kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobrze

08.01.11, 10:05
w informatyce.

Chłopcy znikają, dziewczynkom dobrze idzie
www.rp.pl/artykul/2,590706.html
Dziewczynki są bardzo dobre w informatyce, jeżeli w klasie nie ma chłopców - do takich wniosków doszedł nauczyciel w jednej ze szkół w Brampton niedaleko Toronto, na południu Kanady.

Don Harmer, którego doświadczenia opisał dziennik "The Globe and Mail", postanowił w ubiegłym roku zmienić zasady organizacji lekcji informatyki w swojej szkole. Zauważył, że w jego lekcjach uczestniczą głównie chłopcy, a dziewczynki pojawiają się na nich rzadko i nie są aktywne. Dlatego na próbę zebrał wszystkie zainteresowane dziewczynki z jednego rocznika w jednej klasie. Okazało się, że nastolatki przestały się bać męskiej konkurencji i docinków kolegów.

Doświadczenia nauczyciela ze szkoły w Brampton wpisują się w regularnie powracającą w Kanadzie dyskusję na temat tworzenia klas tylko dla chłopców lub tylko dla dziewcząt. Część doświadczeń wskazuje bowiem, że ze względu na różne tempo rozwoju emocjonalnego obu płci, warto niekiedy organizować zajęcia oddzielnie. Niektóre szkoły zresztą reklamują się na swoich stronach internetowych, że oferują czy to zajęcia, czy to grupy "Girls Only" lub "Boys Only".


Zdaje się że kanadyjski nauczyciel znalazł klucz do rozwiązania problemu braku siły roboczej w informatyce. Kto wie, może kiedy z uczelni technicznych w ogóle znikną chłopcy dziewczynkom znacznie lepiej pójdą nauki ścisłe. Może więcej Nobli dostaną? ;))))

Serio mówiąc - ciekawe czy to działa w drugą stronę czy np. są dziedziny nauki w których chłopcy się lepiej rozwijają kiedy znikają dziewczynki?
    • misiu-1 Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 08.01.11, 12:19
      Postempowa nauka w trudzie i znoju wyważy jeszcze niejedno otwarte okno. Dziś odkrywa, że dysedukacja to wyższy poziom kształcenia, a nie "dyskryminacja". Może kiedyś też zaakceptuje oczywistą prawdę, że role społeczne kobiet i mężczyzn to nie wynik żadnej "opresyjnej, patriarchalnej kultury", tylko naturalne, ewolucyjne dopasowanie ról do zdolności.
      pl.wikipedia.org/wiki/Kibuc#Kibuce_jako_eksperyment_spo.C5.82eczny
    • bene_gesserit Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 08.01.11, 13:27
      Foro o tym dyskutowalo szesc lat temu, przy okazji kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,3294474.html, a potem z okazji pomyslow nieslawnego ministra Giertycha.

      > Serio mówiąc - ciekawe czy to działa w drugą stronę czy np. są dziedziny nauki
      > w których chłopcy się lepiej rozwijają kiedy znikają dziewczynki?

      Sądząc z poziomu pisarstwa literata Vargi, ktory spędzil lata mlodosci w nie-koedukacyjnym LO, to raczej nie ma na to co liczyc.
      • znana.jako.ggigus Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 08.01.11, 13:57
        hehe, ale w pisarstwie Vargi wazne byly przedmioty humainistyczne, a tu, wiadomo, dziewczynki sa lepsze.
        O matmie nic nie powiem, bo lekcje byly dla mnie udreka nie z powodu chlopcow.
        ale wolalam wf bez chlopakow, bo np. w grze w kosza moglam czasem dorwac sie do pilki.
        Kiedy byly druzyny mieszane, to chlopcy grali radosnie sami ze soba.
    • easz Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 08.01.11, 14:22

      Myślę, że kluczowe jest tutaj słówko 'niekiedy';)
    • berta-live Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 08.01.11, 14:41
      Ciekawe czy tak samo jest w sytuacji, kiedy chłopcom nikt zawczasu nie powiedział, że dziewczynki są od nich głupsze i tylko zajmują miejsca i marnują kasę na naukę przedmiotów informatycznych.
      • nihil-istka Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 08.01.11, 14:57
        Dziewczynki znikna z powierzchni tej planety gdy znikna chlopcy.
        • strikemaster Re: Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 09.01.11, 13:31
          > Dziewczynki znikna z powierzchni tej planety gdy znikna chlopcy.

          To zapewne wnioski z Twojej pracy doktorskiej. :)
          • nihil-istka Re: Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 09.01.11, 16:38
            Moge sie mylic w swych wnioskach , jesli donosisz swa ciaze w odbycie. Tylko nie pierdz przez 9 miesiecy.
            • strikemaster Re: Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 09.01.11, 16:56
              A teraz wniosek sprzeczny z poprzednim, bo w myśl tego, co napisałeś, chłopcy znikają, gdy znikają dziewczynki (sam przyznaleś, że mężczyźni ciąży nie donoszą), doktoryzowaleś sie ze sprzecznosci wewnętrznych we własnej pracy doktorskiej?
              • nihil-istka Re: Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 09.01.11, 18:02
                No to doprecyzuje; Gdy chlopcy znikaja , nikt nie zrobi dziewczynkom dobrze.
                • sabinac-0 Re: Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 09.01.11, 18:25
                  nihil-istka napisała:

                  > No to doprecyzuje; Gdy chlopcy znikaja , nikt nie zrobi dziewczynkom dobrze.

                  Dziewczynki westchna "trudno" - i pojda na zakupy. Albo na mecz.
                  • salwa_tore Re: Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 12.01.11, 14:56
                    w pelni sie z toba zgadzam ! ...zwlaszcza jak na meczu bedzie miala wystapic ostatnia meska 11-stka swiata, albo na zakupach bedzie promocja w postaci sprzedawcow-mezczyzn... :)

                    ale tak wracajac do pierwotnego pytania... gdy nie ma przy mnie dziewczyn, lepiej mi ryby biora, gdy akurat przypadkiem znajde sie na rybach ;-)

                    Kobietom bez chlopcow takze moze lepiej idzie szydeeeeeelkowanie i robotki na drutach, tudziez skuuuubanieee gesi (przynajmniej kilkusetletnie badania na to wskazuja).



                    sabinac-0 napisała:

                    > nihil-istka napisała:
                    >
                    > > No to doprecyzuje; Gdy chlopcy znikaja , nikt nie zrobi dziewczynkom dob
                    > rze.
                    >
                    > Dziewczynki westchna "trudno" - i pojda na zakupy. Albo na mecz.
                    • sabinac-0 Re: Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 12.01.11, 17:10
                      salwa_tore napisał:

                      > Kobietom bez chlopcow takze moze lepiej idzie szydeeeeeelkowanie i robotki na d
                      > rutach, tudziez skuuuubanieee gesi (przynajmniej kilkusetletnie badania na to w
                      > skazuja).
                      >
                      Rowniez: udowodnienie twierdzenia matematycznego, wykonanie operacji zastawki serca, naprawienie samochodu i opracowanie nowego pradu filozoficznego.
                      Powaznie. :)
                      • nihil-istka Re: Dziewczynki znikaja gdy chlopcy znikaja 12.01.11, 17:21
                        Wykonanie operacji zastawki serca to juz rutyna z ktora nawet srednio kompetentna baba da sobie rade. Naprawienie samochodu? Na calym swiecie nie widzialem baby , mechanika samochodowego. Oczywiscie z wyjatkiem izraelskiego ciotko-wujka sabinac .
      • bene_gesserit kiedy trolle znikają forum ma się lepiej 09.01.11, 20:49
        (Karmicielom pod rozwagę. Pojdziecie do piekla, zli ludzie)
        • takisobienik Re: kiedy trolle znikają forum ma się lepiej 09.01.11, 22:40
          like :]
    • rozczochrany_jelonek Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 10.01.11, 08:15
      Izolowanie dziewczynek to nie jest dobre rozwiązanie - i tak w pewnym momencie życia zetkną się z mężczyznami, im później tym gorzej. Jeżeli mają z tym problem to powinny uczyć się podstaw czyli współżycia z mężczyznami a dopiero później informatyki ;)
      • pavvka Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 10.01.11, 12:12
        rozczochrany_jelonek napisał:

        > Jeżeli mają z tym proble
        > m to powinny uczyć się podstaw czyli współżycia z mężczyznami a dopiero później
        > informatyki ;)

        A jeśli wolą być aspołecznymi informatyczkami niż dobrze zsocjalizowanymi komputerowymi analfabetkami?
    • nihil-istka Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 10.01.11, 15:22
      To mezowie maja uczyc poslubione dziewice wspolzycia plciowego
      • strikemaster Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 10.01.11, 16:24
        Mężowie -prawiczki, oczywiście. Czyli prowadził ślepy kulawego, panie doktorze od mądrości ludowych.
        • nihil-istka Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 10.01.11, 16:42
          Prwdziwy mezczyzna instynktownie doskonalym kochankiem jest.
        • easz Strikemaster, odpuść se tego popaprańca, pliz 10.01.11, 22:38

          To kuriozum szlama/nihilistka/zyzio/i milion500 kolejnych, jest dla foruma mordercze - naprawdę chcesz tego i chcesz mieć w tym swój udział?? Rozmowy naprawdę NIC, ale to nic nie dadzą, tylko syf. Jeden Oszoł wystarczy i jedno spartolone forum:/
          • strikemaster Re: Strikemaster, odpuść se tego popaprańca, pliz 12.01.11, 09:10
            Skoro nalegasz.
            • easz Re: Strikemaster, odpuść se tego popaprańca, pliz 19.01.11, 15:01
              strikemaster napisał:

              > Skoro nalegasz.

              Nie nalegam aż, ale byłoby ok i proszę. I to jest żenującę tak gadać z kimś, kto pluje na Ciebie, nie tylko na to, co mówisz. Ja się czuję zażenowana, zawstydzona, że w ogóle kiedykolwiek traktowałam toto poważnie, nawet że teraz piszę o.
              Dzięks.
              • nihil-istka na bezrybiu i rak ryba 19.01.11, 15:25
                Oczywiscie dziewczyny pozbawione konkurencji chlopcow , wypadaja pozornie lepiej, na zasadzie - na bezrybiu i rak ryba.
    • facet123 Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 11.01.11, 09:12
      Jak zwykle podejrzewam, że badanie zbadało coś innego niż miało w założeniu. Wynik tego badania to sczególny przypadek innego zjawiska polegającego na tym, że statystyczny wynik jakiegokolwiek testu (w sensie sprawdzianu umiejętności) pogarsza się, jeżeli badanej grupie zasugeruje się, że z założenia reprezentuje ona niższy poziom (ma pewien handicap), nawet jeśli nie jest to prawda.
      Zjawisko to badano na dziesiątki przypadków, badanie wygląda tak, że np. grupie kobiet mówimy, że porównujemy zdolności matemateczne kobiet i mężczyzn (ludowa mądrość jest taka, że kobiety wypadają gorzej) i że one występują jako grupa kobiet, a w sali obok jest grupa mężczyzn. Analogicznie "porównywano" umiejętości matematyczne azjatów (których uważa się, że matematycznych geniuszy) europejczykami. Potem ten sam test wykonywanio na grupie której nie mówiono jak jest cel badań.
      ZAWSZE okazuje się, że grupa której zasugerowano, że zwykle wypada gorzej, wypada faktycznie gorzej niż grupa o tej samej charakterystyce (płeć, rasa) ale gdy nie sugerujemy niczego na początku badania.

      Ludowe stereotypy najwyraźniej sugerują dziewczynkom, że są gorsze w informatyce niż chłopcy i sama obecność chłopców w grupie wpływa na ich osiągi. Nie uważam jednak, że jednopłciowe klasy są rozwiązaniem - to tylko obejście problemu które na dłuższą metę tylko ugruntuje stereotyp - przecież kiedyś te uczennice wyjdą na świat i będą funkcjonować np. w firmie, czy na uczelni gdzie będą też mężcyźni.
      Zamiast obchodzić problem należało by raczej skupić się na likwidacji stereotypu, że dziewczynkom informatyka gorzej wychodzi - wtedy koedykacyjne klasy nie będą wykazywały gorszych wyników u dziewczynek.
      • kocia_noga Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 11.01.11, 10:04
        Łatwiej jest jednak tworzyć klasy monopłciowe dla zdolnych dziewcząt niż łamać stereotypy.
        Hillary Clinton, dla przykładu, uczyła się wśród samych dziewcząt i jakoś potrafiła sobie potem poradzić w środowisku facetów, chodzi o niepodcinanie skrzydeł w czasie dojrzewania. Sama, bardzo zainteresowana matematyką miałam w szkole takiego ch.ja nauczyciela, wyraźnie faworyzującego chłopaków. W efekcie w szkoel miałam trójki z matmy i totalną niechęć do nauki, a w życiu pozaszkolnym uczestniczyłam w kółku matematycznym przy domu kultury.
        Tak, były takie za czasów zgniłego peerelu.
        • facet123 Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 11.01.11, 10:27
          > Hillary Clinton, dla przykładu, uczyła się wśród samych dziewcząt i jakoś potra
          > fiła sobie potem poradzić w środowisku facetów,

          No tak, ale mam nadzieje, że dajesz sobie sprawę, że takie podawanie pojedyńczych przypadków wybitnych kobiet tylko szkodzi sprawie równości.
          Wybitne jednostki zawsze sobie poradzą, nawet gdy są kobietami, czarnymi, lesbijkami i inwalidkami. Ale tolerancja polega na tym, żeby nie trzeba było być w tym jednym promilu wybitnych jednostek obdarzonych mega siłą przebicia i może jeszcze nazwiskiem Clinton żeby sie samorealizować.
          • nihil-istka Wybitnosc staniala a normalnosc podrozala 11.01.11, 10:35
            Najtrudniej teraz o normalne kobiety i mezczyzn - takie co kochaja malzonkow, kochaja dzieci
            i paracuja dla chleba naszego powszedniego.
            Teraz kazdy popapraniec to wybitny pederasta, lesbijka czy feministka co kariere bezuzytecznej biurwy robi, kocha kota i zdycha w samotnosci. Brrrrr. Obrzydliwosc.
        • maly_zlosliwiec Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 12.01.11, 03:34
          W Stanach troche inaczej wyglada edukacja w prywatnych szkolach. Hilary miala najlepszych nauczycieli i byla w swietnej szkole.
          Moja znajoma opowiadala (lat 70, szkola dla dziewczat), ze wiekszosc jej kolezanek zniszczyla sobie zycie. Nie majac kontaktu z rowiesnikami, mialy zbyt wyidealizowany meski obraz.
          Latwiej jest zmieniac stereotypy z dobrymi nauczycielami.
          Tutaj widze caly sekret.

          • nihil-istka Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 12.01.11, 11:25
            Czy zbyt wyidealizowany meski obraz niszczy kobiecie zycie? O wiele bardziej zniszczone zycie ma 14-latka , ktorej mamusia feministka napcha glowe cynicznym feministycznym kitem niszczac romantyzm, swiezosc uczuc i percepcji swiata przez dziewczynke.
            Ona nigdy juz swego ksiecia nie spotka tylko partnera w merkantylnyn zwiazku skazanym na rozwod.
          • bene_gesserit Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 12.01.11, 12:14
            maly_zlosliwiec napisała:

            > W Stanach troche inaczej wyglada edukacja w prywatnych szkolach. Hilary miala n
            > ajlepszych nauczycieli i byla w swietnej szkole.
            > Moja znajoma opowiadala (lat 70, szkola dla dziewczat), ze wiekszosc jej koleza
            > nek zniszczyla sobie zycie. Nie majac kontaktu z rowiesnikami, mialy zbyt wyide
            > alizowany meski obraz.

            Ale to chodzilo o jakas szkole z internatem, na szklanej gorze?

            > Latwiej jest zmieniac stereotypy z dobrymi nauczycielami.

            Bardzo trudno znalezc dobrego nauczyciela. Ja moge ich sobie przypomniec zaledwie kilku. Poza tym - nawet swietni pedagodzy nie musza sobie zdawac sprawy z tego, ze dzialaja pod wplywem uprzedzen i stereotypow.
            • maly_zlosliwiec Re: kiedy chłopcy znikają dziewczynkom idzie dobr 12.01.11, 15:18
              Ta szklana góra rzeczywiście jest realna.
              Ale dobrze jest zobaczyć kolegów, którzy zazwyczaj są leniwi i nadrabiają
              swoje wady nieziemską wyobraźnią.

              Kilka razy moje koleżanki były w związkach z chłopakami z mojej klasy. Ilość bredni, których musiałam wysłuchiwać, bo panów fantazja poniosła była zadziwiająca. Teraz każdy chwalipięta powinien pokazać świadectwo szkolne - o ile nie jest kupione na bazarze.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja