"Dlaczego nie chcę mieć dzieci?"

05.07.07, 12:48
www.gazetawyborcza.pl/1,82535,4282563.html?as=1&ias=2&startsz=x
Naprawdę rozumiem faceta. Ja tak nie mam, ale rozumiem.
    • blondgirl Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 13:42
      Bo tym, co jest najbardziej wkurzające w naszym społeczeństwie, to to, że zawsze
      jest jakaś "prawda objawiona:, która nie podlega dyskusji. Jeśli ktoś się jej
      sprzeciwi, to jest osądzany od czci i wiary...

      No niestety (a wzasadzie) staty) ludzie są różni. Nie każdy potrzebuje do
      szczęścia dziecka. I nikt nie jest gorszy ani ten co chce i ma ani ten ci nie
      chce i nie ma.

      Dlatego żyjmy i pozwólmy żyć innym, tak jak oni tego chcą. Każdy ma wolną wolę i
      prawo wyboru, a innym wara od tego!
      • blondgirl ps. 05.07.07, 13:42
        Ja też go rozumiem, bo czasami mam podobne odczucia
        • krzysiek133 Re: ps. 05.07.07, 14:21
          ja go też rozumiem, ale już mu współczuję. Żal mi go poprostu. Za realizację
          marzeń czasami płaci się największą cenę.
      • evita_duarte Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 16:04
        blondgirl napisała:

        > Bo tym, co jest najbardziej wkurzające w naszym społeczeństwie, to to, że
        zawsz
        > e
        > jest jakaś "prawda objawiona:, która nie podlega dyskusji. Jeśli ktoś się jej
        > sprzeciwi, to jest osądzany od czci i wiary...

        To wystepuje niestety nie tylko w naszym spoleczenstwie. Ja w Polsce jakos nie
        bylam odsadzana od czci i wiary a tutaj mi sie zdarza. najsmieszniejsze jest
        to, ze najczescie ze strony innych kobiet, ktore po prostu nie moga sobie
        wyobrazic jak moge nie pragnac dziecka. Kiedys przyszla jedna studentka z
        coreczka. Mala byla fajna to pobawilam sie z nia chwile. Zaraz podniosly sie
        glosy ze powinnam miec wlasne i jak moglam wczesniej mowic ze sobie siebie jako
        matki nie wyobrazam. To ze nie nienawidze dzieci, nie mam do nich niecheci i mi
        nie przeszkadzaja nie jest jeszcze powodem zeby mi wlazic w moje zycie z
        buciorami. Nigdy sie ludziom nie chwale: nie marze o dzieciach. Ale jak ktos
        zapyta to odpowiadam, co innego jednak uporczywie mnie przekonywac.
        • bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 16:13
          Ale Evita, z tej wypowiedzi tak naprawdę nie wynika, że facet nie chce dziecka.
          On chce i w dodatku chce dużo czasu z nim spędzać a nawet iść na urlop
          tacierzyński. Nie będzie miał dzieci, z tego co pisze, z powodu nieszczęśliwego
          dzieciństwa i tego, że państwo mu nie zapewnia tego urlopu tacierzyńskiego i
          nie gwarnatuje zatrudnienia jego żonie.
          • echtom Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 31.07.07, 17:33
            Jeśli jest tak świetnie ustawiony, niech weźmie urlop + bezpłatny, by zajmować
            się dzieckiem. A potem niech znajdzie mniej absorbującą (i gorzej płatną)
            pracę. Ale on jest materialistą i nawet nie wyobraża sobie takiej opcji.
    • bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 13:54
      Moim zdaniem to, co napisał do dorabianie teorii do faktu, że po prostu nie
      chcą mieć dzieci.
      • bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 13:59
        Życie rodziców autora tej wypowiedzi wyglądało inaczej niż jego życie. Zarówno
        przed jego urodzeniem, jak i po. Gdyby żył w PRLu to nie pojeździłby sobie po
        świecie, nie kupił dwóch mieszkań, dwóch samochodów, nawet kolekcję płyt ciężko
        byłoby mu zgromadzić - niezależnie od tego czy miałby dzieci czy nie. Co tu w
        ogóle porównywać?
      • monikaannaj Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:00
        Mam dokładnie takie samo wrażenie. Nie chcą - ich sprawa, po kiego miota sie
        wsród dziwnych uzasadnień?
        • facet123 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:22
          > ich sprawa, po kiego miota sie wsród dziwnych uzasadnień?

          Tam raczej nie chodziło o uzasadnianie, ale o to, że w oczach "prawdziwych
          polaków" ludzie bezdzietni są widziani jako gorsi.
          • monikaannaj Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:25
            No, fakt skoro gościowi zalezy na uznaniu "prawdziwych polaków" to nie dziwota
            że mu przykro.
            • facet123 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 06.07.07, 13:01
              > No, fakt skoro gościowi zalezy na uznaniu "prawdziwych polaków" to nie dziwota
              > że mu przykro.

              Przez to, że w Polsce takich "Prawdziwych polaków" jest przewaga (w każdym razie
              dość aby wybrać durna władzę) jesteśmy widziani jako państwo nietolerancyjne i
              zaściankowe.
              Przecież nie chodzi o uznanie strony ksenofobów, ale o to żeby nie utrudniali
              życia tym którzy się od nich różnią.
              • alexandraf1 Podróżowanie, kariera, awans 31.07.07, 14:34
                Zauważyłam, że wielu młodych ludzi, którzy w dzieciństwie nie mieli wielu szans
                na zobaczenie świata, innych krajów, którzy na wiele nie mogli sobie pozwolić,
                teraz deklarują, iż nie chcą mieć dzieci. Najpierw świat, zwiedzanie,
                pieniądze. Czy należy im się dziwić? Myślę, że po prostu boją się, że będą
                powtarzać życie swoich rodzin: zero wakacji, wyjazdów, pieniędzy. "Tylko"
                dzieci, które też nalezy wychować, w nie zainwestować, w ich naukę , życie itd.
                Chcą spróbować czegoś, nacieszyć się wolnością. Ja miałam to szczęście, że od
                dziecka podróżowałam, miałam zabawki, wakacje i rozwojowych rodziców. Dzięki
                temu chcę mieć dzieci i chcę być równiez rozwojową matką. Wiem, że taka matka
                wniesie o wiele wiecej energii, radości i mądrości w życie dziecka niż ta,
                która siedzi wyłącznie zmęczona i sfrustrowana w domu, czując się niespełniona.
      • turbomini Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:20
        To, co pisał o rodzicach potraktowałam lekko z przymrużeniem oka. Ale facet po
        prostu lubi mieć i bywać, bo to mu przynosi szczęście. I nie chce z tego
        rezygnować. A teorię dorabia, bo mimo wszystko wychował się na tym świecie i w
        tym kraju, gdzie nieposiadanie dziecka "nie, bo nie" jest uznane za postawę
        skrajnie egoistyczną i negatywną.
        Mienie i bywanie może przynosić szczęście, zwłaszcza, jeśli się tego nigdy nie
        doświadczyło, albo nie doświadczało zbyt często. I ciężko w pewnym momencie z
        tego zrezygnować, zwłaszcza jak się ma świadomość, że trzeba zrezygnować a nie
        tylko można.
        • bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:35
          Tylko, że dziecko wcale nie oznacza rezygnacji z mienia i bywania. Może bywanie
          jest trochę utrudnione przez kilka lat ale jeśli to jest priorytet to da się
          bywać mając dziecko. A "koszt" posiadania dziecka - tutaj też dużo zależy od
          rodziców. Matka wcale nie musi z pracy rezygnować przecież.
          • pavvka Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:44
            No tak, ale widocznie dla nich satysfakcja z posiadania dziecka nie jest warta
            tych wyrzeczeń. A dla innych ludzi jest. W sumie pobudki jednych i drugich są
            podobne - dążenie do satysfakcji z życia, poczucia spełnienia itp. - tylko
            priorytety różne. I dlatego nie uważam żeby wybór nieposiadania dzieci
            świadczył o egoizmie.
            • bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:46
              Ani ja. Można po prostu nie chcieć. Ale oni mnożą uzasadnienia.
          • turbomini Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:45
            Ty to wiesz, bo masz takie doświadczenia. Ale wiesz, ktoś, kto stoi z boku,
            niekoniecznie tak to widzi. Zwłaszcza jak widzi niewłaściwe przykłady :).
    • tsun_am Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 16:42
      A'propos reakcji "oni mnożą usprawiedliwienia", "szukają usprawiedliwień", etc.
      No tak sie składa, że istotne wybory życiowe zwykle maja jakieś swoje
      uzasadnienia, no i czasem dziennikarze na te i inne tematy piszą artykuły.
      Wg mnie ten ww. był ciekawy - zwłacza, że pisany z punktu widzenia mężczyzny
      (obawy istniejace po stronie kobiet rozumiem lepiej), co więcej
      jego "uzasadnienie" wydaje mi sie prawdopodobne z psychologicznego punktu
      widzenia. Bo nie tylko brak warunków finansowych , bo nie tylko chęć wygodnego
      życia i inne czesto przytaczane przyczyny powodują obawy przed posiadaniem
      dzieci, ale też może nimi być mało atrakcyjny model życia rodzinnego - jaki
      występował we własnej rodzinie, czy jaki najczęściej się obserwuje wokół - no i
      chęć wyrwania się z tego schematu.
      • monikaannaj Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 18:01
        Bo nie tylko brak warunków finansowych , bo nie tylko chęć wygodnego
        > życia i inne czesto przytaczane przyczyny powodują obawy przed posiadaniem
        > dzieci, ale też może nimi być mało atrakcyjny model życia rodzinnego - jaki
        > występował we własnej rodzinie, czy jaki najczęściej się obserwuje wokół - no
        i
        >
        > chęć wyrwania się z tego schematu.


        Przy czym facet zna siebie na tyle ze wie iz jedynym sposbem na wyrwanie sie z
        tego schematu jest nie meic dzieci. Bo jakby je miał to nie byłby w stanie być
        lepszym rodzicem niz jego starzy byli? No to pogratulowac samokrytyki.
        • pavvka Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 18:23
          No właśnie to mi się wydaje wydumane. Bo autor i niegłupi się wydaje, i ma
          świadomość co było nie tak w jego własnej rodzinie - wygląda na takiego co by
          potrafił nie powielać schematu.
          • triss_merigold6 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 21:37
            Niepowielanie schematu wymaga ogromnego wysiłku a wpaść w koleiny wytyczone
            przez rodziców jest łatwo.
            Autora rozumiem o tyle, że klimat prorodzinny w Polsce jest duszny. Presja na
            poświęcanie się, na rezygnację z wielu rzeczy dla dobra dzieci, niewerbalny
            zakaz wyrażania dezaprobaty dla zmian jakie dzieci wnoszą w życie, ryzyko, że
            związek się pogorszy...
        • echtom Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 31.07.07, 17:25
          Mnie też irytują ludzie, który zwalaja winę za własne lenistwo, wygodnictwo i
          strach przed odpowiedzialnością na "traumatyczne" dzieciństwo.
    • taka-sobie-mysz Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 18:31
      On nie chce mieć dzieci i ma do tego zupełne prawo. Tylko po co dorabia do tego
      bzdurne teorie? Pomijam fakt, że z artykułu wynika, że finansowo stać go na
      dziecko. Zazwyczaj jest tak, że jeśli ktoś chce mieć dziecko i nie żyje w
      skrajnej nędzy, to dziecko ma - i finansowo też jakoś sobie radzi.

      Nie chce - to nie ma, po co wymyślać głupie usprawiedliwienia. Prawda jest taka,
      że gdyby chciał mieć dziecko, to nie było by rzeczy, która by mu to
      uniemożliwiła (co najwyżej brak partnerki).
      • pavvka Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 18:59
        Nie tyle nie chce w ogóle, ile niewystarczająco chce.
    • muszek0 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 06.07.07, 07:12
      zasadnicze pytanie brzmi: o co autorowi tego artykułu chodzi?
      odniosłem wrażenie, że gościu sili się na bycie takim trochę autsajderem,
      zawsze pod wiatr, te sprawy. jakieś rozterki, ciężkie dzieciństwo.
      ni to chce, ni to waha się. jak się ma problemy egzystencjonalne to trza do
      psychologa iść a nie piszać bzdety w gazecie.
      • triss_merigold6 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 06.07.07, 08:14
        Pan myśli i ma obawy. Chce dojrzeć do własnego modelu rodzicielstwa, żeby nie
        powielić potwornego schematu rodziców. Lepsze to niż bezmyślne płodzenie.
        • sir.vimes Tylko tacy 06.07.07, 08:48
          co myslą i dorastaja maja szanse być sensownymi rodzicami.
          Możliwe , ze ten pan kiedyś się na dziecko zdecyduje - jak poczuje , ze naprawdę
          chce.

          Nie ma nic gorszego niż mieć dzieci, bo tak trzeba, bo zegar biologiczny, bo
          szwagierka ma , bo tak wyszło...
          • triss_merigold6 Re: Tylko tacy 06.07.07, 08:55
            Jesli poczuje, że da radę przeciwstawić się wzorcowi rodziców i presji
            na "poświęcanie się".
            Sądzę, że jakieś 50% dzieci w Polsce to zwykłe wpadki, część zostaje przyjęta z
            radością a część niezbyt, bo dodatkowo komplikuje życie.
            • sir.vimes Re: Tylko tacy 06.07.07, 09:15
              Ale róznica między wpadką traktowana na zasadzie "w sumie mogę mieć a los
              zdecyduje czy teraz" a niechciana ciążą jest ogromna.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja