hermina5 15.08.05, 19:58 Kto słuchał, wie, o czym mówię... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
klinika_pediatryczna Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 15.08.05, 20:59 ja słyszałam tylko krótki komentarz w tv, ponoć powiedział, mniej więcej to, że feministki walczące o aborcję, są narzędziem w rękach mężczyzn będących u władzy. Gdzie można przeczytać, cały tekst homilii? Będę wdzięczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gotlama Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.62-99-255-95.adsl-line.inode.at 15.08.05, 21:12 W tejże gazecie na stronie głównej..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gotlama Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.62-99-255-95.adsl-line.inode.at 15.08.05, 21:13 nie jest to wprawdzie pełny tekst, ale i tak więcej niż w TV Odpowiedz Link Zgłoś
klinika_pediatryczna Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 15.08.05, 21:39 Faktycznie :) "- Wypada jednak wskazać na zjawiska niepokojące - nawoływał kardynał Glemp. - W niektórych kręgach mówi się o roli kobiety przeznaczonej do "pieluch i garnków". Ma to ośmieszyć pojęcie ogniska domowego. A przecież ognisko domowe, prawdziwe, rzetelne, gdzie znajdzie się miejsce na miłość, wzajemne zrozumienie i przebaczenie jest największą tęsknotą wszystkich młodych ludzi." Czyli dochodząc do konkluzji wypowidzi prymasa, wg niego ognisko domowe, prawdziwe, rzetelne i z miłości, jest równoznaczne z zagonieniem kobiety do pieluch? Sądzę, że prymas dopuścił się dużego uproszczenia i uogólnienia. Ognisko domowe jest i może tęskotą częsici - na pewno nie wszystkich - młodych ludzi [bo przecież są też single zatwardziali czy samotnicy], ale tylko na zasadzie równości obu płci i indywidualnego podejścia pary. Tymbardziej w XXI wieku, toż to już nie ciemnogród! Glemp raczej o tym nie ma pojęcia - wiadomo ksiądz. "Kardynał Glemp skrytykował feministki. - Dla szczęścia kobiet wcale nie trzeba zaczynać od burzenia struktur społecznych, trzeba natomiast dostrzegać godność kobiety. Czymże są ruchy feministyczne o charakterze politycznym, jak nie wyzyskiem kobiet przez same kobiety dla władczych pomysłów mężczyzn? Obraz statku aborcyjnego, który nie tak dawno jak natrętna osa krążył po europejskich portach, kojarzy się z pirackimi banderami, na których widnieje trupia czaszka." No właśnie, Glemp trochę się zagalopował, bo godność kobiety trzeba dostrzegać wszędzie, zaczynając od podejści do niej w telewizyjnych reklamach poprzez godne traktowanie w miejscu pracy a kończąc na odpowiednim statusie w rodzinie. Wkurza mnie niemiłosiernie sprowadzanie wszelkich ruchów feministycznych i inicjatyw kobiecych do akcji Woman on waves. A podanie przez prymasa tego przykładu po tym jakże druzgoczącym pytaniu jest ciosem poniżej pasa. 'Wyzysk kobiet przez kobiety', 'władczych pomysłów mężczyzn' retoryka godna niepiśmiennych populistów rodem z solarium. Czy na prawdę aż tak trudno zrozumieć problemy i zagadnienia związane ze współczesną kobietą? Księdzu na pewno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.05, 15:03 > Czyli dochodząc do konkluzji wypowidzi prymasa, wg niego ognisko domowe, > prawdziwe, rzetelne i z miłości, jest równoznaczne z zagonieniem kobiety do > pieluch? No.. z tego wnioskuje, ze tego fragmentu wypowiedzi Glempa sorry, ale nie zrozumialas. Mozna kierowac sie dobra wola w interpretacji a mozna probowac we wszystkim widziec zla wole drugiej strony. > No właśnie, Glemp trochę się zagalopował, bo godność kobiety trzeba dostrzegać > wszędzie, zaczynając od podejści do niej w telewizyjnych reklamach poprzez > godne traktowanie w miejscu pracy a kończąc na odpowiednim statusie w rodzinie. Jedyne, co polskie feministki potrafia naprawde dobrze sprzedac, to to, ze w kobietach nie ma ani krzty indywidualizmu, za to jest instynkt stadny i identyfikacja siebie wylacznie przez pryzmat wlasnej plci (to apropos reklam). Co do "odpowiedniego statusu w rodzinie" to kojarzy mi sie to wylacznie z przerzuceniem czesci obowiazkow domowych na meza - jesli sprawa jest az tak plaskata w swej idei, to nie rozumiem o co jest cala burza a nie za bardzo potrafie dostrzec, ze w tym statusie kobiety w rodzinie ma byc jakies drugie dno. > Wkurza mnie niemiłosiernie sprowadzanie wszelkich ruchów feministycznych i > inicjatyw kobiecych do akcji Woman on waves. Widzisz, na tym swiecie wszystko co robimy, jest oceniane w duzej czesci przez to, co mascimy a maszczenie jako takie ma bardzo duzy ciezar gatunkowy w sensie wplywania na nasze sympatie. Tak ten swiat juz jest skonstruowany, bo tacy jestesmy jako ludzie. Organizacje feministyczne z tego co pamietam bardzo cieplo odnosily sie do tej inicjatywy, w zwiazku z tym dlugo bedzie to wspominane, choc na pewno nie jednego/jedna bedzie denerwowalo. > 'Wyzysk > kobiet przez kobiety', 'władczych pomysłów mężczyzn' retoryka godna > niepiśmiennych populistów rodem z solarium. Gdyby jednak bylo powiedziane: "Wyzysk kobiet przez mezczyzn", "wladczych pomysłow mężczyzn" przez jakas szanowana feministke to juz wszystko byloby pewnie OK i nie byloby nic na temat populistek rodem z solarium, czy sie myle? Gruss, T. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beton Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: 64.246.36.* 19.08.05, 14:54 Ale o co chodzi, bo interpretacji, interpretacji Glempa nie rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
zly_wilk komentarz do homilii 15.08.05, 21:23 Hermina5 nie napisała kometarza, to ja to zrobię: Świetna homilia, nic dodać, nic ująć. Prymas ma 100% racji. Pozdrawiam - Odpowiedz Link Zgłoś
bluean Re: komentarz do homilii 15.08.05, 21:31 Czubki są wszędzie.Niestety... To mój komentarz do postu powyżej. Odpowiedz Link Zgłoś
bluean Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 15.08.05, 21:29 O tak!Wiem o czym mówisz.Prymas dał delikatną aluzję,że wolność kobiety jest w domu przy mężu,garach i pieluchach.A wysokie stanowiska w firmach zajmowane przez kobiety są czymś złym.Chyba czas aby Glemp zaczął myśleć o emeryturze. Odpowiedz Link Zgłoś
hermina5 Tu sa fragmenty. 15.08.05, 21:43 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2869771.html Odpowiedz Link Zgłoś
zlotoslanos Re: Tu sa fragmenty. 15.08.05, 21:57 To jest zlota mysl " Wspomniał też o św. Marii Magdalenie: - Stała się kobietą apostołem. "Równa apostołom", jak nazywają św. Magdalenę wierni prawosławni. Była niewiastą dzielną i kochającą. Dziś zapewne jeździłaby na motocyklu, prowadziła przedsiębiorstwo, dbała o aprowizację, a jednocześnie z całym wdziękiem kobiecości byłaby oddana Panu i Jego Królestwu. Prymas mówił też o kobietach, które "pracując i często niosąc krzyż, nie przegrały swojego życia", i o tych, które "płaczą i cierpią za grzechy swych synów i mężów". W tym duchu powinna byc cala homilia. Natomiast brak slow i podwazanie tego co mowi gdy czyta sie to " Święto stało się okazją do przedwyborczej agitacji dla Ligi Polskich Rodzin. Grupa Młodzieży Wszechpolskiej przywiozła wydania specjalne pisma "Racja Polska". Na okładce - papież Benedykt XVI, wewnątrz - lista zasług LPR. - Papieżem do góry! - polecił młody człowiek, gdy podczas mszy ktoś zainteresował się zawartością. Po nabożeństwie LPR-owska młodzieżówka ruszyła rozdawać pismo. " no rzygac sie chce poprostu nawet tam sie wryja i to za przyzwoleniem Glempa? No szok Jasna Gora i to swieto okazja do wiecu przedwyborczego? Rece opadaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.05, 14:29 A co w nim bylo takiego kontrowersyjnego? Gruss, T. Odpowiedz Link Zgłoś
abigail_g Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 16.08.05, 14:47 To jest ciekawe: "Czymże są ruchy feministyczne o charakterze politycznym, jak nie wyzyskiem kobiet przez same kobiety dla władczych pomysłów mężczyzn?" Po części się zgadzam, choć nie pasuje mi tutaj to "władczych". Niektóre postulaty feministek mogą, w pewnych okoliczościach społecznych, powodować zdjęcie odpowiedzialności z mężczyzn, np. za ciąże (aborcja). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.05, 14:50 Hmm... no z tym to ja akurat tez sie raczej slabo zgadzam, bo te ruchy istnieja glownie dlatego, aby realizowac wladcze ambicje pewnych kobiet a dopiero w drugim rzucie i posrednio sa wykorzystywane do zapewnienia popularnosci partiom lewicowym, ktora sie bedzie przekladala glownie na zapewnienie parlamentarnych i innych stolkow mezczyznom. Gruss, T. Odpowiedz Link Zgłoś
abigail_g Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 16.08.05, 14:58 Gość portalu: trevik napisał(a): > Hmm... no z tym to ja akurat tez sie raczej slabo zgadzam, bo te ruchy istnieja > glownie dlatego, aby realizowac wladcze ambicje pewnych kobiet a dopiero w > drugim rzucie i posrednio sa wykorzystywane do zapewnienia popularnosci partiom > lewicowym, ktora sie bedzie przekladala glownie na zapewnienie parlamentarnych > i > innych stolkow mezczyznom. > No to w tym sensie "władczy" jest odpowiednie ;), choć taki cel przez polityczne organizacjie feministek może nie być ani zamierzony, ani uświadomiony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.05, 15:06 > No to w tym sensie "władczy" jest odpowiednie ;), choć taki cel przez polityczn > e organizacjie feministek może nie być ani zamierzony, ani uświadomiony Co nie zmieni tego, ze najchetniej do tego zostanie przez partie lewicowe wykorzystany. Poza tym nie wierze, ze feministki istniejace w polityce nie rozumieja zasad politycznego handlu - np. nasza ulubiona J-N opuszczajac Unie Pracy w tym momencie, w ktorym to zrobila wydaje sie go rozumiec i czuc co najmniej dobrze. Gruss, T. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klara Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.4web.pl 19.08.05, 14:15 Przepraszam, a czy wizja szczęsliwej, chrzescijańskiej matki polki nie jest wykoprzystywana przez prawice? więc w czym problem...Rzygać mi się juz chceod tych wizji szczęsliwej rodziny 2+3 , bo obecnie jest dwa(oboje bez pracy) + nie moze być w ogóle , jesli ma się pracę znależć i nie lewica za to odpowiada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.05, 15:01 Zgadza sie, pewne srodowiska prawicowe _propaguja_ ten model wykorzystujac m.in. pozytywne skojarzenia. Jednak nie o to mi chodzilo w kwestii wykorzystania feministek przez srodowiska lewicowe, bo to odbywa sie na zasadzie przyjecia do partii/koalicji i oczekiwanie na glosy, Gruss, T. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: <> Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.05, 21:53 Klara a nie zastanawia ciebie fakt że partie lewicowe tak niechętnie wspierają rodziny w trudnych sytuacjach. Za brak pracy odpowiadają w dużej mierze wszyscy którzy kupują najchętniej produkty z importu. Odpowiedz Link Zgłoś