Wychowawczy tylko dla ojców

09.09.10, 12:21
Ku pocieszeniu tych, którzy chcieliby równouprawnienia :)

Za Feminoteką:

Unia wymusi na ojcach wykorzystywanie urlopu wychowawczego. Jego część zostanie im przypisana i nie będą jej mogli przekazać matce dziecka. Do marca 2012 r. Polska musi wdrożyć dyrektywę, która zakłada określenie w kodeksie pracy minimalnego okresu trwania tego urlopu. Ma on być udzielany na co najmniej cztery miesiące. Urlopy krótsze nie będą dozwolone. Jeden z tych czterech miesięcy zostanie przypisany ojcu. Nie będzie mógł go przekazać matce, bo przepadnie. Unijni urzędnicy chcą sprawić, żeby ojcowie zastępując kobiety na urlopach bardziej angażowali się w opiekę nad potomstwem.
Źródło: Rzeczpospolita, TVN24
    • takisobienik Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 12:25
      Bruksela chce także, by rodzice w czasie tego minimalnego czteromiesięcznego urlopu wychowawczego otrzymywali specjalne świadczenie. Decyzja o jego przyznaniu pozostanie w gestii każdego państwa członkowskiego i będzie uzależniona od sytuacji budżetowej.
      • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 14:07
        takisobienik napisała:

        > Bruksela chce także, by rodzice w czasie tego minimalnego czteromiesięcznego ur
        > lopu wychowawczego otrzymywali specjalne świadczenie. Decyzja o jego przyznaniu
        > pozostanie w gestii każdego państwa członkowskiego i będzie uzależniona od syt
        > uacji budżetowej.

        YEAH! Więcej podatków, więcej wydatków.
        • swojski_fr_1 Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 14:26
          czytaj ze zrozumieniem:

          ten miesieczny "wychowawczy" (chodzi chyba jednak o macierzynski) bedzie tylko dla ojca, i nie bedzie mogl byc przekazany nikomu innemu. Niewykorzystany bedzie przepadal.

          99.99% facetow bedzie wiec doprowadzalo do przepadniecia tegoz wlasnie urlopa, lub przynajmniej jego czesci.

          Spryciarze z Unii defakto chca wiec sobie zabudzetowac gigantyczna oszczednosc, skracajac (umowmy sie - w sposob zawaluowany) wymiar urlopw macierzynskich.

          Feministki - rzecz jasna owego zawaluowania nie spostrzega, dopoki chlop im nie wyjasni, jak krowie na rowie, jak wyglada zycie.

          g.r.a.f.z.e.r.o napisał:


          >
          > YEAH! Więcej podatków, więcej wydatków.
          >
        • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 15:03
          Daj spokoj, nasz rzad robi wszystko, zeby zniechecic i utrudnic ludziom rodzicielstwo, wiec nie musisz sie bac.
          • swojski_fr_1 Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 15:10
            bane, za dlugo tkwisz w lewicowych utopiach.

            Kto konkretnie z polskiego rzadu ma cie zachecic, bys poczela i powila dziecko ?
            Kto z rzadu ma z Toba pojsc na rozmowe o prace ?
            Kto z rzadu ma sie wspolnie z Toba zastanowic, na jaki kolor pomalowac sciane w sypialni ?

            Enjoy and feel the lajf. I nie ogladaj sie na innych.


            bene_gesserit napisała:

            > Daj spokoj, nasz rzad robi wszystko, zeby zniechecic i utrudnic ludziom rodzici
            > elstwo, wiec nie musisz sie bac.
            • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 15:20
              Polecam przestudiowanie statystyk urodzen z uwzglednieniem krzywej zastepowalnosci pokolen i starzenia sie spoleczenstwa.
              Politycy te dane maja w nosi, bo bomba wybuchnie wtedy, kiedy ich przy korycie juz nie będzie.
              • swojski_fr_1 Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 15:32
                przeciez aborcja jest debest, a na swiecie zyje za duzo ludzi (zart retoryczny, ze sie tak wyraze).

                Kontynuujac:

                Otworzymy wschodnie i poludniowe grancie, ba, moze zaczniemy martwic sie o atrakcyjnosc meskiej czesci Polakow, by sprowadzali sobie plodne i ofiarne zony z biedniejszych czesci swiata, tak jak sobie w tej chwili radza Francuzi, czy Niemcy.

