Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumne z

24.10.06, 18:21
tego, że los podarował im możliwość bycia matką. Gdyby perzyjmowały ten dar z
radością. Rodzenie, wychowywanie, opieka i pozostawanie wyspą łagodności do
której można dobić i nauczyć się czym jest dobro to marzenie świata który
wie, że w ten sposób jeden klocek puzzli idealnie pasuje do drugiego.
Dla zachowania pełnej harmonii we wszechświecie potrzebna jest równowaga
doskonała. Kobieta jako ostoja zapewniająca stabilizacje życia rodziny i
mężczyzna przynoszący ochrone. Czyż to nie jest układ idealny narysowany
przez wieki naturalną drogą. Po co to zmieniać? Po co uczyć się od mężczyzn
walki i bezwzgledności jak lepiej nauczyć tego mężczyznę dobra w postaci
trwania w bezpiecznej i naturalnej otulinie z rodziny.
Chciałbym doczekać czasów w których będę podziwiał dumne ze swojego powołania
matki. To byłyby piękne czasy.
    • kocia_noga Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 18:30
      tomekpk napisał:

      wyspą łagodności do
      > której można dobić i nauczyć się czym jest dobro to marzenie świata

      Jeden gostek mówił "państwo to ja", ale od razu świat?
      • tomekpk Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 13:43
        kocia_noga napisała:

        > tomekpk napisał:
        >
        > wyspą łagodności do
        > > której można dobić i nauczyć się czym jest dobro to marzenie świata
        >
        > Jeden gostek mówił "państwo to ja", ale od razu świat?
        To zwykła subiektywna opinia.
        A obiektywnie świat własnie pragnie tego by panowała harmonia w regułach
        stworzenia.
    • iluminacja256 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:02
      Te czasy juz mineły. Kobiety były neisłychanie dumne z 5 dzieci i rodziły je
      dla Fuhrera. a potem przyszła ruska otulina i zagwałciła setki Niemek na smierć
      w ramach ochrony.. . I co? Zal ci, ze cię wtedy nei było? Ojej...
      • nagle_po_diable Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:25
        jaki cudny byłby świat,
        gdyby nikt nikomu nie mówił,
        w jakiej roli zrealizuje sie najlepiej,
        jaki cudny byłby świat,
        gdyby kobiecie, która chce zostać generałem,
        nikt nie rzucał kłód pod nogi,
        jaki piekny byłby swiat,
        gdyby mężczyzna, który najlepiej czuje się w domu
        gotując, piorąc i bawiąc dzieci nie słyszał, że jest zniewieściały,
        jaki piękny byłby świat,
        gdyby nikt nie przypisywał nam roli jaka mamy odegrać w życiu i szanował nasze
        wybory,
        jaki piękny byłby swiat,
        gdyby cudowna sielanka autorstwa tomka...
        nie opierała się na stereotypach

        aż się rozmarzyłam ... :)


        • cito1 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:44
          Dziś koleżance w pracy urodziły się 2 wnuki - bliźniaki. Nie pierwsi to chłopcy
          u jej syna, ma jeszcze dwóch, teraz w sumie czterech synów. Ponieważ przed
          rozwiązaniem zamienili samochód 7 osobowego vana, zażartowałam, że jest jeszcze
          jedno miejsce do zapełnienia :) W tamtej rodzinie jest podział ról taki o jakim
          Tomku marzysz: żona rodzi dzieci i otacza je opieką tata zarabia, na dniach
          przeprowadzają się do nowowybudowanego domu z ogrodem. Jeśli wymagamy to
          wymagajmy też od siebie. Jak kobieta ma rodzić i wychowywać dzieci, kiedy ma
          zarobić na rachunki, życie, wynajem mieszkania etc?
          • tomekpk Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:52
            Nie chodzi tu o taki podział ale o bycie dumnym z tego daru który jest dobry no
            bo jak można go nie cenić. A dopiero gdy docenimy go i będziemy żyli w zgodzie
            z naturą wszelkie problemy typu agresja damsko-meska znikną. Nastapi równowaga.
            By to nastapiło potrzeba jest jednak zmiany sposobu myślenia. Uruchomienia
            pewnego mechanizmu. Kobieta docenia macierzyństwo a mężczyzna docenia za to
            kobietę i silnik świata zaczyna pracować jak najlepszy Harley Davidson. Wiatr
            we włosach i świat jest nasz.
            • cito1 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:55
              A kto Ci powiedział, że matki nie są dumne z bycia matkami?
              • tomekpk Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:57
                Mówie o ogóle kobiet. W tym feministek. Tam staje się to wstydliwe w
                dzisiejszych czasach.
                • cito1 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:59
                  Nie wstydliwe tylko kłopotliwe. Chcąc nie być zależną od faceta, który opłaci
                  czynsz w zamian dając w mordę każdego pierwszego myśli się racjonalnie.
                  ps. Wiatr we włosach to przywilej kobiet.
                  • mercutio77 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 30.10.06, 22:47
                    cito1 napisała:

                    > Nie wstydliwe tylko kłopotliwe. Chcąc nie być zależną od faceta, który opłaci
                    > czynsz w zamian dając w mordę każdego pierwszego myśli się racjonalnie.
                    > ps. Wiatr we włosach to przywilej kobiet.


