bimbalimba 18.08.10, 09:35 marzeniem niewolników nie jest by znieść niewolnictwo, tylko by samemu zostać panami. B.Prus Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
triss_merigold6 Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 09:58 To ta kuriozalna wersja feminizmu naprawdę w stylu "Seksmisji" "Mężczyzna twój wróg". Odpowiedz Link Zgłoś
bri Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 12:12 Tris, buagam. Zapomniałaś jeszcze o wersji "Mężczyzna jak pies rasy pracującej". Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 11:19 Normalnie wizjoner pod damskim nickiem. Ja artykul przeczytalam trzy dni temu i gruntownie go przedyskutowalam. Odpowiedz Link Zgłoś
bimbalimba Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 11:30 'pix or didn't happen' Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 11:40 Jak by cie bylo intelektualnie stac na porzadne zaczecie dyskusji nad tym dosc ciekawym materialem, to bys mial pix, myszko w falbankach. Ale skasztaniles na samym poczatku, a teraz to juz zupelnie. Odpowiedz Link Zgłoś
bimbalimba Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 11:59 ale ja zrozmialem,ze gdzies juz to dyskutowalas i poprosilem o linka /'pics or didn't happen' to prosba o dowod namacalny w internecie przy okazji watpliwsci/ Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 12:11 Ja zasadniczo zyję w realu, tam też rozmawiam i dyskutuję z realnymi ludzmi. Ale twoje skojarzenie mowi wiele o twoim zyciu, he he he Odpowiedz Link Zgłoś
bimbalimba Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 12:24 spoko, czestotliwosc twoich wyowiedzi na gazeta.pl nie do konca to potwierdza ... Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 13:24 Piszę 60 slow na minutę, czytam - o wiele szybciej, dlatego jestem taka wydajna. Tobie aktywnosc na forum zajmuje wiecej niz pol godziny dziennie? o_O Anyway - potrafisz zagaic z sensem i na temat, czy dalej bedziemy rozmawiac o mnie? Odpowiedz Link Zgłoś
powie-wiatru Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 15:16 "Do karczowania ziemi i zaorania równo pola potrzebny był silny mężczyzna; teraz kilkunastoletnia dziewczyna może prowadzić traktor." Dlatego tak zabolało "kobiety na traktory" :) Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 16:47 Mi to sie specjalnie nie wydaje smieszne. Zauwazylam, ze jest pewien typ kobiet, ktore niechetnie oddaja swoje obowiazki mezczyznom, bo - no wlasnie w tym czuly sie dobre i wazne. Kiedys mnie znajomy uraczyl opowiescia o tym, ze zona poszla na dwa tygodnie do szpitala (para kolo 40tki, dwojka dorastajacych dzieci, tradycyjnie podzielone obowiazki, tzn on mial prace męskie typu remonty i gwozdzie, a ona cala codzienna resztę). I pierwszy raz w zyciu gotowal obiady, sprzatal, odpytywal dzieciaki z lekcji, pral, robil zakupy itd. Ku swojemu zdziwieniu, niezle mu szlo, chociaz nie bez trudnosci, ale tragedii nie bylo. Oczywiscie nabral tez szacunku i do zony i do jej dotychczasowego wysilku. Ale zaskoczylo go potwornie, ze zona podczas ich wizyt w szpitalu dopytywala sie gorączkowo - 'a jak sobie radzicie? Kto gotuje? co jecie? Kto sprzata, pierze..." i wydawala sie byc zmartwiona i nawet zla z faktu, ze mimo jej nieobecnosci dom dziala w zasadzie jak zwykle. Odpowiedz Link Zgłoś
winniepooh Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 17:24 e tam, pewnie jedli gorące kubki i nie zmieniali ubrań przez 2 tyg Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 17:39 NO wlasnie nie, ale ona by to wolala. Polska matka gastronomiczna nie wziela sie z powietrza. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: marzeniem niewolników nie jest .... 19.08.10, 00:48 Niekoniecznie. Jest jeszcze taka opcja, że ona mogła się poczuć nagle zbędna, niepotrzebna:/ a to już świadczy smętnie o mężu i o ich stosunkach, czy układzie, czy może prędzej o takim układzie w ogóle, że ma spore luki. Oraz może też to o czymś przykrym świadczyć, że on tego dobrze nie rozpoznał. Mogli o tym pogadać, bo jeśli tak było, to dla niej podwójny żal. Ew. nie mogła uwierzyć, że sobie poradził i stwierdziła, że ona tam wie swoje;) Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 19.08.10, 00:54 O rany, to tylko jedna historyjka. Pamietam dawno temu na fk byl taki watek o tym, 'czego nie potrafi moj misio' i kilkadziesiat kobiet, ktore umieraly ze smiechu, ze misio ciasta nie umie zrobic, a dziecku pieluche tyl na przod zalozyl itd, ewidetnie sie tymi historiami dowartosciowując. Podejrzewam, ze gdyby misiu jednej zrobil kolacje z pieciu dan jak ze swietnej knajpy, a drugi zajal dzieciakiem tak, ze by nie kwiknął przez caly dzien, to by im miny zrzedly. Wlasnie o tym piszę. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: marzeniem niewolników nie jest .... 19.08.10, 01:38 Ok, rozumiem, ale Ty tak to jednoznacznie wszystko, wszystkie te historyjki odbierasz? Nie musi tak być, a jeśli jest, to też mogą być różne przyczyny. Np. taka, że to reakcja, bo najpierw chłop im ucierał milion razy nosa, że takie z nich ofiary, że czegoś tam wybitnie męskiego nie potrafią, a one rzeczywiście nie potrafiły, albo nie miały nigdy szansy, a nawet okazji spróbować, samej się przekonać, pokazać itp. No, chodzi mi o to, że to psychologicznie może jest bardziej skomplikowane? A na fk, to jest specyficzna atmosfera k/m i to, co na pierwszy rzut oka ma takie zabarwienie jak opisałaś, jakie odniosłaś wrażenie, na drugi jest deczko inne, że zarechotam prawie jak leper - hehe, takie raczej ludowofeministyczne i flirciarskozabawowowyluzowane;) (o ile nie zamieszają osoby, którym gazeta płaci;) Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 19.08.10, 01:43 Nie, ale pierwszego goscia znam, a te panie z forum ilustrują pewne istniejace zjawisko, nawet jesli w tym watku nie bylo ani jednej, ktorej ta interpretacja dotyczyla, nozesz no. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: marzeniem niewolników nie jest .... 19.08.10, 02:08 No ale Bene, nie denerwuj się, ja nic złego nie mam na myśli i nie upieram się. Samo takie zjawisko jest. Odpowiedz Link Zgłoś
mali_kali Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 16:15 I co z tego, ze go przedyskutowalas? To wnosi jakas nowa mysl? Jakas opinie na ten temat? Bo jezeli nie, to informuje wszem i wobec, ze ja juz jestem po obiedzie. Rownie wazne jak to, ze bene_gesserit juz temat przedyskutowala. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 16:49 Troche mnie krepuje twoje zainteresowanie moimi postami i moją osobą, ale to w sumie milutkie, ze sie na mnie skupiasz z takim zapałem. Wyjasniac kontekstu - oczywistego dosc - nie będę, bo nawet bimbalimba go złapała. Odpowiedz Link Zgłoś
mali_kali Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 17:55 Nie czuj sie tak dobrze. Ledwie dwie odpowiedzi na to co napisalas. I to w przeciagu..? Ach tak, miesiaca! A tylko dzisiaj napisalas ogromnie duzo: ktorego forum nie otworze, tam wszedzie bene_gesserit. Ciezko sie nie interesowac Twoimi postami, bo zdominowalas te forum. Porownaj sobie swoja aktywnosc z moja. Co do kontekstu... No coz, jak dla mnie nic wcale oczywistego nie wynika. No chyba, ze chec sflekowania bimbalimba. Cieszmy sie! Jestesmy roznorodni! Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 20:15 Wrzucam cię w sygnaturkę. Dzięki! Odpowiedz Link Zgłoś
takete_malouma Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 23:30 "(...) profeministycznych badań maskulistyzcnych (...)" Bogowie, co za bełkot. Odpowiedz Link Zgłoś
takete_malouma Re: marzeniem niewolników nie jest .... 18.08.10, 23:36 takete_malouma napisał: > "(...) profeministycznych badań maskulistyzcnych (...)" > > Bogowie, co za bełkot. Żeby było jasne: wysokiej jakości maskulistyczna publicystyka istnieje, ale na pewno nie w gazecie.pl. Odpowiedz Link Zgłoś
corgan1 Re: marzeniem niewolników nie jest .... 19.08.10, 09:44 "Mężczyźni wciąż są nadreprezentowani na szczycie piramidy społecznej i na samym jej dole. Większość bezrobotnych, bezdomnych czy chronicznie chorych to mężczyźni, co nie skłania nikogo do postrzegania w tym społecznej niesprawiedliwości. Mężczyźni nadal wykonują najbrudniejsze zawody (wywóz śmieci, utylizacja odpadów, roboty ziemne, oczyszczanie ścieków), najniebezpieczniejsze (straż pożarna, ochrona, służby ratownicze, górnictwo, budownictwo wysokościowe). Procentowy stosunek męskich i żeńskich ofiar podczas interwencji policji, straży pożarnej, pogotowia ratunkowego, służby ratowniczej wynosi 99 do 1. Podczas akcji ratunkowych w Czarnobylu i po zamachu 9 września w Nowym Jorku zginęli wyłącznie ratownicy płci męskiej." I jest szansa że parytety zmienią te niekorzystne dla mężczyzn proporcje. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: marzeniem niewolników nie jest .... 19.08.10, 09:51 Powiedz to kolegom, którzy z przekonaniem opowiadają tu jak to kobiety nie nadają się nie tylko do pracy w straży pożarnej, ale nawet jako ratowniczki pogotowia itp. i jak bardzo nie powinny tego robić, być dopuszczana, mieć pozwoleństwa. Jakie to było celne, znów się potwierdza. Odpowiedz Link Zgłoś
corgan1 Re: marzeniem niewolników nie jest .... 21.08.10, 20:54 > Powiedz to kolegom, którzy z przekonaniem opowiadają tu jak to > kobiety nie nadają się nie tylko do pracy w straży pożarnej, ale > nawet jako ratowniczki pogotowia itp. i jak bardzo nie powinny tego > robić, być dopuszczana, mieć pozwoleństwa Nie mam kolegów wśród strażaków czy na pogotowiu więc nie mam komu o tym powiedzieć. Mogę jedynie z całym przekonaniem głosić że nie ma powodu żeby zawody śmierdzące, brudne i niebezpieczne dla życia wykonywali tylko mężczyźni, że skoro z taką gorliwością oczekuje się np. na promowanie informatyki i nauk technicznych wśród kobiet z taką samą intensywnością będzie się promowało zawody górnika, budowlańca, kanalarza albo śmieciarza wśród kobiet? Śmieciarka i kanalarka - to chyba nieźle brzmi? Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: marzeniem niewolników nie jest .... 21.08.10, 21:09 Alez korki, to sie samo nie zrobi. Zajmij sie tym, zainwestuj swoj czas, energię i inne srodki, zaloz fundacje, napisz chociaz jeden wniosek o pieniadze z Brukseli, obdzwon ewentualnych sponsorow. A nie siedz w kąciku i cicho łkaj, że nikt chętnych do kanalarstwa kobiet nie zachęca. Odpowiedz Link Zgłoś
maly_zlosliwiec Re: marzeniem niewolników nie jest .... 21.08.10, 21:27 A co powiesz na takie argumenty : forum.gazeta.pl/forum/w,539,115486203,115513245,Baby_do_garow.html Wiem ze kobiety rowniez pracowaly na dole w kopalniach. Bardzo ciezko tyraly w koszmarnych warunkach razem z mezczyznami. Nie czytasz tego w popularnych gazetach bo to nudny temat. Odpowiedz Link Zgłoś
corgan1 Re: marzeniem niewolników nie jest .... 21.08.10, 23:22 > Wiem ze kobiety rowniez pracowaly na dole w kopalniach. Pracowały? Czy nadal pracują? Gdzie to było? Bo jeśli w radzieckich Workucie albo Norylsku to średnio się liczy. Ile kobiet pracuje w kopalniach obecnie? Może niekoniecznie w Polsce ale np. na Ukrainie albo w Chinach albo w RPA? > Bardzo ciezko tyraly w koszmarnych warunkach razem z mezczyznami. No bo na tym polega praca na kopalni. Tyra się fizycznie w wysokiej temperaturze w koszmarnych warunkach. > Nie czytasz tego w popularnych gazetach bo to nudny temat. Nie jest nudny - uwielbiam odnotowywać wydarzenia obrazujące świetlisty postemp i zdobywanie przez panie tradycyjnych męskich bastionów. Odpowiedz Link Zgłoś
maly_zlosliwiec Re: marzeniem niewolników nie jest .... 21.08.10, 23:29 Nie chce mi się szukać. To Ty się wysil i poszukaj. Artykuł na Wyborczej o kobietach na kopalni. W Polsce. Już wiem że o kopalniach nie masz pojęcia bo wiedziałbyś na jakich stanowiskach pracują ( laboratorium i lampownia ). Czy zasuwają na dole aktualnie ? Nie sądzę. Bo teraz ciężko jest dostać pracę komukolwiek na kopalni. Nadal dobrze płatna i trzeba mieć znajomości. Odpowiedz Link Zgłoś
maly_zlosliwiec Re: marzeniem niewolników nie jest .... 21.08.10, 23:32 wyborcza.pl/1,75248,2922086.html wyborcza.pl/1,76842,4930105.html No proszę. Sama mam nieaktualne dane. Resztę sobie sam poszukaj. Odpowiedz Link Zgłoś
maly_zlosliwiec Re: marzeniem niewolników nie jest .... 21.08.10, 23:36 Perła dla Ciebie Corgan: "Mało kto pamięta, że do 1958 roku kobiety pracowały fizycznie na przodkach. Po wypadku, gdy jedna z górniczek straciła rękę, Polska przyjęła konwencję MOP i wprowadzono zakaz." Sama praca nie jest traficzna. Ale towarzystwo takie że tylko dla odpornych psychicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
corgan1 Re: marzeniem niewolników nie jest .... 22.08.10, 01:56 > "Mało kto pamięta, że do 1958 roku kobiety pracowały fizycznie na > przodkach. Po wypadku, gdy jedna z górniczek straciła rękę, Polska > przyjęła konwencję MOP i wprowadzono zakaz." Ojej, biedactwo. Przecież wiadomo, że jak coś na komuś ucinać czy tony kamienia zwalać się na głowę to tylko facetom. Na szczęście jest a raczej była 1 sprawiedliwa: www.se.pl/wydarzenia/kraj/jaruga-nowacka-odniosa-sukces-kobiety-beda-kopac-w_130634.html "Ciężkie maszyny, pył wdzierający się w każdy skrawek skóry, hałas i wysoka temperatura... Ciężka fizyczna harówka w kopalniach już niedługo nie będzie wyłącznie domeną mężczyzn. Dlaczego? Dzięki parlamentarzystom niebawem ramię w ramię z umorusanymi węglem górnikami w pracach przy wydobyciu "czarnego złota" będą mogły brać udział również panie!" "- Argumentem za zakazem pracy w kopalni dla kobiet była ochrona zdolności reprodukcyjnych. A co, jeśli kobieta nie chce mieć dzieci? I co w takiej sytuacji z ochroną zdolności reprodukcyjnych mężczyzn? Nadmiar ochrony także jest dyskryminacją. Kobiety mówiły mi często, że wolałyby pracować w kopalni niż utrzymywać się z żebractwa lub prostytucji - tłumaczyła w rozmowie z "Rzeczpospolitą" Izabela Jaruga-Nowacka z SLD." Może easz zaproponuje pracę w kopalni tym nieszczęśliwym myszkom co legalnie oddają się facetom za sex i cierpią i są szantażowane? "Pomysłem wpuszczenia do kopalń kobiet przerażeni są górnicy. - Zapewne koledzy pracujący na przodku ucieszyliby się, gdyby dołączyła do nich jakaś fajna babka. Ale zupełnie serio - kopalnie i praca pod ziemią to nie miejsce dla kobiet. Mimo że technika górnicza przez lata się rozwinęła, to kopiemy coraz głębiej, a praca nadal jest niesamowicie ciężka i niebezpieczna. Rozumiem zasadę, by kobiety nie były dyskryminowane, ale praca "na ścianie" to nie jest zajęcie dla płci pięknej - ocenia Wacław Czerkawski (56 l.), wiceprzewodniczący Związku Zawodowego Górników." Co za patriarchalny ciemniak i głupek który nie rozumie nowych wyzwań i nowych czasów. Odpowiedz Link Zgłoś
corgan1 ale po co? ja już mam pracę 22.08.10, 03:02 Kopalnia mnie nie interesuje, podejrzewam ze zarobiłbym tam mniej niż zarabiam teraz, za stary już jestem no i tu gdzie mieszkam - nie ma kopalń a na Górny Śląsk nie mam zamiaru się przenosić :) Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Corgan! do k. nędzy! do kopalni, ale już! 22.08.10, 11:18 A a co bedziesz trollu tlumaczyla? Przeciez 'argument' kopani to staly repertuar. 'W polityce parytety, a gdzie parytety w kopalni?'. Myslisz, ze jest sens? Odpowiedz Link Zgłoś