a właśnie, że Urodzę sobie dziecko !

14.01.08, 10:52
może tak powiedzieć samotna kobieta,
może tak powiedzieć lesbijka..
wystarczy znaleźć odpowiedniego męzczyzne, można mu nawet nic nie
powiedzieć, bo przeciez nigdy nie chodziło o niego tylko o dziecko.

znacie takie przypadki, że ktoś postanowił mieć dziecko za wszelką
cenę, dziecko które od początku było skazane na wychowywanie bez
ojca?

jak oceniacie takie postępowanie?
    • 3.14-czy-klak Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 11:23
      ta, najpierw to taka jedna z druga powie, ze chce tylko dziecko a
      potem płac człowieku alimenty,
      a te alimenty no nie na dziecko wyda tylko na szminki i waciki
      nie ma głupich nie damy sie nabrać
      • pavvka Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 11:37
        No co Ty, takie się nie szminkują. Co najwyżej wydadzą na glany i
        maszynki do golenia głów.
        • 3.14-czy-klak Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 12:25
          no jak nie?
          to jak sie podrywają? bez wabia?:)
          • pavvka Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 14:14
            3.14-czy-klak napisała:

            > no jak nie?
            > to jak sie podrywają?

            Jak to jak? Na glany.
            • 3.14-czy-klak Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 16.01.08, 10:49
              w sumie?
              no baby pazerne na buty som fakt
    • goblin.girl Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 11:49
      Czytałam kiedyś artykuł o macierzyństwie w lesbijskich związkach. Była tam
      opisana sytuacja, kiedy para zadecydowała, że jedna z nich podda sie sztucznemu
      zapłodnieniu nasieniem anonimowego dawcy. Wszystko fajnie, tylko ta druga,
      zapytana, jaki ma być jej związek z tym dzieckiem, skoro biologicznie żadnego
      związku nie będzie, odpowiedziała "dziecko jest moje, bo zapłaciłam za zabieg
      kupę kasy". Autentycznie. Źródła już nie pamietam, ale tekst utkwił mi w
      pamieci, bo szczęka mi opadła.
      Dla mnie to jest własnie pęd do posiadania dziecka za wszelką cenę, bo tak mi
      się chce.
      Przykładów własnych z życia na szczęście nie znam i znać nie chce.
      • aardwolf Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 12:03
        Ja znam przykład z zycia:
        Jedyna dziewczyna którą znam która określila się jako feministka.
        Znalazła sobie fajnego i pracowitego chłopaka (nie miała zbytniego problemu bo
        była naprawdę ładna) i mówiła znajomym że on ją nie bardzo interesuje ona chce
        mieć tylko dziecko.
        Parę miesięcy później była w ciąży.
        Chłopak jak tylko się dowiedział to chciał się żenić
        a ona żadnego ślubu - płać alimenty.
        Tak się kotłowali coś ze dwa lata aż w końcu się jednak pożenili.
        Nie wiem co dalej bo się przenieśli do innego miasta.
      • six_a Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 14:31
        >dziecko jest moje, bo zapłaciłam za zabieg kupę kasy".
        Autentycznie.

        to może sobie zakpiła z pytającego? czy rodziców adopcyjnych ktoś
        pyta, jaki będzie ich związek z dzieckiem adoptowanych, skoro
        biologicznego brak?
        • goblin.girl Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 14:48
          to może sobie zakpiła z pytającego?
          może. Dla mnie to zbyt poważny temat na kpiny.

          czy rodziców adopcyjnych ktoś
          > pyta, jaki będzie ich związek z dzieckiem adoptowanych, skoro
          > biologicznego brak?

          Owszem, mam znajomych z adoptowanymi dziećmi; dość dużo było społecznych
          uprzedzeń i oporów, jakie musieli pokonywać w związku z taką formą
          rodzicielstwa, a na pierwszy plan zawsze wybijała sie kwestia braku
          biologicznego związku z potomstwem.
          • six_a Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 21:58
            tzn. u nich się wybijała czy w ocenach otoczenia?
            a jeśli to ostatnie, to co to kogo obchodzi czy wychowuje dzieci
            własne czy szwagierki albo zupełnie obce?
            • goblin.girl Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 15.01.08, 13:37
              W ocenach otoczenia.
              Jasne, nie powinno to nikogo obchodzić, ale pytanie jednak były i będą.
      • kochanica-francuza Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 21:17
        to w artykule w WO o parze lesbijek wychowujących Jasia pani twierdziła: "Jasio
        jest moim synem, bo ja własnoręcznie zapłodniłam Marię. Dawca spermy nie jest
        ojcem".
      • sir.vimes To normalna motywacja do posiadania dziecka 21.01.08, 11:34
        > Dla mnie to jest własnie pęd do posiadania dziecka za wszelką cenę, bo tak mi
        > się chce.

        Własnie tak to jest.
        Dzieci POWINNO SIĘ MIEĆ kiedy i ponieważ bardzo się ich chce a nie dlatego, ze
        "wypada", ze rodzina naciska a państwo kusi ulgą podatkową.

        To, że chce się mieć dziecko za wszelką ceną jest moim zdaniem pozytywnym
        zjawiskiem.
    • bri Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 12:15
      Znam dziewczynę, która zaszła w ciąże, bo chciała mieć dziecko.
      Miała chyba nadzieję, że ojciec dziecka zechce z nią być. Nie
      zechciał, nie uznał w ogóle dziecka i ona nie występuje o alimenty
      ani ustalenie ojcostwa, tylko sama wychowuje.
      • monia_802 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 15:02
        Ja znam taką, która myślała, że jak będzie w ciąży to facet się w
        niej zakocha i z nią będzie a tu niestety...Cała ciąża w samotności,
        on nie poczuwa się do bycia ojcem bo tego nie planował a ona
        twierdziała, że bierze tabletki.A teraz żąda alimentów i użala się
        jaka ona biedna.Ma co chciała, powinna mieć trochę honoru.W końcu 34-
        letnia kobieta powinna zacząć myśleć!!!
        • piekielnica1 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 21:09
          > A teraz żąda alimentów i użala się jaka ona biedna.
          > Ma co chciała, powinna mieć trochę honoru.W końcu 34-
          > letnia kobieta powinna zacząć myśleć!!!

          A co odbilas jej tego niewinnie oskarzanego faceta?
          A facetowi honor nie jest potrzebny?

          > on nie poczuwa się do bycia ojcem bo tego nie planował

          Honorowy facet wie, ze jak gdzies pozostawi swoje DNA to z tego
          moze byc potomstwo, planowane czy nie.

          monia glupia ty jestes jeszcze jak but, byc moze z wiekiem
          zmadrzejesz, lub nie, niestety.
          • evita_duarte Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 14.01.08, 23:11
            piekielnica1 napisała:
            >
            > monia glupia ty jestes jeszcze jak but, byc moze z wiekiem
            > zmadrzejesz, lub nie, niestety.


            Co Ty opowiadasz. monia ma juz wystarczajaco lat, zeby wiedziec, ze
            to wszystko wina tej suki. Mogla sie zabezpieczac i swoj honor miec,
            monia na pewno wezmie stuprocentowa odpowiedzialnosc za
            antykoncepcje na siebie, bo facet to przeciez nie musi byc
            odpowiedzialny, moze strzelac gdzie i jak popadnie.
            • piekielnica1 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 15.01.08, 08:52

              no fakt, ponioslo mnie troche,
              ale juz taka wyrywna jestem.
          • monia_802 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 15.01.08, 12:33
            Mam zdecydowanie mniej lat od niej , ale nie zdecydowałabym się
            wrobić faceta w dziecko mysląc ,że jesli zajde w nim w ciążę to on
            napewno ze mną będzie.Gdzie taka kobieta miała i nadal ma rozum? Ona
            34 lata, on 28, spotykają się od paru lat 1-2 razy w miesiacu, nie
            są parą, ona przez te 7 lat nawet nigdy nie była u niego w domu, nie
            poznała rodziców itd.Rozumiecie .... 7 lat!!!!Mi dało by to do
            zrozumienia, że facet nie traktuje mnie powaznie, że chce tylko
            pobzykać jak ma ochotę i tyle!!!A jeśli decyduje sie na dziecko w
            taki perfidny sposób to niech niczego nie oczekuje od takiego
            faceta,zwłaszcza miłośći i może jeszcze ślubu!!
          • goblin.girl Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 15.01.08, 13:45
            > > on nie poczuwa się do bycia ojcem bo tego nie planował
            >
            > Honorowy facet wie, ze jak gdzies pozostawi swoje DNA to z tego
            > moze byc potomstwo, planowane czy nie.
            Z tego, co pisze Monia, wynika, ze kobieta celowo wprowadziła gościa w błąd,
            twierdząc, ze sie zabezpiecza.
            Nie próbuję faceta usprawiedliwiac, bo nawet przy faktycznym stosowaniu
            antykoncepcji może sie zdarzyc wpadka - błąd, zapomnienie, ludzka rzecz, każdemu
            sie moze zdarzyc i meżczyzna nie ma prawa czuc sie wtedy zwolnionym z
            odpowiedzialnosci. Natomiast ma prawo czuć się zrobionym w konia, oszukanym.
            Zresztą historie o łapaniu faceta na ciążę sa stare jak swiat i przeważnie nic
            dobrego dla zwiazku z nich nie wynika.
            • monia_802 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 15.01.08, 14:02
              Uważam,że każda z metod może okazać się zawodna i wtedy jak
              najbardziej odpowiedzialne powinny okazać sie dwie strony, ale w tej
              sytuacji miało miejsce "wykorzystanie" faceta w celu zrealizowania
              swego planu.Nie mogę zrozumieć jak dojrzałe kobiety mogą okazać
              się"niedojrzałe".Jeśli już naprawdę pragną mieć dziecko to niech
              przynajmniej nie żądają póżniej alimentów, tylko radzą sobie
              same.Nie zawsze należy winić faceta.Jak taki facet ma pokochać to
              dziecko i kobietę jeśli nigdy wcześniej nic do niej nie czuł, a
              wiadomo, że faceci nie idą do łóżka zawsze z miłości.Jeśli byłaby
              kobietą z klasą to przestała by rozpowiadać jaki to z niego
              sku..el, jak żle traktuje matkę swego dziecka, że kazał jej usunąć
              ciąże, że nie chce z nimi kontaktu itd tylko postarała by się dać
              sobie radę bez niego, a jemu pozwoliła na jeszcze kiedyś szczęśliwe
              zycie choć będzie za nim sie to ciągnęło do końca życia.Kobiety
              pomyślcie zanim zajdziecie w ciąże!!!!
              • piekielnica1 Re: a bylas za kazdym razem w ich alkowwie? 15.01.08, 15:48
                wiesz o czym rozmawiali?

                I czy jestes jakas strona w trojkacie?
                • monia_802 Re: a bylas za kazdym razem w ich alkowwie? 16.01.08, 10:36
                  Wiem o czym rozmawiali, jest moim przyjcielem, nic więcej.Nie jestem
                  jego kobietą, jesli to Was interesuje.
                  • saszenka2 Re: a bylas za kazdym razem w ich alkowwie? 16.01.08, 22:59
                    monia_802 napisała:

                    > Wiem o czym rozmawiali, jest moim przyjcielem, nic więcej.Nie
                    jestem
                    > jego kobietą, jesli to Was interesuje.
                    Wiesz, jeśli on jest twoim przyjacielem, to zatracasz obiektywizm i
                    tak naprawdę nadal nie wiesz, co się działo w ich sypialni. Może on
                    wcale nie jest taki niewinny, a ona taka podła?
              • piekielnica1 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 16.01.08, 22:52
                > ale w tej sytuacji miało miejsce
                > "wykorzystanie" faceta w celu zrealizowania
                > swego planu.

                To sila go do lozka wciagnela i sila zdjela mu prezerwatywe?

                > Jak taki facet ma pokochać to dziecko i kobietę jeśli
                > nigdy wcześniej nic do niej nie czuł, a wiadomo,
                > że faceci nie idą do łóżka zawsze z miłości.

                Skoro w jakis sposob znalazl sie w tym lozku nie kochajac to tym
                bardziej powinien za swoj EGOIM zaplacic

                > że kazał jej usunąć
                > ciąże, że nie chce z nimi kontaktu itd tylko postarała by się dać
                > sobie radę bez niego, a jemu pozwoliła na jeszcze kiedyś
                > szczęśliwe zycie choć będzie za nim sie to ciągnęło do końca życia.

                Fajnych Monia masz przyjaciol

                > Kobiety pomyślcie zanim zajdziecie w ciąże!!!!

                Cudownie sie wpisujesz Monia w patriarchalny system wartosci.
                Brakuje tylko w twojej wypowiedzi opowiesci o "suce, ktora gdyby nie
                dala to pies by nie wzial"
            • piekielnica1 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 16.01.08, 23:06
              > Natomiast ma prawo czuć się zrobionym w konia, oszukanym.

              I wtedy rozpowiada wszystkim znajomym i przyjaciolom jaki to on
              biedny i wrobiony, a znajomi i przyjaciele wszystkim pozostalym
              jaka to ona szmata, zaszla w ciaze, kiedy on tylko szukal releksu.

              Maz kolezanki, sam stosuje potrojne zabezpieczenie, bo nie chce
              trzeciego dziecka, wiec prezerwatywa, kremy plemnikobojcze i
              tabletki zony - pilnuje by niezapomniala.
              A tutaj taki luzaczek, nie pomyslal o zabezpieczeniu mim0, ze
              kobiete traktowal jak przedmiot do zabawy i nie mial zamiaru
              zajmowac sie ewentualnym potomstwem.
    • skrzydlate Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 15.01.08, 08:09
      znam kobietę, która znalazła sobie dawcę, wykorzystała go i urodziła
      dziewczynkę, teraz żyją sobie we dwie razem, obie jednakowo niedojrzałe i
      dziecinne, ale tego nie jestem w stanie ocenić, ocenianie czyjego postępowania
      to gruba przesada, nie jestem w jej skórze więc... przecież wiele osób
      wykorzystuje innych... dzieje się to też w ramach "bogobojnego małżeństwa" czy
      "wzorowej rodziny" i to jest akceptowane społecznie albowiem mieści się w
      przyjętej konwencji

      akurat tych dziewczyn ja unikam, bo są nie do wytrzymania obydwie razem i z osobna
      • skrzydlate Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 15.01.08, 08:11
        ojciec a właściwie nieświadomy dawca nawet nie wie że jest ojcem
        • dzikowy Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 15.01.08, 10:01
          Jakiś czas temu był casus, kiedy to matka wygrała alimenty od anonimowego dawcy
          nasienia. Wygrała, dodam, mimo podpisania zrzeczenia się wszelkich pretensji
          względem ojca. Gdyby mieli faceci trochę zmysłu ekonomicznego i zdrowego
          rozsądku, nie byłoby alimentów, chyba że dla ojca. Wystarczy wypiąć się na
          wszystkie sfrustrowane single i lesbijki. W ramach solidarności plemników należy
          utworzyć zmowę cenową.
          • kochanica-francuza Hm, dzikowy 16.01.08, 22:56
            "Wypiąć się na wszystkie sfrustrowane single", czyli ożenić się i współżyć
            wyłącznie z żoną, a przed ślubem nie współżyć wcale?

            Bo skąd wiesz, czy mężatka nagle nie rzuci męża i nie rzuci ci się w ramiona
            żądając ojcostwa i alimentów, biedaczku?
          • kochanica-francuza Aha, dzikowy 16.01.08, 22:57
            To znaczy, że rozwiedzionej żonie alimenty się nie należą, jeśli wychowuje
            dziecko z TEGOż związku?
            • dzikowy Re: Aha, dzikowy 18.01.08, 23:38
              Myślę, że ostatecznie pomysł rozbiłby się bynajmniej nie o kwestie prawne i
              finansowe :oP
    • turbomini Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 16.01.08, 09:19
      belissimo napisała:

      > może tak powiedzieć samotna kobieta,
      > może tak powiedzieć lesbijka..

      To chyba są jednak dwa skrajne przypadki, prawda? Zupełnie nie mają ze sobą nic
      wspólnego.
      Przeczytałam Wasze wypowiedzi i nie rozumiem dlaczego lesbijka ma się tłumaczyć
      dlaczego to jest jej dziecko? To chore. Czy mąż sztucznie zapłodnionej nasieniem
      dawcy kobiety też ma się tłumaczyć?

      Odnośnie kobiecego egoizmu i wykorzystywania sytuacji, to owszem, znam takie
      przypadki, ale w takich zachowaniach zawsze widzę winę obu stron, w końcu
      mężczyźni też posiadają tą tajemną wiedzę o tym, skąd się biorą dzieci.
    • piekielnica1 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 16.01.08, 09:58
      > znacie takie przypadki, że ktoś postanowił mieć dziecko za wszelką
      > cenę, dziecko które od początku było skazane na wychowywanie bez
      > ojca?
      >
      > jak oceniacie takie postępowanie?

      Ja bym tak bardzo nie spieszyla sie z ocenianiem kogokolwiek.

      Moze ta kobieta miala tak koszmarne dziecinstwo ze swoim ojcem, ze
      chciala uniknac takiego dla swojego dziecka?

      Czy rozwod z patologicznym mezem oceniacie jako egoizm - wszak
      pozbawia dziecko ojca?

      Czy oceniacie w ten sposob ojcow porzucajacych swoje dzieci - czy
      przechodzicie nad tym do porzadku - bo faceci juz tacy sa? - a w
      zasadzie to wina kobiety - bo malo starannie wybrala partnera?
    • facet123 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 16.01.08, 11:05
      Co do samotnego z założenia wychowywania dziecka to nie mam nic przeciwko -
      jeżeli komuś pozwalają na to zasoby materialne i czasowe, to tylko pogratulować.

      Natomiast "chałupnicze" dokonywanie zapłodnienia nasieniem dawcy jak i
      wykorzystywanie nieświadomego (lub świadomego) faceta w charakterze samca
      rozpłodowego jest bardzo ryzykowne dla obu stron.
      Po pierwsze facet może jakby nigdy nic upomnieć się o prawa opieki nad dzieckiem.
      Po drugie - kobieta może zażądać od faceta płacenia alimentów.

      Chyba lepiej nie ryzykować i skorzystać z porządnej instytucji (banku nasienia),
      która zagwarantuje przebadaną jakość nasienia jak i zastrzeże dane wszystkich
      zainteresowanych wykluczając możliwość późniejszych roszczeń - oczywiście na
      tyle na ile pozwala prawo obowiązujące w danym kraju.
      • monia_802 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 16.01.08, 12:28
        Zgadzam się!!!
      • turbomini Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 17.01.08, 08:46
        facet123 napisał:

        > wykorzystywanie nieświadomego (lub świadomego) faceta w charakterze samca
        > rozpłodowego jest bardzo ryzykowne dla obu stron.

        I tak będę się kłócić z tym "nieświadomym facetem". Nieświadome może być
        dziecko, ale nie dorosły mężczyzna.
        • saszenka2 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 17.01.08, 23:15
          turbomini napisała:

          > facet123 napisał:
          >
          > > wykorzystywanie nieświadomego (lub świadomego) faceta w
          charakterze samca
          > > rozpłodowego jest bardzo ryzykowne dla obu stron.
          >
          > I tak będę się kłócić z tym "nieświadomym facetem". Nieświadome
          może być
          > dziecko, ale nie dorosły mężczyzna.
          >
          Dokładnie. Dorośli ludzie wiedzą, skąd się biorą dzieci i powinni to
          brać pod uwagę, decydując się na współżycie, wziąć pełną
          odpowiedzialność za własne czyny.
          • facet123 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 21.01.08, 11:14
            > Dokładnie. Dorośli ludzie wiedzą, skąd się biorą dzieci i powinni to
            > brać pod uwagę, decydując się na współżycie, wziąć pełną
            > odpowiedzialność za własne czyny.

            Mylicie teorię z rzeczywistością. Kobieta, która za wszelką cenę chce zajść w
            ciężę bez zobowiązań (znaleźć rozpłodowca) nie będzie miała najmniejszych
            problemów z tym żeby zaliczyć przygodny seks z facetem poznanym na jakiejś
            imprezie, albo nawet jakiś czas z nim porandkować. Jeżeli dodatkowo zapewni go,
            że używa antykoncepcji hormonalnej to taki facet w zasadzie nie będzie
            podejrzewał że został wykorzystany jako dawca nasienia. Wtedy nawet nie chodzi o
            odpowiedzialność z jego strony, ale raczej o wykorzystane jego zaufania.
            • dzikowy Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 21.01.08, 11:20
              Dlatego należy wprowadzić w ramach edukacji seksualnej szkolenie dla stron obu,
              co by przez przygodnym uniesieniem wymienić się pisemnymi deklaracjami o braku
              chorób wenerycznych, a także o zastosowaniu antykoncepcji hormonalnej. Wtedy nie
              tylko nie powinny się należeć alimenty, ale grzywna dla matki za poświadczenie
              nieprawdy i narażenie... blabla:)
              • piekielnica1 Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 21.01.08, 22:39
                najlepiej poswiadczonym notarialnie.
                • dzikowy Re: a właśnie, że Urodzę sobie dziecko ! 22.01.08, 02:30
                  i oczywiście całe spotkanie w obecności notariusza, który sporządzi tak zwany
                  "akt" notarialny :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja