Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentarza...

15.08.05, 19:58
Kto słuchał, wie, o czym mówię...
    • klinika_pediatryczna Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 15.08.05, 20:59
      ja słyszałam tylko krótki komentarz w tv, ponoć powiedział, mniej więcej to, że
      feministki walczące o aborcję, są narzędziem w rękach mężczyzn będących u
      władzy.

      Gdzie można przeczytać, cały tekst homilii? Będę wdzięczna.
      • Gość: gotlama Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.62-99-255-95.adsl-line.inode.at 15.08.05, 21:12
        W tejże gazecie na stronie głównej.....
        • Gość: gotlama Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.62-99-255-95.adsl-line.inode.at 15.08.05, 21:13
          nie jest to wprawdzie pełny tekst, ale i tak więcej niż w TV
          • klinika_pediatryczna Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 15.08.05, 21:39
            Faktycznie :)

            "- Wypada jednak wskazać na zjawiska niepokojące - nawoływał kardynał Glemp. -
            W niektórych kręgach mówi się o roli kobiety przeznaczonej do "pieluch i
            garnków". Ma to ośmieszyć pojęcie ogniska domowego. A przecież ognisko domowe,
            prawdziwe, rzetelne, gdzie znajdzie się miejsce na miłość, wzajemne zrozumienie
            i przebaczenie jest największą tęsknotą wszystkich młodych ludzi."

            Czyli dochodząc do konkluzji wypowidzi prymasa, wg niego ognisko domowe,
            prawdziwe, rzetelne i z miłości, jest równoznaczne z zagonieniem kobiety do
            pieluch? Sądzę, że prymas dopuścił się dużego uproszczenia i uogólnienia.
            Ognisko domowe jest i może tęskotą częsici - na pewno nie wszystkich - młodych
            ludzi [bo przecież są też single zatwardziali czy samotnicy], ale tylko na
            zasadzie równości obu płci i indywidualnego podejścia pary. Tymbardziej w XXI
            wieku, toż to już nie ciemnogród! Glemp raczej o tym nie ma pojęcia - wiadomo
            ksiądz.

            "Kardynał Glemp skrytykował feministki. - Dla szczęścia kobiet wcale nie trzeba
            zaczynać od burzenia struktur społecznych, trzeba natomiast dostrzegać godność
            kobiety. Czymże są ruchy feministyczne o charakterze politycznym, jak nie
            wyzyskiem kobiet przez same kobiety dla władczych pomysłów mężczyzn? Obraz
            statku aborcyjnego, który nie tak dawno jak natrętna osa krążył po europejskich
            portach, kojarzy się z pirackimi banderami, na których widnieje trupia czaszka."

            No właśnie, Glemp trochę się zagalopował, bo godność kobiety trzeba dostrzegać
            wszędzie, zaczynając od podejści do niej w telewizyjnych reklamach poprzez
            godne traktowanie w miejscu pracy a kończąc na odpowiednim statusie w rodzinie.
            Wkurza mnie niemiłosiernie sprowadzanie wszelkich ruchów feministycznych i
            inicjatyw kobiecych do akcji Woman on waves. A podanie przez prymasa tego
            przykładu po tym jakże druzgoczącym pytaniu jest ciosem poniżej pasa. 'Wyzysk
            kobiet przez kobiety', 'władczych pomysłów mężczyzn' retoryka godna
            niepiśmiennych populistów rodem z solarium.
            Czy na prawdę aż tak trudno zrozumieć problemy i zagadnienia związane ze
            współczesną kobietą? Księdzu na pewno.
            • Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.05, 15:03
              > Czyli dochodząc do konkluzji wypowidzi prymasa, wg niego ognisko domowe,
              > prawdziwe, rzetelne i z miłości, jest równoznaczne z zagonieniem kobiety do
              > pieluch?

              No.. z tego wnioskuje, ze tego fragmentu wypowiedzi Glempa sorry, ale nie
              zrozumialas. Mozna kierowac sie dobra wola w interpretacji a mozna probowac we
              wszystkim widziec zla wole drugiej strony.

              > No właśnie, Glemp trochę się zagalopował, bo godność kobiety trzeba dostrzegać
              > wszędzie, zaczynając od podejści do niej w telewizyjnych reklamach poprzez
              > godne traktowanie w miejscu pracy a kończąc na odpowiednim statusie w rodzinie.

              Jedyne, co polskie feministki potrafia naprawde dobrze sprzedac, to to, ze w
              kobietach nie ma ani krzty indywidualizmu, za to jest instynkt stadny i
              identyfikacja siebie wylacznie przez pryzmat wlasnej plci (to apropos reklam).
              Co do "odpowiedniego statusu w rodzinie" to kojarzy mi sie to wylacznie z
              przerzuceniem czesci obowiazkow domowych na meza - jesli sprawa jest az tak
              plaskata w swej idei, to nie rozumiem o co jest cala burza a nie za bardzo
              potrafie dostrzec, ze w tym statusie kobiety w rodzinie ma byc jakies drugie dno.

              > Wkurza mnie niemiłosiernie sprowadzanie wszelkich ruchów feministycznych i
              > inicjatyw kobiecych do akcji Woman on waves.

              Widzisz, na tym swiecie wszystko co robimy, jest oceniane w duzej czesci przez
              to, co mascimy a maszczenie jako takie ma bardzo duzy ciezar gatunkowy w sensie
              wplywania na nasze sympatie. Tak ten swiat juz jest skonstruowany, bo tacy
              jestesmy jako ludzie. Organizacje feministyczne z tego co pamietam bardzo cieplo
              odnosily sie do tej inicjatywy, w zwiazku z tym dlugo bedzie to wspominane, choc
              na pewno nie jednego/jedna bedzie denerwowalo.

              > 'Wyzysk
              > kobiet przez kobiety', 'władczych pomysłów mężczyzn' retoryka godna
              > niepiśmiennych populistów rodem z solarium.

              Gdyby jednak bylo powiedziane:
              "Wyzysk kobiet przez mezczyzn", "wladczych pomysłow mężczyzn" przez jakas
              szanowana feministke to juz wszystko byloby pewnie OK i nie byloby nic na temat
              populistek rodem z solarium, czy sie myle?

              Gruss, T.
            • Gość: beton Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: 64.246.36.* 19.08.05, 14:54
              Ale o co chodzi, bo interpretacji, interpretacji Glempa nie rozumiem.
    • zly_wilk komentarz do homilii 15.08.05, 21:23
      Hermina5 nie napisała kometarza, to ja to zrobię:

      Świetna homilia, nic dodać, nic ująć. Prymas ma 100% racji.

      Pozdrawiam -
      • bluean Re: komentarz do homilii 15.08.05, 21:31
        Czubki są wszędzie.Niestety...
        To mój komentarz do postu powyżej.
    • bluean Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 15.08.05, 21:29
      O tak!Wiem o czym mówisz.Prymas dał delikatną aluzję,że wolność kobiety jest w
      domu przy mężu,garach i pieluchach.A wysokie stanowiska w firmach zajmowane
      przez kobiety są czymś złym.Chyba czas aby Glemp zaczął myśleć o emeryturze.
    • hermina5 Tu sa fragmenty. 15.08.05, 21:43
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2869771.html
      • zlotoslanos Re: Tu sa fragmenty. 15.08.05, 21:57
        To jest zlota mysl " Wspomniał też o św. Marii Magdalenie: - Stała się kobietą
        apostołem. "Równa apostołom", jak nazywają św. Magdalenę wierni prawosławni.
        Była niewiastą dzielną i kochającą. Dziś zapewne jeździłaby na motocyklu,
        prowadziła przedsiębiorstwo, dbała o aprowizację, a jednocześnie z całym
        wdziękiem kobiecości byłaby oddana Panu i Jego Królestwu.

        Prymas mówił też o kobietach, które "pracując i często niosąc krzyż, nie
        przegrały swojego życia", i o tych, które "płaczą i cierpią za grzechy swych
        synów i mężów". W tym duchu powinna byc cala
        homilia.
        Natomiast brak slow i podwazanie tego co mowi gdy czyta sie to " Święto stało
        się okazją do przedwyborczej agitacji dla Ligi Polskich Rodzin. Grupa Młodzieży
        Wszechpolskiej przywiozła wydania specjalne pisma "Racja Polska". Na okładce -
        papież Benedykt XVI, wewnątrz - lista zasług LPR. - Papieżem do góry! - polecił
        młody człowiek, gdy podczas mszy ktoś zainteresował się zawartością. Po
        nabożeństwie LPR-owska młodzieżówka ruszyła rozdawać
        pismo. " no rzygac
        sie chce poprostu nawet tam sie wryja i to za przyzwoleniem Glempa? No szok
        Jasna Gora i to swieto okazja do wiecu przedwyborczego? Rece opadaja.
    • Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.05, 14:29
      A co w nim bylo takiego kontrowersyjnego?

      Gruss, T.
      • abigail_g Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 16.08.05, 14:47
        To jest ciekawe:
        "Czymże są ruchy feministyczne o charakterze politycznym, jak nie
        wyzyskiem kobiet przez same kobiety dla władczych pomysłów mężczyzn?"

        Po części się zgadzam, choć nie pasuje mi tutaj to "władczych". Niektóre postulaty feministek mogą, w pewnych okoliczościach społecznych, powodować zdjęcie odpowiedzialności z mężczyzn, np. za ciąże (aborcja).
        • Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.05, 14:50
          Hmm... no z tym to ja akurat tez sie raczej slabo zgadzam, bo te ruchy istnieja
          glownie dlatego, aby realizowac wladcze ambicje pewnych kobiet a dopiero w
          drugim rzucie i posrednio sa wykorzystywane do zapewnienia popularnosci partiom
          lewicowym, ktora sie bedzie przekladala glownie na zapewnienie parlamentarnych i
          innych stolkow mezczyznom.

          Gruss, T.
          • abigail_g Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar 16.08.05, 14:58
            Gość portalu: trevik napisał(a):

            > Hmm... no z tym to ja akurat tez sie raczej slabo zgadzam, bo te ruchy istnieja
            > glownie dlatego, aby realizowac wladcze ambicje pewnych kobiet a dopiero w
            > drugim rzucie i posrednio sa wykorzystywane do zapewnienia popularnosci partiom
            > lewicowym, ktora sie bedzie przekladala glownie na zapewnienie parlamentarnych
            > i
            > innych stolkow mezczyznom.
            >
            No to w tym sensie "władczy" jest odpowiednie ;), choć taki cel przez polityczne organizacjie feministek może nie być ani zamierzony, ani uświadomiony
            • Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 16.08.05, 15:06
              > No to w tym sensie "władczy" jest odpowiednie ;), choć taki cel przez polityczn
              > e organizacjie feministek może nie być ani zamierzony, ani uświadomiony

              Co nie zmieni tego, ze najchetniej do tego zostanie przez partie lewicowe
              wykorzystany. Poza tym nie wierze, ze feministki istniejace w polityce nie
              rozumieja zasad politycznego handlu - np. nasza ulubiona J-N opuszczajac Unie
              Pracy w tym momencie, w ktorym to zrobila wydaje sie go rozumiec i czuc co
              najmniej dobrze.

              Gruss, T.
              • Gość: Klara Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.4web.pl 19.08.05, 14:15
                Przepraszam, a czy wizja szczęsliwej, chrzescijańskiej matki polki nie jest
                wykoprzystywana przez prawice? więc w czym problem...Rzygać mi się juz chceod
                tych wizji szczęsliwej rodziny 2+3 , bo obecnie jest dwa(oboje bez pracy) + nie
                moze być w ogóle , jesli ma się pracę znależć i nie lewica za to odpowiada.
                • Gość: trevik Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.05, 15:01
                  Zgadza sie, pewne srodowiska prawicowe _propaguja_ ten model wykorzystujac m.in.
                  pozytywne skojarzenia. Jednak nie o to mi chodzilo w kwestii wykorzystania
                  feministek przez srodowiska lewicowe, bo to odbywa sie na zasadzie przyjecia do
                  partii/koalicji i oczekiwanie na glosy,

                  Gruss, T.
                • Gość: <> Re: Homilia Glempa na Jasnej Górze...Bez komentar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.05, 21:53
                  Klara a nie zastanawia ciebie fakt że partie lewicowe tak niechętnie wspierają
                  rodziny w trudnych sytuacjach.
                  Za brak pracy odpowiadają w dużej mierze wszyscy którzy kupują najchętniej
                  produkty z importu.
Pełna wersja