                    A to niby dlaczego przywilej kobiet? Żeńska szowinistyczna świnia:)
                • groszekifasolka Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 00:05
                  jestem dumna matka dojki dzieci i planuje wiecej.
                  jestem fachowcem budowlanym, lubie swoja prace, czerpie z niej korzysci
                  duchowe, materialne, spoleczne.
                  jestem dumna z mojego wyksztalcenia, jak dzieci podrosna bede edukowac sie
                  dalej.
                  mam zlozona osobowosc, w ktorej tylez pierwiastkow uznawanych za kobiece co i
                  tych uwazanych za meskie.
                  to wszystko sie nie wyklucza a wrecz przeciwnie tworzy cala harmonijna calosc.
                  aby byc dobra matka musze byc wyedukowana, miec otwarty umysl, zapewnic im
                  edukacje i stabilne warunki materialne. musze nauczyc ich czulosci, milosci a
                  takze hardosci, dyscypliny. musze byc silna i delikatna jednoczesnie. bo jako
                  matka ucze moich swiata a swiat to dobro i zlo to milosc i agresja to zarowno
                  mezczyzni jak i kobiety.
                  jaki swiat bylby wspanialy gdyby cala rzesza idiotow nie probowala mi utrudniac
                  bycia matka.
                • rosa_de_vratislavia Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 21:37
                  tomekpk napisał:

                  > Mówie o ogóle kobiet. W tym feministek. Tam staje się to wstydliwe w
                  > dzisiejszych czasach.

                  E tam...stereotypy...poglądy mam zdecydowanie feministyczne, a dumna jestem ze
                  swoich dzieci.
                  Natomiast, kurczę, nie stałam się "wyspą łagodności"...no i nie jestem dumna z
                  samego faktu urodzenia dzieci - bo ciąża i urodzenie to żadna moja szczególna
                  zasługa - to fizjologia.
          • kochanica-francuza Ciężko jest być dumną śpiąc trzy godziny na dobę 24.10.06, 20:19
            Foremki dzieciate, wypowiedzcie się!
            • tomekpk Re: Ciężko jest być dumną śpiąc trzy godziny na d 27.10.06, 22:49
              kochanica-francuza napisała:

              > Foremki dzieciate

              Kochanico czy nie uważasz, ze obrazasz właśnie takim stwierdzeniem kobiety.
              Podobnie zresztą jak Dokowski swoimi "ciemniaczkami". Możecie mieć swoje
              poglądy i walczyć z antagonistami ale na Boga zostawcie w spokoju normalne
              kobiety.
              • rosa_de_vratislavia Re: Ciężko jest być dumną śpiąc trzy godziny na d 29.10.06, 21:43
                tomekpk napisał:

                > kochanica-francuza napisała:
                >
                > > Foremki dzieciate
                >
                > Kochanico czy nie uważasz, ze obrazasz właśnie takim stwierdzeniem kobiety.
                > Podobnie zresztą jak Dokowski swoimi "ciemniaczkami". Możecie mieć swoje
                > poglądy i walczyć z antagonistami ale na Boga zostawcie w spokoju normalne
                > kobiety.

                To znaczy kogo? Kto to jest "normalna kobieta"?
                Kim jest dzieciata osoba o poglądach feministycznych?

                Co do wezwania Kochanicy - mi się wydaje, że wyspanie nie zmienia "dumy".
                Jeszcze raz powtórzę - sam fakt bycia matką nie jest powodem do dumy, bo to
                żadna sztuka urodzić, a potem zmieniać pieluchy i zapodac zupki.
                Dumnym rodzicem to można być, jak dzieci się dobrze wychowa i będą mądrymi,
                ciekawymi świata ludźmi.
                • kochanica-francuza Re: Ciężko jest być dumną śpiąc trzy godziny na d 29.10.06, 22:49

                  >
                  > Co do wezwania Kochanicy - mi się wydaje, że wyspanie nie zmienia "dumy".

                  Tylko że Tomcio ma takie pojęcie o macierzyństwie, jak ja o fizyce nuklearnej -
                  że jest coś takiego...
              • kochanica-francuza Re: Ciężko jest być dumną śpiąc trzy godziny na d 29.10.06, 22:48
                tomekpk napisał:

                > kochanica-francuza napisała:
                >
                > > Foremki dzieciate
                >
                > Kochanico czy nie uważasz, ze obrazasz właśnie takim stwierdzeniem kobiety.

                Nie. Foremka = forumka = forumowiczka.
          • kochanica-francuza A dlaczego duma z macierzyństwa 24.10.06, 20:19
            ma się automatycznie łączyć z jakąś owczą łagodnością?

            Nie jesteśmy z jednej sztancy.
            • lolyta ja bym powiedziala 25.10.06, 02:59
              ze wrecz macierzynstwo z owcza lagodnoscia (kojarzaca sie jednakze z absolutnym
              oddaniem i brakiem inicjatywy, za to wiernym podazaniem z cichym bekiem za
              owczarkiem) sie wyklucza, to sport wyczynowy hartujacy kobiete jak stal. Jak se
              to tomcio niby wizualizuje, ze dwojeczka czy trojeczka dziateczek se wyrywa
              wlosy z glowy z dzikimi wrzaskami i rozrzuca artykuly zywnosciowe, a mateczka
              lagodna jak stal, pardon, jak owieczka, jednoczesnie ich pilnujac, robiac pranie
              i zakupy, co jej przychodzi z dziecinna latwoscia, bo jest do tego genetycznie
              predystynowana, kojacym glosem wplywa na calosc gromadki niczym oliwa na
              wzburzone fale i gowniazeria sie niby slucha, czy jak?
              • kocia_noga Re: ja bym powiedziala 25.10.06, 09:25
                No jej, pzrecież on nie ma kontaktu z rzeczywistością tylko ze swoimi
                marzeniami.
                • kochanica-francuza Nie ma to jak owczo łagodna lwica broniąca młodych 25.10.06, 15:35
                  czyż nie, foremki...?
                  • lolyta Re: Nie ma to jak owczo łagodna lwica broniąca mł 28.10.06, 03:49
                    kochanico, czy mogalbys nas eee cos tam nie obrazac takimi stwierdzeniami jak
                    "foremki" bo cos tam?
                    • kochanica-francuza Re: Nie ma to jak owczo łagodna lwica broniąca mł 28.10.06, 16:45
                      lolyta napisała:

                      > kochanico, czy mogalbys nas eee cos tam nie obrazac takimi stwierdzeniami jak
                      > "foremki" bo cos tam?
                      > dlaczego obrażam i co znaczy "bo coś tam"?
                      • lolyta Re: Nie ma to jak owczo łagodna lwica broniąca mł 29.10.06, 15:52
                        > > dlaczego obrażam i co znaczy "bo coś tam"?

                        a nie wiem dlaczego, ale tomcio napisal, ze takimi stwierdzeniami obrazasz,
                        porownal je do czyichs innych stwierdzen, ktorych kontekstu nie kojarze wiec
                        ujelam je zgrabnie jako "bo cos tam".
                    • spragnienie Re: Nie ma to jak owczo łagodna lwica broniąca mł 29.10.06, 00:56
                      Slonko, obrazaj sie jesli masz ochote. Istnbieje w zyciou cos takiego jak luz,
                      blues, metafora... W tym przypadku wypada podac inna nazwe, formy, durne, nudne
                      formy, ktore nie lubia slowa foremka;-)
                      • lolyta Re: Nie ma to jak owczo łagodna lwica broniąca mł 29.10.06, 15:43

                        Istnbieje w zyciou cos takiego jak luz,
                        > blues, metafora...

                        No, istnieje. Jezyk cudne mozliwoci stwarza. Dobrze, ze zdajesz sobie z tego
                        sprawe, jeszcze lepiej by bylo, gdybys byla w stanie to dostrzec w czytanych
                        wypowiedziach. Bo wiesz, istnieje cos takiego, jak luz, blues, metafora...


                        (gdybys znala te pojecia tylko z teorii, to specjalnei dla Ciebie jak krowie na
                        rowie: ZARTOWALAM).
    • mar.lena Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:51
      tomekpk napisał:

      > tego, że los podarował im możliwość bycia matką. Gdyby perzyjmowały ten dar z
      > radością. Rodzenie, wychowywanie, opieka i pozostawanie wyspą łagodności do
      > której można dobić i nauczyć się czym jest dobro to marzenie świata który
      > wie, że w ten sposób jeden klocek puzzli idealnie pasuje do drugiego.
      > Dla zachowania pełnej harmonii we wszechświecie potrzebna jest równowaga
      > doskonała. Kobieta jako ostoja zapewniająca stabilizacje życia rodziny i
      > mężczyzna przynoszący ochrone. Czyż to nie jest układ idealny narysowany
      > przez wieki naturalną drogą. Po co to zmieniać? Po co uczyć się od mężczyzn
      > walki i bezwzgledności jak lepiej nauczyć tego mężczyznę dobra w postaci
      > trwania w bezpiecznej i naturalnej otulinie z rodziny.
      > Chciałbym doczekać czasów w których będę podziwiał dumne ze swojego powołania
      > matki. To byłyby piękne czasy.


      A mnie sie zdaje Tomku, ze kobiety byly od wiekow z tego wlasnie dumne. I nadal
      sa. Ja jestem. Problem tkwi w mezczyznach, ktorzy nie uznawali tego za powod do
      dumy, w ogole o tym chyba nie mysleli. Dumnym mozna bylo byc wg nich z wygranej
      bitwy, ze zdobytej fortuny, stanowiska... Teraz, kiedy roznice miedzy plciami
      sie zacieraja, zaczynamy chyba sie lepiej rozumiec. Patrz na swoj przyklad :o).
      Myslisz coraz bardziej jak kobieta. I mnie to cieszy.
      • mar.lena Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:53
        Aha... jeszcze jedno.
        Swiat juz jest cudny. :o)
        • tomekpk Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 19:55
          "Problem tkwi w mezczyznach, ktorzy nie uznawali tego za powod do
          dumy, w ogole o tym chyba nie mysleli. "
          No i tutaj masz racje. To właśnie ta maszyna wzajemnego doceniania swoich
          właściwości. Wzajemna.
    • margot_may Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 20:06
      ja szczerze mówiąc nie rozumiem jak duma miałaby się przekładać to te wszystkie
      korzyści, o których piszesz... możesz objasnić, bo na razie to tylko teza
      marzyciela.
      • illiterate Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 20:09
        A nie do konca rozumiem, dlaczego nikt w watku nei wspomnial o tym, ze
        mezczyzni powinni byc dumni ze swojego powolania do ojcostwa, bycia wyspa
        lagodnosci itd?
        • kocia_noga Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 20:23
          No bo mężczyzna jest powołany do bycia dumnym z macierzyństwa kobiety.
          • illiterate Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 20:28
            Czytujac tomka, raczej mam wrazenie, ze ten akurat mezczyzna jest powolany do
            mowienia kobiecie, z czego to powinna byc dumna.
            • margot_may Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 20:33
              rany, to może kiepscy z nich "kaznodzieje"? jakoś ten wspaniały, naturalny
              porządek w europie to były ciągłe konflikty, wojny i nieszczęscia. a jak kobiety
              weszły do zycia publicznego i przestały byc tak strasznie dumne, jak mówi tomek,
              to zaraz sie skończyło. :) to jak były dumne czy nie?
              • illiterate Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 24.10.06, 20:35
                Moze sytuacja, w ktorej kobiety moga byc dumne nie tylko z liczby urodzenia
                dzieci sprzyja tej, w ktorej mezczyzni odkrywaja, ze rowniez oni moga byc z
                dzieci dumni?
    • evita_duarte Juz to przerobilysmy. Ponawiam pytanie 25.10.06, 00:15
      Kobiety byly zonami i matkami. zajmowaly sie domem i rodzina. I co za to
      dostaly te kobiety? Zdrady, nieliczenie sie z nimi, wpeirdel od meza pijaka i
      sadysty, sprzedawanie kobiet i ich dzieci etc.
      Nikt sie nie buntuje jesli jest mu dobrze, kobietom nie bylo.

      Ponawiam pytanie
      Kiedy ty wreszcie staniesz sie ojcem i mezem dumnym ze swego powolania.
      • tomekpk Re: Juz to przerobilysmy. Ponawiam pytanie 27.10.06, 22:56
        evita_duarte napisała:

        > Kobiety byly zonami i matkami. zajmowaly sie domem i rodzina. I co za to
        > dostaly te kobiety? Zdrady, nieliczenie sie z nimi, wpeirdel od meza pijaka i
        > sadysty, sprzedawanie kobiet i ich dzieci etc.
        > Nikt sie nie buntuje jesli jest mu dobrze, kobietom nie bylo.
        >
        > Ponawiam pytanie
        > Kiedy ty wreszcie staniesz sie ojcem i mezem dumnym ze swego powolania.
        Jeśli tylko będę w 100% wiedział, że to ten czas. Ale Evito nie o to chodzi. W
        moim przypadku chcę być ojcem i mieć rodzinę i uważam, ze jest to najważniejsze
        powołanie wokoło którego dopiero można realizować reszte marzeń. Chodzi o to by
        czuć głęboki szacunek do rodziny i wartości które ona stanowi.
        Może nie potrafiłem zrealizować do tej pory swojego najważniejszego celu ale
        ciągle był on pierwszy w kolejce.
        Podsumowując: Chciałem i chce.
    • stephen_s Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 00:25
      > ...Rodzenie, wychowywanie, opieka i pozostawanie wyspą łagodności do
      > której można dobić i nauczyć się czym jest dobro...

      O nie, Tomek, Ty znowu o tym..?

      PS. Jakby wszystkie kobiety były "wyspami łagodności", to byłoby nudno :)
      • kocia_noga Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 09:27
        stephen_s napisał:

        > > ...Rodzenie, wychowywanie, opieka i pozostawanie wyspą łagodności do
        > > której można dobić i nauczyć się czym jest dobro...
        >

        Jak by się chciał nauczyć, czym jest dobro, toby to robił.
    • turbomini Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 08:30
      Tomek, a Ty ile masz dzieci? Dwójkę czy trójkę?
    • vivian.darkbloom a meżczyżni dumni z bycia ojcami? 25.10.06, 09:47
      czemu ciągle dorabia się pseudometafizykę do bycia matką, pisze o "darze"
      rozwoju kobiecości i tym podobnych nieostrych pojeciach, a nikt nie wzywa
      meżcyzzn do dumy z tego, ze los podarował im możliwośc bycia ojcem?
      zastanawiające...
    • bri Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 09:53
      Ja czuję dumę z faktu, że jestem matką i jednocześnie wiem, że matki nieraz
      muszą walczyć i wykazywać się niebywałą wręcz bezwględnością wobec osób, które
      chca skrzywdzić ich potomstwo lub je same.
      • turbomini Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 10:08
        Albo musisz odpowiadać na "pytania z odpowiedzią" typu tomkowe: "dlaczego
        kobiety nie są dumne z bycia matkami". Dżizes.
        • bri Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 10:14
          Tak, to jest najcięższe brzemię związane z macierzyństwem ;)
          • turbomini Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 10:18
            Taaa, zaraz jeszcze przeczytasz: "Co ty tam wiesz o macierzyństwie" :)))).
    • vlastovka Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 12:47
      Oj Tomek, ty nie pisz stylem propagandowym, ty pisz szczerze:"Kobiety do kuchni
      i dzieci rodzić!".
      Przeciez tobie wcale nie chodzi o to żeby kobiety były dumne z macierzyństwa (a
      skąd wiesz, że nie są), tylko żeby ograniczyły swoją aktywność do tej sfery.
      A co ci tak zależy, cielątka bardziej cię kręca seksualnie?
      • tomekpk Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 13:30
        Owszem. To czego chce to nie zmiana ludzi ale zmiana stylu myślenia. Kobieta
        zmuszona będzie nieszczęśliwa ale gdy dziewczynką, młodym kobietom matki,
        ciocie, panie w telewizji będą pokazywały i tłumaczyły jak wspaniałe jest
        macierzyństwo i jak można zbudować swoje szczęście na tym darze to sama
        świadomość wspaniałości macierzyństwa sprawi, ze będzie się o nim myślało tylko
        pozytywnie.
        Problemem są feministki i ta ich propagandowa gra by zburzyć rodzinę i poczucie
        macierzyństwa u kobiet dla samej polityki feminizmu.
        • iluminacja256 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 14:17
          No pięknie, pięknie . Potem jeszcze wytlumaczmy, ze mążczyzna musi chodzić do
          burdelu, bo ma potrzeby, których nei ma zadna porządna kobieta i ze zadna
          porządna zona ich nie zaspokoi, dlatego własnie, z e jest porządna, oraz, ze
          kobiety nei mają zdolności do nauki, bo ich macice oczekuja z gotowoacią na
          dzieciątko, a nadmiar mysli w mózgu moze utrudnić poczecie ---------------> to
          wszystko juz było.

          1837 - 1901.

          Mówi ci to coś?

          Nie?

          Panowanie królowej Wiktorii.

          Czasu sie nei cofnie - ku twojemu smutkowi. Tez chciałabym mieć zapatrzoną w
          siebie kretynkę, która jest 100% ode mnei zalezna i co rok robie jej brzuch.
          Jestem wtedy panem i władcą. Marzenie to fajna sprawa co? zwałaszcza dla
          frustratów,którzy nei potrafia znależć kobiety w dzisiejszych czasach i musza
          to jakoś kompensować, bo tak naprawdę o to ci chodzi, kolego. Nikt nei chce
          polecieć na siedzenie w dimu i gapienie sie w ciebie - co mnie wcale nie dziwi -
          bo twoje poglady sa paskudne , a raczej totalitarne.
          • vlastovka Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 30.10.06, 16:46
            iluminacja256 napisał:

            > Tez chciałabym mieć zapatrzoną w siebie kretynkę, która jest 100% ode mnei
            zalezna i co rok robie jej brzuch.
            > Jestem wtedy panem i władcą.

            I żeby to ta kretynka organizowała mi tzw. prozę życia, podczas gdy ja mogłabym
            zajmować się tzw. poważnymi sprawami. Fajnie tak.
        • vlastovka Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 30.10.06, 16:54
          tomekpk napisał:

          > Owszem. To czego chce to nie zmiana ludzi ale zmiana stylu myślenia. Kobieta
          > zmuszona będzie nieszczęśliwa ale gdy dziewczynką, młodym kobietom matki,
          > ciocie, panie w telewizji będą pokazywały i tłumaczyły jak wspaniałe jest
          > macierzyństwo i jak można zbudować swoje szczęście na tym darze to sama
          > świadomość wspaniałości macierzyństwa sprawi, ze będzie się o nim myślało
          >tylko pozytywnie.

          Czyli od małego przerabiać dziewczynki w posłuszne, zuniformizowane roboty do
          schlebiania męskiemu ego. Twoje marzenia to jakieś koszmary.
          • margot_may Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 31.10.06, 00:30
            żona ze stepford - tego potrzeba tomkowi.
          • lolyta Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 31.10.06, 03:34
            > > sama
            > > świadomość wspaniałości macierzyństwa sprawi, ze będzie się o nim myślało
            > >tylko pozytywnie.

            z macierzynstwem, w przeciwienstwie do takich waznych spraw jak np. meski honor,
            jest sprawa taka, ze to nie jest konstrukt teoretyczny i myslenie o nim sprawy
            nie zalatwi. To jest calkiem realna harowa. Gdyby wystarczylo o macierzynstwie
            myslec, zeby byc dobrym rodzicem, to tatusiowe by sie pchali do tej roli az milo.
    • pavvka Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były durne 25.10.06, 13:11
      ...tak odczytałem tytuł tego wątku - i chyba nie bez powodu.
      • kochanica-francuza Niezawodny Pavvka ;-))))) 25.10.06, 15:36
      • tomekpk Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były durn 27.10.06, 22:57
        Odczytałeś tak bo podświadomie wiesz że sa durne ale właśnie w "Tych czasach".
        • kochanica-francuza Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były durn 28.10.06, 16:43
          tomekpk napisał:

          > Odczytałeś tak bo podświadomie wiesz że sa durne ale właśnie w "Tych czasach".
          Haha puffek ale ci psychoanalizę walnął.
        • kochanica-francuza Których Tomciu? 28.10.06, 16:43
          tomekpk napisał:

          > Odczytałeś tak bo podświadomie wiesz że sa durne ale właśnie w "Tych czasach".
          Proszę o dokładną datę rozpoczęcia Tych czasów (zgodnie z twoją ortografią)
    • triss_merigold6 Mogę jako matka feministka.P 25.10.06, 18:35
      Cóż, cieszę się, że jestem matką. Nie uważam tego za dar tylko za biologiczną
      zdolność mojego organizmu do zapłodnienia, utrzymania ciąży i urodzenia.
      Wychowywanie i opieka poza satysfakcją, łączy się ze zmęczeniem, niekiedy
      wkurwem, poczuciem uwiązania i utraty swobody, odpowiedzialnością i jeszcze
      milionem różnych odczuć i emocji.
      Co do łagodności: jedną z pierwszych czysto instynktownych myśli jakie miałam
      tuż po porodzie to taka, że zabiję każdego kto mi spróbuje odebrać dziecko. I
      masz Tomciu, przejaw łagodności.PPP
      • tomekpk Re: Mogę jako matka feministka.P 27.10.06, 22:59
        No i pięknie. Agresja w obronie dzieci to wspaniały przejaw macierzyństwa.
        Agresja dla agresji to już inna para kaloszy. A dziś kobiety własnie takową
        agresje pokazują.
        • lolyta Re: Mogę jako matka feministka.P 28.10.06, 03:53
          > Agresja dla agresji to już inna para kaloszy. A dziś kobiety własnie takową
          > agresje pokazują.

          W przeciwienstwie do mezczyzn, ofkos, tych owczych oceanow lagodnosci dumnych z
          macierzynstwa swoich kobiet, ktorzy agresja sie brzydza niemozebnie.
        • kochanica-francuza Re: Mogę jako matka feministka.P 28.10.06, 16:44
          tomekpk napisał:

          > No i pięknie. Agresja w obronie dzieci to wspaniały przejaw macierzyństwa.
          > Agresja dla agresji

          Czyli KAżDA INNA?

          Jak pokazują? Chodzę i kopię wszystkich w dupę?
    • roraima Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 25.10.06, 21:13
      a nie lepiej być szczęśliwym
      niż dumnym?
      • tomekpk Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 27.10.06, 23:02
        Przysłowie mówi, że szczęśliwy ten co ma słabą pamięć i dobre zdrowie.
        Szczęśliwy może być lump pijący pod sklepem całonocnym winiaka marki wino.
        A duma ta pozytywna wynikająca ze zrealizowania czegoś wzniosłego to coś z
        zupełnie innej beczki.
        • roraima Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 27.10.06, 23:35
          tomekpk napisał:

          > Przysłowie mówi, że szczęśliwy ten co ma słabą pamięć i dobre zdrowie.
          > Szczęśliwy może być lump pijący pod sklepem całonocnym winiaka marki wino.
          > A duma ta pozytywna wynikająca ze zrealizowania czegoś wzniosłego to coś z
          > zupełnie innej beczki.


          to szczęście nie może być wzniosłe?
          a szczęście matki, ktora pierwszy raz widzi swoje nowonarodzone dziecko? :)

          i co jest negatywnego w odczuwaniu szczęścia przez lumpa pijącego pod sklepem?
        • iluminacja256 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 08:50
          Szczęśliwy może być lump pijący pod sklepem całonocnym winiaka marki wino.
          > A duma ta pozytywna wynikająca ze zrealizowania czegoś wzniosłego to coś z
          > zupełnie innej beczki.

          z jakiej beczki? Nie spotkałeś nigdy cżłoweika, który zrealizował coś
          wzniosłego dla dobra narodu czy iluś tam ludzi, a sam jest piekielnie
          nieszczesliwym ,smutnym, połamanym zyciowo czloweikiem? Nie
          czytałeś "siłaczki">? Tej naiwnej nauczycielki, która uczyła chłopskie dzieci
          az wreszcie umarła w rozwalającej sie chałupie - i co? Zrealizoowała coś
          wznioslego wsród gnoju, przy tym zniszczywszy dokładnei od Ado Z swłasne zycie
          i nei zaznawszy tam ani grama szczęscia. Nikt przy zdrowych zmysłach, łacznie z
          oba, nei wybierze wzniosłej dumy z realizacji czegos, zamiast szczęscia. Ale ty
          chyba nie rozumiesz czym jest szczęscie, skoro uwazasz, zeten stan mozna
          osiągnać za pomocą wódki - zul jest szczesliwy nei dlatego ze pije, ale
          dlatego, ze zaspokoił na moment uzaleznienei, które domaga sie wodki.
          Szczescie nei jest zaspokajaniem uzaleznienia - ale takim zyciem, zeby cżłoweik
          z owczą łagodnościa nei zrezygnował ze swojego zycia od A do Z - a ty to
          własnie proponujesz dla kobiet - szczęscie realizujące się tylko w pełnych
          mleka piersiach, a ajk bolą, to neidobrze, widac nie jest dumna z
          macierzyństwa - jakby była, to by nei bolały - a raczej - nei wspomniała by o
          tym nigdy nawet słowem. Heroizm to nei szczęscie , a często masochizm.
          • tomekpk Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 13:23
            Popraw mnie jeśli źle zrozumiałem twoje wywody. Czyli twoje słowa możnaby
            zamknąć w porównaniu: Macierzyństwo=masochizm?
            • iluminacja256 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 13:46
              Nie, doskonale widać , ze nei zrozumiałeś ani słowa, bo nei chciałeś nic
              zrozumieć. dla ciebie neisistotne jest to, czy kobieta jest szczęsliwa, oprócz
              tego, ze jest matką - ona ma być dumna, ze jest matka, co by sie nie działo i
              moze być nieszczesliwa jak cholera, ale ma być jak pomnik Matki Polki z brązu -
              jerst matka to cvała reszta zycia sie nei liczy . No to informuję - znam
              mnóstwo kobiet, które maja dzieci, sa z nich dumne, a wszystko to nei stoi na
              pzreszkodzie, zeby były tez nieszczeliwe np. przez partnera, albo to jak
              ułozyło im się wszystko inne oprócz dzieci. Nie na darmio wiele kobiet mówi----
    • spragnienie Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 00:51
      JAkby cudownie bylo gdyby kazdy czlowiek deycodwoal co dla niego jest cudowne i
      zyl cudownie;-)
    • totalna_apokalipsa Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 29.10.06, 08:38
      Rodzenie, wychowywanie, opieka i pozostawanie wyspą łagodności do
      > której można dobić i nauczyć się czym jest dobro to marzenie świata który
      > wie, że w ten sposób jeden klocek puzzli idealnie pasuje do drugiego


      No, widziałam właśnie ostatnio takie klocki dobrane...klocki mieszkaja na
      osiedlu znajomej i znajoma klocki zna...On pracuje , ona nie pracuje, chociaz
      ma wyzsze od niego wykształcenie i miała lepszą pracę - wychowuje dwójke
      dzieci , z ktorych jedno ma 6 drugie 4 lata , wiec w sumie mogłaby dawno wrócić
      do pracy. Ale do rzeczy.

      para szła sobei ulicą, nagle ona zobaczyła jakieś stoisko z butami , podeszła,
      zaceła oglądać - stalismy za nimi. Spodobały jej sie jakieś nie za wysokie
      szpilki - ogladała je, przymeirzyła. Małoznek zapytał - czy jej sie podobają ?
      Powiedział, ze tak. I teraz cytuję dokładnie, bo mało brakowało , a bym tam
      zwymiotowała. Brzmiało tak :
      - Jak mnie wystarczająco ładnei poprosisz , to ci kupię .
      - Kobieta zaczeła prosić.
      Kupili te buty. Ona je zalozyła i chwile potem usłyszaelismy po prostu tyl
      gościa:
      - zdejmij te buty, juz , natychmiast, ja ci je kupiłem, i ja bedę ci mówił,
      kiedy masz je załozyć .

      I kobieta z owczą łagodnościa je zdjęła i jeszcze podziękowała.

      Widziałam to wczoraj i do dziś dnia jest mi tak cholernie smutno, z enie ma na
      to słów. Dumy, to ja raczej nei widziaąłm w tej kobiecie, szczescia równiez -
      raczej wstyd za ten ryk przed ludzmi...Nie wiem,czy ma jeszcze na tyle dumy,
      zeby pamietac, ze ten człwoeik nie jest stworzyceilem nieba i ziemi i ze ona
      też jest człwoeikiem...

      • tomekpk A ty dalej swoje 29.10.06, 13:25
        Co ma piernik do wiatraka? Ja tu o pięknych wartościach a ty o materialnych
        potrzebach i jakimś związku obcych ludzi.
        • totalna_apokalipsa Zupełnei tak jak ty - banały i frazesy w gębie 29.10.06, 13:34
          i zero wspólnego zrzeczywistościa. nie wiedziałam, ze zycie składa się z
          pieknych wartosci , które bujaja w obłokach, oddzielone od ludzi, a cała reszta
          dookoła to materialne potrzeby - jak na przykład ta baba i jej buty, kiedy
          mogłaby poprosić o garnek do podgrzewania mleka. No to cię uswiadamiam, ze tak
          wyglada wiele Twoich "pieknych" watosci w zderzeniu z rzeczywistością - piekne
          wartości łagodnej owcy w kobiecie tak własnie wygladają w zyciu - robvi
          wszystko co chcesz - ma dwoje dzieci, męza, który pracuje i jest posłuszna -
          prosi o buty, a pan jej kupuje i pozwala nosić. Co ci sie w niej nei podobna?
          Jakiś zwiazek obcych ludzi? Ty też piszesz o ajkichś potrzebach i dumach obcych
          kobiet.
        • cito1 Re: A ty dalej swoje 29.10.06, 13:35
          Tomek przeczytaj ze zrozumieniem wpis atropy, Twoje proponowane wartości
          dotyczą również tych obcych Tobie, ale nie sobie ludzi. A wartości materialne?
          Po co mocowałeś złoty karnisz? Trza było sznurek z roboty naciągnąć od gwoździa
          do gwoździa.
          • tomekpk Re: A ty dalej swoje 29.10.06, 13:39
            A po co pokazano mi buty? Bym chciał, chciał, chciał...bym był nieszczęśliwy.
            • cito1 Re: A ty dalej swoje 29.10.06, 13:40
              Intencje. Trzeba przyjąć, że rada miała dobre intencje.
            • iluminacja256 Re: A ty dalej swoje 29.10.06, 13:51
              Buty w tym wypadku nei są w ogóle wazne! Przeciezto jest metafora tego, co się
              dzieje w tym związku - tego jak on ja traktuję w tej jej "owczosci" --------->
              polecam sobie pójsc do kina na film Krazue " Plac Zbawiciela " - to dokładnie
              to samo. Często coś takiego kończy sie własnie w taki sposób, kobieta wreszcie
              zabija sie w tej złotej klatce, która pod pozorem "miłosci" jestwięzieniem i
              czytsą patologia - uzaleznieniem kogoś od siebie na maksa i pokazem dominacji
              sadystycznej - pzrecież to dokładnie to - kupie ci coś, ale JA zdecyduje, kiedy
              to załozysz, i pewnie dalej idzie tak samo - nie pójdziesz do pracy, bo mamy
              dzieci, jak dzieci podrosły - nie pójdziesz, bo musisz pomagać im w szkole itp -
              tak się po prostu zabija człowieka po kawałku...Doskonale to rozumiem,,,Chory,
              duszny związek, który polega na tym, z ejedna strona sie zgadza na wszystko, a
              druga z tego korzysta
              • tomekpk Re: A ty dalej swoje 29.10.06, 13:58
                W Placu zbawiciela problem leżał w pieniądzach. To one upodliły tych ludzi.
                To, że on był świnią a jego matka często przytakiwała jemu... to wszystko miało
                przyczyne w pieniądzach. Tak własnie odebrałem ten film.
                Gdyby ich sytuacja materialna była inna to pewnie inaczej potoczyłoby się ich
                zycie.
                • iluminacja256 Re: A ty dalej swoje 29.10.06, 14:28
                  Nie, ten problem wcale , a wcale nei lezał w pieniądzach. On lezał w stosunkach
                  w domu tych ludzi. W tym,, ze tesciowa traktowała swoja synową jak słuzacą i do
                  tego jeszcze neiudacznicę, która zabrała jej syna, a sam syn egoista myslącym
                  tylko o sobie - bo tak wychowała go mamusia. Tam nikt nikogo nei kochał
                  naprawde, oprócz tej biednej dziewczyny, która jako jedyna kochala - własne
                  dzieci i jego.

                  co maja pieniądze do tego, z eta dziewczyna nie mogła chodzić do pracy? Nic.
                  Wystarczyło, zeby tesciowa przyprowadziła dzieci - ale nei przecież tzreba było
                  dosrac- bo jej sie nei udało, to tej dziewczynie też MA sie nei udać .

                  I wreszcie jego kochanka. Co to ma wspólnego z pieniędzmi? Nic.

                  To jest film w którym pieniadze sa tylko maleńkim pretekstem - zło tkwi w
                  ludziach, nei w pieniądzach . Pieniadze czy ich brak nigdy nei jest zły --------
                  > on tylko pokazuje jacy sa ludzie i jak są nieraz obrzydliwi. Matka teresa też
                  nigdy nei miała pieniędzy - i co? I jakoś ten brak pieniędzy poszedł w inna
                  stonę - zaprowadził ja na gigantyczną misję . Tutaj pokazał za to, ze on nie ma
                  pojecie o tym czym jest miłosć, a jedynie Ja, JA, JA.

                  To jest film o kompletnym egoizmie, pustce uczuciowej i zabijaniu tej
                  dziewczyny po kwałaku - własnie dlatego, z ebyła ta twoja łagodna, naiwna,
                  kobieca owieczką .
              • cito1 Re: A ty dalej swoje 29.10.06, 15:01
                Problemem jest to, że Tomkowi Steinbeck'owskie buty pokazano przed projekcją
                filmu pod tytułem " Życie dorosłego mężczyzny " gdyby nie to, pewnie zrozumiałby
                przesłanie, że " To jest film o kompletnym egoizmie, pustce uczuciowej i
                zabijaniu tej dziewczyny po kwałaku - własnie dlatego, ze była ta twoja łagodna,
                naiwna, kobieca owieczką "
    • kekoa2 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 30.10.06, 12:31
      czlowieku co ty wypisujesz!!!jetem dumna z tego ze bede matka ale nie marze
      tylko o tym zeby siedziec w pieluchach i rodzic nastepne.nie poto studiowalam
      tyle lat architekture i poswiecilam tyle czasu i kasy zeby harmonijnie rodzic
      dzieci jedno po drugim.usmialam sie z tego ze piszesz ze kobiety powinny
      przyjmowac DAR rodzenia nawet-cofnij sie do 19 wieku ignorancie, ja nie mam
      zamiaru cierpiec jak zwierze w bolach porodowych i upokorzeniu parenascie godzin
      jak krowa rozplodowa tylko wybacz ale dostapie laski cesarki aby pozostac wyspa
      lagodnosci.kobieta to jest tez czlowiek z ambicjami a nie marionetka w rekach
      sil natury jak ty to piszesz.
    • mroofka2 Re: Jak cudny byłby świat gdyby kobiety były dumn 30.10.06, 14:22
      ale ja jestem dumna że mogę byc matką;)
      to faceci nie doceniaja tego że moga być ojcem:/
Pełna wersja