turbomini 05.07.07, 12:48 www.gazetawyborcza.pl/1,82535,4282563.html?as=1&ias=2&startsz=x Naprawdę rozumiem faceta. Ja tak nie mam, ale rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
blondgirl Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 13:42 Bo tym, co jest najbardziej wkurzające w naszym społeczeństwie, to to, że zawsze jest jakaś "prawda objawiona:, która nie podlega dyskusji. Jeśli ktoś się jej sprzeciwi, to jest osądzany od czci i wiary... No niestety (a wzasadzie) staty) ludzie są różni. Nie każdy potrzebuje do szczęścia dziecka. I nikt nie jest gorszy ani ten co chce i ma ani ten ci nie chce i nie ma. Dlatego żyjmy i pozwólmy żyć innym, tak jak oni tego chcą. Każdy ma wolną wolę i prawo wyboru, a innym wara od tego! Odpowiedz Link Zgłoś
blondgirl ps. 05.07.07, 13:42 Ja też go rozumiem, bo czasami mam podobne odczucia Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiek133 Re: ps. 05.07.07, 14:21 ja go też rozumiem, ale już mu współczuję. Żal mi go poprostu. Za realizację marzeń czasami płaci się największą cenę. Odpowiedz Link Zgłoś
evita_duarte Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 16:04 blondgirl napisała: > Bo tym, co jest najbardziej wkurzające w naszym społeczeństwie, to to, że zawsz > e > jest jakaś "prawda objawiona:, która nie podlega dyskusji. Jeśli ktoś się jej > sprzeciwi, to jest osądzany od czci i wiary... To wystepuje niestety nie tylko w naszym spoleczenstwie. Ja w Polsce jakos nie bylam odsadzana od czci i wiary a tutaj mi sie zdarza. najsmieszniejsze jest to, ze najczescie ze strony innych kobiet, ktore po prostu nie moga sobie wyobrazic jak moge nie pragnac dziecka. Kiedys przyszla jedna studentka z coreczka. Mala byla fajna to pobawilam sie z nia chwile. Zaraz podniosly sie glosy ze powinnam miec wlasne i jak moglam wczesniej mowic ze sobie siebie jako matki nie wyobrazam. To ze nie nienawidze dzieci, nie mam do nich niecheci i mi nie przeszkadzaja nie jest jeszcze powodem zeby mi wlazic w moje zycie z buciorami. Nigdy sie ludziom nie chwale: nie marze o dzieciach. Ale jak ktos zapyta to odpowiadam, co innego jednak uporczywie mnie przekonywac. Odpowiedz Link Zgłoś
bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 16:13 Ale Evita, z tej wypowiedzi tak naprawdę nie wynika, że facet nie chce dziecka. On chce i w dodatku chce dużo czasu z nim spędzać a nawet iść na urlop tacierzyński. Nie będzie miał dzieci, z tego co pisze, z powodu nieszczęśliwego dzieciństwa i tego, że państwo mu nie zapewnia tego urlopu tacierzyńskiego i nie gwarnatuje zatrudnienia jego żonie. Odpowiedz Link Zgłoś
echtom Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 31.07.07, 17:33 Jeśli jest tak świetnie ustawiony, niech weźmie urlop + bezpłatny, by zajmować się dzieckiem. A potem niech znajdzie mniej absorbującą (i gorzej płatną) pracę. Ale on jest materialistą i nawet nie wyobraża sobie takiej opcji. Odpowiedz Link Zgłoś
bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 13:54 Moim zdaniem to, co napisał do dorabianie teorii do faktu, że po prostu nie chcą mieć dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 13:59 Życie rodziców autora tej wypowiedzi wyglądało inaczej niż jego życie. Zarówno przed jego urodzeniem, jak i po. Gdyby żył w PRLu to nie pojeździłby sobie po świecie, nie kupił dwóch mieszkań, dwóch samochodów, nawet kolekcję płyt ciężko byłoby mu zgromadzić - niezależnie od tego czy miałby dzieci czy nie. Co tu w ogóle porównywać? Odpowiedz Link Zgłoś
monikaannaj Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:00 Mam dokładnie takie samo wrażenie. Nie chcą - ich sprawa, po kiego miota sie wsród dziwnych uzasadnień? Odpowiedz Link Zgłoś
facet123 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:22 > ich sprawa, po kiego miota sie wsród dziwnych uzasadnień? Tam raczej nie chodziło o uzasadnianie, ale o to, że w oczach "prawdziwych polaków" ludzie bezdzietni są widziani jako gorsi. Odpowiedz Link Zgłoś
monikaannaj Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:25 No, fakt skoro gościowi zalezy na uznaniu "prawdziwych polaków" to nie dziwota że mu przykro. Odpowiedz Link Zgłoś
facet123 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 06.07.07, 13:01 > No, fakt skoro gościowi zalezy na uznaniu "prawdziwych polaków" to nie dziwota > że mu przykro. Przez to, że w Polsce takich "Prawdziwych polaków" jest przewaga (w każdym razie dość aby wybrać durna władzę) jesteśmy widziani jako państwo nietolerancyjne i zaściankowe. Przecież nie chodzi o uznanie strony ksenofobów, ale o to żeby nie utrudniali życia tym którzy się od nich różnią. Odpowiedz Link Zgłoś
alexandraf1 Podróżowanie, kariera, awans 31.07.07, 14:34 Zauważyłam, że wielu młodych ludzi, którzy w dzieciństwie nie mieli wielu szans na zobaczenie świata, innych krajów, którzy na wiele nie mogli sobie pozwolić, teraz deklarują, iż nie chcą mieć dzieci. Najpierw świat, zwiedzanie, pieniądze. Czy należy im się dziwić? Myślę, że po prostu boją się, że będą powtarzać życie swoich rodzin: zero wakacji, wyjazdów, pieniędzy. "Tylko" dzieci, które też nalezy wychować, w nie zainwestować, w ich naukę , życie itd. Chcą spróbować czegoś, nacieszyć się wolnością. Ja miałam to szczęście, że od dziecka podróżowałam, miałam zabawki, wakacje i rozwojowych rodziców. Dzięki temu chcę mieć dzieci i chcę być równiez rozwojową matką. Wiem, że taka matka wniesie o wiele wiecej energii, radości i mądrości w życie dziecka niż ta, która siedzi wyłącznie zmęczona i sfrustrowana w domu, czując się niespełniona. Odpowiedz Link Zgłoś
turbomini Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:20 To, co pisał o rodzicach potraktowałam lekko z przymrużeniem oka. Ale facet po prostu lubi mieć i bywać, bo to mu przynosi szczęście. I nie chce z tego rezygnować. A teorię dorabia, bo mimo wszystko wychował się na tym świecie i w tym kraju, gdzie nieposiadanie dziecka "nie, bo nie" jest uznane za postawę skrajnie egoistyczną i negatywną. Mienie i bywanie może przynosić szczęście, zwłaszcza, jeśli się tego nigdy nie doświadczyło, albo nie doświadczało zbyt często. I ciężko w pewnym momencie z tego zrezygnować, zwłaszcza jak się ma świadomość, że trzeba zrezygnować a nie tylko można. Odpowiedz Link Zgłoś
bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:35 Tylko, że dziecko wcale nie oznacza rezygnacji z mienia i bywania. Może bywanie jest trochę utrudnione przez kilka lat ale jeśli to jest priorytet to da się bywać mając dziecko. A "koszt" posiadania dziecka - tutaj też dużo zależy od rodziców. Matka wcale nie musi z pracy rezygnować przecież. Odpowiedz Link Zgłoś
pavvka Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:44 No tak, ale widocznie dla nich satysfakcja z posiadania dziecka nie jest warta tych wyrzeczeń. A dla innych ludzi jest. W sumie pobudki jednych i drugich są podobne - dążenie do satysfakcji z życia, poczucia spełnienia itp. - tylko priorytety różne. I dlatego nie uważam żeby wybór nieposiadania dzieci świadczył o egoizmie. Odpowiedz Link Zgłoś
bri Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:46 Ani ja. Można po prostu nie chcieć. Ale oni mnożą uzasadnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
turbomini Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 14:45 Ty to wiesz, bo masz takie doświadczenia. Ale wiesz, ktoś, kto stoi z boku, niekoniecznie tak to widzi. Zwłaszcza jak widzi niewłaściwe przykłady :). Odpowiedz Link Zgłoś
tsun_am Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 16:42 A'propos reakcji "oni mnożą usprawiedliwienia", "szukają usprawiedliwień", etc. No tak sie składa, że istotne wybory życiowe zwykle maja jakieś swoje uzasadnienia, no i czasem dziennikarze na te i inne tematy piszą artykuły. Wg mnie ten ww. był ciekawy - zwłacza, że pisany z punktu widzenia mężczyzny (obawy istniejace po stronie kobiet rozumiem lepiej), co więcej jego "uzasadnienie" wydaje mi sie prawdopodobne z psychologicznego punktu widzenia. Bo nie tylko brak warunków finansowych , bo nie tylko chęć wygodnego życia i inne czesto przytaczane przyczyny powodują obawy przed posiadaniem dzieci, ale też może nimi być mało atrakcyjny model życia rodzinnego - jaki występował we własnej rodzinie, czy jaki najczęściej się obserwuje wokół - no i chęć wyrwania się z tego schematu. Odpowiedz Link Zgłoś
monikaannaj Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 18:01 Bo nie tylko brak warunków finansowych , bo nie tylko chęć wygodnego > życia i inne czesto przytaczane przyczyny powodują obawy przed posiadaniem > dzieci, ale też może nimi być mało atrakcyjny model życia rodzinnego - jaki > występował we własnej rodzinie, czy jaki najczęściej się obserwuje wokół - no i > > chęć wyrwania się z tego schematu. Przy czym facet zna siebie na tyle ze wie iz jedynym sposbem na wyrwanie sie z tego schematu jest nie meic dzieci. Bo jakby je miał to nie byłby w stanie być lepszym rodzicem niz jego starzy byli? No to pogratulowac samokrytyki. Odpowiedz Link Zgłoś
pavvka Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 18:23 No właśnie to mi się wydaje wydumane. Bo autor i niegłupi się wydaje, i ma świadomość co było nie tak w jego własnej rodzinie - wygląda na takiego co by potrafił nie powielać schematu. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 21:37 Niepowielanie schematu wymaga ogromnego wysiłku a wpaść w koleiny wytyczone przez rodziców jest łatwo. Autora rozumiem o tyle, że klimat prorodzinny w Polsce jest duszny. Presja na poświęcanie się, na rezygnację z wielu rzeczy dla dobra dzieci, niewerbalny zakaz wyrażania dezaprobaty dla zmian jakie dzieci wnoszą w życie, ryzyko, że związek się pogorszy... Odpowiedz Link Zgłoś
echtom Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 31.07.07, 17:25 Mnie też irytują ludzie, który zwalaja winę za własne lenistwo, wygodnictwo i strach przed odpowiedzialnością na "traumatyczne" dzieciństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
taka-sobie-mysz Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 18:31 On nie chce mieć dzieci i ma do tego zupełne prawo. Tylko po co dorabia do tego bzdurne teorie? Pomijam fakt, że z artykułu wynika, że finansowo stać go na dziecko. Zazwyczaj jest tak, że jeśli ktoś chce mieć dziecko i nie żyje w skrajnej nędzy, to dziecko ma - i finansowo też jakoś sobie radzi. Nie chce - to nie ma, po co wymyślać głupie usprawiedliwienia. Prawda jest taka, że gdyby chciał mieć dziecko, to nie było by rzeczy, która by mu to uniemożliwiła (co najwyżej brak partnerki). Odpowiedz Link Zgłoś
pavvka Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 05.07.07, 18:59 Nie tyle nie chce w ogóle, ile niewystarczająco chce. Odpowiedz Link Zgłoś
muszek0 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 06.07.07, 07:12 zasadnicze pytanie brzmi: o co autorowi tego artykułu chodzi? odniosłem wrażenie, że gościu sili się na bycie takim trochę autsajderem, zawsze pod wiatr, te sprawy. jakieś rozterki, ciężkie dzieciństwo. ni to chce, ni to waha się. jak się ma problemy egzystencjonalne to trza do psychologa iść a nie piszać bzdety w gazecie. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: "Dlaczego nie chcę mieć dzieci?" 06.07.07, 08:14 Pan myśli i ma obawy. Chce dojrzeć do własnego modelu rodzicielstwa, żeby nie powielić potwornego schematu rodziców. Lepsze to niż bezmyślne płodzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Tylko tacy 06.07.07, 08:48 co myslą i dorastaja maja szanse być sensownymi rodzicami. Możliwe , ze ten pan kiedyś się na dziecko zdecyduje - jak poczuje , ze naprawdę chce. Nie ma nic gorszego niż mieć dzieci, bo tak trzeba, bo zegar biologiczny, bo szwagierka ma , bo tak wyszło... Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: Tylko tacy 06.07.07, 08:55 Jesli poczuje, że da radę przeciwstawić się wzorcowi rodziców i presji na "poświęcanie się". Sądzę, że jakieś 50% dzieci w Polsce to zwykłe wpadki, część zostaje przyjęta z radością a część niezbyt, bo dodatkowo komplikuje życie. Odpowiedz Link Zgłoś
sir.vimes Re: Tylko tacy 06.07.07, 09:15 Ale róznica między wpadką traktowana na zasadzie "w sumie mogę mieć a los zdecyduje czy teraz" a niechciana ciążą jest ogromna. Odpowiedz Link Zgłoś