                Dobrym rozwiazaniem bedzie wprowadzenie wielozenstwa, tak by mezczyzna mogl miec dwie zony - ambitna robiaca kariere i przynoszaca w zebach kase europejke i druga - plodna i gospodarna kurke domowa, ktora bedzie rodzic i wychowywac gromadke. Taka rodzina, spokojnie bedzie mogla pozwolic sobie na 4 dzieci, co przy imporcie 'drugiej' zony spokojnie poprawi krzywa zastepowalnosci pokolen.

                raj dla udanych i zgrabnych facetow dopiero nadchodzi ;-))i to kobiety kobietom szykuja ten los ;-)

                bene_gesserit napisała:

                > Polecam przestudiowanie statystyk urodzen z uwzglednieniem krzywej zastepowalno
                > sci pokolen i starzenia sie spoleczenstwa.
                > Politycy te dane maja w nosi, bo bomba wybuchnie wtedy, kiedy ich przy korycie
                > juz nie będzie.
                • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 15:48
                  Sofizmat rozszerzenia to błąd logiczno-językowy.
                  Nie dosc, ześ nudny, bo wciaz ten sam krolik w rękawie, to jeszcze raczej wolisz monolog zamiast dyskusji.
              • pyzz Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 16:52
                > Politycy te dane maja w nosi, bo bomba wybuchnie wtedy,
                Nie mają w nosie, a zanim wybuchnie wojna to NAJPIERW będzie trzeba przejść przez etap, w którym przestanie się wypłacać emerytury średnio 58latkom (bo taka jest w polsce ŚREDNIA wieku w chwili przejścia na emeryturę).
                Starzenie się społeczeństwa jest trochę zafałszowane, ponieważ w tych statystykach kompletnie nie bierze się pod uwagę imigrantów, którzy są ze wszech miar potrzebni i mogliby, a nawet powinni stanowić inne rozwiązanie niż płacenie marginesowi społecznemu za rozmnażanie.
                • shlomo12 po co imigranci - lepiej niewolnicy 09.09.10, 17:54
                  Sprowadzac imigrantow aby harowali na leniwe polskie biurwy przechodzace na emerytury w wieku 55 lat? A kto powiedzial , ze muzulmanie beda chcieli utryzmywac durne europejskie struszki ,gdy wladza przejdie w ich rece? Prawda jest taka , ze wszyscy beda przechodzili na emeryture w wieku lat 70 a sila nabywca takiej emerytury bedzie rowna 600 zl do kobiet i 800 zl dla mezczyzn.
                  Takie sa konsekwencje dzietnosci polskich kobiet = 1.2. W kazdym pokoleniu o polowe mniej ludnosci w Polsce a po 3 generacjach calkowite demograficzne samobojstwo Polakow.
                • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 09.09.10, 20:22
                  Po pierwsze - Polska nie jest specjalnie atrakcyjnym krajem dla imigrantow - raczej traktuja nas jako przystanek po drodze do bogatszych panstw UE. Po drugie - imigranci nie rozwiazuja problemow, raczej je mnozą - przykladow mamy az nadto pod samym nosem, czyli w wiekszosci europejskich krajow.
                  • pyzz Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 10.09.10, 10:41
                    To nie imigranci mnożą problemy, tylko rdzenne społeczeństwa uznając za asymilację jedynie porzucenie własnej kultury imigrantów i bezkrytyczne przyjęcie kultury autochtonów.
                    • shlomo12 Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 10.09.10, 11:22
                      Masz racje pyzz. Religijnosc muzulmanow jest lepsza niz cywiliacja smierci feministyczno-aborcyjno-laicka.
                      • pyzz Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 10.09.10, 16:17
                        Litości, z punktu widzenia opresyjności muzułmańskie państwo wyznaniowe, a polski katoland, to już naprawdę nie tak duża różnica.
                • ewelina_1 Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 10.09.10, 14:44
                  pyzz napisał:

                  > ach kompletnie nie bierze się pod uwagę imigrantów, którzy są ze wszech miar po
                  > trzebni i mogliby, a nawet powinni stanowić inne rozwiązanie niż płacenie margi
                  > nesowi społecznemu za rozmnażanie.

                  Taaak, już widzę te tłumy imigrantów jak walą do Polski drzwiami i oknami, gdy nawet Polacy z Syberii nie chcą przyjechać do Polski:
                  www.sfora.pl/Polacy-ze-Wschodu-wcale-nie-chca-wracac-do-kraju-a24064
                  Jakby to wiedzieli powstańcy zesłani na Syberię ...
          • easz Re: Wychowawczy tylko dla ojców - cd. 12.09.10, 16:53
            bene_gesserit napisała:

            > Daj spokoj, nasz rzad robi wszystko, zeby zniechecic i utrudnic ludziom rodzici
            > elstwo, wiec nie musisz sie bac.

            No, potem się zrobi parę reklam społecznych na zamówienie rządu o tym jak to społeczeństwo jest egoistyczne oraz winne i nie chce się rozmnażać, jak to kobiety są niedojrzałe, meżczyźni niezaradni, a jeszcze potem się doładuje podatek dla bezdzietnych, dodatkowy jeszcze dla samotnych, jeszcze jeden dla tych co mają jedynaków, kolejny dla tych, co mają od 3 do 5, ale pracuje jeden rodzic/z jednym rodzicem itd. itp. plus podzbiory. I będzie super, wszystkie problemy same się rozwiążą, łącznie z systemem emerytur i zapaścią służby zdrowia, edu iwogle, po Konowiczowsku.
            Tak, jak to mizerne i mierne oraz jakże pomysłowe i jak wspaniale zorganizowane becikowe jest wciąż nazywane szumnie 'polityką prorodzinną rządu', pff.
    • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 12:36
      Bylo by fantastycznie. Ale Polska cznia dyrektywy i terminy UE, jak wiadomo.
      • swojski_fr_1 Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 13:42
        cytat:"Jeden z tych czterech miesięcy zostanie przypisany ojcu. Nie będzie mógł go przekazać matce, bo przepadnie."

        ... no to w 99.99% przypadkow bedzie przepadal. Tak jak w przypadku aktualnie przyslugujacego kobietom trzyletniego (w Polsce) urlopu wychowaczego.

        Odnosze wrazenie, ze "takasobieautorka" nie rozroznia jeszcze urlopu macierzynskiego od urlopu wychowawczego.

        Przepis unijny powinien takze nakazac produkcje sztucznych piersi dla ojcow, by ci mogli przeprowadzac laktacje na rowni z tym, w jaki sposob zmuszaone sa ja wykonywac upokorzone przez Boga i Nature kobiety.

        Toz to prolog do 'seksmisji'.. notabene swietny to byl film.
        • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 13:54
          > Przepis unijny powinien takze nakazac produkcje sztucznych piersi dla ojcow, by
          > ci mogli przeprowadzac laktacje na rowni z tym, w jaki sposob zmuszaone sa ja
          > wykonywac upokorzone przez Boga i Nature kobiety.

          Sofizmat rozszerzenia, znowu - nie nasz innych nieczystych chwytow retorycznych? Dziwne.

          > Toz to prolog do 'seksmisji'.. notabene swietny to byl film.

          Seksmisja to byla taka metafora, dotyczaca owczesnego systemu. To nie byl film o feminizmie.
          • swojski_fr_1 Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 14:18
            ... przykro mi, to nie moj pomysl... na wyobraznie zadzialal mi obraz z filmu 'Poznaj moich rodzicow'.
            Glupek swojski na sztuczna piers z ktorej mezczyzna karmi dziecko sam przeciez by nie wpadl.

            Najlepsze filmy nie ograniczaja sie tylko do danej epoki. Sa ponad czasowe.
            A jak juz sie trafi komedia, ktora rozsmiesza od zawsze i z kazdym krokiem napotyka analogie w aktualnych absurdach - to juz jest majstersztyk.


            bene_gesserit napisała:

            > > Przepis unijny powinien takze nakazac produkcje sztucznych piersi dla ojc
            > ow, by
            > > ci mogli przeprowadzac laktacje na rowni z tym, w jaki sposob zmuszaone s
            > a ja
            > > wykonywac upokorzone przez Boga i Nature kobiety.
            >
            > Sofizmat rozszerzenia, znowu - nie nasz innych nieczystych chwytow retorycznych
            > ? Dziwne.
            >
            > > Toz to prolog do 'seksmisji'.. notabene swietny to byl film.
            >
            > Seksmisja to byla taka metafora, dotyczaca owczesnego systemu. To nie byl film
            > o feminizmie.
            >
        • wildor Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 19:41
          > Przepis unijny powinien takze nakazac produkcje sztucznych piersi dla ojcow, by
          > ci mogli przeprowadzac laktacje

          Sztuczne piersi już są. Noszą miano butelki ze smoczkiem.
        • takisobienik Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 23:46
          > Odnosze wrazenie, ze "takasobieautorka" nie rozroznia jeszcze urlopu macierzyns
          > kiego od urlopu wychowawczego.

