Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT

03.07.08, 00:04
wiadomosci.onet.pl/1780553,12,1,1,,item.html
Ciekawe dane. No i po raz kolejny potwierdza się teza, że Polacy są
tak nietolerancyjni, bowiem żyją w swoim zamkniętym świecie i nie
znają tak naprawdę żadnego geja, Roma, osoby na wózku, a to, co
nieznane, budzi lęk.
    • mariusz_bolek Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 00:17
      "Leczyć to najlepsza forma równouprawnienia - wtedy RZECZYWISCIE będą nam,
      normalnym ludziom, 99% społeczeństwa ROWNI. Koniec z aberacją, koniec z
      wykluczeniem."

      Ma gość rację. Powinni mieć dostęp do seksuologów/psychologów aby otrzymać pomoc
      w swym problemie. Co jak co, ale homoseksualizm nie jest normalny.
      • saszenka2 Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 00:24
        mariusz_bolek napisał:

        > "Leczyć to najlepsza forma równouprawnienia - wtedy RZECZYWISCIE
        będą nam,
        > normalnym ludziom, 99% społeczeństwa ROWNI. Koniec z aberacją,
        koniec z
        > wykluczeniem."
        >
        > Ma gość rację. Powinni mieć dostęp do seksuologów/psychologów aby
        otrzymać pomo
        > c
        > w swym problemie. Co jak co, ale homoseksualizm nie jest normalny.

        Otóż, to tacy internauci i obywatele winni się leczyć ze swej
        homofobii i całej listy uprzedzeń. Homoseksualizm nie jest
        orientacją dominującą, ale nie świadczy to o tym, iż jest chorobą.
        Tak samo jest z geniuszami, jest ich niezbyt wielu, ale nie są
        chorzy.
        • mariusz_bolek Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 00:33
          Homoseksualizm NIE jest normalny i nigdy nie był. Został skreślony w latach 60.
          z listy chorób- moim zdaniem całkiem niesłusznie. Ciągle są o to spory różnych
          lekarzy, polityków itd. Ale wystarczy przeczytać Panaceum(pismo dla lekarzy), by
          dowiedzieć sie, że homoseksualizm jest zaburzeniem hormonalnym. A jak ktoś ma
          inne zaburzenia(np. osobowości) to otrzymuje pomoc. Więc dlaczego
          homoseksualiści nie?
          • bene_gesserit Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 00:43

            Mozesz podac o ktory numer Panaceum chodzi? Bylaby to swiatowa
            sensacja, bo dotad nie ustalono, co dokladnie powoduje
            homoseksualizm - i u ludzi, i u zwierzat. I takie odkrycie
            publikuje sie w pismie okregowej izby lekarskiej w Lodzi? Niebywale.

            Jakie dokladnie trzeba brac hormony, zeby wyleczyc z
            homoseksualizmu?
            • mariusz_bolek Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 00:58
              Okolice kwiecień-sierpień z zeszłego roku(nie będę teraz wchodził do pokoju
              rodziców i im przetrząsał wszystkich rzeczy, aby znaleźć ten artykuł). Podobne
              artykuły można czasem dostrzec w Newsweeku, Przekroju czy Polityce.

              Terapii jeszcze nie odkryto, wiadomo jednak, że ludzie homoseksualni mają inne
              stężenie części hormonów niż ci hetero. Naprawdę różnych hormonów. Ale ze
              względu na różnorodność genetyczną ludzi trudno powiedzieć, które w
              szczególności(np. ja sie przyznam, ze mam wyższy poziom progesteronu niż
              statystyczny mężczyzna- czyżbym był kobietą ;) )
              • bene_gesserit Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 16:27

                Poszukam tego numeru i sprawdze,co tam napisano.
                Bez obrazy - ale dla mnie pisma takie jak Newsweek, Przekroj czy
                Polityka nie sa zrodlem wiadomosci naukowych. Jesli czytam tam
                artykuly popularnonaukowe z moich dziedzin to raczej po to, zeby
                sie posmiac.

                A tymczasem, bo widze, ze masz problem - polecam lekture hasla:
                pl.wikipedia.org/wiki/Norma_%28psychologia%29
                • mariusz_bolek Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 16:44
                  Znam krótszą definicje normy- Normę ustala większość :P
                  • bene_gesserit Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 17:08


                    Tak, na przyklad taka wiekszosc, ktora uwazala, ze normalne jest
                    palenie czarownic. Albo ta, dla ktorej normalne bylo rozszarpywanie
                    niewolnikow przez lwy na arenie. Albo wiekszosc, ktora utrzymywala,
                    ze Zydzi powinni przestac istniec.
                    • mariusz_bolek Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 17:31
                      Fakt, ale każde, nawet najbardziej skomplikowane założenie ma swoje minusy.
                      Kiedyś normą było modlenie się ze trzy razy dziennie, teraz nie.
                      • bene_gesserit Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 18:31

                        Kiedys norma bylo bezmysle uznawanie 'normalne jest to, co
                        wiekszosc uznaje za normalne', dzis mozna uznac za normalne to, co
                        specjalisci z danej dziedziny za normalne uznaja.

                        Noale wolny wybor jest - jesli ktos sie uprze i woli, zeby
                        bezmyslny tlum za niego myslal, nadal bedzie uwazal tak, jak
                        zdecyduje za niego wiekszosc. Chociaz ja bym sie tym tak na twoim
                        miejscu nie chwalila, bo to nie jest powod do chwaly :)
                        • mariusz_bolek Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 19:07
                          Może i nie jest powodem do chwały, ale walę prosto z mostu;)
              • saszenka2 Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 04.07.08, 00:18
                mariusz_bolek napisał:

                > Okolice kwiecień-sierpień z zeszłego roku(nie będę teraz wchodził
                do pokoju
                > rodziców i im przetrząsał wszystkich rzeczy, aby znaleźć ten
                artykuł). Podobne
                > artykuły można czasem dostrzec w Newsweeku, Przekroju czy Polityce.
                >
                > Terapii jeszcze nie odkryto, wiadomo jednak, że ludzie
                homoseksualni mają inne
                > stężenie części hormonów niż ci hetero. Naprawdę różnych hormonów.
                Ale ze
                > względu na różnorodność genetyczną ludzi trudno powiedzieć, które w
                > szczególności(np. ja sie przyznam, ze mam wyższy poziom
                progesteronu niż
                > statystyczny mężczyzna- czyżbym był kobietą ;) )
                Bolek, po pierwsze, lekarze nie ustalili, gdzie tkwi przyczyna.
                Teorii jest całe mnóstwo, ale na pewno odmienna orientacja nie
                pochodzi z wyboru, ani nie jest szkodliwa. A z tymi hormonami, to
                jedni podejrzewają ich wpływ w okresie ciąży, inni uwarunkowania
                genetyczne, inni to ze sobą łączą, uważając, że problem jest o wiele
                bardziej złożony.
          • piekielnica1 Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 08:36
            > z listy chorób- moim zdaniem całkiem niesłusznie.

            Masz jakies naukowe podstawy, jakiekolwiek podstawy?, czy tylko
            wewnetrzne przekonanie?
            • mariusz_bolek Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 13:00
              Czy homoseksualizm jest normalny u ludzi? Nie. Czy psychozy też są normalne u
              ludzi? Nie. Różnica jest jedna- o ile psychozy są uznane za choroby, o tyle
              homoseksualizm- nie.

              Jeden z paradoksów tolerancji i równouprawnienia- nakazując tolerancji łamie się
              prawo do indywidualnych przekonań.
              • piekielnica1 Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 13:14
                > Czy homoseksualizm jest normalny u ludzi? Nie.

                Nie bo nie
                • mariusz_bolek Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 13:16
                  Argument przemawiający za normalnością i akceptowaniem to też tak bo tak. Czyli
                  jest remis- każdy ma tak samo bezsensowny lub mądry argument.
              • saszenka2 Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 04.07.08, 00:20
                mariusz_bolek napisał:

                > Czy homoseksualizm jest normalny u ludzi? Nie. Czy psychozy też są
                normalne u
                > ludzi? Nie. Różnica jest jedna- o ile psychozy są uznane za
                choroby, o tyle
                > homoseksualizm- nie.
                >
                > Jeden z paradoksów tolerancji i równouprawnienia- nakazując
                tolerancji łamie si
                > ę
                > prawo do indywidualnych przekonań.
                A komu szkodzi homoseksualizm? Nikomu i jest całkowicie normalny.
                Psychozy są szkodliwe i stąd się je leczy.
                Mańkutów leczyć nie musisz, ale osoby, których ręce wykonują
                nieskoordynowane ruchy trzeba wysłać na rehabilitację.
          • saszenka2 Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 04.07.08, 00:15
            mariusz_bolek napisał:

            > Homoseksualizm NIE jest normalny i nigdy nie był. Został skreślony
            w latach 60.
            > z listy chorób- moim zdaniem całkiem niesłusznie. Ciągle są o to
            spory różnych
            > lekarzy, polityków itd. Ale wystarczy przeczytać Panaceum(pismo
            dla lekarzy), b
            > y
            > dowiedzieć sie, że homoseksualizm jest zaburzeniem hormonalnym. A
            jak ktoś ma
            > inne zaburzenia(np. osobowości) to otrzymuje pomoc. Więc dlaczego
            > homoseksualiści nie?

            Bo gej ze swoją orientacją może normalnie żyć, nikogo nie krzywdzi i
            może tworzyć szczęśliwą rodzinę ze swym partnerem. Tak samo jak nie
            leczy się leworęcznych, choć mój wujek przed laty był z
            tego "leczony" w szkole, bo uważali to za nienormalne. Lewą ręką
            możesz pisać, spawać, obierać ziemniaki.
    • dzikowy Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 09:05
      saszenka2 napisała:
      > Ciekawe dane. No i po raz kolejny potwierdza się teza, że Polacy są
      > tak nietolerancyjni, bowiem żyją w swoim zamkniętym świecie i nie
      > znają tak naprawdę żadnego geja, Roma, osoby na wózku, a to, co
      > nieznane, budzi lęk.

      Ja znam kilka grup Romów i w imię równego traktowania odsuwałem od siebie
      wszelkie uprzedzenia... do zaistnienia kilku zdarzeń, które uderzyły mnie po
      portfelu (a raz razem z portfelem). Wskutek tego wytworzyłem sobie stereotyp,
      który niewielkim kosztem ochroni mnie przed tymi złodziejami i darmozjadami.
      • bene_gesserit Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 16:28
        dzikowy napisał:

        > Ja znam kilka grup Romów i w imię równego traktowania odsuwałem
        od siebie
        > wszelkie uprzedzenia... do zaistnienia kilku zdarzeń, które
        uderzyły mnie po
        > portfelu (a raz razem z portfelem). Wskutek tego wytworzyłem
        sobie stereotyp,
        > który niewielkim kosztem ochroni mnie przed tymi złodziejami i
        darmozjadami.

        I krzywdzi tych, ktorzy sie na 'prawdziwosc stereotypu' Cygana-
        zlodzieja nie lapia.
        • dzikowy Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 17:52
          > I krzywdzi tych, ktorzy sie na 'prawdziwosc stereotypu' Cygana-
          > zlodzieja nie lapia.
          >
          Jestem gotów na to poświęcenie.
          • bene_gesserit Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 18:32

            To nie jest zadne poswiecenie, tylko dowod ignorancji i lenistwa.
            Zaden powod do chwaly.
            • dzikowy Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 19:23
              Sparafrazowałem często powtarzane przez marnych dowódców słowa. Od nikogo się
              nie odwracam z powodu uprzedzeń, po prostu mój kredyt zaufania jest mniejszy.
              Ostrożniejszy jestem po prostu :)
              ---
              "Cos chyba przegapiles. Kosmetyki dostepne w UE od dawna nie sa
              testowane na zwierzetach."
              zocha14 - FF
              • bene_gesserit Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 19:47

                A to z calego serca zycze ci, bys wyjechal do Niemiec, najlepiej
                gdzies blisko granicy z Polska i zeby ci tubylcy okazali 'po prostu
                mniejszy kredyt zaufania', bo jestes Polakiem.
      • saszenka2 Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 04.07.08, 00:22
        dzikowy napisał:

        > saszenka2 napisała:
        > > Ciekawe dane. No i po raz kolejny potwierdza się teza, że Polacy

        > > tak nietolerancyjni, bowiem żyją w swoim zamkniętym świecie i nie
        > > znają tak naprawdę żadnego geja, Roma, osoby na wózku, a to, co
        > > nieznane, budzi lęk.
        >
        > Ja znam kilka grup Romów i w imię równego traktowania odsuwałem od
        siebie
        > wszelkie uprzedzenia... do zaistnienia kilku zdarzeń, które
        uderzyły mnie po
        > portfelu (a raz razem z portfelem). Wskutek tego wytworzyłem sobie
        stereotyp,
        > który niewielkim kosztem ochroni mnie przed tymi złodziejami i
        darmozjadami.

        W liceum chodziłam z Romką do klasy i do dziś mam z nią kontakt.
        Normalna dziewczyna. Oczywiście, że zdarzają się wśród Romów
        złodzieje, ale Polacy też kradną. Mnie jeden kiedyś niemal pozbawił
        telefonu komórkowego, ale na szczęście w porę się połapałam.
        • saszenka2 Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 04.07.08, 00:25
          Dzikowy, ja wyznaję zasadę, że na mieście trzeba zawsze uważać na
          kasę i komórkę, bo każdy, nawet sympatyczny starszy pan, może mi coś
          rąbnąć, dlatego staram się pilnować cennych rzeczy. Nieważne, czy
          Rom, czy Polak.
    • aelithe Re: Co drugi Polak dostrzega dyskryminację LGBT 03.07.08, 23:46
      zasdy doboru grupy sformuowania pytania, i poprawności oczekwianych
      wypowiedzi.
      np. sugestie ankietera.
      Nie zgodzę się z tezą, że 50 % uwąża pedałów i lesbijki za
      prześladownych, Raczej dobrana grupa odpowiadała zgodnie z
      oczekiwaniami, aby nie być uznanymi za nietolerancyjnych.
      Preferencje dla mniejszości seksulanych bbzdura.
      Zadaj pytanie; czy zgadzasz się aby twoją posadę objęła kobieta;
      nawet o niższych kwalifkacjach, jeśli będzie chciała ją objąć.
      Poawdopodobna odpowiedź tak 0%
      czy zgadzasz się, aby pierwszeństwo przy zatrudneiniu mieli
      homoseksualiści prawdopodobna odpoiwedź ludzi przystępujących do
      procesu rekrutacyjnego 0%

      wyniki badań można naciągnąc stosując odpowiednie metody
      manipulacyjne,
Inne wątki na temat:
Pełna wersja