76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorzej

16.03.08, 12:21
www.gazetawyborcza.pl/1,75515,5021956.html
Bardzo ciekawy ten tekst i bardzo prawdziwy. Zgadzam się w
zupełności, że to mężczyźni sa dzisiaj dyskryminowani a nie kobiety
i to oni maja gorzej. Cieszy mnie natomiast, że az 76% internautów
równiez dostrzega ten fakt.
    • piekielnica1 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 12:52
      > Cieszy mnie natomiast, że az 76% internautów
      > równiez dostrzega ten fakt.

      Dorze napisales "internautow"
      bo internaltki, przy niedzieli nie maja dostepu do
      netu (maz wlasnie uzywa)
    • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 13:46
      A co dokladnie z tego wynika oprocz twojej radosci?
      • arnold9 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 14:09
        Wynika z tego to, że mężczyźni wreszcie zaczynaja się budzić i
        dostrzegac swoja krzywdę a to juz jest coś. Mam nadzieję, ze
        niedługo przerodzi się to w ruch na rzecz równouprawnienia mężczyzn.
        Powinni zacząc od zrównania wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn i
        reformy sądów rodzinnych które sa wrogie mężczyznom. Zresztą jest
        juz ruch ojców walczących o swoje prawa ale to za mało. Dobrze, że
        sa takie artykuły bo mężczyźni i także kobiety uświadamiaja sobie
        dzieki nim, że mężczyźni sa w dzisiejszych czasach płcia
        dyskryminowaną. Budujące jest to, że az 76% internautów podziela to
        zdanie.
        • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 14:18
          arnold9 napisał:

          > Wynika z tego to, że mężczyźni wreszcie zaczynaja się budzić i
          > dostrzegac swoja krzywdę a to juz jest coś. Mam nadzieję, ze
          > niedługo przerodzi się to w ruch na rzecz równouprawnienia
          mężczyzn.

          Tez mam taka nadzieje. Dobrze byloby jednak zajac sie polskimi
          realiami - a autor artykulu skupia sie na tym, co wyczytal w
          ksiazce Amerykanina, ktory skupia sie na rzeczywistsci mocno
          odleglej od naszej. A to sie tak latwo nie tlumaczy.
          Jesli przyjac, ze ruch maskulistyczny mialby sie skupiac na
          pogladzie, ze mezczyzni sa rowni kobietom i odrzucac seksizm, to
          jestem za.

          > Powinni zacząc od zrównania wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn

          Nizsza emerytura kobiet krzywdzi nade wszystko kobiety, jak sadze.

          i
          > reformy sądów rodzinnych które sa wrogie mężczyznom. Zresztą jest
          > juz ruch ojców walczących o swoje prawa ale to za mało.

          Mysle, ze tu by sie przydaly dane statystyczne. Np ilu ojcow
          rzeczywiscie zglasza chec opieki nad dzieckiem i z jakich powodow
          sa odrzucani jako glowni opiekunowie.

          Dobrze, że
          > sa takie artykuły bo mężczyźni i także kobiety uświadamiaja sobie
          > dzieki nim, że mężczyźni sa w dzisiejszych czasach płcia
          > dyskryminowaną.

          Kobiety rowniez. Mozemy sie licytowac nieszczesciami, ale jaki to
          ma sens? To zupelnie nie o to chodzi.

          Budujące jest to, że az 76% internautów podziela to
          > zdanie.

          A to akurat zupelnie nic nie znaczy.
          • dzikowy Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 03:36
            bene_gesserit napisała:

            > arnold9 napisał:
            > i
            > > reformy sądów rodzinnych które sa wrogie mężczyznom. Zresztą jest
            > > juz ruch ojców walczących o swoje prawa ale to za mało.
            >
            > Mysle, ze tu by sie przydaly dane statystyczne. Np ilu ojcow
            > rzeczywiscie zglasza chec opieki nad dzieckiem i z jakich powodow
            > sa odrzucani jako glowni opiekunowie.

            Dyskutowaliśmy już kiedyś na ten temat. Od tamtego czasu spotkałem się jeszcze z
            dwoma przypadkami "konfliktów rodzinnych", w których w czasie rozwodu to ojciec
            musi udowadniać (z własnej kieszeni), że nie jest wielbłądem: dla sądu matka
            dobrym rodzicem jest, a ojciec może być dobry, jeżeli zapewni.... (to lista).
        • piekielnica1 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 18:53
          > Wynika z tego to, że mężczyźni wreszcie zaczynaja się budzić i
          > dostrzegac swoja krzywdę a to juz jest coś.

          > Mam nadzieję, ze niedługo przerodzi się to w ruch
          > na rzecz równouprawnienia mężczyzn.

          Podobal Ci sie artykol, ktorego link nam podales, a jak Ci sie
          podoba ten?

          www.gazetawyborcza.pl/1,86545,4811609.html
    • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 14:15
      Ja widzę dyskryminację obu płci, tylko w różnych dziedzinach;) Przykład? Jeżeli
      ktoś jeszcze chodzi do szkoły(byle jakiej) niech zobaczy wymogi z WF. Facet musi
      zrobić daną czynność fizyczną o jakieś 30-40(a czasem i 60!) procent lepiej niż
      kobieta, aby dostać taką samą ocenę jak ona. I gdzie tu równouprawnienie?
      • nekomimimode Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 16:20
        sory ale mężczyźni mają więcej siły, to jest fakt akurat i tego nie
        zmienimy
        • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 16:59
          Faktem jest też to, iż większy wkład w naukę mają mężczyźni, czy to więc znak,
          aby na powrót zamknąć uczelnie wyższe dla kobiet?
          • nekomimimode Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 17:09
            czy ja napisałam ,że coś przed mężczyznami trzeba zamykac, po co się
            tak bezsensownie napędzasz? Mogłabym napisac ,że to iż ja mam mniej
            siły niż jakiś facet (chociaż spotkałam paru co miało mniej ode
            mnie) to dyskryminacja, byłoby to tak bezsensowne jak to co ty tu
            wymyśliłeś.
            • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 19:43
              Dyskryminacją jest również to, że kobiety statystycznie dłużej żyją! Albo to, ze
              lepiej znoszą stres! To potworne!(licytacja nieszczęść trwa, kto da więcej?)

              Mi tylko chodziło o zwrócenie uwagi na taki problem. Mówimy o równouprawnieniu,
              a mimo to zgadzamy się na to, aby jedna ze stron miała gorzej. To trochę chore.
              • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 21:18
                Roznica dlugosci zycia miedzy populacja mezczyzn i kobiet istnieje
                w kazdej kulturze, ale w tych, w ktorych poziom zycia jest wysoki
                (np krajach skandynawskich) wynosi ona o niebo mniej, niz w Polsce.

                Czyli procz biologii istnieje tu czynnik kulturowy. W Polsce
                kultura jest taka, ze faceci maja swoje zdrowie w nosie, zwlaszcza
                jesli chodzi o higieniczny tryb zycia i profilaktyke. Trzeba tu
                uderzac i to zmieniac, a nie o wszystko obwiniac feministki.

                Lepsze znoszenie stresu tez jest kwestia kulturowa - w naszym
                kregu, co potwierdzaja badania, kobiety rozladowuja go w duzej
                mierze dzieki rozmowom, zwierzeniom. Mezczyzni nader rzadko
                otwieraja sie przed przyjaciolmi. To tez mozna zmienic, smiem
                twierdzic, ze to sie powoli zmienia, ale znowu - dlaczego winic o
                to feministki?
                • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 21:51
                  Owszem, kultura też ma istotny wpływ na wiele aspektów życia. A dlaczego o to
                  winić feministki? "Źdźbło w oku innego widzisz, a w swoim belki nie dostrzegasz"
                  czy jak tak tam dalej szło. Chodzi o ot, że prościej zwalić winę na kogoś, niż
                  przyznać się do błędu(szczególnie facet, bo jak on powie, że sie mylił, to
                  otoczenie weźmie go za kompletnego idiotę, debila i pedała).

                  Teraz tak poza tematem. Zastanawiałem sie, dlaczego część facetów popiera
                  feminizm, skoro on więcej im zabiera niż daje. Weźmy na ten przykład mnie. Jak
                  skończę studia(o ile się uda, no i się tam dostanę), to przez kobiety wyzwolone
                  będę miał większą konkurencję na rynku pracy. Z domu nie będę mógł sie spokojnie
                  zmyć, bo żona umówiła się z przyjaciółkami i muszę zostać pilnować dzieciaka.

                  O ja pier***, co ja za ruch popieram!
                  Idę zaraz szykować bomby i posłać pocztą do najbardziej znanych feministek;)
                  • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 22:05
                    mariusz_bolek napisał:

                    > Owszem, kultura też ma istotny wpływ na wiele aspektów życia. A
                    dlaczego o to
                    > winić feministki? "Źdźbło w oku innego widzisz, a w swoim belki
                    nie dostrzegasz
                    > "
                    > czy jak tak tam dalej szło. Chodzi o ot, że prościej zwalić winę
                    na kogoś, niż
                    > przyznać się do błędu(szczególnie facet, bo jak on powie, że sie
                    mylił, to
                    > otoczenie weźmie go za kompletnego idiotę, debila i pedała).


                    Mozesz jakos jasniej? Bo nie rozumiem, o czym ty. Na marginesie: w
                    paru firmach, w ktorych pracowalam, faceci nie mieli problemu z
                    przyznaniem sie do bledu a otoczenie nie mialo problemu z uznaniem
                    faktu, ze faceci tez sie myla - tym bardziej, ze sie do tego
                    przyznaja.

                    > Teraz tak poza tematem. Zastanawiałem sie, dlaczego część facetów
                    popiera
                    > feminizm, skoro on więcej im zabiera niż daje. Weźmy na ten
                    przykład mnie. Jak
                    > skończę studia(o ile się uda, no i się tam dostanę), to przez
                    kobiety wyzwolone
                    > będę miał większą konkurencję na rynku pracy.

                    Jakies 7 lat temu czytalam badania nt nastawienia mezczyzn do rynku
                    pracy - spora czesc badanych byla zdania, ze kobietom powinno byc
                    lepiej w domu. O dziwo, z badan wynikalo, ze takie przekonania
                    mieli ludzie, ktorzy na rynek pracy dopiero wchodzili (25-30 lat).
                    Czyli twoj lek to nic dziwnego, niestety. I moze teraz latwiej
                    zrozumiesz, o co chodzi feministkom - o prawo do wyboru. Chcemy je
                    miec.

                    Z domu nie będę mógł sie spokojni
                    > e
                    > zmyć, bo żona umówiła się z przyjaciółkami i muszę zostać
                    pilnować dzieciaka.

                    Byl tu kiedys taki kolo, ktory twierdzil, ze najlepsze kobiety sa
                    ze Wschodu (Rosjanki, Ukrainki), bo te 'znaja swoje miejsce' i 'w
                    domu siedza' a nie 'po miescie lataja'. Wiec zawsze mozesz sobie
                    zaimportowac cicha i uklada zone z tej czesci swiata, w ktorej
                    feminizm nie podniosl jeszcze glowy.

                    >
                    > O ja pier***, co ja za ruch popieram!
                    > Idę zaraz szykować bomby i posłać pocztą do najbardziej znanych
                    feministek;)

                    Tym samym zwiekszysz popularnosc ruchu w Polsce i polskich
                    feministek na swiecie, dostarczajac ruchowi pierwszych swietych
                    meczennic nowego wieku.
                    • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 22:25

                      > Mozesz jakos jasniej? Bo nie rozumiem, o czym ty. Na marginesie: w
                      > paru firmach, w ktorych pracowalam, faceci nie mieli problemu z
                      > przyznaniem sie do bledu a otoczenie nie mialo problemu z uznaniem
                      > faktu, ze faceci tez sie myla - tym bardziej, ze sie do tego
                      > przyznaja.

                      No to żyjemy widać w innych strefach kulturalnych. U mnie jak facet się pomyli
                      to nie ma zmiłuj. Widać, że w moim miasteczku(raptem 26 tys. mieszkańców) prawo
                      doboru naturalnego jest silniejsze.

                      > Tym samym zwiekszysz popularnosc ruchu w Polsce i polskich
                      > feministek na swiecie, dostarczajac ruchowi pierwszych swietych
                      > meczennic nowego wieku.

                      A ja myślę, że takie zamachy terrorystyczne nieco osłabiły by wolę walki u
                      feministek. Zawsze byłoby to ryzyko, że listonosz tym razem przyniósł zamiast
                      listu kilo plastiku;)



                      > Byl tu kiedys taki kolo, ktory twierdzil, ze najlepsze kobiety sa
                      > ze Wschodu (Rosjanki, Ukrainki), bo te 'znaja swoje miejsce' i 'w
                      > domu siedza' a nie 'po miescie lataja'. Wiec zawsze mozesz sobie
                      > zaimportowac cicha i uklada zone z tej czesci swiata, w ktorej
                      > feminizm nie podniosl jeszcze glowy.

                      I zapewne długo jeszcze łba nie podniesie. Chyba, że wszyscy faceci przegraliby
                      sparingi z pijanymi niedźwiedziami, to może coś by z tego wyszło. Wystarczy
                      zobaczyć czasem w TV jak zwalcza sie wszystkich, którzy nie popierają ekipy
                      rządzącej.

                      >
                      > Jakies 7 lat temu czytalam badania nt nastawienia mezczyzn do rynku
                      > pracy - spora czesc badanych byla zdania, ze kobietom powinno byc
                      > lepiej w domu. O dziwo, z badan wynikalo, ze takie przekonania
                      > mieli ludzie, ktorzy na rynek pracy dopiero wchodzili (25-30 lat).
                      > Czyli twoj lek to nic dziwnego, niestety. I moze teraz latwiej
                      > zrozumiesz, o co chodzi feministkom - o prawo do wyboru. Chcemy je
                      > miec.

                      Ten strach jest też wywołany moimi przyzwyczajeniami, bo w sumie tam, gdzie bym
                      szedł, mało jeszcze jest kobiet, a i studia są jakieś nieciekawe(czy prawo może
                      być interesujące?). Rozumiem, co prawo wyboru znaczy ogólnie dla ludzi, bo sam
                      nie cierpię, gdy ktoś decyduje za mnie.
                      • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 23:55
                        mariusz_bolek napisał:


                        > No to żyjemy widać w innych strefach kulturalnych. U mnie jak
                        facet się pomyli
                        > to nie ma zmiłuj. Widać, że w moim miasteczku(raptem 26 tys.
                        mieszkańców) prawo
                        > doboru naturalnego jest silniejsze.

                        No to na studia wyjedziesz do wiekszego, problem znika razem z
                        miasteczkiem za horyzontem. Lepiej to przyznawanie sie do bledu
                        potrenuj :)

                        > A ja myślę, że takie zamachy terrorystyczne nieco osłabiły by
                        wolę walki u
                        > feministek. Zawsze byłoby to ryzyko, że listonosz tym razem
                        przyniósł zamiast
                        > listu kilo plastiku;)

                        Kazdy polityk wie, ze nie ma nic bardziej scalajacego opozycje niz
                        meczennicy. Zreszta - czy np istnienie strony redwatch (i ofiary
                        tejze strony) jakos negatywnie wplynely na ruch lewacki,
                        antyfaszystowski albo homoseksualny w Polsce? Przeciwnie.

                        > I zapewne długo jeszcze łba nie podniesie. Chyba, że wszyscy
                        faceci przegraliby
                        > sparingi z pijanymi niedźwiedziami, to może coś by z tego wyszło.
                        Wystarczy
                        > zobaczyć czasem w TV jak zwalcza sie wszystkich, którzy nie
                        popierają ekipy
                        > rządzącej.

                        Ruchy rownosciowe maja szanse tylko w tych krajach, ktore juz
                        wyszly z feudalizmu.

                        > Ten strach jest też wywołany moimi przyzwyczajeniami, bo w sumie
                        tam, gdzie bym
                        > szedł, mało jeszcze jest kobiet, a i studia są jakieś nieciekawe
                        (czy prawo może
                        > być interesujące?). Rozumiem, co prawo wyboru znaczy ogólnie dla
                        ludzi, bo sam
                        > nie cierpię, gdy ktoś decyduje za mnie.

                        Tak, szklany sufit:
                        przyjaznaeuropa.interia.pl/kobiety/problemy/news?inf=541250
                        Z tego, co wiem, na studiach prawniczych sa zabici i ranni i nie
                        bierze sie jencow. Przyjaciolka, ktora skonczyla prawo na UW
                        mowila, ze trzeba miec twarda dupe. To jak tam sobie chcesz :)
                        • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 00:13
                          Żeby być dobrym prawnikiem, to trzeba mieć jaja ze stali, twarz jak skała, a
                          wzrokiem musisz kruszyć głazy. Tak twardym trzeba być:)

                          Zawsze dalej zostaje filozofia, albo dziennikarstwo.
                          • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 02:04
                            Znalam prawnika, co byl bardzo milutki, nie mial ani twardej dupy,
                            ani nie kruszyl glazow wzrokiem - nic z tych rzeczy. Wystarczyla
                            fenomenalna, nadludzka wrecz inteligencja. Kupili go na pniu za
                            jakies grube pieniadze jak tylko skonczyl studia, i od tamtej pory
                            pnie sie wstrzasajaco szybko po stopniach korporacyjnego raju. I
                            jedynym jego problemem jest nuda w pracy.
                          • real_mr_pope Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 02:51
                            > Żeby być dobrym prawnikiem, to trzeba mieć jaja ze stali, twarz jak
                            > skała, a wzrokiem musisz kruszyć głazy.

                            Przede wszystkim musisz znać się na prawie. A reszta według uznania i
                            specjalizacji. Żeby zajmować się prawem telekomunikacyjnym jaja nie są Ci do
                            niczego potrzebne.
                      • teodor_von_zalenzer_halde Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 13:26
                        mariusz_bolek napisał:
                        > A ja myślę, że takie zamachy terrorystyczne nieco osłabiły by wolę walki u
                        > feministek. Zawsze byłoby to ryzyko, że listonosz tym razem przyniósł zamiast
                        > listu kilo plastiku;)
                        A ja sobie myślę, że chyba już tylko przy pomocy takich zamachów terorystycznych można by forum Gazety oczyścić z trolli :/ a w każdym razie osłabić ich wolę bełkotania tutaj zamiast na Onecie...
                        • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 22:52
                          Zakłady pirotechniczne nie wyrabiałyby z produkcją;)
                      • saszenka2 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:10
                        mariusz_bolek napisał:

                        >
                        > > Mozesz jakos jasniej? Bo nie rozumiem, o czym ty. Na marginesie:
                        w
                        > > paru firmach, w ktorych pracowalam, faceci nie mieli problemu z
                        > > przyznaniem sie do bledu a otoczenie nie mialo problemu z
                        uznaniem
                        > > faktu, ze faceci tez sie myla - tym bardziej, ze sie do tego
                        > > przyznaja.
                        >
                        > No to żyjemy widać w innych strefach kulturalnych. U mnie jak
                        facet się pomyli
                        > to nie ma zmiłuj. Widać, że w moim miasteczku(raptem 26 tys.
                        mieszkańców) prawo
                        > doboru naturalnego jest silniejsze.
                        >
                        Ja spotykam mężczyzn, którzy nie wstydzą się przyznać do błędu i
                        jakoś żyją, nikt z tego tragedii nie robi. To kwestia wychowania.
                        Jeśli wychowa się dziecko w poczuciu, że ma prawo się pomylić bez
                        względu, czy jest dziewczynką, czy chłopcem, to problem nie istnieje.
                        > > Tym samym zwiekszysz popularnosc ruchu w Polsce i polskich
                        > > feministek na swiecie, dostarczajac ruchowi pierwszych swietych
                        > > meczennic nowego wieku.
                        >
                        > A ja myślę, że takie zamachy terrorystyczne nieco osłabiły by wolę
                        walki u
                        > feministek. Zawsze byłoby to ryzyko, że listonosz tym razem
                        przyniósł zamiast
                        > listu kilo plastiku;)
                        >
                        >
                        >
                        > > Byl tu kiedys taki kolo, ktory twierdzil, ze najlepsze kobiety sa
                        > > ze Wschodu (Rosjanki, Ukrainki), bo te 'znaja swoje miejsce' i 'w
                        > > domu siedza' a nie 'po miescie lataja'. Wiec zawsze mozesz sobie
                        > > zaimportowac cicha i uklada zone z tej czesci swiata, w ktorej
                        > > feminizm nie podniosl jeszcze glowy.
                        >
                        > I zapewne długo jeszcze łba nie podniesie. Chyba, że wszyscy
                        faceci przegraliby
                        > sparingi z pijanymi niedźwiedziami, to może coś by z tego wyszło.
                        Wystarczy
                        > zobaczyć czasem w TV jak zwalcza sie wszystkich, którzy nie
                        popierają ekipy
                        > rządzącej.
                        >
                        > >
                        > > Jakies 7 lat temu czytalam badania nt nastawienia mezczyzn do
                        rynku
                        > > pracy - spora czesc badanych byla zdania, ze kobietom powinno byc
                        > > lepiej w domu. O dziwo, z badan wynikalo, ze takie przekonania
                        > > mieli ludzie, ktorzy na rynek pracy dopiero wchodzili (25-30
                        lat).
                        > > Czyli twoj lek to nic dziwnego, niestety. I moze teraz latwiej
                        > > zrozumiesz, o co chodzi feministkom - o prawo do wyboru. Chcemy
                        je
                        > > miec.
                        >
                        > Ten strach jest też wywołany moimi przyzwyczajeniami, bo w sumie
                        tam, gdzie bym
                        > szedł, mało jeszcze jest kobiet, a i studia są jakieś nieciekawe
                        (czy prawo może
                        > być interesujące?). Rozumiem, co prawo wyboru znaczy ogólnie dla
                        ludzi, bo sam
                        > nie cierpię, gdy ktoś decyduje za mnie.
                        >
                        >
                        Prawo może być interesujące, ale rzeczywiście musisz chcieć zostać
                        prawnikiem. Jeśli to Cię "nie kręci", nie idź na to, bo i tak nie
                        dotrwasz do końca.
                  • saszenka2 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:06
                    mariusz_bolek napisał:

                    > Owszem, kultura też ma istotny wpływ na wiele aspektów życia. A
                    dlaczego o to
                    > winić feministki? "Źdźbło w oku innego widzisz, a w swoim belki
                    nie dostrzegasz
                    > "
                    > czy jak tak tam dalej szło. Chodzi o ot, że prościej zwalić winę
                    na kogoś, niż
                    > przyznać się do błędu(szczególnie facet, bo jak on powie, że sie
                    mylił, to
                    > otoczenie weźmie go za kompletnego idiotę, debila i pedała).
                    >
                    > Teraz tak poza tematem. Zastanawiałem sie, dlaczego część facetów
                    popiera
                    > feminizm, skoro on więcej im zabiera niż daje. Weźmy na ten
                    przykład mnie. Jak
                    > skończę studia(o ile się uda, no i się tam dostanę), to przez
                    kobiety wyzwolone
                    > będę miał większą konkurencję na rynku pracy. Z domu nie będę mógł
                    sie spokojni
                    > e
                    > zmyć, bo żona umówiła się z przyjaciółkami i muszę zostać pilnować
                    dzieciaka.
                    O, widzę, że tu wielu mężczyzn boli. Teraz mają konkurencję i muszą
                    się wykazać, że są lepsi. W czym problem? Musisz być rzeczywiście
                    lepszy i bardziej się starać. A jak kobieta pracuje, pierze, gotuje,
                    zajmuje się dzieckiem, a facet sączy piwko z lodówki to jest cacy i
                    równościowo?
                    • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:13
                      saszenka2 napisała:


                      > O, widzę, że tu wielu mężczyzn boli.

                      No boli i nie zamierza przestać.

                      Teraz mają konkurencję i muszą
                      > się wykazać, że są lepsi. W czym problem?

                      W większej konkurencji. Zawsze w odwodzie zostaje jeden z najpopularniejszych
                      zawodów w Polsce- bezrobotny;)

                      Musisz być rzeczywiście
                      > lepszy i bardziej się starać.

                      Staram się systematycznie doskonalić/dokształcać, więc może rzeczywiście będę
                      miał większe szanse.

                      A jak kobieta pracuje, pierze, gotuje,
                      > zajmuje się dzieckiem, a facet sączy piwko z lodówki to jest cacy i
                      > równościowo?

                      Nie musi być po równo, aby było dobrze. Jeżeli facet pracuje na dwa etaty a
                      kobieta zajmuje sie domem, to chyba nie zagonisz gościa do roboty jeszcze na
                      trzecim?
                      • saszenka2 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:17
                        mariusz_bolek napisał:

                        > saszenka2 napisała:
                        >
                        >
                        > > O, widzę, że tu wielu mężczyzn boli.
                        >
                        > No boli i nie zamierza przestać.
                        >
                        > Teraz mają konkurencję i muszą
                        > > się wykazać, że są lepsi. W czym problem?
                        >
                        > W większej konkurencji. Zawsze w odwodzie zostaje jeden z
                        najpopularniejszych
                        > zawodów w Polsce- bezrobotny;)
                        >
                        > Musisz być rzeczywiście
                        > > lepszy i bardziej się starać.
                        >
                        > Staram się systematycznie doskonalić/dokształcać, więc może
                        rzeczywiście będę
                        > miał większe szanse.
                        >
                        > A jak kobieta pracuje, pierze, gotuje,
                        > > zajmuje się dzieckiem, a facet sączy piwko z lodówki to jest
                        cacy i
                        > > równościowo?
                        >
                        > Nie musi być po równo, aby było dobrze. Jeżeli facet pracuje na
                        dwa etaty a
                        > kobieta zajmuje sie domem, to chyba nie zagonisz gościa do roboty
                        jeszcze na
                        > trzecim?
                        >

                        A skoro siedzenie w domu to taka wspaniała opcja, to czemu nie
                        zrezygnuje z jednego, nie zajmie się dzieckiem, dając
                        żonie/partnerce szansę na pracę zawodowo?
                        • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:20
                          Może woli przebywać w pracy niż w domu? Może jest pracoholikiem? Albo pracuje
                          jako np. inżynier zarabiając grubą kasę,a żona nie miałaby możliwości
                          osiągnięcia porównywalnych zarobków? Może też tak być, że jego praca jest dla
                          niego wszystkim, niestety uświadomił sobie to dopiero po ślubie.
                          • saszenka2 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:22
                            mariusz_bolek napisał:

                            > Może woli przebywać w pracy niż w domu? Może jest pracoholikiem?
                            Albo pracuje
                            > jako np. inżynier zarabiając grubą kasę,a żona nie miałaby
                            możliwości
                            > osiągnięcia porównywalnych zarobków? Może też tak być, że jego
                            praca jest dla
                            > niego wszystkim, niestety uświadomił sobie to dopiero po ślubie.
                            >

                            A może żona też woli przebywać poza domem, zamiast nudzić się jak
                            mops? Dlaczego tylko facetowi wolno kochać swoją pracę?
                            • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:25
                              Jeżeli naprawdę ją kocha i chce, aby była szczęśliwa, to może zrezygnuje z
                              połowy drugiego etatu i pozwoli żonie pracować, choćby dla rozrywki. A jeżeli
                              nie? I tu zaczynają się schody...
      • saszenka2 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:02
        mariusz_bolek napisał:

        > Ja widzę dyskryminację obu płci, tylko w różnych dziedzinach;)
        Przykład? Jeżeli
        > ktoś jeszcze chodzi do szkoły(byle jakiej) niech zobaczy wymogi z
        WF. Facet mus
        > i
        > zrobić daną czynność fizyczną o jakieś 30-40(a czasem i 60!)
        procent lepiej niż
        > kobieta, aby dostać taką samą ocenę jak ona. I gdzie tu
        równouprawnienie?
        >
        A widziałeś kiedyś wuef dziewczyn? One zazwyczaj nie dostają piłki
        niemal na każdej lekcji, żeby sobie hasać po boisku. One muszą mieć
        zawsze rozgrzewkę, zaliczać jakieś ćwiczenia na równowagę, robić
        jakieś układy, szereg rzeczy, podczas gdy ich koledzy zazwyczaj
        biegają z piłką i od czasu do czasu coś zaliczają.
        • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:09
          Zależy od nauczyciela. Teraz w liceum facet tak nas ciśnie, ze cudem tylko
          żyjemy jeszcze. A panie sobie bez problemu grają w siatkę czy tam w kosza. Nie
          będę mówił o teście sprawnościowym, jaki nam zrobił, bo do dzisiaj plecy mnie po
          nim bolą;)
    • f00ferror Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 21:33
      No tak, ale czy to kobiety zabraniają mężczyznom płakać, wymagają by byli silni
      i agresywni, zakazują dbania o siebie i chodzenia do lekarza, wysyłają na wojny
      ...? to przecież nie kobiety stworzyły patriarchat.
      • mariusz_bolek Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 21:42
        Masz rację- patriarchat stworzyła grupa nafaszerowanych testosteronem
        samców(zapewne niewyżytych i przytępych), która mówi, że im facet ma więcej w
        bicepsie, tym jest lepszy. Trochę to chore, bo nikt nie zwraca uwagi w tym
        systemie na umysł innych ludzi, lecz na ich wymiary.
      • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 16.03.08, 23:57
        f00ferror napisała:

        > No tak, ale czy to kobiety zabraniają mężczyznom płakać, wymagają
        by byli silni
        > i agresywni, zakazują dbania o siebie i chodzenia do lekarza,
        wysyłają na wojny
        > ...? to przecież nie kobiety stworzyły patriarchat.

        A kto wychowal synow? Nieobecny ojciec?
        • kocia_noga Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 08:27
          Nie znam się, ale uważam,że patriarchat powstał kiedy gęstość
          zaludnienia na Ziemi znacznie wzrosła.Poszczególne rody szybko wtedy
          odkryły,że bardziej opyla się napaść inny ród,wyrżnąć mężczyzn,
          młodzików wziąć w niewolę jako darmową siłę roboczą, a kobiety
          (pozabijawszy lub nie ich dzieci) przejąć na własność.
          Obniżyła się ranga ludzkiego zycia.Zapanował kult przemocy.Pozycja
          kobiet spadła na łeb na szyję.Nawet jeśli początkowo brały udział
          wtych polowaniach na inne plemię, nawet jeśli początkowo korzystały
          z niewolniczego wyzysku, to stopniowo nieuchronnie stały się
          własnością wojowników.
          • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 10:31
            Ktora kobieta jest teraz wlasnoscia wojownika, a ktory facet
            wojownikiem?
            Przeszkody sa nie w historii sprzed pieciu tysiecy lat, ale w
            glowach kobiet i mezczyzn - i jedni i drudzy nie mieli od kogo
            (nieobecnego) zintegrowac Animusa, wiec sa niekompletni i
            nieszczesliwi i nie wiedza, kim sa, a wiec staja sie sterowalni, bo
            slepi.

            A kult przemocy istnieje, bo taki jest jasniepanujacy system -
            wystarczy posluchac skrajnych liberalow, a wlos sie jezy na glowie.
            • skrzydlate Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 11:56
              istnieje, ale w tej chwili dla mnie to abstrakcja, koło mnie są i żyją zupełnie
              inni ludzie, więc - nadzieja jest nie tylko matka głupich, ona ma swoje realne
              uzasadnienie
            • kocia_noga Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 16:16
              bene_gesserit napisała:

              > Ktora kobieta jest teraz wlasnoscia wojownika, a ktory facet
              > wojownikiem?
              > Przeszkody sa nie w historii sprzed pieciu tysiecy lat, ale w
              > glowach kobiet i mezczyzn


              Zadziwia mnie jak wiele a mentalności wojowniczej pozostało do dziś.
              Wszystkie filmy 'dla facetów' są o tym.Traktowanie 'innego
              plemienia' jako Obcego, ideologia wyzysku,niski status ludzkiego
              życia (nadal, wbrew temu co się głosi),niski status opieki i
              wychowania człowieka, niski status kobiety.
              Nie cofniemy czasu, ale możemy sobei uświadomić, to poszczególne
              elementy kultury znaczą,skąd się wzięły i do czego prowadzą, oraz
              postarać się nie współpracować z tym modelem.
            • saszenka2 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:15
              bene_gesserit napisała:

              > Ktora kobieta jest teraz wlasnoscia wojownika, a ktory facet
              > wojownikiem?
              > Przeszkody sa nie w historii sprzed pieciu tysiecy lat, ale w
              > glowach kobiet i mezczyzn - i jedni i drudzy nie mieli od kogo
              > (nieobecnego) zintegrowac Animusa, wiec sa niekompletni i
              > nieszczesliwi i nie wiedza, kim sa, a wiec staja sie sterowalni,
              bo
              > slepi.
              >
              > A kult przemocy istnieje, bo taki jest jasniepanujacy system -
              > wystarczy posluchac skrajnych liberalow, a wlos sie jezy na
              glowie.
              >
              >
              Mi też się jeży na głowie, gdy słucham JKM czy innych liberalnych
              ekstremów, którzy nie potrafią wyciągać wniosków z historii.
              • real_mr_pope Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 14:16
                > Mi też się jeży na głowie, gdy słucham JKM czy innych liberalnych
                > ekstremów, którzy nie potrafią wyciągać wniosków z historii.

                Jak ja czytam takie rzeczy to automatycznie staję się faszystą a za wroga
                klasowego wybieram osoby głoszące takie pierdoły.
    • kochanica-francuza 76% internautów poprze każdą tezę, pod warunkiem 17.03.08, 14:42
      że przedstawi się ją w taki sposób, by jej poparcie było zgodne z ich interesami.
    • six_a Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 17.03.08, 23:38
      ja nie wiem, czy ten autor, zakładam że żyjący jednak w Polsce,
      powinien tak gęsto podpierać się statystykami amerykańskimi, skoro
      wiadomo, że u nas wykończy go w pierwszej kolejności służba zdrowia.
      gdzie feministkom do takich speców???
      • animka.alis Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 11:58
        Jestem kobietą i nie popieram feminizmu. Uważam że nie tylko mężczyźni mają gorzej przez równouprawnienie, ale i kobiety mają gorzej. Jesteśmy stworzone do roli pachnącej zadbanej kobiety, matki, opiekunki, żony, babci, itp. Nasze miejsce jest w domu. Oczywiście nie powinnyśmy tam siedzieć pod kluczem, przecież wychodziłybyśmy do sklepów, na rynek, na spacery, zabawy, wywiadówki, itd. Powinno być tak: żona w domu od rana dba o wszystkie sprawy domowe, o dzieci, porządki, pranie, prasowanie, posiłki i organizuje wszystko tak, by po powrocie męża, wszyscy mogli zjeść wspólnie posiłek i odpocząć, dba o domową edukację córki/ek i posyła syna/ów do szkoły.Powinny być także miejsca, gdzie samotne kobiety przygotowują dziewczynki do roli kobiety i uczą je tego co kobiecie naprawdę potrzebne, czyli pisania, czytania, języków obcych i wiedzy o zdrowiu, świecie, itd. Następnie wszyscy mogą zająć się wspólnymi zajęciami, odwiedzinami, itp. W czasie gdy mąż przygotowuje się do pracy dnia następnego, żona przygotowuje kolację, której część już zorganizowała gdy mąż był w pracy. O samotne kobiety i mężczyzn także powinny dbać ich rodziny i także Państwo. Mężczyzna jest stworzony do dbania o rodzinę i jej potrzeby, czyli powinien pracować i mieć warunki do odpoczynku a także możliwość uczestniczenia w życiu rodzinnym. Oczywistą jest rzeczą, że gdy pracuje na zmiany, żona stara się dostosować do niego ze swoimi domowymi sprawami, co dla obojga jest jednakowym wyzwaniem. Ewa pierwsza sięgnęła po jabłko i mężczyzna jej uległ. Ten chciwy i nieprzemyślany czyn kobiety sprowadził na mężczyzn i kobiety szereg nieszczęść: to kobieta sięgając po to do czego nie została stworzona, sprawiła, że sama obciążyła się niepotrzebnie i zaniżyła poczucie wartości u mężczyzn, w wyniku czego ci popadli w alkoholizm, depresje, zaczęli też wykonywać prace i pełnić role do których nie zostali stworzeni. To spowodowało dalszy ciąg problemów zdrowotnych, gdyż z biegiem stuleci zaczęli chorować na serce i umierać na zawały. To samo zaczęło się dziać z kobietami. Świat "wywrócił się do góry nogami", już nie wiadomo, kto i co i ile może. Nie ma możliwości powrócenia do porządku jaki był na początku. Kobiety stają się coraz rządniejsze tego co zakazane i biorąc to spychają mężczyzn do roli nieudaczników. Wpędzają tym samym Panów w kompleksy, m.inn. seksualne. Panie "panosząc się i ważniąc" powodują w mężczyznach bunt, co odbija się na molestowaniu w pracy i gwałtach. To kobiece przewroty spowodowały że mężczyźni zaczęli być wobec nas i samych siebie coraz to brutalniejsi i hamscy. Wraz z upływem czasu zanikały wzorcowe rodziny, matki i mamusie, zastępowały je chciwe, nieprzejednane kobiety, dające złe przykłady potomstwu. Stąd postępujące zmiany w zachowaniach mężczyzn itp. Nie było by molestowań w pracy, gdyby kobieta była na swoim miejscu w domu. Przecież poza domem, kobieta mogła by zaspakajać swoją próżność w babskim towarzystwie na różnych spotkaniach i zabawach. Panowie mogli by w tym czasie zaznawać towarzystwa męskiego oglądając sport itp. Taka nasza rola byśmy były kobietkami i kokietkami w najmilszym tego słowa znaczeniu, bez obciążenia sprawami zawodowymi. Dzieci były by zadbane, dom uporządkowany itd. Wiem, że wszystko można by dopasować, ale. Kobiety chcą dominować, mieć władzę, ostatnie słowo, ich brak pokory popycha je do coraz to nowszych kłopotów. Dlaczego jest tak niewiele kobiet rozsądnych, które myślą tak jak ja? Dlaczego kobiety same sobie szkodzą? Czy jest możliwe że jakaś kobieta poprze moją opinię? Na pewno graniczy to z cudem. I to jest najsmutniejsza ze wszystkich prawd. Pozostaje się pogodzić z tym, że tylko ten co to wszystko stworzył, może jeszcze to zmienić. Chciała bym aby na ziemi znowu był raj, i wszystko od początku, ale żeby nie było tam tych kobiet, które nie zgadzają się z moją opinią. Żałosne są dla mnie kobiety, które pracują, po pracy pędzą do przedszkoli i szkół po swe pociechy i w domu latają po chacie ze ścierą drąc się na domowników, w tym na męża, że nie pomagają. Całe rodziny jedzą odgrzewane paskudztwa lub dania barowe, szkodzące wszystkim na zdrowie. Ale przecież one potrafią wszystko pogodzić: pracę, dom, dzieci, rodzinę. Ale jak to się odbija na ich i ich rodzin zdrowiu? Panowie wpadają w kompleksy, czują się niepotrzebni, ew. są potrzebni do zapłodnienia. To jest żałosne. Potem walczą zaradne Panie o równe pensje, prawa, nie molestowanie, (a same się o to proszą pchając się do pracy i to jeszcze w takich strojach że szkoda pisać). Na jaki problem społeczno rodzinny by nie spojrzeć, to rozwiązanie nasuwa się sam, gdyby kobieta była na swoim właściwym miejscu to tego problemu by nie było. Jestem szczęśliwą matką, mam 2 dzieci, męża i nie pracuję, ale ubezpiecza mnie mąż. Szanuję poglądy innych, ale nie ze wszystkimi się zgadzam. Na większość nie mam wpływu. Większości swoich opinii nie mogę wyrazić zwłaszcza w towarzystwie kobiet, bo by mnie zagryzły te chodzące dobroci, dobroci, które są w większości z wyboru feministkami, a po części dziedziczkami nieszczęść, które zgotowały nam praprababcie, skutecznie pogrążając się w tę niedolę wraz z upływem czasu. Teraz musimy dostosować się do większości i starać przetrwać w rolach, nam nie pisanych, a do tego robić dobrą minę do złej gry. Przecież i tak zawsze pozostaniemy kobietami, słabszymi fizycznie, ślicznie ubranymi pachnącymi kochanymi kobietkami i to właśnie cały nasz urok.
        • goblin.girl Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 12:13
          animka.alis napisała:
          Jestem szczęśliwą matką, mam 2 dzieci, męża i nie pracuję, ale ubezpiecza mnie mąż.

          Więc co Cię tu sprowadza? Stworzyłaś sobie raj, o jakim piszesz we własnym domu,
          możesz tam sobie pachnieć, pięknieć i kochać, ile Ci się podoba i nikomu nic do
          tego.
          • animka.alis Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 12:58
            goblin.girl, jesteś nietolerancyjna, mam prawo wyrazić swoją opinię w tym
            temacie. Mam prawo i uważam, że moja opinia dotyczy tematu i jest ważna. Daje mi
            to równouprawnienie, z którym muszę żyć, bo muszę pracować i wykonywać role,
            także te do których nie zostałam stworzona i które nie są moją chlubą. Umiem
            rąbać drzewo, wyrzucać obornik, lutować i naprawiać sprzęt, wbijać gwoździe itp.
            Kiedyś robiłam to bo musiałam, bo moja matka była niezależną kobietą, która
            wszystko umiała, zniszczyła swoje małżeństwo, zniszczyła siebie, zdeptała męża i
            uczyła tego nas. Potem musiałam, bo mój pierwszy mąż nie wiedział jaka jest rola
            mężczyzny w związku, rozpił się i źle traktował kobiety, ponieważ wychowała go
            matka alkoholiczka, która popadła w alkoholizm, ponieważ zbyt wiele chciała
            osiągnąć, mając jednocześnie 3 dzieci. Teraz mam cudownego męża, który zna swoje
            miejsce w związku, szanuje i docenia moją rolę jako kobiety w związku. Wreszcie
            nie muszę wykonywać męskich ról na co dzień i mogę być prawdziwą kobietą. Lecz
            niestety system ogólnoświatowy postrzega mnie nadal jako równouprawnioną
            kobietę i wymaga ode mnie czasem tego, do czego nie jestem stworzona, więc
            korzystając z faktu że coś mi się należy za to, że muszę być czasem 'mężczyzną"
            pozwalam sobie na umieszczenie tutaj swojej opinii. Trudno dziś o prawdziwego
            mężczyznę i prawdziwą kobietę, którzy znali by swoje właściwe miejsce, czego ty
            jesteś przykładem. Można pokusić się o stwierdzenie, że kobiety mają gorzej bo
            się o to postarały, a mężczyźni mają gorzej, z winy kobiety. A ja mam swój świat
            i swoje życie najlepsze jakie potrafię stworzyć, choć nie zawsze jest to łatwe z
            powodu feministek i losu jaki zgotowały także i mi, a przecież ja o feminizm nie
            walczyłam. Dlaczego odbiera mi się prawo bycia prawdziwą kobietą i pełnienia ról
            do jakich zostałam stworzona?
            • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 13:24
              Sa jeszcze miejsca na tym zepsutym swiecie, w ktorych bedziesz
              mogla czuc sie szczesliwa. To np Arabia Saudyjska, wspolnoty
              Mormonow w USA i kolonie Amiszow - takze w Stanach. Tam kobiety
              traktuje sie tak, jak to opisalas w swojej idealnej wersji (no, w
              AS kobiety moga sie ksztalcic na uniwersytetach, ale naprawde nie
              musza, wiec jest to do przezycia).
            • nekomimimode Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 13:26
              nie musisz przecież napisałeś że tego nie robisz i że ci tak dobrze
              nikt cie do tego nie zmusza
            • goblin.girl Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 14:07
              animka.alis napisała:

              > goblin.girl, jesteś nietolerancyjna,

              Po prostu jestem ciekawa, co Cię skłoniło do napisania posta na tym forum.
              I jakie są te rzeczy, których system od Ciebie wymaga, postrzegając Ciebie jako
              kobietę "równouprawnioną".
              • piekielnica1 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 15:11
                > Po prostu jestem ciekawa, co Cię skłoniło do napisania posta na
                tym forum.
                > I jakie są te rzeczy, których system od Ciebie wymaga,
                postrzegając Ciebie jako
                > kobietę "równouprawnioną".

                A moja sklonnosc do doszukiwania sie wszedzie teorii spiskowych,
                mowi mi, ze animka to troll pod zeskim nickiem.
                • goblin.girl Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 16:34
                  > A moja sklonnosc do doszukiwania sie wszedzie teorii spiskowych,
                  > mowi mi, ze animka to troll pod zeskim nickiem.

                  Pewnie tak. Ale moja skłonność do robienia czasem rzeczy bez sensu skłania mnie
                  do odpisywania ;)
                  masz rację, koniec karmienia.
              • animka.alis Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 15:14
                Napisałam, że nie muszę wykonywać męskich ról na co dzień, co nie znaczy, że nie
                muszę wykonywać wcale. Dla osoby światłej nie trudno się domyślić, do czego
                zmusza system ogólnoświatowy, czyli społeczeństwo i jak taką osobę jak ja
                postrzegają inni, czego świadectwem jest większość Waszych wypowiedzi. Muszę się
                kształcić by być gotowa pracować, gdy zabraknie mężowi sił i zdrowia w np.
                wyniku choroby. Czy państwo się mną zaopiekuje i moją rodziną wystarczająco?
                Gdyby system był taki jak powinien, kobieta w symulowanej tu przeze mnie
                sytuacji nie musiała by podejmować się męskich ról, by zadbać o rodzinę. Muszę
                zrozumieć dlaczego moje dzieci muszą, bo MUSZĄ w szkole wszystko bez wzgl. na
                płeć, przez to równouprawnienie. A Czy ktoś pomoże mi bezinteresownie, gdy coś
                mi się przytrafi złego poza domem. Nasłucham się, że chciały równouprawnienia a
                nic nie potrafią. Żeby żyć w zgodzie z ogółem społeczeństwa, trzeba iść na
                kompromis szczególnie poza domem, właśnie dlatego, że jak już napisałam
                wcześniej, nie da się cofnąć kobiet do ich właściwych ról. Mając za przykład
                Wasze reakcje tutaj, jestem pewna że wynikła by wojna ogólnoświatowa. Więc chcąc
                czy niechcąc czasem stykam się z takimi wymaganiami wobec mnie i moich dzieci,
                które nie powinny być skierowane do kobiet. Dlaczego robi się tyle szumu wokół
                święta kobiet? A czy święto mężczyzn jest równie głośne i czy też biegacie za
                mężczyznami z kwiatkiem? Po co walczą feministki o większą dbałość o zdrowie
                kobiet i inne przywileje? Jest równouprawnienie i to kobiety o nie walczyły a
                nie mężczyźni, więc jakim prawem wymaga się od mężczyzn czegokolwiek? Zakasajcie
                Panie feministki rękawy i dalej do łopat i na budowy, jest tyle rowów
                melioracyjnych do wyczyszczenia.
                • pavvka Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 15:17
                  animka.alis napisała:

                  > Napisałam, że nie muszę wykonywać męskich ról na co dzień, co nie
                  znaczy, że ni
                  > e
                  > muszę wykonywać wcale. Dla osoby światłej nie trudno się domyślić,
                  do czego
                  > zmusza system ogólnoświatowy, czyli społeczeństwo i jak taką osobę
                  jak ja
                  > postrzegają inni, czego świadectwem jest większość Waszych
                  wypowiedzi. Muszę si
                  > ę
                  > kształcić by być gotowa pracować, gdy zabraknie mężowi sił i
                  zdrowia w np.
                  > wyniku choroby. Czy państwo się mną zaopiekuje i moją rodziną
                  wystarczająco?

                  A czy w średniowieczu i w XIX w., kiedy było pięknie i kobiety były
                  prawdziwymi kobietami, państwo opiekowało się rodzinami chorych
                  mężczyzn?
                • goblin.girl Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 16:30
                  animka.alis napisała:
                  Dla osoby światłej nie trudno się domyślić, do czego zmusza system
                  ogólnoświatowy, czyli społeczeństwo

                  Najwyraźniej jestem nie dość światła.

                  i jak taką osobę jak ja postrzegają inni, czego świadectwem jest większość
                  Waszych wypowiedzi.

                  fakt - spora częśc wypowiadajacych się tutaj skłania się ku twierdzeniu, że to
                  podpucha, do tego stopnia wydajesz sie nie z tego swiata.

                  Muszę się kształcić by być gotowa pracować, gdy zabraknie mężowi sił i zdrowia w
                  np. wyniku choroby.

                  Hm, a pisałaś, ze mąż Cię ubezpieczył...

                  Czy państwo się mną zaopiekuje i moją rodziną wystarczająco?

                  państwo nie jest instytucją charytatywną, która pieniądze bierze z Bozi łaski;
                  ubezpieczenia społeczne biorą się z pieniędzy podatników, do których należą Twój
                  mąż i - tak sie składa - ja, więc pośrednio Twój maż składa się na społeczne
                  zabezpieczenie mnie i mojej rodziny, a ja - na Ciebie i Twoją. Ja się godzę z
                  sytuacją, w której opłacane przeze mnie składki idą - potencjalnie - na rzecz
                  osoby, w której wizji świata nie ma miejsca dla takich kobiet, jak ja; ergo - Ty
                  musisz się pogodzić z faktem, że ja jednak istnieję :)

                  Muszę zrozumieć dlaczego moje dzieci muszą, bo MUSZĄ w szkole wszystko bez wzgl.
                  na płeć, przez to równouprawnienie.

                  Ale gdyby MUSIAŁY, bo mamusia tak chce i to jest zgodne z jej wizją świata, to
                  byłoby OK?

                  A Czy ktoś pomoże mi bezinteresownie, gdy coś mi się przytrafi złego poza domem.

                  to chyba kwestia relacji ogólnoludzkich, a nie uprawnień płciowych. Jeśli nie
                  pojmujesz, to zadaj sobie pytanie, czy chciałabyś, żeby ktoś pomógł
                  bezinteresownie Twojemu mężowi, gdyby mu się coś złego przytrafiło poza domem.

                  Mając za przykład Wasze reakcje tutaj, jestem pewna że wynikła by wojna
                  ogólnoświatowa.

                  To Ty weszłaś tutaj pierwsza z dużym przytupem, więc o co chodzi. Zreszta
                  agresji tu raczej nie budzisz.

                  Zakasajcie Panie feministki rękawy i dalej do łopat i na budowy, jest tyle rowów
                  melioracyjnych do wyczyszczenia.

                  Dziękuję. Mam schemat bazy danych do opracowania. A Ty masz pewnie jakieś kurze
                  do powycierania i kwiatki do podlania, więc nie zatrzymuję.
            • saszenka2 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 19.03.08, 23:40
              Kim jest Animka?
              a) JKM
              b) Maciejem Giertychem piszącym prosto z Brukseli
              c) nową wersją Taketego
              d) Żuradzkim
              e) nowym Acornsem
              f) prowokatorem, który się dobrze bawi?
              Osobiście obstawiam opcję f).
              • bene_gesserit Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 20.03.08, 00:34

                Na JKM, przyznaje z niechecia, animku brak sprytu dyskusyjnego.

                Giertych predzej by umarl niz wszedl na forum dla feministek, czyli
                gejow i lewakow.

                Na miejscu malumy bym sie obrazila za (c).

                Zuradzki nie mialby czego tu szukac (w kuluarach szepcza, ze szuka
                chwytliwego tematu, na ktorym by mogl wyplynac - a na naszym forum
                nikt nie wyplynie :)

                Arcorns napisalby cos o swojej corce, predzej czy pozniej, bo jest
                na tym temacie obsesyjnie zafiksowany.

                Obstawiam (f), ale imo mogl sie o wiele bardziej postarac.
    • mijo81 Re: 76% internautów uważa, ze mężczyźni maja gorz 31.03.08, 23:57
      No pewnie że faceci mają gorzej. Doświadczam tego na codzień w
      pracy, zawsze dostajemy bardziej ryzykowne projekty, zawsze jest na
      nas większa presja, zawsze obrywamy bardziej niż kobiety (np bo
      biedactwa by się rozpłakały). Kurde!!! Zawsze tak było!!!
      Dyskryminacja mężczyzn trwa od zarania dziejów
Pełna wersja