saszenka2 02.03.08, 19:20 wiadomosci.onet.pl/1702781,11,item.html Nie wiem, czy jestem przewrażliwiona, ale ta informacja mną wstrząsnęła. Niepokoi mnie fakt, że nazizm przeżywa ostatniego swój "renensans". Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
tonks666 Re: Odrodzenie nazizmu 02.03.08, 22:15 a czy nie jest to czasem spojżenie nieco jednostronne?? Odpowiedz Link Zgłoś
tygrysssska Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 21:01 Jak jestem za granicą, to zachwycam się np. tym, że ktoś pokaże nam drogę, tracąc czas na językowe kłopoty. I ciąglewydaje mi się, że gdybym była cudzoziemką w Polsce, nie byłoby tak fajnie... Odpowiedz Link Zgłoś
imme1981 Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 22:12 od dwóch lat w całej Europie widoczne jest nasilanie się ruchów narodowych, nie dotyczy to tylko Niemiec. kto pamięta Heidera w Austrii? miał duże poparcie, wszedł do parlamentu i na tym się skończyło. na dłuższą metę politycznie partie tego typu nie mają szans. ten tekst pokazuje jakiś wycinek. w każdym bowiem kraju z jakiegoś miasteczka uciekają ludzie z jakiś tam powodów, czy nazistów, czy rasistów, antysemitów itd. w Niemczech nieciekawie jest w okolicach Drezna, ale nie oznacza to, że w całych Niemczech a już na pewno nie w dużych miastach, gdzie cudzoziemców jest tak wiele, że walka z nimi jest z góry skazana na klęskę. bardzo często jestem w Berlinie, spędzam tam dużo czasu i NIGDY nie spotkałam się z agresją. nie byłam również jej świadkiem. dlatego uważam, że nie ma co panikować. taka jest reakcja niektórych środowisk na tworzenie wspólnej Europy, w Polsce takie nastroje są również wyczuwalne. dlatego nie panikujmy. neonazizm był i będzie, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
saszenka2 Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 22:20 A mnie mimo wszystko to niepokoi. Historia lubi się powtarzać. Takie ruchy nabierają na sile, wystarczy w przyszłości jakaś "iskra", a potem uruchomi się cała machina. Nacjonaliści nabierają na sile podczas kryzysów gospodarczych, a ten wisi nad nami. W Stanach już pojawiły się kłopoty z kredytami hipotecznymi. Odpowiedz Link Zgłoś
imme1981 Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 22:32 rozumiem Twój niepokój. mnie ciarki przechodzą gdy widzę w tv, z jaką nienawiścią traktują się ludzie nawzajem. jednak jeśli chodzi o nazizm wydaje mi się, że ludzkość pojęła lekcję z II wojny światowej i nigdy ta historia się nie powtórzy. neonaziści "wychodzą z cienia", ale nie przybierają na sile, to nadal jest ułamek procenta, dlatego nie warto zbyt dużej wagi do nich przywiązywać. im mniej się o nich mówi, tym gorzej dla nich, ich siłą jest rozgłos dlatego nie poświęcajmy im zbyt wiele czasu :] Odpowiedz Link Zgłoś
saszenka2 Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 23:56 imme1981 napisała: > rozumiem Twój niepokój. mnie ciarki przechodzą gdy widzę w tv, z jaką > nienawiścią traktują się ludzie nawzajem. jednak jeśli chodzi o nazizm wydaje m > i > się, że ludzkość pojęła lekcję z II wojny światowej i nigdy ta historia się nie > powtórzy. neonaziści "wychodzą z cienia", ale nie przybierają na sile, to nadal > jest ułamek procenta, dlatego nie warto zbyt dużej wagi do nich przywiązywać. i > m > mniej się o nich mówi, tym gorzej dla nich, ich siłą jest rozgłos dlatego nie > poświęcajmy im zbyt wiele czasu :] Ja myślę, że kolejne pokolenia wciąż nie odrabiają lekcji z historii. I wojna światowa obfitowała w liczne tragedia, cierpienie, ale 21 lat po jej zakończeniu, wybuchła kolejna, okrutna. Myślę, że takich organizacji nie należy lekceważyć. Sądy powinny się zająć osobami nawołującymi do nienawiści rasowej i faszyzmu, ale w geście faszystowskim widzą nawiązanie do kultury "rzymskiej". Odpowiedz Link Zgłoś
imme1981 Re: Odrodzenie nazizmu 07.03.08, 00:02 nie twierdzę, że mamy lekceważyć, ale niech zajmą się sądy, my niewiele chyba zrobimy pisząc, że się boimy i że nas to martwi lub przeraża, oni z tego właśnie czerpią siłę. jest forum Społeczeństwo, wciąż wypowiada się tam koleś o nicku skin, skin.pl itd. porażają mnie jego wypowiedzi, porażają głupotą, prawda jest jednak taka, że gdyby nikt nie reagował chłopak dałby sobie spokój, myślę, że neonaziści karmią się lękiem prześladowanych i niezadowoleniem z życia, zakompleksionych rodaków... Odpowiedz Link Zgłoś
ggigus zgadzam sie w 100% z imme 07.03.08, 00:56 nieslusznie pisze sie o niemieckich neonazistach, w Polsce tez sa w calej Europie sa neonazizm to fenomen naszych czasow, smutny zreszta, kiedy rozwiazaniem naszych problemow sa inni rozmawialam ostatnio z siostra, ktora widzial w TVN reportaz o niem. neonazistach (pomijam poziom TVN, bo uwazam, ze te stacje powinno sie za jej neoliberalny program zamnknac i to natychmiast) ale zaraz odezwaly sie w polskie przesady dot. Niemcow - a ze tacy posluszni wobec prawa, ze w ogole ulegli wodzowi itepe a przypomnialam, ze w Polsce neonazim i rasizm TEZ jest problemem LPR sama nazwa jest skandalem i wstydem w EU na szczescie to przeszlosc tyle ze trzeba walczyc z rasizmem zawsze i wszedzie sorry za plomiennosc, ale taki mam dzis plomienny dzien Odpowiedz Link Zgłoś
real_mr_pope Re: zgadzam sie w 100% z imme 07.03.08, 10:22 > tyle ze trzeba walczyc z rasizmem zawsze i wszedzie Zawsze i wszędzie, do ostatniego naboju. Jak za pokój i socjalizm. A jak ktoś nie wierzy, że ludzie są równi, to należy się go pozbyć bo jest gorszy od tych co wierzą. > nieslusznie pisze sie o niemieckich neonazistach, w Polsce tez sa > w calej Europie sa I słusznie się pisze, bo oni ZAWSZE są problemem. Niezależnie od tego czy są niszą, marginesem czy większością. Oczywiście, że można ich ignorować, nie pisać o nich, etc. Ale wg mnie ignorowanie ich wcale im nie przysłuży. Prawdę mówiac nie wiem jak można porównywać głupków z forum do prężnie działającej partii. Imme napisała: "to pamięta Heidera w Austrii? miał duże poparcie, wszedł do parlamentu i na tym się skończyło.". No cóż, nie na tym bo został kanclerzem, co spotkało się z krytyką UE i groźbą izolacji Wiednia, do czego zresztą doszło na krótki czas. Dzisiaj FPO nic nie znaczy, bardzo dobrze, pytanie tylko gdzie by byli, gdyby nie doszło do "zmowy europejskiej lewicy". Pójdźmy dalej, Jean-Marie Le Pen, przegrał w dużej mierze nie przez program nieodpowiedni dla Francuzów, tylko przez mobilizację antynacjonalistycznego elektoratu. Imme napisała też "nie panikujmy. neonazizm był i będzie". Cóż, z samego faktu, że coś było nie powinno wynikać założenia, że będzie. I choć też jestem zdania, że nie ma co panikować, to niestety nie można ignorować pewnych zjawisk. Czym innym jest sytuacja, gdy grupa gó..arzy w brunatnych koszulach salutuje pod pomnikiem powstańców, a czym innym gdy ci gó..arze dorastają i zdobywają realny wpływ na władzę. Pewnie, że istnieją mechanizmy blokujące spełnianie neonazistowskich obietnic. Ale tak samo mówiono po I WŚ. Odpowiedz Link Zgłoś
imme1981 odp 07.03.08, 12:32 właściwie pisząc to potwierdziłeś moje stanowisko, Europa nie pozwoli się rozprzestrzenić legalnie nazistom, nawet jeśli lokalnie będą dochodzić do władzy nie grozi powtórka z II wojny światowej, na dłuższą metę nie mają nic do zaoferowania społeczeństwu i nawet jeśli lud im odda władzę to na jedną kadencję. wystarczy spojrzeć na Polskę, LPR weszła do koalicji, nagle zachęceni tym nacjonaliści (rasiści, naziści, antysemici) "wyszli z cienia", nasiliły się nastroje antyeuropejskie, otwarcie mieszano z błotem wszelkie mniejszości, częściej dochodziło do ataków na tym tle, ale epoka LPR się szybko skończyła, bo poza hasłami miło łechtającymi zakompleksioną część społeczeństwa nic nie zmienili i odeszli w zapomnienie, tak będzie też z innymi partiami w Europie. to są siły polityczne, które dziś idealnie się wpasowują w nastroje europejczyków, ale potrzeb nie zaspokoją, dlatego wejście mają mocne, ale na krótko. Odpowiedz Link Zgłoś
real_mr_pope Re: odp 07.03.08, 13:03 > właściwie pisząc to potwierdziłeś moje stanowisko, Europa nie pozwoli > się rozprzestrzenić legalnie nazistom Owszem, nie pozwoli. Ale nie dlatego, że będzie ignorować lub pozostawiać wszystkie sprawy sądom, także dlatego, że media z reguły nie ignorują problemu neonazizmu. > nawet jeśli lokalnie będą dochodzić do władzy nie grozi powtórka z > II wojny światowej, Nazizm i neonazizm to nie tylko II WŚ. Swoją drogą naziści zbrodni dokonywali także przed wojną. Odpowiedz Link Zgłoś
saszenka2 Re: odp 07.03.08, 17:28 imme1981 napisała: > właściwie pisząc to potwierdziłeś moje stanowisko, Europa nie pozwoli się > rozprzestrzenić legalnie nazistom, nawet jeśli lokalnie będą dochodzić do władz > y > nie grozi powtórka z II wojny światowej, na dłuższą metę nie mają nic do > zaoferowania społeczeństwu i nawet jeśli lud im odda władzę to na jedną > kadencję. wystarczy spojrzeć na Polskę, LPR weszła do koalicji, nagle zachęceni > tym nacjonaliści (rasiści, naziści, antysemici) "wyszli z cienia", nasiliły się > nastroje antyeuropejskie, otwarcie mieszano z błotem wszelkie mniejszości, > częściej dochodziło do ataków na tym tle, ale epoka LPR się szybko skończyła, b > o > poza hasłami miło łechtającymi zakompleksioną część społeczeństwa nic nie > zmienili i odeszli w zapomnienie, tak będzie też z innymi partiami w Europie. t > o > są siły polityczne, które dziś idealnie się wpasowują w nastroje europejczyków, > ale potrzeb nie zaspokoją, dlatego wejście mają mocne, ale na krótko. Historia wcześniej pokazywała, że takie ruchy nie mają racji bytu na dłuższy czas, mimo to na LPR ktoś głosował i ta partia weszła do rządu, i miała realny wpływ na rządy. Można powiedzieć, że odeszła i po każdej kadencji będzie odpadać, bo ludzie widzą, że nic im taka partia nie oferuje, ale zanim to do nich dotrze, to taka LPR może nieźle nawywijać i zaszkodzić Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
saszenka2 Re: zgadzam sie w 100% z imme 07.03.08, 17:23 ggigus napisała: > > nieslusznie pisze sie o niemieckich neonazistach, w Polsce tez sa > w calej Europie sa > neonazizm to fenomen naszych czasow, smutny zreszta, kiedy rozwiazaniem naszych > problemow sa inni > > rozmawialam ostatnio z siostra, ktora widzial w TVN reportaz o niem. > neonazistach (pomijam poziom TVN, bo uwazam, ze te stacje powinno sie za jej > neoliberalny program zamnknac i to natychmiast) > ale zaraz odezwaly sie w polskie przesady dot. Niemcow - a ze tacy posluszni > wobec prawa, ze w ogole ulegli wodzowi itepe > > a przypomnialam, ze w Polsce neonazim i rasizm TEZ jest problemem > LPR sama nazwa jest skandalem > i wstydem w EU > na szczescie to przeszlosc > > tyle ze trzeba walczyc z rasizmem zawsze i wszedzie > > sorry za plomiennosc, ale taki mam dzis plomienny dzien > > > > > > Ruchy nazistowskie na całym świecie istnieją i ostatnio stają się coraz lepiej widoczne. Największą eskalację tego problemu możemy zaobserwować w Rosji, niemniej problem nie omija Polski, Holandii, Belgii. Zgadzam się, że z nazizmem trzeba walczyć zawsze i wszędzie. Odpowiedz Link Zgłoś
muszek0 Re: zgadzam sie w 100% z imme 07.03.08, 21:40 <<pomijam poziom TVN, bo uwazam, ze te stacje powinno sie za jej neoliberalny program zamnknac i to natychmiast>> <<tyle ze trzeba walczyc z rasizmem zawsze i wszedzie>> zestawienie tych dwóch stwierdzeń jest piękne. w zasadzie komentarz jest tu zbędny :)))))))))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
ggigus nie moja wina, ze NTV 08.03.08, 15:54 proponuje ludziom papke neoliberalna papke to jak w programach o politykach albo tym satyrycznym z Miecugowem, w ktorym sie zartuje o PiSiakach, wyksztalciuchy sie smieja porozumiewaczo, zwolennicy Kaczki dzwonia oburzeni, reklamodawcy zarabiaja na reklamach i system trwa dalej wszyscy sa zadowoleni, a niektorzy - Miecugow, NTV zarobili kase, a reklamodawcy wciskaja ludziom g.. i tak bez konca moze zzera mnie zazdrosc, ze NTV ma tak doskonaly koncept, a ja nie? a moze i tak jest a rano w NTV meldunki o tym, ze gdzies wybuchl pozar w magazynie kartonow i znow reklamodawcy i jakas inf., ze satelita uderzy w Polske szkoda, ze nie uderzyl w TVN Odpowiedz Link Zgłoś
kocia_noga Re: nie moja wina, ze NTV 08.03.08, 17:37 ggigus napisała: > i jakas inf., ze satelita uderzy w Polske > szkoda, ze nie uderzyl w TVN Ggigus, cuuudne! :))))) Odpowiedz Link Zgłoś