Odrodzenie nazizmu

02.03.08, 19:20
wiadomosci.onet.pl/1702781,11,item.html
Nie wiem, czy jestem przewrażliwiona, ale ta informacja mną
wstrząsnęła. Niepokoi mnie fakt, że nazizm przeżywa ostatniego
swój "renensans".
    • tonks666 Re: Odrodzenie nazizmu 02.03.08, 22:15
      a czy nie jest to czasem spojżenie nieco jednostronne??
    • tygrysssska Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 21:01
      Jak jestem za granicą, to zachwycam się np. tym, że ktoś pokaże nam drogę, tracąc czas na językowe kłopoty. I ciąglewydaje mi się, że gdybym była cudzoziemką w Polsce, nie byłoby tak fajnie...
    • imme1981 Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 22:12
      od dwóch lat w całej Europie widoczne jest nasilanie się ruchów narodowych, nie
      dotyczy to tylko Niemiec. kto pamięta Heidera w Austrii? miał duże poparcie,
      wszedł do parlamentu i na tym się skończyło. na dłuższą metę politycznie partie
      tego typu nie mają szans. ten tekst pokazuje jakiś wycinek. w każdym bowiem
      kraju z jakiegoś miasteczka uciekają ludzie z jakiś tam powodów, czy nazistów,
      czy rasistów, antysemitów itd.
      w Niemczech nieciekawie jest w okolicach Drezna, ale nie oznacza to, że w całych
      Niemczech a już na pewno nie w dużych miastach, gdzie cudzoziemców jest tak
      wiele, że walka z nimi jest z góry skazana na klęskę. bardzo często jestem w
      Berlinie, spędzam tam dużo czasu i NIGDY nie spotkałam się z agresją. nie byłam
      również jej świadkiem. dlatego uważam, że nie ma co panikować. taka jest reakcja
      niektórych środowisk na tworzenie wspólnej Europy, w Polsce takie nastroje są
      również wyczuwalne. dlatego nie panikujmy. neonazizm był i będzie, niestety.
      • saszenka2 Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 22:20
        A mnie mimo wszystko to niepokoi. Historia lubi się powtarzać. Takie
        ruchy nabierają na sile, wystarczy w przyszłości jakaś "iskra", a
        potem uruchomi się cała machina. Nacjonaliści nabierają na sile
        podczas kryzysów gospodarczych, a ten wisi nad nami. W Stanach już
        pojawiły się kłopoty z kredytami hipotecznymi.
        • imme1981 Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 22:32
          rozumiem Twój niepokój. mnie ciarki przechodzą gdy widzę w tv, z jaką
          nienawiścią traktują się ludzie nawzajem. jednak jeśli chodzi o nazizm wydaje mi
          się, że ludzkość pojęła lekcję z II wojny światowej i nigdy ta historia się nie
          powtórzy. neonaziści "wychodzą z cienia", ale nie przybierają na sile, to nadal
          jest ułamek procenta, dlatego nie warto zbyt dużej wagi do nich przywiązywać. im
          mniej się o nich mówi, tym gorzej dla nich, ich siłą jest rozgłos dlatego nie
          poświęcajmy im zbyt wiele czasu :]
          • saszenka2 Re: Odrodzenie nazizmu 06.03.08, 23:56
            imme1981 napisała:

            > rozumiem Twój niepokój. mnie ciarki przechodzą gdy widzę w tv, z
            jaką
            > nienawiścią traktują się ludzie nawzajem. jednak jeśli chodzi o
            nazizm wydaje m
            > i
            > się, że ludzkość pojęła lekcję z II wojny światowej i nigdy ta
            historia się nie
            > powtórzy. neonaziści "wychodzą z cienia", ale nie przybierają na
            sile, to nadal
            > jest ułamek procenta, dlatego nie warto zbyt dużej wagi do nich
            przywiązywać. i
            > m
            > mniej się o nich mówi, tym gorzej dla nich, ich siłą jest rozgłos
            dlatego nie
            > poświęcajmy im zbyt wiele czasu :]
            Ja myślę, że kolejne pokolenia wciąż nie odrabiają lekcji z
            historii. I wojna światowa obfitowała w liczne tragedia, cierpienie,
            ale 21 lat po jej zakończeniu, wybuchła kolejna, okrutna. Myślę, że
            takich organizacji nie należy lekceważyć. Sądy powinny się zająć
            osobami nawołującymi do nienawiści rasowej i faszyzmu, ale w geście
            faszystowskim widzą nawiązanie do kultury "rzymskiej".
            • imme1981 Re: Odrodzenie nazizmu 07.03.08, 00:02
              nie twierdzę, że mamy lekceważyć, ale niech zajmą się sądy, my niewiele chyba
              zrobimy pisząc, że się boimy i że nas to martwi lub przeraża, oni z tego właśnie
              czerpią siłę.
              jest forum Społeczeństwo, wciąż wypowiada się tam koleś o nicku skin, skin.pl
              itd. porażają mnie jego wypowiedzi, porażają głupotą, prawda jest jednak taka,
              że gdyby nikt nie reagował chłopak dałby sobie spokój, myślę, że neonaziści
              karmią się lękiem prześladowanych i niezadowoleniem z życia, zakompleksionych
              rodaków...
              • ggigus zgadzam sie w 100% z imme 07.03.08, 00:56

                nieslusznie pisze sie o niemieckich neonazistach, w Polsce tez sa
                w calej Europie sa
                neonazizm to fenomen naszych czasow, smutny zreszta, kiedy rozwiazaniem naszych
                problemow sa inni

                rozmawialam ostatnio z siostra, ktora widzial w TVN reportaz o niem.
                neonazistach (pomijam poziom TVN, bo uwazam, ze te stacje powinno sie za jej
                neoliberalny program zamnknac i to natychmiast)
                ale zaraz odezwaly sie w polskie przesady dot. Niemcow - a ze tacy posluszni
                wobec prawa, ze w ogole ulegli wodzowi itepe

                a przypomnialam, ze w Polsce neonazim i rasizm TEZ jest problemem
                LPR sama nazwa jest skandalem
                i wstydem w EU
                na szczescie to przeszlosc

                tyle ze trzeba walczyc z rasizmem zawsze i wszedzie

                sorry za plomiennosc, ale taki mam dzis plomienny dzien
                • real_mr_pope Re: zgadzam sie w 100% z imme 07.03.08, 10:22
                  > tyle ze trzeba walczyc z rasizmem zawsze i wszedzie

                  Zawsze i wszędzie, do ostatniego naboju. Jak za pokój i socjalizm. A jak ktoś
                  nie wierzy, że ludzie są równi, to należy się go pozbyć bo jest gorszy od tych
                  co wierzą.

                  > nieslusznie pisze sie o niemieckich neonazistach, w Polsce tez sa
                  > w calej Europie sa

                  I słusznie się pisze, bo oni ZAWSZE są problemem. Niezależnie od tego czy są
                  niszą, marginesem czy większością. Oczywiście, że można ich ignorować, nie pisać
                  o nich, etc. Ale wg mnie ignorowanie ich wcale im nie przysłuży. Prawdę mówiac
                  nie wiem jak można porównywać głupków z forum do prężnie działającej partii.

                  Imme napisała: "to pamięta Heidera w Austrii? miał duże poparcie,
                  wszedł do parlamentu i na tym się skończyło.". No cóż, nie na tym bo został
                  kanclerzem, co spotkało się z krytyką UE i groźbą izolacji Wiednia, do czego
                  zresztą doszło na krótki czas. Dzisiaj FPO nic nie znaczy, bardzo dobrze,
                  pytanie tylko gdzie by byli, gdyby nie doszło do "zmowy europejskiej lewicy".
                  Pójdźmy dalej, Jean-Marie Le Pen, przegrał w dużej mierze nie przez program
                  nieodpowiedni dla Francuzów, tylko przez mobilizację antynacjonalistycznego
                  elektoratu.

                  Imme napisała też "nie panikujmy. neonazizm był i będzie". Cóż, z samego faktu,
                  że coś było nie powinno wynikać założenia, że będzie. I choć też jestem zdania,
                  że nie ma co panikować, to niestety nie można ignorować pewnych zjawisk. Czym
                  innym jest sytuacja, gdy grupa gó..arzy w brunatnych koszulach salutuje pod
                  pomnikiem powstańców, a czym innym gdy ci gó..arze dorastają i zdobywają realny
                  wpływ na władzę. Pewnie, że istnieją mechanizmy blokujące spełnianie
                  neonazistowskich obietnic. Ale tak samo mówiono po I WŚ.
                  • imme1981 odp 07.03.08, 12:32
                    właściwie pisząc to potwierdziłeś moje stanowisko, Europa nie pozwoli się
                    rozprzestrzenić legalnie nazistom, nawet jeśli lokalnie będą dochodzić do władzy
                    nie grozi powtórka z II wojny światowej, na dłuższą metę nie mają nic do
                    zaoferowania społeczeństwu i nawet jeśli lud im odda władzę to na jedną
                    kadencję. wystarczy spojrzeć na Polskę, LPR weszła do koalicji, nagle zachęceni
                    tym nacjonaliści (rasiści, naziści, antysemici) "wyszli z cienia", nasiliły się
                    nastroje antyeuropejskie, otwarcie mieszano z błotem wszelkie mniejszości,
                    częściej dochodziło do ataków na tym tle, ale epoka LPR się szybko skończyła, bo
                    poza hasłami miło łechtającymi zakompleksioną część społeczeństwa nic nie
                    zmienili i odeszli w zapomnienie, tak będzie też z innymi partiami w Europie. to
                    są siły polityczne, które dziś idealnie się wpasowują w nastroje europejczyków,
                    ale potrzeb nie zaspokoją, dlatego wejście mają mocne, ale na krótko.
                    • real_mr_pope Re: odp 07.03.08, 13:03
                      > właściwie pisząc to potwierdziłeś moje stanowisko, Europa nie pozwoli
                      > się rozprzestrzenić legalnie nazistom

                      Owszem, nie pozwoli. Ale nie dlatego, że będzie ignorować lub pozostawiać
                      wszystkie sprawy sądom, także dlatego, że media z reguły nie ignorują problemu
                      neonazizmu.

                      > nawet jeśli lokalnie będą dochodzić do władzy nie grozi powtórka z
                      > II wojny światowej,

                      Nazizm i neonazizm to nie tylko II WŚ. Swoją drogą naziści zbrodni dokonywali
                      także przed wojną.
                    • saszenka2 Re: odp 07.03.08, 17:28
                      imme1981 napisała:

                      > właściwie pisząc to potwierdziłeś moje stanowisko, Europa nie
                      pozwoli się
                      > rozprzestrzenić legalnie nazistom, nawet jeśli lokalnie będą
                      dochodzić do władz
                      > y
                      > nie grozi powtórka z II wojny światowej, na dłuższą metę nie mają
                      nic do
                      > zaoferowania społeczeństwu i nawet jeśli lud im odda władzę to na
                      jedną
                      > kadencję. wystarczy spojrzeć na Polskę, LPR weszła do koalicji,
                      nagle zachęceni
                      > tym nacjonaliści (rasiści, naziści, antysemici) "wyszli z cienia",
                      nasiliły się
                      > nastroje antyeuropejskie, otwarcie mieszano z błotem wszelkie
                      mniejszości,
                      > częściej dochodziło do ataków na tym tle, ale epoka LPR się szybko
                      skończyła, b
                      > o
                      > poza hasłami miło łechtającymi zakompleksioną część społeczeństwa
                      nic nie
                      > zmienili i odeszli w zapomnienie, tak będzie też z innymi partiami
                      w Europie. t
                      > o
                      > są siły polityczne, które dziś idealnie się wpasowują w nastroje
                      europejczyków,
                      > ale potrzeb nie zaspokoją, dlatego wejście mają mocne, ale na
                      krótko.
                      Historia wcześniej pokazywała, że takie ruchy nie mają racji bytu na
                      dłuższy czas, mimo to na LPR ktoś głosował i ta partia weszła do
                      rządu, i miała realny wpływ na rządy. Można powiedzieć, że odeszła i
                      po każdej kadencji będzie odpadać, bo ludzie widzą, że nic im taka
                      partia nie oferuje, ale zanim to do nich dotrze, to taka LPR może
                      nieźle nawywijać i zaszkodzić Polsce.
                  • ggigus jestes rasista i nie mam 07.03.08, 18:26
                    ochoty na dyskusje z rasistami
                • saszenka2 Re: zgadzam sie w 100% z imme 07.03.08, 17:23
                  ggigus napisała:

                  >
                  > nieslusznie pisze sie o niemieckich neonazistach, w Polsce tez sa
                  > w calej Europie sa
                  > neonazizm to fenomen naszych czasow, smutny zreszta, kiedy
                  rozwiazaniem naszych
                  > problemow sa inni
                  >
                  > rozmawialam ostatnio z siostra, ktora widzial w TVN reportaz o
                  niem.
                  > neonazistach (pomijam poziom TVN, bo uwazam, ze te stacje powinno
                  sie za jej
                  > neoliberalny program zamnknac i to natychmiast)
                  > ale zaraz odezwaly sie w polskie przesady dot. Niemcow - a ze tacy
                  posluszni
                  > wobec prawa, ze w ogole ulegli wodzowi itepe
                  >
                  > a przypomnialam, ze w Polsce neonazim i rasizm TEZ jest problemem
                  > LPR sama nazwa jest skandalem
                  > i wstydem w EU
                  > na szczescie to przeszlosc
                  >
                  > tyle ze trzeba walczyc z rasizmem zawsze i wszedzie
                  >
                  > sorry za plomiennosc, ale taki mam dzis plomienny dzien
                  >
                  >
                  >
                  >
                  >
                  >
                  Ruchy nazistowskie na całym świecie istnieją i ostatnio stają się
                  coraz lepiej widoczne. Największą eskalację tego problemu możemy
                  zaobserwować w Rosji, niemniej problem nie omija Polski, Holandii,
                  Belgii. Zgadzam się, że z nazizmem trzeba walczyć zawsze i wszędzie.
                • muszek0 Re: zgadzam sie w 100% z imme 07.03.08, 21:40
                  <<pomijam poziom TVN, bo uwazam, ze te stacje powinno sie za jej
                  neoliberalny program zamnknac i to natychmiast>>
                  <<tyle ze trzeba walczyc z rasizmem zawsze i wszedzie>>

                  zestawienie tych dwóch stwierdzeń jest piękne. w zasadzie komentarz
                  jest tu zbędny :))))))))))))))))))))))))))))

                  • ggigus nie moja wina, ze NTV 08.03.08, 15:54
                    proponuje ludziom papke
                    neoliberalna papke
                    to jak w programach o politykach
                    albo tym satyrycznym z Miecugowem, w ktorym sie zartuje o PiSiakach,
                    wyksztalciuchy sie smieja porozumiewaczo, zwolennicy Kaczki dzwonia oburzeni,
                    reklamodawcy zarabiaja na reklamach i system trwa dalej
                    wszyscy sa zadowoleni, a niektorzy - Miecugow, NTV zarobili kase, a reklamodawcy
                    wciskaja ludziom g..
                    i tak bez konca
                    moze zzera mnie zazdrosc, ze NTV ma tak doskonaly koncept, a ja nie?
                    a moze i tak jest
                    a rano w NTV meldunki o tym, ze gdzies wybuchl pozar w magazynie kartonow

                    i znow reklamodawcy

                    i jakas inf., ze satelita uderzy w Polske
                    szkoda, ze nie uderzyl w TVN
                    • kocia_noga Re: nie moja wina, ze NTV 08.03.08, 17:37
                      ggigus napisała:

                      > i jakas inf., ze satelita uderzy w Polske
                      > szkoda, ze nie uderzyl w TVN


                      Ggigus, cuuudne! :)))))
    • wiarusik Re: Odrodzenie nazizmu 07.03.08, 08:11
      Sieg!
      ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja