Ktora z Was...oglada L WORD??????

25.02.08, 03:54
Kochane kobietki!!!

Ktora z Was jest oglada ten serial?
Co sadzicie o nim?

Czy pokazuje on zycie i rozterki "lesbian girls"? Czy tylko w komercyjny
sposob chce przedstawic nam "this way of life"?

Piszcie co sadzicie, mam nadzieje ze odezwa sie te dziewczyny, dla ktorych
serial jest bliski...:)

Pozdrawiam
    • nekomimimode Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 10:16
      po pierwsze proszę nie kobietki, mówisz na mężczyzn mężczyźniątka?
      po drugie nie widziałam ale czytałam o nim ,że jest niezbyt
      realistyczny. Po trzecie w tvn ma być za jakis czas polski
      serial "39 i pół", będzie w nim międzyinnymi historia lesbijki
      • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 10:29
        masz babę w sygnaturce i kobietka Cię obraża?
        ;)
        • nekomimimode Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 10:34
          nie obraża tylko wkurza, baba też ale co tu począć?
        • pavvka Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 11:23
          Baba to fajne słowo, a kobietka jest błeeee ohyzdna
          • nekomimimode Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 12:18
            baba też niefajne
          • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 12:23
            kobietka ohydna? masz kompletnie rozchwiane skojarzenia. baba
            powinna być ohydna.
            ale, co kto lubi w sumie.
            • goblin.girl Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 14:21
              > kobietka ohydna? masz kompletnie rozchwiane skojarzenia. baba
              > powinna być ohydna.
              A, niekoniecznie, przypomniało mi sie z Gogola: "Ech, dobra baba, czort-baba",
              bynajmniej nie w pejoratywnym kontekście :)
              ja tam wolę być czort-babą niż kobietką ;)
            • bri Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 14:42
              Kobietka to dla mnie dziewczynka przebrana za kobietę - zalatuje
              pedofilią. Baba mnie nie bulwersuje. Przynajmniej budzi respekt.
              • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 15:08
                o matko :)
                biedne małe kobietki

                baba nie zalatuje obornikiem?
                a goła baba czym zalatuje? mobilkingiem? ;)
                albo baba z wozu koniom lżej
                albo głupia baba
                albo baba do kwadratu czyli babsko
                albo nawet do sześcianu - babsztyl
                o babie jadze nie mówiąc

                bleh;)
                • bri Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 16:04
                  Nic na to nie poradzę, że baba mi się lepiej kojarzy. Jest właśnie
                  tak jak napisałaś - baba może być groźna, silna, upierdliwa,
                  śmieszna, kochana, wredna i goła. Nawet obornik może przerzucać.
                  Jakie epitety pasują do "kobietki" - chyba tylko ta wspomniana przez
                  Ciebie "biedna, mała" czy "bezradna". Wolę mieć wybór.
                  • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 16:27
                    kobietka nie kojarzy mi się z bezradnością, kobietka to dla mnie
                    czułe zdrobnienie. jak katarzyna i kasia. kasia niekoniecznie musi
                    być bardziej bezradna od katarzyny :)
                    a małe kobietki to powieść :), całkiem niezła i nie o jakichś
                    bezradnych dziuniach.

                    nie no, mnie przede wszystkim dziwi, że kobiety, które zewsząd
                    domagają się szacunku są w stanie nazywać się nawzajem babami (a
                    baba wyłącznie pejoratywnie się kojarzy), i jeszcze uznawać to za
                    pozytyw i wybór. jak dla mnie, zgrzyt. nic więcej.
                    • bri Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 16:36
                      są w stanie nazywać się nawzajem babami (a
                      > baba wyłącznie pejoratywnie się kojarzy),

                      Tobie się tak kojarzy. Jak widać, nie wszyscy mają takie skojarzenia
                      jak Ty.
                    • bri Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 16:54
                      A'propos utworu literackiego do którego się odniosłaś:

                      "Alcott's original work explores the overcoming of character flaws
                      (many of the chapter titles in this first part are allusions to the
                      allegorical concepts and places in Pilgrim's Progress). The
                      girls' "guidebooks", as they are called, are not specifically
                      labeled — a Bible and Pilgrim's Progress are the candidates for it,
                      though. Each of the March girls displays a major character flaw:
                      Meg, vanity; Jo, a hot temper; Beth, shyness; and Amy, selfishness.
                      They overcome their flaws through lessons learned the hard way. Most
                      of the flaws are in check for a time after lessons are learned, but
                      even as young women the girls must work out these flaws in order to
                      become mothers, wives, sisters, and citizens.

                      Jak widać "mała kobietka" to nie całkiem kobieta. Aby się nią stać
                      musi najpierw przezwyciężyć swoje ułomności.
                      • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 19:01
                        >They overcome their flaws through lessons learned the hard way
                        Aby się nią stać musi najpierw przezwyciężyć swoje ułomności

                        owszem, ale ułomności dziewczyńskie, a nie kobiece
                        z dziewczynek robią się kobietki, a potem kobiety, w tę stronę.

                        a co do skojarzeń, hmm, no podałam wystarczająco dużo przykładów na
                        pejoratywność określenia baba, a jedyna pozytywna baba, to chyba
                        baba drożdżowa.
                • sir.vimes Baba jaga 27.02.08, 16:41
                  to ktoś kogo trza się bać!

              • saszenka2 Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 22:32
                Również wolę określenie "baba", bo kobietka kojarzy mi się ze słabą
                kobietą, taką zabiedzoną. Mam bardzo negatywne skojarzenie. Podobnie
                jak ktoś zwraca się do mnie per kotku, a znam taką osobę, która do
                każdej znanej kobiety zwraca się w ten sposób.
                • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 09:57
                  baba została imho desperacko uczłowieczona, ponieważ nie można jej
                  było wyeliminować, co nie zmienia faktu, że nadal pozostaje
                  określeniem obraźliwym w większości przypadków i nie jest to kwestia
                  indywidualnych skojarzeń, tylko znaczeń.

                  jeśli wolisz być babą za kierownicą, wredną babą albo po prostu babą
                  zamiast kobietą, nie ma problemu. zauważ jednak, że o ile
                  niespecjalnie grozi Ci nazwanie kobietką w miejscu publicznym, o
                  tyle babą może Cię nazwać każdy burak o dowolnej porze dnia i nocy.
                  Ponieważ jednak słowo to zostało zaakceptowane przez kobiety,
                  prawdopodobnie sąd nie uznałby go za obelgę, gdybyś została wyzwana
                  od głupich bab na ulicy. Taki jest właśnie efekt zabaw z językiem;)

                  a znajomego też można przecież poprosić, żeby używał baba, zamiast
                  kotek;)

                  o kobietkach pisałam wyżej, to co Tobie się kojarzy z kobietką, mi
                  kojarzyłoby się raczej z kobieciną. takie tam niuanse semantyczne.
                  • bri Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 10:03
                    "Głupia baba" czy "wredna baba", to przeciez co innego niż
                    sama "baba". Czy nazwanie kogoś głupią kobietą uznałabyś za objaw
                    szacunku???
                    • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 10:13
                      nie no, przecież szacunku nie wyrażasz przy pomocy określeń
                      negatywnych, typu głupi, denny itepe. :), ale określenie 'głupia
                      kobieta' jest dość neutralne, trudno je uznać za obraźliwe, prawda?
                      a sama baba to komplement? np. jakiś pan chce Cię przepuścić w
                      drzwiach i mówi: baby przodem;)
                      • bri Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 11:02
                        "Głupia kobieto" mniej obraźliwe niż "baby przodem"? IMHO nie. Ale
                        rozumiem już, że masz inne skojarzenia niż ja. Raczej żadnego
                        porozumienia w tej kwestii nie osiągniemy.
                        • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 13:14
                          :) ale ja nie chcę na siłę przekonywać, mówię tylko jak jest.
                          znaczenie słowa baba jest pejoratywne, a jeśli pojawiły się
                          pozytywne skojarzenia, to są to tylko skojarzenia.

                          a skoro ciągle do skojarzeń wracamy, to nie widzę żadnej sytuacji, w
                          której ktokolwiek (kobieta/mężczyzna) mówiący do mnie per babo,
                          byłby przeze mnie odczytany pozytywnie.
                          określenia chłopy na mężczyzn też nie trawię.

                          no, tośmy powyjaśniały:)
                          • bri Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 13:36
                            Nawet gdyby Ci zaśpiewał:

                            "Baby, ach te baby, człek by je łyżkami jadł.
                            Co tu grać, co tu kryć, spróbuj bez baby żyć,
                            gdy Ci uda się taka sztuka, toś jest chwat"?
                            • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 23:43
                              nawet:)
                              a rinn śpiewała: gdzie ci mężczyźni, dopiero gdzieś tam na końcu w
                              akcie skrajnej desperacji: gdzie te chłopy?

                              w drugą stronę są bezkształtne i odpłciowione baby z babskimi
                              cechami, a kobiety ni widu, ni słychu ("żeby z baby ciągle drwić
                              trzeba chłopem być", że tak sobie podsumuję renatą pe;).

                              mężczyzna brzmi dumnie, kobieta brzmi dumnie, a baba brzmi
                              obciachowo. chociaż, jak tak dalej entuzjazm poleci w tę stronę, to
                              może i partia bab powstanie?;)

                              tak że babę proponuję zgodnie z tradycją piernikowej chatynki do
                              pieca.
                  • saszenka2 Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 21:06
                    six_a napisała:

                    > baba została imho desperacko uczłowieczona, ponieważ nie można jej
                    > było wyeliminować, co nie zmienia faktu, że nadal pozostaje
                    > określeniem obraźliwym w większości przypadków i nie jest to
                    kwestia
                    > indywidualnych skojarzeń, tylko znaczeń.
                    >
                    > jeśli wolisz być babą za kierownicą, wredną babą albo po prostu
                    babą
                    > zamiast kobietą, nie ma problemu.
                    Wolę być kobietą. Ale jeśli mam już być kruchą, bezradną kobietką,
                    wolę być "złośliwą babą".
                    zauważ jednak, że o ile
                    > niespecjalnie grozi Ci nazwanie kobietką w miejscu publicznym, o
                    > tyle babą może Cię nazwać każdy burak o dowolnej porze dnia i
                    nocy.
                    Niestety, zdarza mi się spotykać w przestrzeni publicznej z
                    określeniem "kobitka". Już chyba wolę określenie "baba", bo baba
                    jest nacechowana negatywnie, ale chociaż nie jest bezradna.
                    > a znajomego też można przecież poprosić, żeby używał baba, zamiast
                    > kotek;)
                    Najlepiej byłoby, gdyby oba określenia nie padały, bo kobietkowanie,
                    babowanie i kotkowanie bywa wkurzające.
                    >
                    > o kobietkach pisałam wyżej, to co Tobie się kojarzy z kobietką, mi
                    > kojarzyłoby się raczej z kobieciną. takie tam niuanse semantyczne.
                    A mi się kobiecina kojarzy z kimś budzącym współczucie,
                    empatię. "Biedna kobiecina, wychowała sama trójkę dzieci"
                    • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 23:55
                      kobietka nie jest krucha i bezradna, to jest stuprocentowo pozytywne
                      określenie, tata może powiedzieć do córki: "moja mała kobietka", co
                      premiuje jej dorosłe w jakimś tam sensie zachowanie.
                      albo przychodzi ktoś tam na forum i mówi: kochane kobietki (zdrabnia
                      pieszczotliwie) zamiast: siemanowice, baby!
                      żaden człowiek nie użyje tego w sensie pogardliwym: "ooo, patrzcie:
                      kobietka za kierownicą", chyba że nie odczytuje właściwie znaczeń.

                      zwróćmyż uwagęż ;), że oburzenie miało miejsce po odezwaniu się
                      kobiety, co też nie jest bez znaczenia, i chyba tym bardziej nie
                      zawierało w sobie intencji obrażania kogokolwiek.

                      a kobitka to już zupełnie inna para szpilek :)
                      zresztą, jestem przekonana, że kobitkę wymyśliła kobitka:)
                      • bene_gesserit Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 27.02.08, 02:26
                        Przeciez ta dyskusja nie ma sensu. Nie to ladne, co ladne, ale co
                        sie komu podoba. Jednemu baba kojarzy sie z cieplem i macierzynska
                        sila, innemu - z fleja z nadwaga. Jedna 'kobietka' upupia, druga -
                        dopieszcza.

                        Moze ustalmy, ze kazdy ma prawo do autodefinicji i po klopocie.
                        Zeby nie bylo za rozowo (i na temat) proponuje automatyczny ban dla
                        wszystkich, ktorzy zaczynaja pierwszy post na ff
                        od 'drogie/szanowne Panie', a drugi od 'ja naprawde bardzo lubie
                        Kobiety'.
                        • kocia_noga Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 27.02.08, 08:25
                          bene_gesserit napisała:


                          > Moze ustalmy, ze kazdy ma prawo do autodefinicji i po klopocie.
                          > Zeby nie bylo za rozowo (i na temat) proponuje automatyczny ban
                          dla
                          > wszystkich, ktorzy zaczynaja pierwszy post na ff
                          > od 'drogie/szanowne Panie', a drugi od 'ja naprawde bardzo lubie
                          > Kobiety'.
                          >
                          >
                          Jestem za!!!
                          Osobiście waliłabym w zęby też za 'kobietki', ale zobaczyłam na
                          własne oczy,że są osoby, które inaczej to odczuwają :)
                          "baba" mi nie przeszkadza.
                        • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 27.02.08, 10:05
                          skojarzenia jedno, znaczenie drugie, mówiłam, że nie chcę namawiać
                          do zmiany skojarzeń.
                          jeśli ktoś pozytywnie kojarzy dajmy na to zdzirę, niech tak sobie
                          kojarzy, tylko niech nie mówi, że zdzira po odjęciu tych skojarzeń
                          jest określeniem pozytywnym.

                          co do bana, mogę się podpisać:)
                          • bene_gesserit Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 28.02.08, 01:10
                            Dajmy na to, pare lat temu mowilysmy do siebie z przyjaciolka
                            per 'ty szmato ty'. Przepozytywnie i czule.

                            Ban niniejszym przy poparciu co najmniej trzech osob (przeciw nie
                            widze, wstrzymujacych sie rowniez) uwazam za obowiazujacy, dziekuje.
                      • nekomimimode Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 27.02.08, 09:29
                        myślisz ,że jakby facet się tak odezwał to bym mu tego nie
                        wypomniała?
                      • saszenka2 Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 27.02.08, 20:03
                        six_a napisała:

                        > kobietka nie jest krucha i bezradna, to jest stuprocentowo
                        pozytywne
                        > określenie, tata może powiedzieć do córki: "moja mała kobietka",
                        co
                        > premiuje jej dorosłe w jakimś tam sensie zachowanie.
                        A mi się to niestety kojarzy właśnie z kruchością, bezradnością,
                        słabością. Stuprocentowo pozytywne to jest określenie dla Ciebie,
                        dla mnie jest negatywne. Tak samo nie podobają mi się wszelkiego
                        rodzaju zdrobnienia typu "babeczka", "koteczek", "misiaczek".
                        > albo przychodzi ktoś tam na forum i mówi: kochane kobietki
                        (zdrabnia
                        > pieszczotliwie) zamiast: siemanowice, baby!
                        A może napisać "użytkowniczki". Nie widzę powodu, żeby do obcych
                        osób zwracać się pieszczotliwie. Można zawsze wybrać jakieś
                        neutralne określenie.
                        > żaden człowiek nie użyje tego w sensie pogardliwym: "ooo,
                        patrzcie:
                        > kobietka za kierownicą", chyba że nie odczytuje właściwie znaczeń.
                        A znasz określenie "mała, słaba kobietka"?
                        >
                        > zwróćmyż uwagęż ;), że oburzenie miało miejsce po odezwaniu się
                        > kobiety, co też nie jest bez znaczenia, i chyba tym bardziej nie
                        > zawierało w sobie intencji obrażania kogokolwiek.
                        Nie tylko mężczyźni obrażają kobiety.
                        >
                        > a kobitka to już zupełnie inna para szpilek :)
                        > zresztą, jestem przekonana, że kobitkę wymyśliła kobitka:)
                        >
                        Obojętnie, kto to wymyślił, może nawet być Marilyn Monroe, to
                        określenie kojarzy mi się ewidentnie ze słabością i dlatego mi się
                        nie podoba.
                        • six_a Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 27.02.08, 23:23
                          >Nie tylko mężczyźni obrażają kobiety.
                          noooo, jak wyczułaś w tym chęć obrażenia, to ręce mi opadły.
                          użytkowniczki???
                          lepiej?:) skrajny formalizm, by nie powiedzieć formalina.

                          >a znasz mała, słaba kobietka
                          znam je mniej więcej tak dobrze: jak seksowna baba, pasuje?

                          reszta no comments, było wyżej.
          • saszenka2 Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 22:29
            pavvka napisał:

            > Baba to fajne słowo, a kobietka jest błeeee ohyzdna

            Jedno ani drugie mi się niezbyt pozytywnie kojarzy, aczkolwiek
            sygnaturkę Neko odbieram jako nieco ironiczną, odnoszącą się do
            pewnego schematu myślenia społeczeństwa, w którym to wychowywanie
            synów w atmosferze wrażliwości jest traktowane jak zbrodnia i
            nazywane "wychowywaniem na baby".
            • nekomimimode Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 23:43
              prawidłowo odbierasz
    • turbomini Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 25.02.08, 20:06
      Obejrzałam pierwszą serię. Mało ambitne, ale oglądałam raczej pod kontem
      kulturowym niż kulturalnym ;), więc generalnie serial ok. Moje
      koleżanki-lesbijki mają na niego niezłe halo :). Rzecz jak najbardziej pożądana
      w polskiej TV...kiedyś...w końcu...
    • rozczochrany_jelonek Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 26.02.08, 05:31
      lesbijki w akcji na żywo to przyjemniejszy widok niż tv :)
    • lezbobimbo Re: Ktora z Was...oglada L WORD?????? 28.02.08, 00:59

      Nie znosze tego serialu - jest ponury i plytki i tylko Sarah Shahi na moment mie
      ugladzila ;)
      Pelno w nim nieprawdy (jak kto chce, to moge wyluszczyc) i za duzo akcji hetero ;)
      Nie znosze ogladac szmiry tylko dlatego, ze ma etykietke lesbijka.

      P.S. kochane kobietki tez mi sie nie podoba, ale moge wybaczyc jesli ktos nie
      uzyl tego umyslnie, aby upupic ;)
      Wole babe na 100 %, zwlaszcza ze baba po slowiansku znaczy babcia albo przodkini
      rodu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja