evita_duarte 22.06.06, 21:55 Co myslicie na temat samej idei obrzezania nie jako religijnego obrzedu a zabiegu medycznego. W tym przypadku pani ewidentnie chodzi o przypodobanie sie drugiemu mezowi,: serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,3431866.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
snegnat Re: Obrzezanie- spor 22.06.06, 22:19 > Co myslicie na temat samej idei obrzezania nie jako religijnego obrzedu a > zabiegu medycznego. Jest to jedna z wielu operacji plastycznych. Uważam, że nie powinno się jej przeprowadzać na niemowlakach. Każdy człowiek powinien sam móc decydowac o tym czy chce się poddać takiemu zabiegowi czy nie. Nikt inny nie powinien mieć prawa podejmowac takich decyzji. Odpowiedz Link Zgłoś
micra kwestia przyzwyczajenia 23.06.06, 00:18 Siła przyzwyczajenia. Najpierw by nie grzeszyli pod kołdrami, później z powodów czysto higienicznych, a teraz jakoś ciężko się od tego odzwyczaić. Tak jak "obrzezanie" kobiet powinno być zakazane (o ile same nie wyraziły na to zgody) tak samo i niemowlaków płci męskiej o ile nie ma takich wskazań medycznych, a chyba raczej w tym wieku takowych nie ma. Zresztą o czym tu dyskutować skoro ojciec ma oficjalnie potwierdzone prawo do decydowania o losie własnego dziecka, więc tej kobiecie się to nie uda. A i przy okazji udało się wtrącić wątek rzekomo antysemicki. Że jak każdy Polak facet wyssał to z mlekiem matki. Zabrakło komentarza, że Polska od czasów II Wojny Światowej niewielki odsetek mężczyzn obrzezanych, z czego większość zdecydowana to Żydzi i stąd komentarz ojca chłopca. Odpowiedz Link Zgłoś
evita_duarte Re: kwestia przyzwyczajenia 23.06.06, 00:45 A i przy okazji udało się wtrącić wątek rzekomo antysemicki. Że jak każdy Polak > facet wyssał to z mlekiem matki. Zabrakło komentarza, że Polska od czasów II > Wojny Światowej niewielki odsetek mężczyzn obrzezanych, z czego większość > zdecydowana to Żydzi i stąd komentarz ojca chłopca. W tym przypadku jednak zdaje mi sie, ze wlasnie o to chodzi (o to czyli o fakt ze matka poslubila Zyda). Przez osiem lat dziecko nie bylo obrzezane, a teraz ona nagle chce to zrobic. Nie wierze, ze ze wzgledu na zapalenia, zwlaszcza, ze napisali, ze nie ma po nich sladu w karcie medycznej chlopca. Odpowiedz Link Zgłoś
micra zgadzam się 23.06.06, 09:25 No i nie bierze ta kobieta pod uwagę dwóch rzeczy: - wygląd tej części ciała jej syna będzie weryfikowalny gdy będzie on nagi; - jej syn nie będzie Żydem, bo ona nie jest Żydówką, a tylko dziecko z matki Żydówki jest Żydem. Żeby sobie uzmysłowiła co zamierza zrobić swojemu dziecku powinna sobie wyciąć powiekę ew. mniej drastycznie podrapać się kilka razy po oku (po rogówce). Z czasem nie będzie pewnie problemu i będzie się już po tym oku drapać bez problemu, ale na początku nie będzie to takie łatwe. Odpowiedz Link Zgłoś
ava40 Re: kwestia przyzwyczajenia 24.06.06, 18:01 micra napisał: > "obrzezanie" kobiet powinno być zakazane (o ile same nie wyraziły na to zgody) Żadna kobieta nie wyraziłaby zgody na obrzezanie. W wielu społecznościach muzułmańskich kobiety są do tego zmuszane. I nawet nie próbuj porównywać obrzezania mężczyzn i kobiet. Obrzezanie mężczyzn nie rodzi najczęściej większych sprzeciwów, przede wszystkim dlatego, że jest aktem pozbawionym okrucieństwa, a wykonywane jest metodami sprawiającymi mało bólu i z użyciem odpowiednich narzędzi. Najczęściej jest to odcięcie części napletka, usuwane bywa też frenulum. U kobiet, w odróżnieniu od obrzezania mężczyzn, akt ten jest znacznie częściej bardzo drastyczny, bolesny, oraz często dający efekt zachowania higieny wręcz odwrotny od zamierzonego. Polegać może na usunięciu różnych fragmentów zespołu sromowego, aż do całkowitego usunięcia wszelkich części ciała znajdujących się na zewnątrz od wejścia do pochwy, łącznie z amputacją łechtaczki i zaszyciem, co najmniej częściowym, samego wejścia do pochwy. Wyróżnia się różne formy obrzezania kobiet: * klitoridotomia - obrzezanie fałdu skórnego przykrywającego łechtaczkę (analogiczne do obrzezania mężczyzn) * klitoridektomia - wycięcie całości lub części łechtaczki - rytualne usuwanie łechtaczek metodą zabiegów quasi-chirurgicznych jest stosowane nawet w społecznościach Arabów zamieszkujących USA * obrzezanie łechtaczki i małych warg sromowych * wycięcie całego sromu i zszycie otworu, zwane obrzezaniem faraońskim, nadal obecne w krajach północno-wschodniej Afryki - może polegać nawet na stosowaniu wrzątku oraz wyskrobywaniu fragmentów ciała zamiast ich odcinania * diewikodermia - wydłużanie warg sromowych i łechtaczki, rozcinanie krocza (aż do odbytu) i rozszerzanie otworu pochwy oraz częściowe odcięcie warg sromowych mniejszych i części waginy. > tak samo i niemowlaków płci męskiej o ile nie ma takich wskazań medycznych, a > chyba raczej w tym wieku takowych nie ma. I tu się z tobą zgadzam. O obrzezaniu powinien decydować dorosły człowiek. > Zresztą o czym tu dyskutować skoro ojciec ma oficjalnie potwierdzone prawo do > decydowania o losie własnego dziecka, więc tej kobiecie się to nie uda. Pamiętaj, że matka również ma prawo do decydowania o losie swojego dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
bitch.with.a.brain Re: Obrzezanie- spor 23.06.06, 09:21 powinno być zakazane,bo o ksztalcie własnego ciała czlowiek powinien decydowac sam jak dorosnie Odpowiedz Link Zgłoś
spinelli Re: Obrzezanie- spor 24.06.06, 21:26 Moj znajomy Kanadyjczyk (rocznik 63 - czyli masowo obrzezywany) nastawal na obrzezanie dziecka (teraz nie jest to juz wykonywane rutynowo w szpitalach) pomimo protestow zony (Polki) . Stwierdzil, ze chlopak musi "wygladac" tak jak on jak beda razem sikac. Czyli rozne moga byc motywy. Spinelli Odpowiedz Link Zgłoś