niedo-wiarek 28.08.07, 17:57 Czy rozdział rywalizacji mężczyzn i kobiet to rozwiązanie rozsądne czy przejaw dyskryminacji? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
2_sara Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 28.08.07, 18:07 Chyba rozsądne (na tym etapie)jak rozsądne są podziały np. wagowe w boksie czy judo. Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 28.08.07, 18:13 Niby tak, ale podziały wagowe obowiązują w zasadzie tylko w sportach walki i w podnoszeniu ciężarów. Nikt nie otrzymuje forów za niski wzrost w koszykówce albo za naturalną gorszą wydolność organizmu w kolarstwie. Odpowiedz Link Zgłoś
2_sara Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 28.08.07, 18:20 No nie wiem,może nie jestem na bieżąco ,ale koszykówkę i kolarstwo nadal rozgrywa się w osobnych kategoriach ,dla mężczyzn i kobiet.Może ma to analogiczne uzasadnienie?? Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 28.08.07, 18:27 Ale właśnie koszykówka i kolarstwo to dyscypliny w których na żadne fory liczyć nie można. Przykładów jest wiele: - bieg przez płotki - równe płotki dla każdego, niezależnie od budowy ciała - cała masa kategorii lekkoatletycznych typu pchnięcie kulą, rzut młotem itd - jeździectwo - naturalna przewaga niskich i drobnych itd, itp. Odpowiedz Link Zgłoś
2_sara Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 28.08.07, 18:37 Postaram się wyjaśnić to jaśniej.Zapisujesz(hipotetycznego) syna na piłkę do klubu.Uważasz za absurd pomysł by twój syn 15-letni podjął rywalizacje z Ronaldo czy Zidanem (czy jak tam się nazywają wasi footbolowi bogowie),ale nie uważasz żeby był on pod względem moralnym czy intelektualnego potencjału gorszy od wyżej wspomnianych.Tak jest analogicznie z podziałem rywalizacji w sporcie,jest on rozsądny i nie świadczy o niższości kobiet. Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 28.08.07, 18:46 To nie do końca tak. Nikt nie traktuje poważnie zawodów juniorskich, są one niejako przygotowaniem do dorosłej rywalizacji. Na przykład w piłce nożnej zdarza się, że siedemnastolatek grywa już w seniorskiej reprezentacji swojego kraju, podczas gdy jego o kilka lat starsi koledzy wciąż obijają się po drużynach juniorskich (istnieje nawet specjalna kategoria - do lat 21). Celem zawsze jest drużyna seniorska - medalami juniorów mało kto się przejmuje. Natomiast medal olimpijski w kategorii kobiecej i męskiej ma tę samą wartość. Trochę dziwne :) Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Czy nadejdzie fala sportsmenek-feministek? 29.08.07, 09:18 Kobiety takie domagałyby się prawa współzawodniczenia z mężczyznami. Ambicja wiodłaby je do tego, by pokazać, że w swoim zawodzie nie są z natury gorsze, że nie potrzebują specjalnych kategorii, nagród pocieszenia. Sądzę, że jeśli to nastąpi, będzie to wielki trimf feminizmu :) Odpowiedz Link Zgłoś
3.14-czy-klak Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 09:53 taka dyscyplina jak szachy powinna być jedną z bardziej neutralnych ale chyba przepaść pomiedzy kobietami a facetami jest spora? ciekawe dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 10:01 Warto również wspomnieć o "mózgowych" dyscyplinach sytuujących się poza głównym nurtem sportu, ale, podobnie jak w sporcie, stawiających na obiektywnie mierzalne wyniki - np. konkursy informatyczne... Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 10:07 Warto wspomnieć jednak, że w szachach sytuacja równouprawnienia płci wygląda dużo gorzej niż w informatyce - jak w całym szowinistycznym świecie sportu tam również wydziela się osobną kategorię dla kobiet, co nie daje im możliwości zmierzenia się z mężczyznami w równym boju. Odpowiedz Link Zgłoś
pavvka Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 10:25 Daje, daje. Judit Polgar długo była w pierwszej dziesiątce światowej: www.fide.com/ratings/top_files.phtml?id=700070 Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 10:27 W takim razie przepraszam szachistów. Skoro mają odwagę mierzyć się z kobietami, to nie są szowinistami :) Odpowiedz Link Zgłoś
2_sara Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 10:45 O Jezu,odpowiedz jest tak jasna i oczywista,ze aż szkoda o tym pisać!Ale tak w największym skrócie -zaczyna się w dzieciństwie:dziewczynka dowiaduje się,że matematyka jak piłka nożna jest dla chłopaków.Zajmując się takimi chłopięcymi sprawami ryzykuje uznanie jej za osobę dziwną,inną ,mniej atrakcyjną itd.Natomiast większość badań nad wrodzonymi uzdolnieniami wykazuje że różnice między mężczyznami a kobietami na korzyść tych pierwszych są jeśli chodzi o matematykę zaniedbywalnie małe.Mniejsze niż przewaga kobiet w sferze uzdolnień językowych. Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 10:54 2_sara napisała: > Natomiast większość badań nad wrodzonymi uzdolnieniami wykazuje że różnice > między mężczyznami a kobietami na korzyść tych pierwszych są jeśli chodzi o > matematykę zaniedbywalnie małe.Mniejsze niż przewaga kobiet w sferze uzdolnień > językowych. Otóż to! Gorsza (mniej uzdolniona językowo) płeć okopała się na swoich pozycjach i broni ich zawzięcie. Mężczyźni wiedzą, że nie wygrają z kobietami na słowa, więc starają się zmonopolizować te dziedziny, w których uzdolnienia obu płci są porównywalne. Ponieważ nie ma dziedzin, w których mężczyźni są z natury lepsi, muszą używać przemocy, żeby utrzymać swoją dominację :) Odpowiedz Link Zgłoś
2_sara Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 11:09 Mężczyzni nie "muszą" bronić swej dominacji-mogą się poddać,paść na kolana i błagać zmiłowania :) Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 11:16 Zawsze mogą też zmienić płeć. Być może doczekamy czasów, kiedy mężczyzna zmienia płeć, a następnie staje do koedukacyjnych (sic!) zawodów i jako kobieta pokonuje mężczyzn. Więcej kobiet - lepszy świat! :) Odpowiedz Link Zgłoś
2_sara Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 11:55 Zmienianie (najlepiej przymusowe)płci przez mężczyzn?Słodka wizja!Najlepiej w ramach "Planu 6 letniego totalnej feminizacji kraju",który zostanie przyjęty przez sejm na uroczystym posiedzeniu z udziałem Prezydentki i przedstawicieli episkopatu z Prymaską na czele! Odpowiedz Link Zgłoś
rozczochrany_jelonek Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 14:47 O Jezu,odpowiedz jest tak jasna i oczywista,ze aż szkoda o tym pisać!Ale tak w > największym skrócie -zaczyna się w dzieciństwie:dziewczynka dowiaduje się,że > matematyka jak piłka nożna jest dla chłopaków. chlopcy sa przeciez zniechecani w rownym stopniu co dziewczynki :) Odpowiedz Link Zgłoś
turbomini Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 12:35 I tak i nie. Podział na konkurencje i rozgrywki dla kobiet i mężczyzn to po prostu najbardziej uniwersalna forma podziału zawodników ze względu na wagę, wzrost i technikę. Jest to przydatne np. w sportach drużynowych oraz indywidualnych, ale tylko tam, gdzie liczy się budowa ciała. W innych przypadkach właściwie mogłaby być koedukacyjność. Czasami jednak sztuczny podział na płeć obniża poprzeczkę, zwłaszcza kobietom. Mówię o sportach, które są słabo sfeminizowane, a dobre zawodniczki nie mają wielu rywalek, przez co nie rozwijają się jako sportswomen. Są i takie sporty, gdzie w ogóle nie ma dyscyplin dla kobiet. Poza tym sport to sponsorzy, a ci nie garną się do sponsoringu dyscyplin kobiet, bo sport kobiecy nie jest masowy. No cóż, bez pieniędzy nigdy nie będzie, ot, błędne koło. Słowo "sport" pierwotnie oznaczało po prostu rozrywkę i zabawę: wiadomo, osobno dla kobiet, osobno dla mężczyzn. Kobiety "bawią" się we własnym gronie, mężczyźni we własnym. Nie wszystkie rozrywki przystoją damom, tak jak nie wszystkie młodzieńcom. Kobiety mają podziwiać mężczyzn w akcji, a mężczyźni kobiety. I tak sobie myślę, że od wieków nic się właściwie nie zmieniło w tej kwestii. Sport to szalenie tradycjonalistyczna i skostniała domena. Odpowiedz Link Zgłoś
turbomini Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 12:37 Dodam może jeszcze, że chyba powinnam się powoli przyzwyczajać, iż z racji jazdy na rowerze i wspinaczki jestem mężczyzną. Dziś znowu przeczytałam o sobie "on". Odpowiedz Link Zgłoś
bitch.with.a.brain Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 12:53 dobrze,że mam żeński nick:)Nie tylko jeżdżę na rowerze,ale jeszcze w piłkę lubię grać.Jak nic wkrótce mi coś między nogami wyrośnie:) Odpowiedz Link Zgłoś
snegnat Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 13:23 >Jak nic wkrótce mi coś między nogami wyrośnie:) Pewno jakiś kaktus ;P Odpowiedz Link Zgłoś
snegnat Re: Sport - osobne kategorie dla kobiet? 29.08.07, 13:27 Jest to jak najbardziej rozsądny podział. Nie ma co zaprzeczać, że pod względem fizycznym kobiety różnią się od mężczyzn. Z powodu tych różnic nie można sportów, wymagających siły fizycznej, uczynić koedukacyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś