna i uwiesc, i na kazdym mozna zarobic.

                      Oczywiscie to samo tyczy sie znaczkow, wedkowania i gry w nogę, o
                      ile sie trafi na amatorki, wiec zupelnie nie rozumiem, o czym jest
                      ten przedziwny watek. Przypomina mi dyskusje z czasow podstawowki,
                      w ktorych chlopaki z podworka twierdzili, ze 'dziewczyny to sie
                      przyjaznic nie umieja, przyjaznia sie tylko chlopaki, a dziewczyny
                      to sie kolegują, a tak w ogole to są falszywe wiec nawet nie to'.

                      Nowe Panstwo, chociaz pisza tam skrajne prawaki w rodzaju
                      Ilowieckiego czy Ziemkiewicza oraz inni Wolscy, zatonie jesli
                      bedzie produkowac takie bzdurki do kwadracikow, bo nawet prawak nie
                      kupi takich glupot. Chyba?
                      • bubster Re: tylko mężczyźni mają hobby !!! 11.03.10, 12:15
                        > Zasadniczo musze przyznac ci racje, bo przemyslalam swoje hobby, i
                        > na kazde mozna i uwiesc, i na kazdym mozna zarobic.

                        no tak... ja też moge zarobić na fotografii i uwieść jakiegoś modela...
                        a może, jak się postaram, uwiodę obiektyw do aparatu? :-)
    • bene_gesserit Re: hobby - wymog XXI wieku 27.04.10, 22:07
      Jestes zywym dowodem na to, ze kobiety maja hobby. Np twoim jest
      spamowanie.
Pełna wersja