Kobiety chcą skakać

11.01.08, 10:36
...na nartach. I grożą MKOl-owi:
www.theglobeandmail.com/servlet/ArticleNews/freeheadlines/LAC/20080108/OLYMPIC08/national/National
    • kocia_noga Re: Kobiety chcą skakać 11.01.08, 15:38
      Kolejna dyscyplina sportu gdzie prawo do udziału w olimpiadzie
      trzeba sobie wywalczyć.Panowie ręcamy-pazuramy bronią dostępu.
      raczej nie obronią.
      • mr_pope Re: Kobiety chcą skakać 11.01.08, 19:22
        I dobrze, że nie obronią, ale 2010 rok to trochę za szybko. Kobiety nie skaczą
        jeszcze najlepiej na nartach i ich konkurencja byłaby porównywalna z farsą w
        wykonaniu Eddie "Eagle" Edwardsa. Ale za kilka olimpiad, jak będzie wyższy
        poziom i mniej amatorszczyzny to czemu nie?
        • piekielnica1 Re: Kobiety chcą skakać 11.01.08, 20:20
          > Ale za kilka olimpiad, jak będzie wyższy
          > poziom i mniej amatorszczyzny to czemu nie?

          Za kilka?, znaczy dziewiec razy ctery, czyli za jakies dwa pokolenia?

          • saszenka2 Re: Kobiety chcą skakać 11.01.08, 23:38
            Powinny zacząć skakać jak najszybciej. Wszakże pływać uczymy się
            przez pływanie na basenie. Tak samo powinno być ze skokami. Zresztą
            niektóre skoczkinie naprawdę skaczą już od lat i dobrze. W
            niektórych krajach skaczą kobiety i jest to czymś w pełni normalnym.
            • mr_pope Re: Kobiety chcą skakać 14.01.08, 00:11
              > Powinny zacząć skakać jak najszybciej.

              Już skaczą.

              Wszakże pływać uczymy się
              > przez pływanie na basenie. Tak samo powinno być ze skokami.

              Dlatego, jak wyżej, kobiety już skaczą.

              Zresztą
              > niektóre skoczkinie naprawdę skaczą już od lat i dobrze.

              Tak. A tymczasem w Polsce kobiety w kategorii open osiągają wyniki na poziomie
              12-letnich chłopców. Podejrzewam, że nie tylko mnie nie fascynują skoki na
              odległość 23 metrów.
          • mr_pope Re: Kobiety chcą skakać 14.01.08, 00:12
            > Za kilka?, znaczy dziewiec razy ctery, czyli za jakies dwa pokolenia?

            Jak będzie wyższy poziom i mniej amatorszczyzny. Jeśli to oznacza "jakieś dwa
            pokolenia" to owszem, niech będą dwa pokolenia.
            • saszenka2 Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 23:01
              mr_pope napisał:

              > > Za kilka?, znaczy dziewiec razy ctery, czyli za jakies dwa
              pokolenia?
              >
              > Jak będzie wyższy poziom i mniej amatorszczyzny. Jeśli to
              oznacza "jakieś dwa
              > pokolenia" to owszem, niech będą dwa pokolenia.

              A jaką motywację mają te kobiety, jeśli ich wysiłku w ogóle się nie
              zauważa i nie traktuje poważnie? Poza tym, nie pisz tu o 23 metrach,
              bo kiedyś widziałam reportaż o skoczkiniach i skakały powyżej 150 m
              na mamucie. Niektórym skoczkom też się zdarza wylądować blisko i
              jakoś nikt na tej podstawie nie zamierza im znieść skoki jako
              dyscyplinę olimpijską.
              • mr_pope Re: Kobiety chcą skakać 18.01.08, 09:26
                > A jaką motywację mają te kobiety, jeśli ich wysiłku w ogóle się nie
                > zauważa i nie traktuje poważnie?

                A jaką motywację mieli trenujący taekwon-do czy curling? Jaką motywację miały
                trenujące softball czy piłkę nożną? Dało się osiągnąć wysoki poziom przed
                wprowadzeniem na olimpiadę? Słabo z płcią niewieścią jeśli nie potrafią odnaleźć
                motywacji bez pomocy z zewnątrz. Może psycholog pomoże?

                > Poza tym, nie pisz tu o 23 metrach(...)

                Dlaczego mam nie pisać? Tyle skakały Polski na MP.

                > Niektórym skoczkom też się zdarza wylądować blisko i
                > jakoś nikt na tej podstawie nie zamierza im znieść skoki jako
                > dyscyplinę olimpijską.

                Nie, ponieważ jest to sport medialny, ma wysoką oglądalność, jest
                zainteresowanie sponsorów. Kobietom tego brakuje. A wprowadzanie jakiejść
                dyscypliny na olimpiadzie tylko po to by pomóc w szukaniu motywacji garstce
                kobiet to czysty idiotyzm. A w takim razie niech wprowadzą jeszcze siłowanie na
                rękę, papier-nożyce-kamień czy jedzenie hot-dogów.


        • evita_duarte Zeby byc w czyms dobra 12.01.08, 18:56
          mr_pope napisał:

          > I dobrze, że nie obronią, ale 2010 rok to trochę za szybko.
          Kobiety nie skaczą
          > jeszcze najlepiej na nartach i ich konkurencja byłaby porównywalna
          z farsą w
          > wykonaniu Eddie "Eagle" Edwardsa. Ale za kilka olimpiad, jak
          będzie wyższy
          > poziom i mniej amatorszczyzny to czemu nie?

          musisz to praktykowac. Musisz miec trenerow, czas i miejsce zeby to
          robic. Wazna zatem wydaje mi sie ta walka nie tylko o miejsce na
          zawodach ale tez o dofinansowanie, jakie mescy skoczkowie dostaja od
          lat.
          • mr_pope Re: Zeby byc w czyms dobra 14.01.08, 00:10
            > musisz to praktykowac. Musisz miec trenerow, czas i miejsce zeby to
            > robic.

            No dobrze, trzeba praktykować. Ale dlaczego trzeba praktykować od razu na
            olimpiadzie? Kobiece skoki nie osiągnęły jeszcze takiego poziomu by warto było w
            to angażować olimpijskie miliony. Olimpiada już dawno przestała być tym czym
            była. Można kibicować komuś, kto odstaje od czołówki, ale organizowanie całych
            zawodów tylko po to by obejrzeć sportowców dorównujących poziomem 12-letnim
            chłopcom, to chyba przesada.
      • facio84 Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 12:50
        Heh, widzę tu głębokie pokłądy frustracji. Ale to przecież FF!

        Tu nie chodzi o zacietrzewienie, lecz o opłacalność. Olimpiady są uzależnione mocno od oglądalności i sponsorów.

        Niech sobie kobitki skaczą, jak lubią. Tylko kto to będzie oglądał, a zatem - sponsorował? Historia ostatnich lat udowodniła, że wiele przypadków, które feministki upatrują za sukces swojej ideologii, tak naprawdę pochodziło z czystej kalkulacji biznesMANów.

        Jest piłka nożna dla kobiet - ale jaką popularnością się cieszy? Jest boks dla kobiet - którym to gardzę. I wielu innych ludzi także.

        W skokach kobiety także musiałyby skakać oddzielnie od mężczyzn, bo są słabsze. Podobnie jak w każdej innej dyscyplinie sportu olimpijskiego czy lekkoatletycznego.
        • kocia_noga Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 16:33
          facio84 napisał:

          > Heh, widzę tu głębokie pokłądy frustracji.



          Uwagi o niskim poziomie i ewentualnych widzach są rozsądne i łatwo
          mogę się zgodzić z takimi argumentami, gdyby nie to,że masz bardzo
          emocjonalne podejście do tematu.
          • facio84 Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 16:52
            To nie ja pierwszy użyłem argumentów o zawiści i trzymaniu się "ręcamy-pazurami", który to właśnie zdradza emocje. A nie zdrowe podejście do tematu.

            I proszę po babsku nie odwracać kota ogonem.
        • mr_pope Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 17:39
          > Jest piłka nożna dla kobiet - ale jaką popularnością się cieszy?

          Ogromną. Nie wiem czy wiesz, ale piłka nożna to jeden z głównych 'kobiecych'
          sportów w USA i cieszy się popularnością wystarczającą, by czołowa niegdyś
          zawodniczka tej dyscypliny, Mia Hamm, miała wyższe kontrakty sponsorskie niż
          niejeden koszykarz NBA. Ale co do reszty nie mogę się nie zgodzić. Jakkolwiek by
          kobiety nie skakały aktualnie jest to sport w tej chwili niemedialny i
          wprowadzanie jej na olimpiadę będzie najwyżej spełnieniem marzeń garstki kobiet
          a sens tego taki jak przywrócenie do łask przeciągania liny.
        • piekielnica1 Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 18:04
          > Heh, widzę tu głębokie pokłądy frustracji. Ale to przecież FF!

          I dziwisz sie tej frustracj. Feministki, dawno juz zauwazyly, ze
          losy polowy ludzkosci zaleza od czystej kalkulacji biznesmenow i
          innych mAnow.

          > Historia ostatnich lat udowodniła, że wiele przypadków,
          > które feministki upatrują za sukces swojej ideologii,
          > tak naprawdę pochodziło z czystej kalkulacji biznesMANów.

          Jestes zwyczajnym poganiaczem niewolnic i jestes z tego dumny!!!

          > Jest boks dla kobiet - którym to gardzę.

          Pogarda ze strachu, ze rozwiazania silowe nie w kazdym przypadku
          moglbys stosowac?

          > I wielu innych ludzi także.

          To prawda, jest was jeszcze wielu, nadetych do niewyobrazalnych
          rozmiarow miernot, dowartosciowujacychy sie posiadaniem penisa.
          Bo czym innym rozni sie dwoje ludzi?
          • takijedengosc Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 22:17
            A to dopiero diagnoza! Godna chłopskiej filozofki.

            Skąd się takie inteligentki biorą?

            Ale wiesz co? Jeśli feministki potrafią być dumne z tego, że mają taki, a nie inny hormon i nazywają tym swoje impresski (albo nadają im inne, równie kretyńskie nazwy), to mnie wolno być cholernie dumnym z posiadania penisa. I masz czego zazdrościć.

            Tym bardziej się cieszę z tego, kim stworzyła mnie natura, gdy czytam bzdury, które piszesz. Taką mieć w domu... Chciałbym poznać tego twardziela, który przeżyje z taką dłużej niż noc.
            • piekielnica1 Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 22:56
              > Tym bardziej się cieszę z tego, kim stworzyła mnie natura, gdy
              > czytam bzdury, które piszesz.

              Jestes wylacznie tym czym stworzyla natura.
              Zadna twoja osobista zasluga.

              > Taką mieć w domu... Chciałbym poznać tego twardziela,
              > który przeżyje z taką dłużej niż noc.

              Wyobraz sobie, ze przezyl 37 lat

              > to mnie wolno być cholernie dumnym z posiadania penisa.
              > I masz czego zazdrościć.

              Fiu, fiu, fiu - czyzby autoreklama?
              Cud natury?, i nic juz wiecej nie musisz robic?
        • saszenka2 Re: Kobiety chcą skakać 17.01.08, 23:08
          facio84 napisał:

          > Heh, widzę tu głębokie pokłądy frustracji. Ale to przecież FF!
          >
          > Tu nie chodzi o zacietrzewienie, lecz o opłacalność. Olimpiady są
          uzależnione m
          > ocno od oglądalności i sponsorów.
          >
          > Niech sobie kobitki skaczą, jak lubią. Tylko kto to będzie
          oglądał, a zatem - s
          > ponsorował?
          Równie dobrze mógłbyś się zapytać o zasadność finansowania jakichś
          badań naukowych, bo nich efekty nie zawsze są natychmiastowe i
          spektakularne.

          > istki upatrują za sukces swojej ideologii, tak naprawdę pochodziło
          z czystej ka
          > lkulacji biznesMANów.
          >
          > Jest piłka nożna dla kobiet - ale jaką popularnością się cieszy?
          Jest boks dla
          > kobiet - którym to gardzę. I wielu innych ludzi także.
          Całkiem dużą. W Brazylii grą kobiet fascynuje się wielu ludzi, w
          Niemczech też piłka nożna w wykonaniu kobiet jest zauważana. Na
          kanale Realu można czasami pooglądać mecze kobiet i są na nich także
          kibice. Ja natomiast brzydzę się takim kipiącym seksizmem.
    • stephen_s Re: Kobiety chcą skakać 12.01.08, 20:12
      Zawsze mnie dziwiło, czemu w zasadzie nie ma (albo nie pokazuje
      się?) kobiecych skoków na nartach...
      • saszenka2 Re: Kobiety chcą skakać 12.01.08, 23:25
        Masz rację, że ich się praktycznie nie pokazuje, jednakże ja
        widziałam kiedyś fragmenty z zawodów skoczkiń, bo akurat wiał zbyt
        mocny wiatr i przerwali skoki, więc telewizja pokazała ten materiał.
    • rozczochrany_jelonek Re: Kobiety chcą skakać 13.01.08, 01:56
      z tego co pamiętam to aby jakąś dyscyplinę uznano za olimpijską to między innymi
      dyscyplina ta musi być 'powszechnie uprawiana' w określonej liczbie krajów.
      Jeżeli skoczkinie walczą o równouprawnienie to mogłyby przy okazji powalczyć o
      to aby liczba tych krajów dla dyscyplin żeńskich była równa liczbie krajów dla
      dyscyplin męskich, na razie liczba ta jest mniejsza o około 25, no chyba że nie
      chcą być traktowane na równi z mężczyznami.
    • 3.14-czy-klak Re: Kobiety chcą skakać 18.01.08, 09:54
      wreszcie jakaś normalność będzie u komentatorów - zamiast
      znanego "ciagnij adaś ciagnij" będzie ciągnij ania ciągnij:)
    • 3.14-czy-klak aaaaaaaaaaa i jeszcze jedno 18.01.08, 09:57
      w letnich konkursach na igielicie niech skaczą w spódniczkach i bez
      majtek to z frekwencją nie bedzie problemów:)
Pełna wersja