wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa

25.05.08, 21:24
Czy celem feminizmu jest wydluzenie wieku emerytalnego dla kobiet???

obecnie mezczyzni przechodza na emeryture w wieku 65 lat a srednia zycia to
67, srednia zycia kobiet to 78. czy kobiety powinny przechodzic na emeryture w
wieku 76 lat??

Obecne kobiety moga pracowac na przodku w kopalni, czy wobec tego nalezy je
zmusic do sluzby wojskowej, wrzasku kaprali, mycia szczoteczka do zebow
korytarzy i chodzenia w porwanych nie dopracych przez kogos innego zasikanych
majtkach.


    • gotlama Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:32
      Służba wojskowa ma być ZAWODOWA.
      Na emeryturę powinno się przechodzić w wieku 63 lat bez względu na płeć.
      • saszenka2 Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 00:26
        Wiem, że ortografia dla Dcia to wciąż wiedza tajemna, ale widzę, że
        umiejętność korzystania z wyszukiwarki również, skoro powiela temat,
        który przewałkowany był już wielokrotnie.
        • gotlama Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 01.06.08, 19:44
          Nie wymagaj zbyt wiele ;)
    • ja.sinner Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:42
      > czy wobec tego nalezy je zmusic do sluzby wojskowej, wrzasku
      > kaprali, mycia szczoteczka do zebow korytarzy i chodzenia w
      > porwanych nie dopracych przez kogos innego zasikanych majtkach.

      Swiat sluzby wojskowej jest, jak dotychczas swiatem meskim.
      To MEZCZYZNI mezczyznom zgotowali taki los.
      To moze zamiast obwiniac feministki, zrobcie w swoim meskim
      swiatku takie zmiany by on byl przyjazny dla LUDZI.
      • stephen_s Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:43
        > Swiat sluzby wojskowej jest, jak dotychczas swiatem meskim.

        Ale tak być nie powinno...
      • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:51
        > Swiat sluzby wojskowej jest, jak dotychczas swiatem meskim.

        Kobiety też podlegają powszechnemu obowiązkowi obrony, z tym, że z pewnymi
        ograniczeniami.

        > To MEZCZYZNI mezczyznom zgotowali taki los.

        Przy wydatnej pomocy kobiet.
        • ja.sinner Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:53
          > > To MEZCZYZNI mezczyznom zgotowali taki los.
          >
          > Przy wydatnej pomocy kobiet.

          Czyzby?

          • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 26.05.08, 17:43
            > Czyzby?

            Owszem.
            • ja.sinner Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 26.05.08, 19:07
              > > Czyzby?
              >
              > Owszem.

              A jakis malutki dowodzik?
              • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 26.05.08, 19:43
                Augustyn, Barańska, Baran, Borkowska, Czechowska. To tylko kilka nazwisk spośród
                pań posłanek, które głosowały za służbą poborową dla mężczyzn.
                • ja.sinner Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 28.05.08, 18:50
                  Czy chodzi Ci o Urszule Augustyn wybrana do sejmu 21.10.2007 r?.
                  Uwazasz, ze przed ta data wojsko to bylo przyjemne przedszkole, bez
                  fali i zdegenerowanych sierzantow?
                  Uwazalam, Cie za calkiem nieglupiego faceta, ale chyba bede musiala
                  zweryfikowac swoje oceny, bo czy ktos przyzwoity moze taki kit
                  wciskac kobietom?
                  • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 28.05.08, 22:54
                    > Czy chodzi Ci o Urszule Augustyn wybrana do sejmu 21.10.2007 r?.

                    Nie.

                    > Uwazasz, ze przed ta data wojsko to bylo przyjemne przedszkole, bez
                    > fali i zdegenerowanych sierzantow?

                    Nie. Uważam, że w 1967 roku została uchwalona ustawa o powszechnym obowiązku
                    obrony ojczyzny, która to ze zmianami, obowiązuje do dzisiaj. Na jej podstawie
                    funkcjonuje u nas armia poborowa, w której jest masa przypadkowych osób.

                    > Uwazalam, Cie za calkiem nieglupiego faceta, ale chyba bede musiala
                    > zweryfikowac swoje oceny, bo czy ktos przyzwoity moze taki kit
                    > wciskac kobietom?

                    Jakie to typowe, postawić pytanie, odpowiedzieć samodzielnie a następnie oceniać
                    adresata pytania zanim się wypowiedział:)
                    • ja.sinner Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 29.05.08, 21:40
                      > > Czy chodzi Ci o Urszule Augustyn wybrana do sejmu 21.10.2007 r?.
                      >
                      > Nie.

                      Bardziej tajemniczo sie nie da?

                      > Nie. Uważam, że w 1967 roku została uchwalona ustawa o
                      > powszechnym obowiązku obrony ojczyzny, która to ze zmianami,
                      > obowiązuje do dzisiaj. Na jej podstawie funkcjonuje u nas
                      > armia poborowa, w której jest masa przypadkowych osób.

                      No a co do tego maja kobiety, a zwlaszcza feministki? - to one
                      uchwalily te ustawe? ( te piec czy szesc, ktore wymieniles?)


                      > Jakie to typowe, postawić pytanie, odpowiedzieć samodzielnie a
                      > astępnie oceniać adresata pytania zanim się wypowiedział:)

                      Problem w tym, ze adresat odzywa sie polgebkiem, rzucajac krotkie
                      slowka, ktore cos sugeruja, ale tylko on wie(?) co - jezeli chodzi o
                      meritum.
                      Jezeli zas o ocene kobiet to tak, jak najbardziej ocenia, dosc
                      autorytatywnie zreszta.

                      Wiec jeszcze raz pytam:

                      W jaki sposob kobiety wplynely na to, ze mezczyzni mezczyznom
                      zgotowali TAKI los poborowego.

                      I nie wciskaj kitu o ustawie z 1967 r, bo armie swiata istnieja od
                      zarania ludzkosci, a opowiaski o wojsku slyszalam od pradziadka,
                      dziadka, ojca, meza i syna - i nie byly to wylacznie mile
                      wspomnienia.

                      www.wiki.thefunnycatvideos.info/pl/wiki/Historia_wojska_polskiego.html

                      • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 18:36
                        > Bardziej tajemniczo sie nie da?

                        Mógłbym w ogóle nie odpowiedzieć:)

                        > No a co do tego maja kobiety, a zwlaszcza feministki? - to one
                        > uchwalily te ustawe?

                        O feministkach nie wspominałem, poruszyłem jedynie wątek kobiet. Zapewne oboje
                        się zgodzimy, że nie wszystkie kobiety są feministkami.

                        > Jezeli zas o ocene kobiet to tak, jak najbardziej ocenia, dosc
                        > autorytatywnie zreszta.

                        Nie oceniam kobiet tylko ich wpływ na wprowadzenie służby poborowej w wojsku.
                        Nasz problem (napisałbym, że mój problem, ale wobec poprzedniego posta musimy
                        się nim razem podzielić) polegał na nieustaleniu o jakim 'piekle' mówimy. Ty od
                        początku, jak się zdaje, mówiłaś o warunkach w koszarach i na poligonie. Ja,
                        tego jestem pewien, od początku o samej służbie poborowej. Przyjmując, że to ja
                        odbiegłem od wątku, odpowiedzialnością za burdel w koszarach autorytatywnie
                        obarczam mężczyzn. Gdyby jednak, w co nie wierzę, zdarzyło się iż to Ty
                        odbiegłaś od tematu, obstaję przy swoim: kobiety brały udział w uchwaleniu
                        ustawy obowiązującej do dzisiaj.

                        • ja.sinner Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 21:23
                          W kontekscie zasikanych majtek w jakich chodza zolnieze i
                          czyszczenia szczoteczka do zebow korytarzy (tego dotyczy watek) wg
                          mojej wiedzy nie mialo znaczenia, czy poborowy przychodzil do koszar
                          w wyniku poboru z ustawy czy w wyniku powszechnej mobilizacji.
                          W obu tych wypadkach takie piekielko organizowali mezczyzni
                          mezczyznom

                          > Nie oceniam kobiet tylko ich wpływ na wprowadzenie służby
                          > poborowej w wojsku.

                          I jak znaczacy to byl wplyw?, zreszta jak znaczacy byl wplyw calego
                          sejmu, nie tylko kobiet tam zasiadajacych?
                          Jezeli znasz odrobine historie to powinienes wiedziec, ze byla
                          (sejm) to maszynka do przeglosowywania projektow KC PZPR.

                          > Nasz problem (napisałbym, że mój problem, ale wobec poprzedniego
                          > posta musimy się nim razem podzielić) polegał na nieustaleniu
                          > o jakim 'piekle' mówimy.

                          Ja odnosilam sie do tezy zalozonej przez autora watku czyli tych
                          nieszczesnych szczoteczek, ale zgodna jestem to moge sie i podzielic.

                          > Gdyby jednak, w co nie wierzę, zdarzyło się iż to Ty
                          > odbiegłaś od tematu, obstaję przy swoim: kobiety brały udział
                          > w uchwaleniu ustawy obowiązującej do dzisiaj.

                          Nigdy nie twierdzilam, ze nie braly, bo tez nie widze zwiazku z
                          ustawa atmosfery jaka panuje w jednostkach wojskowych.
                          W NIEKTORYCH jednostkach wojskowych.

                          Teraz pomyslalam sobie nawet, ze to sa celowe dzialania.
                          Mezczyzni - przelozeni musza w jakis sposob zapanowac nad innymi
                          mezczyznami - podwladnymi, wiec wybrali ten, poprzez upokorzenie i
                          ponizenie.
                          I zdaje sie, ze widzialam kilka filmow na ten temat.
                          Ten problem dotyczy nie tylko naszej armii.

                          • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 01.06.08, 21:07
                            > W kontekscie zasikanych majtek w jakich chodza zolnieze i
                            > czyszczenia szczoteczka do zebow korytarzy (tego dotyczy watek) wg
                            > mojej wiedzy nie mialo znaczenia, czy poborowy przychodzil do koszar
                            > w wyniku poboru z ustawy czy w wyniku powszechnej mobilizacji.

                            Do koszar w powszechnej mobilizacji to chyba nie przyszedł, bo po 1939 zdaje
                            się, że takowej nie było. Gdy się zdarzają mobilizacje wyrywkowe, to raczej
                            zmobilizowani nocują w domu. Odnośnie zaś 'fali' to jednak w armii zawodowej
                            jest to rzadsze zjawisko. Rzadziej trafiają przypadkowi ludzie, przechodzą różne
                            testy i badania mające na celu wyeliminowanie psychopatów i bandytów. Gdy mnie
                            wezwano na komisję, to w tym konkretnym dniu byłem JEDYNYM gościem bez wyroku! I
                            jak potem się dziwić, że w wojsku są takie a nie inne wydarzenia?

                            > Jezeli znasz odrobine historie to powinienes wiedziec, ze byla
                            > (sejm) to maszynka do przeglosowywania projektow KC PZPR.

                            Bez przesady. W Sejmie zasiadało mnóstwo posłów, którzy popierali politykę KC
                            PZPR całym sercem. Śmiało można ich obarczać odpowiedzialnością za uchwalanie
                            idiotycznych ustaw.

                            > Mezczyzni - przelozeni musza w jakis sposob zapanowac nad innymi
                            > mezczyznami - podwladnymi, wiec wybrali ten, poprzez upokorzenie i
                            > ponizenie.

                            W ten sposób rzadko kto wyrabia sobie posłuch i szacunek, wręcz przeciwnie,
                            buntuje ludzi. Też widziałem filmy na ten temat:) Fala nie ma żadnego związku z
                            próbą zapanowania nad innymi mężczyznami, prędzej można ją porównywać z
                            przecweleniem w zakładach karnych. Czym innym jest darcie ryja w wykonaniu
                            sierżanta a czym innym szuwarek czy inne zabawy.
                            • ja.sinner Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 02.06.08, 09:09
                              > Do koszar w powszechnej mobilizacji to chyba nie przyszedł,
                              > bo po 1939 zdaje się, że takowej nie było. Gdy się zdarzają
                              > mobilizacje wyrywkowe, to raczej zmobilizowani nocują w domu.

                              No to oswiec mnie, prosze w jakim trybie powolywano Wojsko Polskie
                              przed ta kontrowersyjna Ustawa z 1967r

                              > Czym innym jest darcie ryja w wykonaniu
                              > sierżanta a czym innym szuwarek czy inne zabawy.

                              Tez poprosze o jakies informacje wyjasniajace bo zupelnie nie jestem
                              w stanie pojac tych meskich zachowan.
          • saszenka2 Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 00:28
            ja.sinner napisała:

            > > > To MEZCZYZNI mezczyznom zgotowali taki los.
            > >
            > > Przy wydatnej pomocy kobiet.
            >
            > Czyzby?
            >
            Również nie wiem, w jaki sposób kobiety wpłynęły na to, że panowie
            muszą dziś, niestety, służyć w wojsku. Chyba to nie one wymyśliły
            ideę armii, nie one wywoływały wojny.
            • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 18:48
              > nie one wywoływały wojny.

              Znając przebieg historii to raczej trudno z tym się zgodzić. No, ale jeżeli ktoś
              uważa, że za każdą wielką kobietą czai się mężczyzna pociagający za sznurki...
    • stephen_s Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:43
      Teoretycznie obowiązkowa służba wojskowa powinna dotyczyć także kobiet, tak.

      W praktyce, i tak lepiej w ogóle odejść od poboru na rzecz armii zawodowej, więc
      kwestia jest nieistotna.
      • dcio Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:47
        Ale teraz mozna zaskarzyc w sadzie ze nie zmuszanie kobiet do sluzby w wojsku
        jest przejawem sexizmu.

        Jak kobieta bedzie przechopdzila w wiieku 63 lat na emeryture to jej emerytura
        bedzie (hmm merzczyzna bedzie pobieral 5 lat a kobieta 15) 3 razy mniejsza od
        emerytury mezczyzny.
        • stephen_s Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:48
          > Ale teraz mozna zaskarzyc w sadzie ze nie zmuszanie kobiet do sluzby w wojsku
          > jest przejawem sexizmu.

          Pewnie można, ale po co, jak i za parę lat i tak wojsko będzie w pełni zawodowe?
          • dcio Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 23:53
            stephen_s napisał:

            > > Ale teraz mozna zaskarzyc w sadzie ze nie zmuszanie kobiet do sluzby w wo
            > jsku
            > > jest przejawem sexizmu.
            >
            > Pewnie można, ale po co, jak i za parę lat i tak wojsko będzie w pełni zawodowe
            > ?



            Pewnie , wg ciebie mozna molestowac i gwalcic kobiety bo i tak za pare lat to
            bedzie zakazane.


            W Polsce obowiazuje rownouprawnienie ze wzgledu na plec to ustawa nie ma prawa
            zwolnic kobiet z przymusu sluzby wojskowej.
            • dzikowy Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 00:23
              Ustawa o BHP zakazuje też kobietom wykonywania niektórych zawodów.

              > Pewnie , wg ciebie mozna molestowac i gwalcic kobiety bo i tak za pare lat to
              > bedzie zakazane.

              Jest zakazane, zatem Twój argument jest zupełnie chybiony. Poczytać radzę
              trochę, zanim się wypowiesz, nie tylko słuchać Pospieszalskiego jednym uchem.
              Radzę zacząć lekturę od Schopenhauera.
              • saszenka2 Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 00:32
                dzikowy napisał:

                > Ustawa o BHP zakazuje też kobietom wykonywania niektórych zawodów.
                >
                > > Pewnie , wg ciebie mozna molestowac i gwalcic kobiety bo i tak
                za pare la
                > t to
                > > bedzie zakazane.
                >
                > Jest zakazane, zatem Twój argument jest zupełnie chybiony.
                Poczytać radzę
                > trochę, zanim się wypowiesz, nie tylko słuchać Pospieszalskiego
                jednym uchem.
                > Radzę zacząć lekturę od Schopenhauera.
                Dzikowy, ja by nie zaczynała tak z grubej rury, niech zacznie
                wreszcie korzystać ze słownika ortograficznego, to już będzie
                ogromny postęp.
        • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 21:53
          > Ale teraz mozna zaskarzyc w sadzie ze nie zmuszanie kobiet do sluzby
          > w wojsku jest przejawem sexizmu.

          Seksizm nie jest karalny, ale jeżeli chcesz dorobić się opinii pieniacza
          sądowego i zapoznać się z sądami od strony powoda, to gorąco zachęcam. Mógłbyś
          ewentualnie podważyć służbę wojskowa od strony równości obu płci, ale to mija
          się z celem. Kobiety też podlegają obowiązkowi mobilizacyjnemu i tak samo jak
          mężczyźni mogą zostać wezwane do wojska. Różnica tylko w przydziale do służby.
    • senta.fa Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 25.05.08, 22:24
      > Obecne kobiety moga pracowac na przodku w kopalni, czy wobec tego nalezy je
      > zmusic do sluzby wojskowej, wrzasku kaprali, mycia szczoteczka do zebow
      > korytarzy i chodzenia w porwanych nie dopracych przez kogos innego zasikanych
      > majtkach.

      Oczywiście, że nie. W ogóle należy zrezygnować z obowiązkowej służby zasadniczej na rzecz armii czysto zawodowej.
    • kocia_noga Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 26.05.08, 08:43
      dcio napisał:

      chodzenia w porwanych nie dopracych przez kogos innego zasikanych
      > majtkach.
      >
      i przechodzenia na hojną emeryturę w kwiecie wieku i niezłego żołdu.
      • mijo81 Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 27.05.08, 23:41
        A będziecie dążyć do tego żeby jak faceci mieć w pierdlu mycie
        ciepłą wodą nie codziennie ale raz na tydzień? :)
        • dcio Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 28.05.08, 18:04
          Wlasnie juz widze jak kobiety majac mozliwosc mycia sie raz na tydzien i spania
          w 20 osobowych salach na pietrowych lozkach ochoczo beda garnac sie do wojska.
          Teraz minister lamie prawo zwalniajac kobiety z tego przymusu ale od czego sa sady?
          • pavvka Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 29.05.08, 10:07
            dcio napisał:

            > Teraz minister lamie prawo zwalniajac kobiety z tego przymusu ale
            od czego sa s
            > ady?

            Sady są od dawania owoców.
            • dcio Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 29.05.08, 19:44
              sad konstytucyjny musi stwierdzic czy minister wojny mial prawo zwolic z przymusu grupe spoleczna tylko z powodu plci.

              Wg mnie to jest zakazane przez Poilskie prawo.

              Skarga poszla.
              • saszenka2 Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 00:35
                dcio napisał:

                > sad konstytucyjny musi stwierdzic czy minister wojny mial prawo
                zwolic z przymu
                > su grupe spoleczna tylko z powodu plci.
                >
                > Wg mnie to jest zakazane przez Poilskie prawo.
                >
                > Skarga poszla.

                Trudno mi to stwierdzić, czy jest zakazane. Cóż, nie jestem
                zaznajomiona z "poilskim" prawem.
              • real_mr_pope Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 18:52
                Jesteś chyba zbyt emocjonalnie związany z Królem Maciusiem Pierwszym. Po
                pierwsze, nie sad konstytucyjny tylko Trybunał Konstytucyjny. Po drugie nie
                minister wojny tylko minister obrony narodowej (dawniej minister spraw
                wojskowych). Po trzecie, decydował sejm a nie rząd. Po czwarte, dyskryminacja
                dotyczy nierównych przywilejów a nie nierównych obowiązków. Po piąte, kobiety
                też podlegają obowiązkowi poboru.
      • saszenka2 Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 30.05.08, 00:33
        kocia_noga napisała:

        > dcio napisał:
        >
        > chodzenia w porwanych nie dopracych przez kogos innego zasikanych
        > > majtkach.
        > >
        > i przechodzenia na hojną emeryturę w kwiecie wieku i niezłego
        żołdu.
        >
        >
        Ci panowie bardzo szybko przechodzę na emeryturkę i to jedną z
        najwyższych. Poza tym Kocia ma rację, że w armii się nieźle zarabia,
        jak ktoś chce szybko zraobić sporą kasę, to tylko wystarczy mu
        pojechać na misję.
        • dcio Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 31.05.08, 00:01
          panowie daja sie zamykac na dwa tygodnie w psuychoatrykach i wkladaja sibie w
          tylek skarpete z kasza by uniknac zaszczytnego przymusu zamykanie za kratami w
          garnizonach.

          • dzikowy Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 31.05.08, 00:05
            Temat wojska był wałkowany po wielokroć - opcja szukaj!

            Natomiast Twoje wrzaski na temat wieku emerytalnego są w tym kraju o kant dupy
            potłuc - średnia wieku przechodzących na emeryturę mężczyzn io kobiet jest
            znacznie niższa od ustawowej, a także różnica jest mniejsza.
            • saszenka2 Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 31.05.08, 00:07
              dzikowy napisał:

              > Temat wojska był wałkowany po wielokroć - opcja szukaj!
              >
              > Natomiast Twoje wrzaski na temat wieku emerytalnego są w tym kraju
              o kant dupy
              > potłuc - średnia wieku przechodzących na emeryturę mężczyzn io
              kobiet jest
              > znacznie niższa od ustawowej, a także różnica jest mniejsza.

              Niby mężczyźni przechodzą na emeryturę później od ko0biet, ale są
              zawody, w którtych pracuje wiecej mężczyzn i jest tam opcja pójścia
              na emeryturkę po bardzo krótkim czasie, vide policja, wojsko.
              • dcio Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 01.06.08, 17:22
                No jasne to ja proponuje wprowadzic ustawowy wiek emerytalny dla kobiet na 75
                lat i przymusl zamykania w garnizonach i codzienniego znecania sie fali, to
                bedzie sprawiedliwe.
                I wprowadzenie wieku emerytalnego dla mezczyzn na poziomie 45 lat wtedy beda
                przez taki sam czas jak kobiety pobierac emeryture.
                • dzikowy Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 01.06.08, 18:46
                  dcio napisał:

                  > I wprowadzenie wieku emerytalnego dla mezczyzn na poziomie 45 lat wtedy beda
                  > przez taki sam czas jak kobiety pobierac emeryture.

                  Policz sobie tylko wysokość tej emerytury :)
                  • dcio Re: wiek emerytalny i przymusowa sluzba wojskowa 03.06.08, 01:57
                    Niedlugo kobiety beda przechodzic na emerytury.
                    Rzad zamierza zabrac 30% skladek merzczyzna i przeznaczyc je dla kobiet, zobaczymy jakie beda mialy emerytury nawet pomomo tego rabunku.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja