Obrzezanie- spor

22.06.06, 21:55
Co myslicie na temat samej idei obrzezania nie jako religijnego obrzedu a
zabiegu medycznego. W tym przypadku pani ewidentnie chodzi o przypodobanie
sie drugiemu mezowi,:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,3431866.html
    • snegnat Re: Obrzezanie- spor 22.06.06, 22:19
      > Co myslicie na temat samej idei obrzezania nie jako religijnego obrzedu a
      > zabiegu medycznego.

      Jest to jedna z wielu operacji plastycznych. Uważam, że nie powinno się jej
      przeprowadzać na niemowlakach. Każdy człowiek powinien sam móc decydowac o tym
      czy chce się poddać takiemu zabiegowi czy nie. Nikt inny nie powinien mieć prawa
      podejmowac takich decyzji.
    • micra kwestia przyzwyczajenia 23.06.06, 00:18
      Siła przyzwyczajenia. Najpierw by nie grzeszyli pod kołdrami, później z powodów
      czysto higienicznych, a teraz jakoś ciężko się od tego odzwyczaić. Tak jak
      "obrzezanie" kobiet powinno być zakazane (o ile same nie wyraziły na to zgody)
      tak samo i niemowlaków płci męskiej o ile nie ma takich wskazań medycznych, a
      chyba raczej w tym wieku takowych nie ma.

      Zresztą o czym tu dyskutować skoro ojciec ma oficjalnie potwierdzone prawo do
      decydowania o losie własnego dziecka, więc tej kobiecie się to nie uda.

      A i przy okazji udało się wtrącić wątek rzekomo antysemicki. Że jak każdy Polak
      facet wyssał to z mlekiem matki. Zabrakło komentarza, że Polska od czasów II
      Wojny Światowej niewielki odsetek mężczyzn obrzezanych, z czego większość
      zdecydowana to Żydzi i stąd komentarz ojca chłopca.
      • evita_duarte Re: kwestia przyzwyczajenia 23.06.06, 00:45
        A i przy okazji udało się wtrącić wątek rzekomo antysemicki. Że jak każdy Polak
        > facet wyssał to z mlekiem matki. Zabrakło komentarza, że Polska od czasów II
        > Wojny Światowej niewielki odsetek mężczyzn obrzezanych, z czego większość
        > zdecydowana to Żydzi i stąd komentarz ojca chłopca.


        W tym przypadku jednak zdaje mi sie, ze wlasnie o to chodzi (o to czyli o fakt
        ze matka poslubila Zyda). Przez osiem lat dziecko nie bylo obrzezane, a teraz
        ona nagle chce to zrobic. Nie wierze, ze ze wzgledu na zapalenia, zwlaszcza, ze
        napisali, ze nie ma po nich sladu w karcie medycznej chlopca.
        • micra zgadzam się 23.06.06, 09:25
          No i nie bierze ta kobieta pod uwagę dwóch rzeczy:
          - wygląd tej części ciała jej syna będzie weryfikowalny gdy będzie on nagi;
          - jej syn nie będzie Żydem, bo ona nie jest Żydówką, a tylko dziecko z matki
          Żydówki jest Żydem.

          Żeby sobie uzmysłowiła co zamierza zrobić swojemu dziecku powinna sobie wyciąć
          powiekę ew. mniej drastycznie podrapać się kilka razy po oku (po rogówce). Z
          czasem nie będzie pewnie problemu i będzie się już po tym oku drapać bez
          problemu, ale na początku nie będzie to takie łatwe.
      • ava40 Re: kwestia przyzwyczajenia 24.06.06, 18:01
        micra napisał:

        > "obrzezanie" kobiet powinno być zakazane (o ile same nie wyraziły na to zgody)
        Żadna kobieta nie wyraziłaby zgody na obrzezanie. W wielu społecznościach
        muzułmańskich kobiety są do tego zmuszane. I nawet nie próbuj porównywać
        obrzezania mężczyzn i kobiet. Obrzezanie mężczyzn nie rodzi najczęściej
        większych sprzeciwów, przede wszystkim dlatego, że jest aktem pozbawionym
        okrucieństwa, a wykonywane jest metodami sprawiającymi mało bólu i z użyciem
        odpowiednich narzędzi. Najczęściej jest to odcięcie części napletka, usuwane
        bywa też frenulum.
        U kobiet, w odróżnieniu od obrzezania mężczyzn, akt ten jest znacznie częściej
        bardzo drastyczny, bolesny, oraz często dający efekt zachowania higieny wręcz
        odwrotny od zamierzonego. Polegać może na usunięciu różnych fragmentów zespołu
        sromowego, aż do całkowitego usunięcia wszelkich części ciała znajdujących się
        na zewnątrz od wejścia do pochwy, łącznie z amputacją łechtaczki i zaszyciem, co
        najmniej częściowym, samego wejścia do pochwy.

        Wyróżnia się różne formy obrzezania kobiet:

        * klitoridotomia - obrzezanie fałdu skórnego przykrywającego łechtaczkę
        (analogiczne do obrzezania mężczyzn)
        * klitoridektomia - wycięcie całości lub części łechtaczki - rytualne
        usuwanie łechtaczek metodą zabiegów quasi-chirurgicznych jest stosowane nawet w
        społecznościach Arabów zamieszkujących USA
        * obrzezanie łechtaczki i małych warg sromowych
        * wycięcie całego sromu i zszycie otworu, zwane obrzezaniem faraońskim,
        nadal obecne w krajach północno-wschodniej Afryki - może polegać nawet na
        stosowaniu wrzątku oraz wyskrobywaniu fragmentów ciała zamiast ich odcinania
        * diewikodermia - wydłużanie warg sromowych i łechtaczki, rozcinanie krocza
        (aż do odbytu) i rozszerzanie otworu pochwy oraz częściowe odcięcie warg
        sromowych mniejszych i części waginy.

        > tak samo i niemowlaków płci męskiej o ile nie ma takich wskazań medycznych, a
        > chyba raczej w tym wieku takowych nie ma.
        I tu się z tobą zgadzam. O obrzezaniu powinien decydować dorosły człowiek.
        > Zresztą o czym tu dyskutować skoro ojciec ma oficjalnie potwierdzone prawo do
        > decydowania o losie własnego dziecka, więc tej kobiecie się to nie uda.
        Pamiętaj, że matka również ma prawo do decydowania o losie swojego dziecka.
    • bitch.with.a.brain Re: Obrzezanie- spor 23.06.06, 09:21
      powinno być zakazane,bo o ksztalcie własnego ciała czlowiek powinien decydowac
      sam jak dorosnie
      • spinelli Re: Obrzezanie- spor 24.06.06, 21:26
        Moj znajomy Kanadyjczyk (rocznik 63 - czyli masowo obrzezywany) nastawal na
        obrzezanie dziecka (teraz nie jest to juz wykonywane rutynowo w szpitalach)
        pomimo protestow zony (Polki) .
        Stwierdzil, ze chlopak musi "wygladac" tak jak on jak beda razem sikac.

        Czyli rozne moga byc motywy.

        Spinelli
        • bleman LOL, ale to jest raczej durny motyw.......... 24.06.06, 21:29

Pełna wersja