          Nie rozróżniasz cytatu od wypowiedzi własnej? Smutne.
    • berta-live Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 15:10
      Coś mi się wydaje, że będzie masowa przepadalność tych urlopów. No chyba, że zrobią przymus wzięcia takowego i pracodawca nie będzie mógł przez te 4mies wpuszczać do zakładu pracy takiego ojca na tacierzyńskim. Ale i ten przepis podejrzewam da się obejść. Ale z drugiej strony byłby to niezły bat dla siewców spermy, bo facet to na raz może zostać ojcem niezliczonej gromadki potomstwa i jak na każde z nich musiałby zrezygnować z pracy i zmieniać pieluchy, to potem sam by się własnoręcznie wysterylizował.
      • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 15:21
        A mi sie nie wydaje.
        Tzn pewnie wiekszosc z nich bedzie przepadac, ale beda sie cieszyc coraz wieksza popularnoscia.
        • easz Re: Wychowawczy tylko dla ojców 12.09.10, 16:47
          bene_gesserit napisała:

          > A mi sie nie wydaje.
          > Tzn pewnie wiekszosc z nich bedzie przepadac, ale beda sie cieszyc coraz wieksza popularnoscia.

          Obawiam się, że u nas niekoniecznie. Bo imo sam zapis, jak zwykle zresztą, a mam wrażenie, że jak zwykle u nas - nie wystarczy.
          Niestety cienko to widzę. Przydałoby się coś jeszcze, zaczynając od jakiejś akcji informacyjnej, potem promocyjnej wśród pracodawców, może coś jak mama wraca do pracy/firma przyjazna matce itp. I oczywiście kasa, więcej kasy a tu, to wiemy.
          • dzikowy Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 04:54
            A ja widzę to jeszcze inaczej. Matka będzie urywała się z pracy (i tak się urywa po urlopie), więc będzie lecieć z roboty w pierwszej kolejności w stopniu jeszcze większym niż obecne "młode matki Polki". Trzeba będzie zatem przedłużyć zakaz wywalania tychże do.. 5-6 lat po porodzie (?). A wtedy wszystkie kobiety w wieku reprodukcyjnym zostaną objęte specjalnym programem "pierwsze praca <45 lat", bo nikt takiej nie zatrudni. Dodatkowo wprowadzi się parytet - chcesz zatrudnić chłopa, musisz zatrudnić babkę. :D
            • corgan1 Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 05:07
              > Dodatkowo wprowadzi się parytet - chcesz zatrudnić chłopa, musisz zatrudnić babkę. :D

              To by akurat nie było wcale takie głupie - więcej byłoby pan w branży górniczej, budowlanej, w służbach mundurowych. Odfeminizowałyby się uczelnie, szkoły, przedszkola.
              • dzikowy Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 05:11
                Byłoby. Po pierwsze większość przedsiębiorstw to MŚP, które nie zatrudniają hurtem; po drugie płeć nie stanowi w większości przypadków kryterium zatrudnienia; a po trzecie w niektórych branżach parytetową połówkę musiałbyś zatrudniać "z ulicy", bo brakuje wykształconych kard.
                • easz Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 19:10
                  dzikowy napisał:

                  > po drugie płeć nie stanowi w większości przypadków kryterium zatrudnienia;
                  > a po trzecie w niektórych branżach parytetową połówkę musiałbyś zatrudniać "z
                  > ulicy", bo brakuje wykształconych kard.

                  Nie rozumiem. Skoro nie ze względu na płeć się zatrudnia, to dlaczego jak parytet, to by trzeba było z ulicy..?

                  I jak to brakuje wykształconych kadr? Męskich kadr w tzw. damskich zawodach? Przecież do tego nie potrzeba wiele, to żadna robota - nauczycielki, niańki, kuchary stołówkowe, sprzątaczki i dziwki, e-e.
            • easz Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 19:15

              Dzikowy, pracuję z wieloma kobietami, z jeszcze większą ilością mam kontakt pośredni przez innych i naprawdę - demonizujesz. Było i jest to, o czym mówisz, ale naprawdę nie jest na taką skalę jak starasz się przekazać. Specjalnie się - powiedzmy - przyglądam od jakiegoś czasu takim rzeczom. Pracę się naprawdę teraz szanuje, czy ceni, czy jak tam to nazwać. Obawy są duże. A konsumpcjonizm jest w rozkwicie. Kogo stać, żeby nie pracować na poważnie?

              Dajcie spokój chłopaki, nie ma sensu powtarzać starych zaprzeszłych pierdół, bo tylko złościcie. Ale jeśli coś takiego się widzi, to się coś robi - a zrobiłeś coś jeden z drugim..? Wątpię.
      • swojski_fr_1 Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 15:24
        no, przyznaj, ze swojski rozjasnil wreszcie, na czy ten pic polega.
        Swojski zreszta wiecej rozjasnia, ale wreszcie cos przez mgle zaczynacie kumac.

        bat na siewcow spermy - no wez przestan !!
        wystarczy 12 kobitek na rok zaciazyc (w miesiecznych odstepach ), co nie jest zadnym wysilkiem, i platny urlop wiekuisty (do emeryturki) gwarantowany. Rzecz jasna, na mamuski wlasnych dzieci lepiej wybierac te ustawione trzydziestki, ktorym zegar biologiczny tyka, a przesiedzialy w bibliotekach i na nudnych szkoleniach najlepszy czas doboru naturalnego... i teraz jajniki krzycza mayday, mayday mayday :)




        berta-live napisała:

        > Coś mi się wydaje, że będzie masowa przepadalność tych urlopów. ... Ale z drugiej strony byłby to niezły bat dla siewców spermy,
        > bo facet to na raz może zostać ojcem niezliczonej gromadki potomstwa i jak na
        > każde z nich musiałby zrezygnować z pracy i zmieniać pieluchy, to potem sam by
        > się własnoręcznie wysterylizował.
    • shlomo12 A kto chce byc ojcem? 09.09.10, 16:13
      Zeby wypic szklanke piwa nie trzeba kupowac calego browaru. Coraz mniej mezczyzn chce sie zenic z kobietami ,ktore sie szlajaja od 14 roku zycia i dla ktorych przykazanie "nie cudzoloz"" to zart.
      • bene_gesserit Re: A kto chce byc ojcem? 09.09.10, 16:25
        ...i dlatego coraz wiecej ojcow budzi sie z ręką w nocniku po 40 latach i ze lzami w oczach przez internet szuka porzuconych przed laty dzieci?
        • shlomo12 Re: A kto chce byc ojcem? 09.09.10, 16:38
          A kto mowi o porzucaniu SWOICH dzieci? Problemem jest wiarolomnosc kobiet ,ktore daja mezom "kukulcze"" potomstwo splodzone przez innych mezczyzn. Bez przymusowych swiadectw DNA potwierdzajacych ojcowstwo kazdego noworodka - instytucja malzenstwa przestanie istniec. Kobiety na zawsze stracily zaufanie mezczyzn.
          • bene_gesserit Re: A kto chce byc ojcem? 09.09.10, 20:20
            O, daj spokoj. Facet, ktory szuka kogos o takim-to-a-takim nazwisku, bo 'byc moze jest jego synem' (i dowiaduje sie, ze domniemane dziecię odsiaduje obecnie wyrok) nie moze byc ekspertem od zaufania.
            • shlomo12 Re: A kto chce byc ojcem? 09.09.10, 20:38
              O czym mowicie feministo gesserit? Oswieccie nas?
              • bene_gesserit Re: A kto chce byc ojcem? 09.09.10, 21:01
                Wystarczy, ze ty wiesz i ja wiem.
              • sabinac-0 Re: A kto chce byc ojcem? 09.09.10, 23:20
                Jak to o czym?
                O twej radosnej tworczosci po amerykanskich forach.
    • facet123 Re: Wychowawczy tylko dla ojców 09.09.10, 16:18
      Całkiem dobry pomysł. A i oszczędnośc będzie bo na początku wiekszość ojców będzie ignorować ten jeden miesiąc (będzie przepadał) dzieki czemu wydatki ZUSu będą mniejsze.

      Ogólnie taka dyrektywa (która niestety jak możemy się spodziewać zostanie zignorowana przez Polskie władze) wpisuje się w bardzo dobry schemat zakładający, że skoro państwo za coś płaci (w sensie za urlopy macierzyńskie) to może decydować jak to coś zostanie wykorzystane. W końcu urlopy macierzyńskie to wybitnie socjalne świadczenie, a nie coś co się święcie należy. Więc jeśli juz państwo pieniądze rozdaje to niech robi to w sposób mądry - ja ojciec urlopu nie chce to niech nie bierze - przymusu nie ma. Ja bym nawet dał ten urlop pół na pół.
      • swojski_fr_1 caly miesiac PICIA :) 09.09.10, 17:59
        no, teraz to wiadomo, na co bedzie szlo becikowe ;-))

        facet123 napisał:

        > Całkiem dobry pomysł. A i oszczędnośc będzie bo na początku wiekszość ojców będ
        > zie ignorować ten jeden miesiąc (będzie przepadał) dzieki czemu wydatki ZUSu bę
        > dą mniejsze.
        >
        > Ogólnie taka dyrektywa (która niestety jak możemy się spodziewać zostanie zigno
        > rowana przez Polskie władze) wpisuje się w bardzo dobry schemat zakładający, że
        > skoro państwo za coś płaci (w sensie za urlopy macierzyńskie) to może decydowa
        > ć jak to coś zostanie wykorzystane. W końcu urlopy macierzyńskie to wybitnie so
        > cjalne świadczenie, a nie coś co się święcie należy. Więc jeśli juz państwo pie
        > niądze rozdaje to niech robi to w sposób mądry - ja ojciec urlopu nie chce to n
        > iech nie bierze - przymusu nie ma. Ja bym nawet dał ten urlop pół na pół.
    • winniepooh cały JEDEN miesiąc! 09.09.10, 17:45
      wow

      toż to normalnie rozpusta
    • ankh_morkpork Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 10.09.10, 10:58
      tego w praktyce.

      Dobra, wprowadzenie: rodzę dziecko. Jestem 3 miesiące na urlopie macierzyńskim i czwarty miesiąc macierzyńskiego bierze mąż, bo nie chcemy, zeby nam ten miesiąc przepadł.

      Teraz pytanie: co ja mam robić w czasie tego czwartego miesiąca? Mam wrażenie, że jeśli kobieta nie planuje / nie musi wracać do pracy od razu po macierzyńskim, a chciałaby zostać z dzieckiem w domu na wychowawczym, to ten przymusowy tacierzyńsku jej tu bruździ? No bo albo wraca do pracy na ten jeden miesiąc i robi u pracodawcy zbędne zamieszanie, albo zużywa miesiąc wychowawczego w sytuacji, kiedy ojciec ma tacierzyński, a ona mogłaby ten miesiąc zużyć później, albo zużywa jakieś zaległe urlopy, które też mogłaby wykorzystac później.

      Czegos nie rozumiem? Nie zauważyłam? Ktoś mi wyjaśni?
      • takisobienik Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 10.09.10, 12:50
        Mowa jest o wychowawczym.
        • swojski_fr_1 Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 10.09.10, 16:22
          wymiar urlopu wychowawczego, to 3 lata (36 miesiecy). I jest to urlop bezplatny, bez oplaconej skladki emerytalnej. Oplacona jest jedynie skladka ubezpieczenia zdrowotnego.

          mysle jednak, ze naprawde chodzi o urlop macierzynski.

          A mam pytanie do ekspertki - ten miesac do tatusia, to przed urlopem macierzynskim kobiety, po nim, czy do wyboru w dowolnym momencie ?

          takisobienik napisała:

          > Mowa jest o wychowawczym.
          • takisobienik Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 10.09.10, 18:03
            > wymiar urlopu wychowawczego, to 3 lata (36 miesiecy). I jest to urlop bezplatny
            > , bez oplaconej skladki emerytalnej. Oplacona jest jedynie skladka ubezpieczeni
            > a zdrowotnego.
            > mysle jednak, ze naprawde chodzi o urlop macierzynski.

            Bruksela chce także, by rodzice w czasie tego minimalnego czteromiesięcznego urlopu wychowawczego otrzymywali specjalne świadczenie.

            No to spróbuj powiązać jedno z drugim.
            • swojski_fr_1 Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 09:54
              prawdopodobnie cytujesz dziennkiarza/dziennikarke jednej z lewicowych gazet. Nie Ciebie tu zatem winic za kompletny brak rozeznania.

              Poszukaj w przepisach, zorientuj sie na czy polega roznica w urlopie wychowawczym i macierzynskim. Zrob tez rekonesans wsrod znajomych, ktore juz rodzily majac stale zatrudnienie.

              P.S.1. W polskich przepisach jest mozliwosc otrzymania dwutygodniowego extra wolnego (100% platne L-4) przez mezczyzne, gdy matka jego dziecka jest w pologu. Obojgu w tym czasie przysluguje wynagrodzenie, a co wazne moga byc na tym urlopie razem. Dodtkowo przysluguje 1-3 dni urlopu okolicznosciowego.

              P.S.2. Przepis nie sankcjonuje tych mezczyzn, ktorym bardziej na reke bedzie przepadniecie tego urlopu. Zadna rekompensata z tego tytulu nie przypadnie tez kobiecie.

              takisobienik napisała:


              >
              > Bruksela chce także, by rodzice w czasie tego minimalnego czteromiesięcznego
              > urlopu wychowawczego otrzymywali specjalne świadczenie.

              >
              > No to spróbuj powiązać jedno z drugim.
              • takisobienik Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 11:45
                Weź sobie sam poszukaj i się zorientuj, bo naprawdę masz jakieś kłopoty z czytaniem i wiązaniem wypowiedzi w całość.
                Na urlopie macierzyńskim przysługuje zasiłek macierzyński. Na wychowawczym - nie. W cytowanej informacji mowa jest o propozycji ustalenia wymiaru urlopu wychowawczego, w czasie którego ma przysługiwać świadczenie, innymi słowy zasiłek wychowawczy.

                PS3
                Jest nawet tydzień urlopu ojcowskiego. Poza tym matka po wykorzystaniu obowiązkowego urlopu, może resztę przekazać ojcu.
                • swojski_fr_1 Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 11:53
                  no to przyjmij do wiadomosci, ze w Polsce, i bez unijnych rewolucji, urlop wychowawczy ma wymiar 3 lat, zgodnie z postulatami 'Solidarnosci' sprzed 30 lat.

                  • takisobienik Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 12:25
                    Ma wymiar maksymalnie trzech lat.
                    • swojski_fr_1 Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 14:06
                      uff doczytala.

                      Tak, maksymalnie 3 lata, i mozna go bezkarnie skrocic. Rzecz jasna przysluguje dodatkowo i po wykorzystaniu urlopu macierzynskiego. Nie ma takze koniecznosci skorzystania z niego zaraz po macierzynskim... mozna go wziac pozniej, np. po macierzynskim wrocic do pracy, popracowac np. rok i zdecydowac sie ponownie, zeby jednak wziac sobie ten wychowawczy.

                      Wtedy jednak wymiar tego urlopu sie skraca. System dziala tak dlugo, az dziecko ukonczy okreslony wiek, jesli dobrze pamietam - 4 lata.

                      takisobienik napisała:

                      > Ma wymiar maksymalnie trzech lat.
                      • takisobienik Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 14:30
                        Możesz sobie uffać gdzie indziej, ja nie musiałam nic doczytywać.
                        To teraz może napisz, jak to twoje uparte ględzenie o macierzyńskim ma się do cytowanej przeze mnie informacji o wychowawczym.
                        • swojski_fr_1 Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 16:40
                          mam dzis zajebisty poniedzialek, wiec miast ciagnac spora dalej, stawiam piwo i mowie wprost: swiadome macierzynstwo/tacierzynstwo musi byc zajebiste. W miejsce przepychanek 'kto u licha teraz zajmie sie bachorem', jest dobra gra zespolowa.

                          Swiadomosci tej jednak nie wytworzy zadna spec-unijna-ustawa. Z "kijem na tatuska", jest tak samo jak z kazdym kijem: kazdy ma dwa konce ;-))

                          dobry jest ten Twoj temat, i nie bierz za kazdym razem mojego wpisu na 100% powaznie. Raczej rozrywkowy ze mnie swojski.


                          takisobienik napisała:

                          > Możesz sobie uffać gdzie indziej, ja nie musiałam nic doczytywać.
                          > To teraz może napisz, jak to twoje uparte ględzenie o macierzyńskim ma się do c
                          > ytowanej przeze mnie informacji o wychowawczym.
                          • easz Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 19:03
                            Taa, jeśli jeden koniec ciągle uderza w matkę a drugi w powietrze, to ja to pdolę, drugi niech zacznie uderzac w ojca, albo złamać kij i wyrzucić. Mi pasi.
                          • takisobienik Re: Jakoś nie umiem sobie wyobrazić... 13.09.10, 19:08
                            Ale jakiego spora? Imputujesz mi przez ileś postów ignorancję i to wszystko tylko dla zabawy?
    • antythebill Re: Wychowawczy tylko dla ojców 11.09.10, 19:01
      Wiekszosc mezczyzn nie wezmie tego urlopu. Wiaze sie to z znacznie mniejsza wypłatą.
      Jesli ja pojde na urlop to przepada mi znizka za prawa autorskie, bonus od wypracowanego projektu (okolo 2000 PLN), dodatkowo jestem miesiąc w tył z klientami. To nie przejdzie.

      Prawie wszyscy mężczyzni pracujący na własny rachunek lub u prywatnego przedsiebiorcy dostaje tyle pieniedzy ile wypracuje. Placa sklada sie z marnej podstawy (okolo 1000PLN) od której odprowadza się ZUS i wypracowanej rzeczywistej wyplaty - kilkukrotnie wiekszej (coś w rodzaju pracy na akord). Na urlopie dostaje sie wiec tylko te marne 1000PLN.
      Chociaż.... możnaby wziąć urlop i pracować na lewo :).
      Co ciekawe, kobiety bardzo nie lubią takiego reżimu pracy, ciekawy jestem czemu?
      pozdr.
      • black-emissary Re: Wychowawczy tylko dla ojców 11.09.10, 19:12
        antythebill napisał:
        > Co ciekawe, kobiety bardzo nie lubią takiego reżimu pracy, ciekawy jestem czemu?

        Może właśnie z przyczyn, które opisałeś?
      • easz Re: Wychowawczy tylko dla ojców 12.09.10, 16:44
        antythebill napisał:

        > Prawie wszyscy mężczyzni pracujący na własny rachunek lub u prywatnego przedsie
        > biorcy dostaje tyle pieniedzy ile wypracuje.

        Kobietom pracującym na własny rachunek te wszystkie urlopy - popraw mnie jeśli się mylę - nie przysługują? Więc i ojcom nie będą.
        Ok. 1/3 pracujących kobiet szefuje sama sobie. Nie wiem ilu mężczyzn. Wiesz może?

        > Chociaż.... możnaby wziąć urlop i pracować na lewo :).
        > Co ciekawe, kobiety bardzo nie lubią takiego reżimu pracy, ciekawy jestem czemu?

        Tzn. biorą urlop i pracują na lewo?
        Nie słyszałam. Za to słyszałam o takich, które pracowały w niewiedzy, wyrejestrowane, bo szefowie tak sobie postanowili 'zaryzykować', ale nie informując pracownic o niczym. Dowiadywały się przypadkiem, przy okazji pitów, po fakcie itp. PIP za rękę nie złapał, więc miał pono w de.
        • takisobienik Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 11:58
          > Kobietom pracującym na własny rachunek te wszystkie urlopy - popraw mnie jeśli
          > się mylę - nie przysługują? Więc i ojcom nie będą.

          Jeśli ojciec ma umowę o pracę, to urlopy okołodzieciowe ma.
      • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 14:33
        Dobra opiekunka do dziecka w moim miescie to wydatek od 1800 do 4 tysiakow na miesiac.
        • pyzz Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 14:50
          smutek wielki i bąbelki.
          • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 14:55
            Taa, to istotnie bardzo smutne, ze kwestie ekonomiczne maja znaczenie przy wychowywaniu dzieci.
            • pyzz Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 15:12
              Jak Cię stać na dziecko i jesteś gotowa na nie łożyć, to je miej. Jak chcesz je mieć za cudze pieniądze, to sobie daruj.
              • bene_gesserit Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 15:16
                Dzieki, kolekcjonuje rady rezolutnych wujkow z netu, przejme sie i tą, bo mnie oswiecila.
                Nie skumales kontekstu mojej wypowiedzi, wiec poluzuj warkoczyki i sobie daruj, bo brniesz.
          • easz Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 19:05
            pyzz napisał:

            > smutek wielki i bąbelki.

            Skoro jesteś taki samowystarczalny i w ogóle super, to po co się tak produkujesz na jakimś tam forum feminizm i pouczasz głupie baby, po co się zrzymasz na pierdoły? Przecież ani Cię to ziębi, ani grzeje.
            • easz zżymasz, ale refleks:/ 13.09.10, 19:38

    • annataylor Re: Wychowawczy tylko dla ojców 11.09.10, 19:55
      u nas to nie przejdzie...
    • takisobienik Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 12:01
      O włączenie się ojców w opiekę nad dziećmi* apelował również kardynał Dziwisz :D

      - Czy prawodawstwo polskie nie mogłoby zrobić więcej w tym zakresie, by sprawiedliwiej i solidarniej rozłożyć ciężar związany z wychowaniem młodego pokolenia Polek i Polaków? Czy nie stać nas na dalekowzroczność, na bardziej hojną i prorodzinną politykę? - pytał.

      *To oczywiście moja interpretacja jego wypowiedzi :)
    • easz Re: Wychowawczy tylko dla ojców 13.09.10, 19:28

      Jeśli dziecko ma matkę i ojca, to potrzebuje matki i ojca. Jeśli matka i ojciec tego nie wiedzą, nie rozumieją, to. Dziecko jest ważniejsze.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja