mijo81 24.04.09, 13:26 gazetapraca.pl/gazetapraca/1,91736,6529439,Studenci_kierunkow_ekonomicznych_o_przyszlej_pracy.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kocia_noga Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 24.04.09, 14:31 Nie wiem, zgaduję: bo są realistkami (wiedzą,że kobiety zarabiają mniej) bo tradycyjnie kobiety mniej zarabiają bo mają mniej pewności siebie bo tak zostały wychowane. No i zaraz przypominają się Janowski (Jaka to melodia) i Hamburger (familiada); dziewczyny zapytywane przez nich o karierę zawodową w sposób sugrrujący niższy lub średni status ( zostaneisz sprzedawczynią?), chłopakom podsuwają ambitniejsze plany ( będziesz dyrektorem ?) Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 00:32 No tak....przecież to i tak wina facetów Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 13:24 Bo są nie udolne i nie potrafią dążyć do celu, ale zawsze tłumaczą że wszyscy są winni tylko nie one. Odpowiedz Link Zgłoś
marouder.eu Nie becwale:) 25.04.09, 21:33 Kobiety wyuczono scedowywania troski o wlasne interesy na "opiekuna"..to tak pokrotce. Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Nie becwale:) 26.04.09, 01:31 onetowiec - nic więcej dodać :) Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 13:28 Wszyscy są winni tylko nie kobiety, ale kto jak nie kobiety powinny dążyć do celu (walczyć) oto, żeby miały lepiej? Przecież każda kobieta może być murarką i zarabiać 25 zł/1h. Wolą pracować za 900 zł w urzędzie to niech mają do siebie pretensje. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 16:27 Oczywiście że w sobie winy żadnej nie widzą...to wszystko przez ten patriarchat !!!! To faceci są winni, to system jest winny !!!! Te które w to wierzą zostały feministkami Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 17:25 > Nie wiem, zgaduję: > bo są realistkami (wiedzą,że kobiety zarabiają mniej) > bo tradycyjnie kobiety mniej zarabiają > bo mają mniej pewności siebie > bo tak zostały wychowane. Bo niektóre chcą mieć mężów, którzy by na nie zarabiali. Bo częściej niż mężczyźni nie chcą się zaharowywać na śmierć? Odpowiedz Link Zgłoś
strangeday Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 08.05.09, 00:25 ależ to proste: bo im mniej na tym zależy po pierwsze: w naszej kulturze w dalszym ciągu obowiązek utrzymania rodziny leży w większym stopniu na mężczyźnie (bez oceniania czy to dobrze czy źle) po drugie, co jest związane z pierwszym: przy takiej domiującej kulturze = mężczyzna lepiej zarabiający może liczyć na większy wybór potencjalnych (i "lepszych") partnerek. efekt: meżczyźni są bardziej skłonni podjąć się prac niebezpiecznych, uciążliwych (=> lepiej płatnych, patrz - służby mundurowe, platfromy wiertnicze, kopalnie, wojsko, albo też iść po trupach żeby osiągnać założony cel (awans i kasa) => 'lepsze' kobiety kobiety z kolei - co w gruncie rzeczy jest rozsądniejsze - bardziej skupiają się na satysfakcji z pracy czy utzymaniem równowagi między pracą a życiem prywatnym - dlatego też pewnie średnia oczekiwań jest niższa, bo poziom zarobków jest niżej na liście prioryetów. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 08.05.09, 17:37 Pełna zgoda. Prawie. Ja bym tylko na samym początku: > ależ to proste: bo im mniej na tym zależy Zamienił na: bo nie muszą Tak to jest w part: kobieta pracuje by żyć, mężczyzna żyje aby pracować. Odpowiedz Link Zgłoś
fox-1983 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 24.04.09, 15:13 Wszystko przez to, ze kobiety w siebie nie wierza. Niestety ciagle pokutuje przekoanie, ze jestesmy glupsze niz mezczyzni, czyli zaslugujemy na mniej. Przeczytajcie ten artykul, a przekonacie sie, ze na szczescie tak nie jest i trzeba wreszcie zaczac walczyc o swoje:)) www.newsweek.pl/kobieta/artykuly/psychologia/oni-nie-sa-az-tacy-bystrzy-,37774,1 Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 00:33 No to czas żeby feminizm zaczął to uświadamiać kobietom...bo jak narazie uświadamia im że to wszystko wina facetów Odpowiedz Link Zgłoś
kocia_noga Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 06:53 Jest to powszechnie znany fakt i cały patriarchat ma wypracowane metody dołowania kobiet.Gdyby rzeczywiście kobiety były gorsze niepotrzebne byłoby ich poniżanie, prawda? Faceci czy myśla o tym, czy nie (raczej nie, bo musieliby się do tego przed sobą przyznać) stosują wszystkie sztuczki utrzymujące ich na wyższej niż powinna pozycji. Mają też nieuświadomione poczucie winy związane z uzurpowaniem sobie tego wyższego miejsca. Widzę to. Pomimo tego, że cały mechanizm został dawno wypracowany i funkcjonuje, jakiekolwiek jego naruszenie wywołuje ostrą reakcję. Pilnuja podstaw swojego wywyższenia jak życia. Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 13:30 płacą ci za pisanie takich bzdur czy sama jesteś z siebie taka "intyyyligetna"? Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 16:38 kocia_noga napisała: > Jest to powszechnie znany fakt i cały patriarchat ma wypracowane > metody dołowania kobiet.Gdyby rzeczywiście kobiety były gorsze > niepotrzebne byłoby ich poniżanie, prawda? > Faceci czy myśla o tym, czy nie (raczej nie, bo musieliby się do > tego przed sobą przyznać) stosują wszystkie sztuczki utrzymujące ich > na wyższej niż powinna pozycji. > Mają też nieuświadomione poczucie winy związane z uzurpowaniem sobie > tego wyższego miejsca. Widzę to. Pomimo tego, że cały mechanizm > został dawno wypracowany i funkcjonuje, jakiekolwiek jego naruszenie > wywołuje ostrą reakcję. Pilnuja podstaw swojego wywyższenia jak > życia. > Odpowiedz Link Zgłoś
marryllkka Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 17:35 > I dzięki takiemu myśleniu jakie ty prezentujesz będziecie stać w > miejscu. Szukanie winy dookoła, tłumaczenie wszystkiego > patriarchatem i oczekiwanie że to inni coś mają dla nas zrobić a nie > wy same dla siebie, że to inni się mają zmieniać a nie wy. Same > sobie krzywdę robicie wierząc że inni mają się zmienić nie > zmieniając siebie samych. Jak się wali głową w szklany sufit, to można sobie guza nabić. Zdaniem Henryka Domańskiego, za pracę uznawaną za kobiecą płaci się mniej, bo zakłada się, iż jest łatwiejsza. Gdyby była trudna, wykonywaliby ją mężczyźni. – To się nazywa sex typing – typizacja płciowa: zawody sfeminizowane wynagradza się gorzej niż męskie właśnie dlatego, że są sfeminizowane. Według amerykańskich badań, gdy z jakiegoś zawodu odpływają mężczyźni, a ich miejsce zajmują kobiety, zarobki się obniżają. Prof. Domański uważa, że tę prawidłowość można zmienić tylko jedną metodą – odchodząc od wpajania dzieciom przekonania, że dziewczynki powinny skupiać się na rolach rodzinnych, a chłopcy na profesjonalnych. W przedszkolach i szkołach w krajach Europy Zachodniej, np. w Niemczech, popularne są zajęcia, podczas których dzieci zamieniają się tradycyjnymi rolami. Chłopcy w stołówkach uczą się gotować, a dziewczęta odwiedzają fabryki. – W europejskich podręcznikach dla młodszych klas jest normą, że bohaterowie pracują jako sprzedawcy lub pielęgniarze, a bohaterki to np. konstruktorki – mówi dr hab. Magdalena Środa, była pełnomocniczka rządu ds. równego statusu kobiet i mężczyzn. Gdy pełniła tę funkcję, zorganizowała konkurs na podręcznik uwzględniający zasady równości i tolerancji. Próbując jednak przekonać MEN, by recenzenci brali ten aspekt pod uwagę, natrafiła na opór. – Także obecna reforma edukacji, choć nowoczesna, nie uwzględnia zasad równego traktowania – ubolewa. Jak światełko w tunelu jawią się kampanie społeczne, także wspierane przez Komisję Całość artykułu: www.polityka.pl/za-malo-za-to-samo/Lead33,933,288318,18/ Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 19:25 Ten artykuł się zaczął od: "Płacowa dyskryminacja kobiet w czystej postaci – to znaczy wtedy, gdy kobieta pracuje na podobnym stanowisku i ma podobny staż jak mężczyzna, a zarabia mniej niż on – zdarza się w Polsce niezbyt często." I właściwie chyba na tym powinien się zakończyć. Jeżeli kobiety czują się skrzywdzone faktem, że ciąża i poród powoduje zatrzymanie kariery, niech zgodzą się na wprowadzenie zasady, w myśl której urlop wychowawczy dzieli się z zasady na pół pomiędzy rodziców, a macierzyński przysługuje obojgu. Niech wprowadzą zasady w myśl których dzieci po rozwodzie w połowie przypadków zostaną pod opieką ojców, a nie matek, a alimenty będą samotnym ojcom przyznawane w takim samym procencie przypadków i w takiej samej wysokości, jak samotnym matkom. Niech zrezygnują z komunistycznej ochrony ciężarnej kobiety przed utratą pracy w ciągu 20 lat przed i 130 po urlopie macierzyńskim. Albo mogą promować rodziny bezdzietne, czy z małą liczbą dzieci, bo bądźmy szczerzy, świat już jest przeludniony i instynkt macierzyński jest ze społecznego punktu widzenia destrukcyjny. Nie będzie powodów do dyskryminacji Bo, gdy pracownik A prawdopodobnie odejdzie na macierzyński, a pracownik B nie to ten czynnik obiektywnie wpływa na wartość tego pracownika. A mówienie o tym, że pracownik obiektywnie bardziej kosztowny, który wykonuje pracę tylko równie dobrze co ten mniej kosztowny przegrywa z tym drugim na rynku to... feminizm... Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow nie pierdziel, prosze 26.04.09, 03:49 > Bo, gdy pracownik A prawdopodobnie odejdzie na macierzyński, a pracownik B nie > to ten czynnik obiektywnie wpływa na wartość tego pracownika. Jestem na rynku pracy od 14 lat, urlopu macierzynskiego mialam w tym czasie 6 miesiecy i wiecej miec nie zamierzam. I tak jest, mysle, z wiekszoscia kobiet, ktore rodza srednio dwojke dzieci w ciagu zycia, a pracuja przez 30-40 lat? gdzie ten jakis wydumany obiektywny czynnik? bo przeciez to sie w jawny sposob kupy nie trzyma. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: sama pierdzielisz 26.04.09, 11:58 Która firma robi plany 30-40 lat w przód? Większość planuje na następne kilka miesięcy max, reszta bizplanów to w większości myślenie życzeniowe. Pracodawcy nie interesuje stosunek procentowy całkowitego czasu zatrudnienia do urlopu macierzyńskiego - interesuje go brak pracownika w czasie urlopu. bo przeciez to sie w jawny sposob > kupy nie trzyma. A teraz? Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: sama pierdzielisz 26.04.09, 19:14 ndal. Jaki procent kobiet ktore znasz - teraz, w tym momencie - jest na urlopie macierzynskim? policz to i nie pierdziel, pliz. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: sama pierdzielisz 26.04.09, 21:15 > policz to i nie pierdziel, pliz. Ale tu nie ma czego liczyć. Przyjmując kobietę do pracy statystyczny pracodawca uważa, że ta zaraz zajdzie w ciążę (zagrożoną dodajmy) i na pół roku wyląduje na chorobowym, potem macierzyński, a potem wyjść wcześniej odebrać Maciusia, dziś nie mogę bo ma biegunkę, a to kasła itede. A za chwilę i tak się zwolni, bo nikt jej nie chce awansować i powtórka z rozrywki. Tak to widzi pracodawca i liczenie w niczym tu nie pomoże. Ja Ci piszę, dlaczego kobiety zatrudnia się mniej chętnie lub taniej, a Ty, że to nie ma uzasadnienia. I co z tego, skoro uzasadnienie nie ma wpływu na rzeczywistość? Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow aha, wpyte, sam se przeczysz 08.05.09, 00:29 > Ale tu nie ma czego liczyć. Przyjmując kobietę do pracy statystyczny pracodawca > uważa, że ta zaraz zajdzie w ciążę (zagrożoną dodajmy) i na pół roku > wyląduje na chorobowym, potem macierzyński, a potem wyjść wcześniej odebrać > Maciusia, dziś nie mogę bo ma biegunkę, a to kasła itede. A za chwilę i tak się > zwolni, bo nikt jej nie chce awansować i powtórka z rozrywki. > Tak to widzi pracodawca i liczenie w niczym tu nie pomoże. zatem przyznajesz, ze te nizsze zarobki nei maja odzwiercieclenia w rzeczywistej wydajnosci kandydatow/kandydatek, tylko sa oparte na jakims mglistym uwazaniu i widzeniu pracodawcy , conajmniej, jakby kazda kobieta rzeczywiscie tak z 20 lat w swoim zyciu zawodowym przeznaczala na ciaze i opieke nad noworodkiem. A tymczasem jesli idzie do robty w wieku lat 25 a na emeryture w wieku lat 60, to na rynku pracy jest przez lat 35 z czego statystycznei na urlop macierzynski jej przypada 6 miesiecy na caly ten okres. A wiec skoro pracodawcom tak centralnie pie... sie w glowkach, ze ich uwazanei ma sie nijak do prostych rachunkow, to nalezy podjac kroki w kierunku zmiany tego uwazania. A jakie kroki? Mnie to wali, byle by byly _skuteczne_. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: aha, wpyte, sam se przeczysz 08.05.09, 05:04 A wiec skoro pracodawcom tak centralnie > pie... sie w glowkach, ze ich uwazanei ma sie nijak do prostych rachunkow, to > nalezy podjac kroki w kierunku zmiany tego uwazania. A jakie kroki? Mnie to > wali, byle by byly _skuteczne_. Jako właściciel firmy mogę nakupować 15 tyś. telewizorów i dodawać je gratis do wykałaczek sprzedawanych za 1 pln i wara od tego. Tak samo, jeżeli zechcę hodować banany na Suwalszczyźnie czy trzcinę cukrową na Syberii. Ekonomia nie jest racjonalna i nigdy nie była. To samo dotyczy zatrudnienia. Ja ryzykuję, nie państwo i nie Ty, więc daruj sobie kroki. Jeżeli Ci się nie podoba to zapraszam do "jednego okienka" możesz sobie zatrudniać kogo chcesz i za ile chcesz. Jedyne kryterium to minimum, cała reszta jest negocjowalna. Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: aha, wpyte, sam se przeczysz 08.05.09, 13:38 Ja ryzykuję, ni > e > państwo i nie Ty, więc daruj sobie kroki. tak, tak. tylko chodzi o wlasciwa ocene tego ryzyka, a z tym jak widac, kulawo. Alo inaczej - moze i ocenia wlasciwie, a po prostu wyzej ocenia pare jader za to, ze sa, a urlopy macierzynskie to zaslona dymna (bo na najwyzszych stanowiskach, na ktore trafiaja ludzie raczej z dziecmi odchowanymi, kolo 40tki i pozniej) roznica zarobkow miedzy plciami jest taka duza? Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: aha, wpyte, sam se przeczysz 08.05.09, 14:00 > tak, tak. tylko chodzi o wlasciwa ocene tego ryzyka, a z tym jak widac, kulawo. No i co z tym zrobisz? Większość domów maklerskich i funduszy inwestycyjnych na Wall Street ma rokrocznie gorsze wyniki niż klikające przypadkowo zakupy i sprzedaże szympansy. Z tą różnicą (ponownie), że one obracają kasą cudzą, nie swoją własną. Nie możesz nakazać prywaciarzowi "właściwej oceny ryzyka", do walki o równanie zarobków zapraszam do firm państwowych i sektora publicznego. One rozporządzają także Twoją kasą i masz prawo wymagać. BTW, jak u Ciebie z oceną ryzyka, jeżeli uważasz, że należałoby kobietom płacić więcej? Z punktu pracodawcy korzystniej byłoby płacić mniej mężczyznom. Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: aha, wpyte, sam se przeczysz 08.05.09, 19:04 > No i co z tym zrobisz? no a co mozna zrobic oprocz pracy u podstaw, czyli edukacja, edukacja, edukacja od malenkosci do usranej smierci, czyli zeby spoleczenstwo jak powie "kobieta" to niech nie widzi osobnika w ciazy/pologu/przy zasmarkanych dzieciach przez 35 lat ciurkiem? Nie możesz nakazać prywaciarzowi "właściwej oceny ryzyka", do > walki o równanie zarobków zapraszam do firm państwowych i sektora publicznego. nie, ale moge sie starac, zeby on we wlasnej glowie umial to ryzyko oceniac na podstawie racjonalnych przeslanek a nie stereotypow z elementarza gdzie mamusia jest przy garach a tatus w garniaku zarabia pienadze. > BTW, jak u Ciebie z oceną ryzyka, jeżeli uważasz, że należałoby kobietom płacić > więcej? Z punktu pracodawcy korzystniej byłoby płacić mniej mężczyznom. niejasne pytanie, wiec nei odpowiadam. Placic kobietom wiecej [niz dotychczas], czy placic kobietom wiecej [niz mezczyznom]? >Z punktu pracodawcy korzystniej byłoby płacić mniej mężczyznom. to niech tak robia. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: aha, wpyte, sam se przeczysz 08.05.09, 19:43 > > No i co z tym zrobisz? > > no a co mozna zrobic oprocz pracy u podstaw, czyli edukacja, edukacja, edukacja > od malenkosci do usranej smierci, czyli zeby spoleczenstwo jak powie "kobieta" > to niech nie widzi osobnika w ciazy/pologu/przy zasmarkanych dzieciach przez 35 > lat ciurkiem? Z pocałowaniem w rękę takie metody. Byle wara od prawa pracy, parytetów i innych coraz wymyślniejszych sposobów na zniechęcanie do zatrudniania kobiet w ogóle. Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: aha, wpyte, sam se przeczysz 09.05.09, 19:55 Byle wara od prawa pracy, parytetów i innyc > h > coraz wymyślniejszych sposobów na zniechęcanie do zatrudniania kobiet w ogóle. mozesz to, kurde, wyjasnic? bo wszelkie ewentualne zmiany w prawie pracy itp. prowadzace do zmian w tym kierunku raczej mialyby ZACHECAC a nie ZNIECHECAC do zatrudniania kobiet. Tak se beblasz bez zastanowienia, czy stoi za tym jakas glebsza mysl? Bo musze Cie uprzedzic, ze taka praca u podstaw zajelaby przynajmniej 30 lat, wiec kobiety wchodzace obecnie na rynek pracy doczekalyby sie tych zmian, bedac na emeryturze, ergo, jakies prawne rozwiazania idace w parze z edukacja, cos na ksztalt EOE w USA, dostosowane do realiow np. Polski, tez sa konieczne. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: aha, wpyte, sam se przeczysz 13.05.09, 10:15 bo wszelkie ewentualne zmiany w prawie pracy itp. > prowadzace do zmian w tym kierunku raczej mialyby ZACHECAC a nie ZNIECHECAC do > zatrudniania kobiet. Te zmiany zachęcają kobiety do poszukiwania pracy jednocześnie zniechęcając potencjalnych pracodawców. Jak na razie rządzących omija jakaś głębsza myśl poza promocją telepracy, ale tej nie zastosujesz w każdej branży i na każdym stanowisku. Bo musze Cie uprzedzic, ze taka praca u podstaw zajelaby > przynajmniej 30 lat, wiec kobiety wchodzace obecnie na rynek pracy doczekalyby > sie tych zmian, bedac na emeryturze, ergo, jakies prawne rozwiazania idace w > parze z edukacja, cos na ksztalt EOE w USA, dostosowane do realiow np. Polski, > tez sa konieczne. Jaka niecierpliwa. Radzę policzyć ile będzie owe emerytki kosztował pośpiech przy reformie emerytalnej. W polskich realiach najlepszym rozwiązaniem byłoby usunięcie części regulacji. Czy "siedzę na dupie i czekam, bo mi się należy" to te polskie realia? W związkach zawodowych przoduje taka postawa to być może i wśród feministek walczących o równy rynek pracy? Ja mam propozycję. Umiesz coś? Masz pomysł? To wio do okienka i zakładasz działalność. Pobujasz się po rynku kilka lat i wtedy mi opowiesz jak to chcesz zmieniać przepisy dot. zatrudnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 21:15 marryllkka napisał: > > I dzięki takiemu myśleniu jakie ty prezentujesz będziecie stać w > > miejscu. Szukanie winy dookoła, tłumaczenie wszystkiego > > patriarchatem i oczekiwanie że to inni coś mają dla nas zrobić a nie > > wy same dla siebie, że to inni się mają zmieniać a nie wy. Same > > sobie krzywdę robicie wierząc że inni mają się zmienić nie > > zmieniając siebie samych. > > Jak się wali głową w szklany sufit, to można sobie guza nabić. > > Zdaniem Henryka Domańskiego, za pracę uznawaną za kobiecą płaci się mniej, bo > zakłada się, iż jest łatwiejsza. Gdyby była trudna, wykonywaliby ją mężczyźni. > – > To się nazywa sex typing – typizacja płciowa: zawody sfeminizowane wynagr > adza > się gorzej niż męskie właśnie dlatego, że są sfeminizowane. Według amerykańskic > h > badań, gdy z jakiegoś zawodu odpływają mężczyźni, a ich miejsce zajmują kobiety > , > zarobki się obniżają. Prof. Domański uważa, że tę prawidłowość można zmienić > tylko jedną metodą – odchodząc od wpajania dzieciom przekonania, że dziew > czynki > powinny skupiać się na rolach rodzinnych, a chłopcy na profesjonalnych. > > W przedszkolach i szkołach w krajach Europy Zachodniej, np. w Niemczech, > popularne są zajęcia, podczas których dzieci zamieniają się tradycyjnymi rolami > . > Chłopcy w stołówkach uczą się gotować, a dziewczęta odwiedzają fabryki. – > W > europejskich podręcznikach dla młodszych klas jest normą, że bohaterowie pracuj > ą > jako sprzedawcy lub pielęgniarze, a bohaterki to np. konstruktorki – mówi > dr > hab. Magdalena Środa, była pełnomocniczka rządu ds. równego statusu kobiet i > mężczyzn. Gdy pełniła tę funkcję, zorganizowała konkurs na podręcznik > uwzględniający zasady równości i tolerancji. Próbując jednak przekonać MEN, by > recenzenci brali ten aspekt pod uwagę, natrafiła na opór. – Także obecna > reforma > edukacji, choć nowoczesna, nie uwzględnia zasad równego traktowania – ubo > lewa. > Jak światełko w tunelu jawią się kampanie społeczne, także wspierane przez Komi > sję > > Całość artykułu: > www.polityka.pl/za-malo-za-to-samo/Lead33,933,288318,18/ Jasne, jasne, durne tłumaczenia. Domeną kobiet jest budżetówka i z pewnością budżetóka mało płaci bo są tam kobiety....phi...budżetówka zawsze mało płaciła i będzie płacić nawet jak tam na siłę połowę facetów wpchacie Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 01:33 praca urzędniczki nie jest łatwiejsza od pracy górnika? Kobiety na traktory i do kopalń! Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 11:24 > Jak się wali głową w szklany sufit, to można sobie guza nabić. Phi, wystarczy włożyć kask i walić aż pęknie. Nie rozumiesz o czym jest dyskusja? Właśnie o tym waleniu. Są osoby, które to potrafią, są osoby, które szukają kogoś kto ich wyręczy, a jeszcze inne, które zrazu się poddadzą. I płeć nie ma tu znaczenia. Piszesz o programach w przedszkola (Zauważyłem, że Środa zaczyna być autorytetem w każdej dziedzinie jak Pitera), a ile procent dzieciaków chadza do przedszkoli? Niech może najpierw Komisja rozwiąże ten problem, a potem sprawiedliwie rozdzieli garnki i łopatki? Odpowiedz Link Zgłoś
kocia_noga Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 17:50 mijo81 napisał: > I dzięki takiemu myśleniu jakie ty prezentujesz będziecie stać w > miejscu. Szukanie winy dookoła, tłumaczenie wszystkiego > patriarchatem i oczekiwanie że to inni coś mają dla nas zrobić a nie > wy same dla siebie, że to inni się mają zmieniać a nie wy. Same > sobie krzywdę robicie wierząc że inni mają się zmienić nie > zmieniając siebie samych. Gdzie ty to wszystko znalazłeś? W swojej głowie prawdopodobnie. Piszę o przyczynach i mechanizmach o niczym innym. Dzięki durniom mamy szanse wygrać, bo na dobre chęci nie możemy liczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 21:21 Takie przedstawianie mechanizmu czy przyczyn to znakomita podstawa do pozycji roszczeniowej wobec otoczenia zewnętrznego. A z czymś takim wychodzicie na śmierdzących leni, ktróym trzeba dać bo się należy bez wkładu od samego siebie Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 01:39 Ciekawe dlaczego niektóre kobiety robią karierę pracując na własny rachunek? Bo nie pierdzielą głupot tylko biorą interes w swoje ręce, tylko że do tego trzeba mieć odwagę i chęci, a narzekaniem to jeszcze nigdy nikt nic nie zbudował. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 22:41 No właśnie...a najlepsze że u nas takich kobiet jest więcej niż np. w Szwecji....i pewnie u nas dlatego feminizm jest mniej popularny niz tam. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 23:57 kocia_noga napisała: > Pomimo tego, że cały mechanizm został dawno wypracowany i > funkcjonuje, jakiekolwiek jego naruszenie wywołuje ostrą reakcję. Co choćby w tym wątku dokładnie widać. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 00:04 Tu by się przydał Mr. Spock i charakterystyczne uniesienie brwi. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 00:21 A ja bym wolała, żeby czasem komuś zarosły usta, jak Neo, taak. Jakoś mało kobit się w tym wącie wypowiedziało, zauważyłeś? Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 00:29 CENZURA! Kneblują, ale jak? Evita, gdzieś Ty? Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 00:33 A tam, cenzura. Jaksiś dziwny brak zainteresowania ze strony kobiet. W tak ważnej kwestii? A nożyców tyle się odezwało - w kwestii tak dla nich mało istotnej. Hm, hm. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 00:44 Nożyc. Widać kobiety nie odzywają się z przyczyn, które przytoczyłem - nie umieją, nie chcą lub nie lubią bić się o swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
easz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 01:02 Nożyców, nożyców. Nie wiem, czy jest jak piszesz, już dziś nic nie wymyślę. Może jutro. Odezwali się za to mężczyźni. Dlaczego? W myśl słów Kociej. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 01:09 Kocia fałszywie uzasadniła istniejące zjawisko. Słońce co wieczór spada za krawędź ziemi, przecież to widać. Odpowiedz Link Zgłoś
aelithe Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 15:57 niższa samoocena częstsze oczekiwanie od innych rozwiązania własnych problemów. Odpowiedz Link Zgłoś
m.algorzatka Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 17:22 >częstsze oczekiwanie od innych rozwiązania własnych problemów. A co jest zlego w tym, ze kobieta lubi sie czuc slaba, bezradna i pozwala innym rozwiazywac jej problemy? Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 17:30 Absolutnie nic, tylko potem niech nie będzie płaczu, że mało kobiet na stanowiskach kierowniczych. W końcu kto tam wpuści osobę słabą i bezradną? Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 19:05 > W końcu kto tam wpuści osobę słabą i bezradną? Madzia Środa, jak sądzę owszem. Dla niej jedyną słuszną kompetencją potrzebną na takim stanowisku jest posiadanie jajników. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 21:36 I tak będzie płacz bo dla nich nie liczą się kompetencje a płeć Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 17:49 > A co jest zlego w tym, ze kobieta lubi sie czuc slaba, bezradna i > pozwala innym rozwiazywac jej problemy? A co złego w tym, że mężczyzna czuje się słaby i bezradny, i pozwoli innym rozwiązać jego problemy? Mnie na myśl przychodzą takie rzeczy, jak egoizm, wykorzystywanie innych... A w Twoim poście jeszcze seksizm. Taki tradycyjny patriachalny seksizm, w myśl którego mężczyzna ma pracować, a kobiecie się należy. A może właśnie tu leży klucz do rzeczywiście równych zarobków? Jeżeli kobiecie przestanie się należeć cokolwiek, jak nie zapracuje? Odpowiedz Link Zgłoś
aelithe Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 18:13 w samym fakcie nie, ale z tego faktu, że część kobiet nie umie rozwiązać własnych problemów, nie może wynikać fakt, że cwaniaczki, będą zarabiąły więcej, niż warta jest ich praca. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 21:29 O wartości pracy decyduje rynek - tyle ona jest ona warta ile nam za nią chcą zapłacić a skoro machanie łopatą jest obecnie więcej warte nauczanie dzieciaków w szkole to co poradzić.....przerzucić się na machanie łopatą a nie narzekać że inni mają więcej Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 01:43 Tak było, jest i będzie. Kto nie kombinuje ten nie ma i nikt na to nie ma wpływu. Trzeba umieć dostosować się do reguł gry (rynkowych), albo można wiecznie narzekać. Kobiety widać są za cienkie w uszach, aby się dostosować do reguł gry albo doskonale sobie zdają sprawę jakie są reguły gry, ale nie potrafią być skuteczne, pozostaje im żal i pretensje nie wiadomo do kogo... Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 03:52 Trzeba umieć dostosować się do reguł gry (rynkowych), albo można > wiecznie narzekać. Kobiety widać są za cienkie w uszach, aby się dostosować do > reguł gry albo doskonale sobie zdają sprawę jakie są reguły gry, ale nie > potrafią być skuteczne gowno. Jesli regula gry jest taka, ze facet zarabia wiecej za samo posiadanei fiuta, to kobieta dostosowujac sie do tej reguly nie wygra. Jedno, co moze zrobic, to sprobowac zmienic reguly. Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 17:06 Trzeba w niezłe bajki wierzyć, aby sądzić, że w pracy płeć ma znaczenie. Ten kraj jest na tyle pro równościowy, że nawet słabsze kobiety mają tyle samo płacone co mężczyźni, którzy muszą przechodzić np. w PSP ostrzejsze testy. No i jak nieść ciężkiego rannego to tylko facet, a mimo to tego nie widać na wypłacie, że faceci muszą więcej na służbie robić. Odpowiedz Link Zgłoś
aelithe Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 21:15 as above czy nie potrafisz pisać grzecznej w cytowanej szwecji za brak fiuta się awansuje i dostaje wyższe podwyżki mimo to i tak zarobki kobiet są zdecydowanie niższe !! Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 22:55 Jak chcesz zminić reguły??? Chcesz zmusić państwo żeby płaciło więcej nauczycielkom niż przedsiębiorcy robotnikom budowlanym? Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 15:55 mijo81 napisał: > Jak chcesz zminić reguły??? Chcesz zmusić państwo żeby płaciło > więcej nauczycielkom niż przedsiębiorcy robotnikom budowlanym? podaj mi jeden rzeczowy argument za tym, ze praca robotnikow budowlanych (zwlaszcza tych pracujacych w polskim systemie "jeden robi, szesciu patrzy") jest wiecej warta od pracy nauczycielki (ktora musiala skonczyc studia w tym celu i na biezaco musi sie doksztalcac, bo zmieniaja sie przecie lektury, granice panstw, historia sie pisze caly czas na nowo i takie tam) Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 19:01 A proszę: Popyt na usługi robotnika wykwalifikowane jest wyższy niż na usługi nauczycieli, egro może on żądać lepszych warunków korzystając z niemocy kupującego usługi - do konkurencji nie pójdzie bo ta jest mała. Skoro kandydata na nauczyciela można znaleźć mimo marnej oferty płacowej to widocznie nie ma potrzeby żeby płacić więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 20:22 No właśnie, co niektóre tego nie mogą zrozumieć że mamy wolny rynek i płace kształtuje relacje popyt-podaż a nie komunistyczne idee równości. I nigdy tego nie zrozumieją dopóki będą imać się prac, które ani "pracodawcy" ani "klientowi" nie przynoszą materialnego zysku. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 28.04.09, 22:14 A mnie jeszcze kilka rzeczy uderzyło. Mianowicie, chciałem zauważyć, że wyobrażenie o zarobkach owej nauczycielki prawdopodobnie jest dosyć niesprawiedliwe. Faktem jest bowiem, że miesięczna pensja przeciętnego polskiego nauczyciela nie jest wysoka. Jednak mało kto bierze pod uwagę komplet pozapłacowych profitów. Takich jak 20 godzin pracy w tygodniu, 2 miesiące wakacji w roku, prawie absolutna gwarancja zatrudnienia raz zdobytego, absurdalnie wczesna emerytura, 13 pensja, czy gwarantowane awanse wyłącznie z tytułu wysługi lat. Wszystko to bardzo wpływa na atrakcyjność takiej pracy, o czym nauczyciele świetnie pamiętają wybierając zawód, za to "zapominają" upominając się o podwyżki. Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 29.04.09, 04:01 > Takich jak 20 godzin pracy w tygodniu, bzdura. 20 godzin LEKCYJNYCH to NIE JEST 20 godzin pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 29.04.09, 11:04 Zgoda. 20 godzin lekcyjnych to jest 15 godzin limitowanego czasu pracy. Do tego oczywiście dochodzi konieczność przygotowania się do lekcji, czy sprawdzania klasówek, co zajmuje czas. Oczywiście, o ile mamy do czynienia z porządnym nauczycielem (a nie przeciętną polską dydaktyczną beznadzieją) to sumarycznie wyjdzie więcej, niż te 20 godzin, ale do 40 w życiu nie dojedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 02.05.09, 02:11 Ale o czym tu dyskutować? Nie ma chętnych do płacenia więcej to ilość godzin jest bez znaczenia. Znam nauczycieli szkół prywatnych, którzy zarabiają naprawdę nieźle, przepraszam - nauczycielki ergo w tym zawodzie mężczyźni są dyskryminowani :P Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 07.05.09, 15:57 No właśnie, nie ma chętnych. Ale niektórym obce są ideały wolnego rynku i potem wielki lament że ten czy tamten robi mniej a ma więcej Odpowiedz Link Zgłoś
aelithe Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 21:13 blix nie możesz upraszczać wiele kobiet doskonale negocjuje swoje kontrakty , czasem lepiej od kolegów z drugiej strony są inne pryncypia poszukiwanej pracy przez mężczyzn i kobiety mówimy o generalnej statystyce, a nie o partykularnych przypadkach Odpowiedz Link Zgłoś
blix_wloclawek Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 01:38 to ze do nas są pretensje o wasze problemy, a nas facetów po prostu to nie obchodzi. Nieudolność wasza to wasza wina i wasza sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 21:06 Nie wiem czy to tak do konca wina kobiet. Raczej sposobu wychowania. Tak juz jest ze chlopcom mowi sie "mozesz" a dziewczynkom "powinnas". Chlopcu wpaja sie "walcz o swoje", dziewczynce "badz dobra i wyrozumiala dla innych". Chlopiec moze wyjsc sam lub z kolegami, dziewczynka musi zostac w domu bo "jeszcze cos ci sie stanie zlego". Podczas gdy chlopcow uczy sie rozwiazywania problemow dziewczynki uczy sie ze najwazniejsze dla nich jest byc ladna i milutka bo wtedy znajda obronce ktory uchroni ich przed problemami. Silnego mezczyzne stawiajacego czola twardej rzeczywistosci sie szanuje, silna kobieta wzbudza raczej wspolczucie ("biedulka, nikt jej nie chce, widac za dumna byla"). Takie podejscie widac w domu, w szkole, w filmach, w reklamach, w powiesciach. Efekt? Jesli mezczyzna chce podwyzki idzie i zada, zostaje uznany za twardego negocjatora i moze nawet proponuje sie mu awans. Jesli kobieta uzna ze czas na podwyzke w srodku odzywa sie glos "powinnam rozumiec innych - moj biedny szef jest zestresowany, firma robi bokami... powinnam byc skromna - moze nie zasluzylam na podwyzke", w czasie rozmowy lamie jej sie glos, mowi cicho i niepewnie, nawet najlogiczniejsze argumenty brzmia nieprzekonywajaco, szef to widzi i korzysta z okazji wiec z podwyzki nici i ma szczescie jesli nie wyleci z roboty za "bezczelnosc". Na drugi raz juz nie probuje. To jest nasz problem, moj tez, pomalu ucze sie twardo zadac choc wciaz przyplacam to ogromnym stresem. Nie mam watpliwosci ze facetow to nie obchodzi - no chyba ze mozna wykorzystac czyjas kleske i przeciorana przez zycie "biedulke" zaciagnac do lozka lub oskubac z kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
aelithe Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 22:51 sabina silna empatia kobiet w wielu sytuacjach jest niekorzystna dla nich i dla pracodawcy Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 28.04.09, 21:45 To prawda. Owa empatie wpaja sie dziewczynce od dziecka - ze dziewczynka powinna byc mila, nie wywyzszac sie, spelniac cudze oczekiwania, uprzyjemniac innym zycie, rozumiec innych, wybaczac, pomagac, nie gniewac sie, poswiecac sie...itd, itd. Taki bagaz to wrecz zaproszenie by taka mila dziewczynke cynicznie wykorzystac, niektorzy wykorzystuja dziewczynke latami - w zwiazku, w pracy, w interesach, a dziewczynka i tak wybacza. Ale nawet kobiety ktorym owa empatia odbila sie czkawka nie sa w stanie powstrzymac sie od wpajania jej swoim corkom - nie zdaja sobie sprawy ze to nadmiar empatii je unieszczesliwia - mysla ze tylko byly glupie i zaufaly niewlasciwym ludziom. Zmiana tego podejscia to ciezka i dluga praca nad soba, a jak sie uda to slyszy sie ze jest sie: "babonem", "megiera", "niekobieca", "chce zniszczyc rodzine, tradycje, piekno i dobro" itp - na szczescie jesli zmiana podejscia do zycia jest prawdziwa takie gadki ma sie w glebokim powazaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 01.05.09, 22:24 Same siebie tymi epitetami obdarowujecie Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 04.05.09, 14:03 Wszyscy jestesmy ofiarami mitow. Od setek lat panie maja mit "wybranki ksiecia", panowie mit "zdobywcy". Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 07.05.09, 15:48 Wiem...tylko że winni są zawsze faceci Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 07.05.09, 17:30 To ty tak twierdzisz Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 08.05.09, 18:46 Poczytaj posty innych feministek Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 09.05.09, 01:06 Ostre odpalenie komus kto cie wysmiewa, obraza lub imputuje jakies bzdury jeszcze nie oznacza nienawisci. Ty tez nie jestes zbyt subtelny. Czy mam z tego wyciagnac wniosek ze nienawidzisz kobiet? Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 09.05.09, 01:08 > Ostre odpalenie komus kto cie wysmiewa, obraza lub imputuje jakies bzdury > jeszcze nie oznacza nienawisci. Działa to w dwie strony? Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 09.05.09, 01:16 Tak, dziala. Choc wielu mezczyzn myli milosc z posiadaniem a nienawisc z obawa... Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 23:51 ...no ja same chcecie być 'zdobywane' Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 09.05.09, 19:04 Tutaj nie chodzi mi o nienawiść ale o zrzucanie odpowiedzialności za swój los na facetów. Z waszych wypowiedzi jasno wynika że to wszystko przez facetów i to faceci mają naprawiać, faceci mają się zmieniać, faceci mają coś oddać żeby kobietom było lepiej. Natomiast nie macie odwagi powiedzieć kobietom: "same się weźcie za siebie", co zapewne byłoby bardziej skuteczne. Gdybyście najpierw same zaczęły się zmieniać to inni też by się zmienili, ale nie, wy jesteście ograniczone, jesteście zamknięte w patriachalnym świecie, wy nic nie możecie zrobić, to faceci muszą coś najpierw zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 09.05.09, 20:00 > Tutaj nie chodzi mi o nienawiść ale o zrzucanie odpowiedzialności za > swój los na facetów. no zazwyczaj jest tak, ze ten, kto ma wladze, ponosi odpowiedzialnosc za tych, ktorzy sa od niego zalezni. Wiec o co cho? Z waszych wypowiedzi jasno wynika że to > wszystko przez facetów i to faceci mają naprawiać, faceci mają się > zmieniać, faceci mają coś oddać żeby kobietom było lepiej. no nie da sie zrzucic odpowiedzialnosci na kogos innego, nie dzielac sie wladza. Wiec albo oddajecie czesc wladzy, albo pononosicie odpowiedzialnosc za los kobiet. Inaczej nie pojdzie. Logika. > wy nic nie możecie zrobić, to faceci muszą coś najpierw zrobić. no wiec niech zrobia. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 10.05.09, 14:52 Biedne upośledzone kobiety...same rady nie dadzą...trzeba za rączkę poprowadzić. Ojojoj :) Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 10.05.09, 17:53 mijo81 napisał: > Biedne upośledzone kobiety...same rady nie dadzą...trzeba za rączkę > poprowadzić. Ojojoj :) nie pierdziel. wystarczy klod pod nogi nierzycac i same se swietnie poradza. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz jedna mała prośba. 12.05.09, 12:32 Czy mógłbym ładnie prosić o nie używanie zwrotów, wyrażeń i wyrazów takich jak: > nie pierdziel. > mozesz to, kurde, wyjasnic? > bzdura > policz to i nie pierdziel, pliz. > gowno. Jesli regula gry jest taka Chciałbym się też zapytać moderatorkę-feministkę, czy kasowanie postów zawierających takie wypowiedzi dotyczy tylko postów napisanych przez domniemanych mężczyzn? Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 00:51 policjawkrainieczarow napisała: > > mijo81 napisał: > > > Biedne upośledzone kobiety...same rady nie dadzą...trzeba za rączkę > > poprowadzić. Ojojoj :) > > > nie pierdziel. wystarczy klod pod nogi nierzycac i same se swietnie poradza. Nie pitol z tymi kłodami bo każda sierota w ten sposób sobie tłumaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 11:32 > Nie pitol z tymi kłodami bo każda sierota w ten sposób sobie > tłumaczy. 1. Ślicznię proszę, nie używaj zwrotów typu "nie pitol". Ty nie jesteś feministką i Twoje posty moderator wywali, tak w ramach równouprawnienia. 2. Jak rozumiem klasycznym przykładem kłód jest brak parytetów dających na przykład gwarancję 50% miejsc w parlamencie, czy w zarządach firm, czy brak parytetów płci przy przyjmowaniu do pracy. W nauce istnieje "równouprawnienie" polegające na de facto tzw. "pozytywnej dyskryminacji" (czyli dyskryminacji mężczyzn) Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 16:06 > 2. Jak rozumiem klasycznym przykładem kłód jest brak parytetów > dających na przykład gwarancję 50% miejsc w parlamencie, czy w zarządach firm, > czy brak parytetów płci przy przyjmowaniu do pracy. nie, zle rozumiesz. Klodami jest np. faworyzowanie facetow o mniejszych kompetencjach, ale bedacych lepszym towarzystwem do zakrapianych spotkan w old boys club, kiedy w gre wchodza awanse i bardziej prestizowe, zwiazane z lepszym uposazeniem stanowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 17:23 > nie, zle rozumiesz. Klodami jest np. faworyzowanie facetow o mniejszych > kompetencjach, ale bedacych lepszym towarzystwem do zakrapianych spotkan w old > boys club, kiedy w gre wchodza awanse i bardziej prestizowe, zwiazane z lepszym > uposazeniem stanowiska. Jeżeli z jakiegoś powodu awansujący chce mieć w pracy człowieka, który umie popić na wesoło (a przy okazji lobbować za swoim awansem) to nie masz nic do powiedzenia. Nieobecni nie mają prawa głosu, dlatego radzę Ci walczyć o parytety na spotkaniach w old boys clubs. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 23:38 Bo widzisz...jedni o awans czynnie się starają a drudzy wolą zrzędzić niż się starać......i w ten sposób narodziła się dyskrymninacja. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 14.05.09, 11:08 > nie, zle rozumiesz. Klodami jest np. faworyzowanie facetow o mniejszych > kompetencjach, ale bedacych lepszym towarzystwem do zakrapianych spotkan w old > boys club, kiedy w gre wchodza awanse i bardziej prestizowe, zwiazane z lepszym > uposazeniem stanowiska. Skąd założenie, że ten gość, który jest lepszym kompanem do zakrapianych spotkań ma od razu gorsze kompetencje? A jeżeli ma nie gorsze, tylko dokładnie takie same, to skąd pretensje, że awansuje ten, kto jest lepszym kompanem do kielicha? A jeżeli to niby złe, że awansuje kumpel od kielicha, to dlaczego ma to niby być dyskryminacja tylko kobiet, a nie tych mężczyzn, którzy też nie mają ochoty na wódę? Że nie wspomnę o takim drobiazgu, że niestety, czy się to komu podoba, czy nie, to aby zdobyć klienta to często trzeba go zabrać na wódę, co powoduje, że ci co na wódę chętnie chodzą miewają dzięki temu lepsze efekty. I mówię to sam będąc z tego powodu wyłączonym z walki o superawanse jako niechętny wódom. Swoją drogą: dlaczego awanse, które nie są poparte chodzeniem na wódę mają być zarezerwowane tylko dla kobiet? Odpowiedz Link Zgłoś
policjawkrainieczarow Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 16:02 ok, sprostowanie: > wystarczy klod pod nogi nie rzucac i pitolic ze sie tego nie robi i same se > swietnie poradza. > Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 23:40 Każda sierota szuka winy wszędzie tylko nie u siebie Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 23:00 Robicie z siebie bardziej upośledzone istoty niż w rzeczywistości jesteście Odpowiedz Link Zgłoś
marryllkka Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 01.05.09, 18:00 Ty robisz z siebie bardziej upośledzonego niż jesteś starając się dyskutować z faktami. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 01.05.09, 22:15 Co do faktów to się wszyscy zgadzamy "kobiety mają mniejsze wymagania płacowe", natomiast inaczej widzimy przyczyny istnienia tego faktu. Niestety, ty za fakty uznajesz również przyczyny i to tylko te które ci pasują. Więc upeślodzona jesteś....również jako dyskutant. Odpowiedz Link Zgłoś
marryllkka Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 02.05.09, 10:34 Więc upeślodzona jesteś....również jako > dyskutant. To nie jest dyskusja tylko obrzucanie się wzajemnie inwektywami. Dawno z nikim w rzeczywistości nie dyskutowałeś, to się czuje na kilometr. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 02.05.09, 11:31 Feministyczne wymysły to żadna oczywistość Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 02.05.09, 12:12 Mylisz się, mijo. To oczywista oczywistość. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 03.05.09, 02:52 Sorry.....już nigdy nie zakwestionuję tej oczywistej oczywiśtości :) Odpowiedz Link Zgłoś
noxnegra Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 25.04.09, 23:05 cały ruch zwany feminizmem zaprzecza swoim celom. kobieta ma być aktywna, samodzielna i dokonywać wyborów - po co jej więc jakaś ideologia czy pogląd na ich rolę w świecie? po co silnej indywidualistce która wie czego chce - oparcie na silnym, feministycznym ramieniu?? gdy zdarzy mi się trafić na to nieszczęsne forum - wstyd mi za te przedstawicielki mojej płci, które z intencją przekonania mężczyzn o pewnych cechach kobiet zachowują się dokładnie tak, jakby chciały obalić własną tezę: reagują emocjonalnie zamiast odpowiadać odnosząc się merytorycznie do argumentów rozmówców; bezkrytycznie przyjmują ideologiczną papkę bez własnego i niezależnego spojrzenia na sprawę; pogardliwie traktują tych, którzy mają inne widzenie świata domagając się akceptacji dla własnych poglądów; a wreszcie - szukają opieki w niespójnej i niezrozumiałej dla nich samych ideologii opartej na dziejowej pretensji i tak, babskim fochu wobec tzw. złego patriarchalnego świata. smutne, że takie hałaśliwe kobiety psują wizerunek mojej płci. wstyd mi. Odpowiedz Link Zgłoś
ja.sinner Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 26.04.09, 19:28 > smutne, że takie hałaśliwe kobiety psują wizerunek mojej płci. > > wstyd mi. to trzeba bylo pozostac przy swojej dotychczasowej plci, a nie klonowac sie. Odpowiedz Link Zgłoś
kocia_noga Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 27.04.09, 08:40 U blixa już taki temperament - bez klonowania nie wytrzymie. Odpowiedz Link Zgłoś
noxnegra Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 29.04.09, 09:10 kocia_noga napisała: > U blixa już taki temperament - bez klonowania nie wytrzymie. sugerujesz, że jestem facetem? w ten sposób uzasadniasz to, co napisałam - nie jesteś w stanie dostrzec, że kobieta może samodzielnie myśleć i mieć poglądy inne niż obowiązujące w danym środowisku (tu akurat mówię o forum feminizm jako jednolitym ideologicznie miejscu). Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 30.04.09, 20:43 Forum Feminizm tworzy grupa osob ktore zauwazaja niesprawiedliwosc. Z ta grupa dyskutuja adwersarze ktorzy albo usiluja udowodnic ze wszystko jest cacy i zadnej niesprawiedliwosci nie ma albo tej niesprawiedliwosci bronia jako "naturalnej". Nie widze tu zadnej ideologii. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 01.05.09, 22:23 Albo są adwersarze którzy: - nie godzą się na usuwanie niesprawiedliwości poprzez uprzywilejowanie - nie godzą się na usuwanie niesprawiedliwości kosztem tylko tych którzy się do niej nie przyczyniają - nie godzą się na zwolnienia z ponoszenia ciężarów i odpowiedzialności za niesprawiedliwość tych, którzy swoimi działaniami sami wpędzają się tą niesprawiedliwość Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 04.05.09, 14:05 Jaka Ty masz propozycje usuniecia owych niesprawiedliwosci? Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 05.05.09, 12:18 A zacząłbym od uświadamiania kobietom że nie są upośledzone i ich życie zależy od nich samych, a nie od tego co im dadzą albo zabiorą faceci. Ale dla feminizmu jest to nie do przetrwanienia bo łatwiej walczyć z wrogiem zewnętrznym niż z samym sobą - z własnym kalectwem mentalnym, niską samooceną, konformizmem itp. Odpowiedz Link Zgłoś
kocia_noga Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 05.05.09, 14:27 Nie chrzań. Zaniżona samoocena kobiet oraz zawyżona mężczyzn nie biorą się z powietrza. Wszelkie zaś próby naprawy, np tylko obrazki w elementarzach są przez ciebie i takich jak ty zwalczane zaciekle. Chciałbyś mieć ciastko i je zjeść jednoczesnie. Albo jestes uczciwym i sprawiedliwym człowiekiem, albo seksistą, nie ma uproś. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 07.05.09, 15:54 Obrazkami w elementarzu to ty gó.... zrobisz. Weź się za coś sensowniejszego np. od podwyższania samooceny kobiet, tylko bezpośrednio przez kobiety a nie łapami facetów....bo znowu będzie klops. Ciekawe kiedy zrozumiecie że to nie tylko faceci muszą się zmienić....powiem nawet że aby faceci się zmienili to muszą to najpierw zrobić kobiety. Ale rozumiem że łatwiej zaganiać do roboty innych niż samego siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 05.05.09, 18:33 Pod pierwszym twoim zdaniem podpisuje sie obiema rekami. Tyle ze naiwnoscia jest wierzyc ze jedna pogawedka zlikwiduje sie skutki wielopokoleniowego modelu wychowania i zakorzenionych gleboko stereotypow (vide - posty Tada, Blixa, six-y, szczesliwejmezatki). W drugim nie masz racji - proponuje poczytac cos o feminizmie, na czym rzeczywiscie polega zamiast powtarzac zgrane frazesy o "wscieklych brzydkich babach z broda ktore nie potrafia gotowac, nie chca miec dzieci i nienawidza wszystkich mezczyzn". Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 05.05.09, 18:34 To bylo do mijo Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 07.05.09, 15:59 Przekrój oblicza feminizmu to ja mam na tym forum i wcale nic nie muszę czytać bo feminizm to nie jest co to napisane w książce ale to co tworzą jego zwolenniczki. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 07.05.09, 17:47 Jestem zwolenniczka. Czy mnie tez zamierzasz oskarzyc o slepa nienawisc do wszystkich mezczyzn? Na podstawie jakiej mojej wypowiedzi oprzesz to oskarzenie? Co takiego strasznego tworze ja i inne uczestniczki forum? Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 08.05.09, 18:45 O co ci chodzi z tą nienawiścią ??? Ja piszę o tym że feministki za upośledzenie kobiet obwiniają facetów i tylko ich łapami chcą polepszyć swoją sytuację. Natomiast same się nie chcą zmieniać bo i po co, skoro niczemu nie są winne. I taka upośledzona kobieta nie będzie walczyć ze swoim upośledzeniem bo inni to za nią mają zrobić Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 09.05.09, 01:12 Fajnie. Najpierw przez wieki pozbawiac kogos praw i wolnej woli a potem powiedziec "to nie nasza wina zescie glupie". Nikt nie zada by mezczyzni podjeli za kobiety trud odzyskania pewnosci siebie. Jedynie by w tym nie przeszkadzali. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 09.05.09, 19:14 Jak to nikt nie żąda. Poczytaj posty swoich koleżanek. Mamy się zmieniać, mamy coś oddawać, mamy zrobić wiele rzeczy żeby kobiety poczuły się pewnie, bo jeśli tak nie zrobimy to znaczy że wam przeszkadzamy. Proponuje wam wszystkim najpiew uwierzyć w to że jedyne co was ogranicza to wasza mentalność, a nie mentalność facetów. Bo wtedy robi się zamknięty krąg. Ja nic nie zrobię dopóki inni nie zrobią. A wystarczy zacząć...wtedy ci inni też się zmienią. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 10.05.09, 23:39 Najpierw mala powtorka z historii: To nie mezczyzni wymyslili rownouprawnienie i to nie oni zaczeli ten proces. Zaczely sufrazystki ok 100 lat temu, mezczyzni zas lekcewazyli je, wysmiewali, zamykali do wiezien i zakladow psychiatrycznych. To dzieki tamtym kobietom i ich nastepczyniom a nie dzieki facetom moge dzisiaj miec dyplom szkoly wyzszej, wlasne zarobki i konto w banku, glosowac w wyborach, wyjsc za maz z milosci a nie zostac wydana, laczyc ambicje zawodowe z zyciem rodzinnym. Prawda wyglada tak ze kobiety zaczely juz bardzo dawno temu ale mentalnosc mezczyzn zmienia sie baaardzo powoli. Robia co moga by swoje zony, corki i kolezanki pozbawic wiary w siebie i woli walki. Pamietam jeden z postow na tym forum w ktorym jeden z panow (chyba Blix ale moge sie mylic) oburzal sie ze jego kilkuletnia corka zachowuje sie zbyt glosno i jest zbyt smiala i ze "dziewczynce tak nie wypada, dziewczynka powinna byc cicha i spokojna". Trudno mi sobie wyobrazic jak taka grzeczna, cicha, skromniutka i plocha dziewczynka bedzie, gdy dorosnie, prowadzic twarde negocjacje i forsowac swoje zdanie. Znam tez wielu nauczycieli ktorzy zniechecaja uczennice do nauk scislych mowiac "to nie dla dziewczynek". Wiec jak - najpierw wychowujecie corki i uczennice na slodkie i bezradne istotki a potem cynicznie mowicie ze "niech teraz same zaczna czuc sie pewnie". Oczywiscie proces odzyskiwania przez kobiety godnosci jest nieunikniony i trwa dzieki samym kobietom. Kazda z nich, by poczuc sie pewnie i moc korzystac ze swoich praw, musi przelamac opor ze strony mezczyzn, prawie zawsze trzeba stoczyc walke z ojcem, bratem, mezem, przyjacielem, kolega z pracy, szefem lub synem, czesto tez napotyka sie opor ze strony kobiet nazywanych przez mezczyzn "madrymi", "kobiecymi", "prawdziwymi", "szczesliwymi", "spelnionymi" czyli tymi ktore za zyciowy cel uwazaja podlizanie sie jakiemus facetowi i podwieszenie sie pod jego kase, chocby kosztem rezygnacji z wlasnych praw i dowalania innym kobietom. Nawet nie zauwazacie, mili panowie, ze strzelacie do wlasnej bramki - bo czy taka "prawdziwa" kobieta ktora okreca sie wokol was jak matwa (z mackami w kieszeni) potrafi bezinteresownie kochac? Jesli wasz dostatek i powodzenie sie skonczy raczej poszuka sobie innego zywiciela niz was wesprze. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 01:01 Syndrom oblężonej twierdzy, ale jak ci to pomaga to alleluja i do przodu > Nawet nie zauwazacie, mili panowie, ze strzelacie do wlasnej bramki - bo czy > taka "prawdziwa" kobieta ktora okreca sie wokol was jak matwa (z mackami w > kieszeni) potrafi bezinteresownie kochac? Jesli wasz dostatek i powodzenie sie > skonczy raczej poszuka sobie innego zywiciela niz was wesprze. Akurat wielu miłych panów ma gdzieś bezinteresowną miłość Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 13:42 mijo81 napisał: > Syndrom oblężonej twierdzy, ale jak ci to pomaga to alleluja i do > przodu Chyba juz nie wiesz co wymyslic Najpierw wynajdujesz mi "slepa nienawisc do mezczyzn", teraz "syndrom oblezonej twierdzy". Co bedzie nastepne - "samotna&nieszczesliwa? nerwica seksualna? owlosione nogi? > Akurat wielu miłych panów ma gdzieś bezinteresowną miłość To ci ktorych sie potem widuje w barach jak zanudzaja barmana belkoczac ze wszystkie kobiety to chciwe modliszki a byla zona najbardziej. Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 23:42 Nienawiść sama sobie ubzdurałaś, oblężona twierdza dotyczy was wszystkich. Czemu przejmujesz się pijakami z barów. Szkoda ci ich? :) Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 14.05.09, 15:50 mijo81 napisał: > Nienawiść sama sobie ubzdurałaś, oblężona twierdza dotyczy was > wszystkich. "Was" to znaczy kogo? Kobiet jako takich? Zreszta dlaczego zauwazanie pewnych niesprawiedliwosci uznajesz za "syndrom oblezonej twierdzy"? Tylko dlatego ze ta niesprawiedliwosc jest tak powszechna ze nie sposob jej nie zaznac? > Czemu przejmujesz się pijakami z barów. Szkoda ci ich? :) Szkoda, jak kazdego przegranego. Choc bardziej mi szkoda tych, ktorych bezinteresowna milosc oni mieli gdzies. Odpowiedz Link Zgłoś
ja_w_twoim_wieku_nie_jadlam Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 13:28 Mezczyzni maja pracowac zeby mieso do domu przynosic. Ich praca jest doceniania zarowno w domu jak i przez pracodawce. A praca kobiety (odnosze takie wrazenie) jest traktowana jako odskocznia/temat zastepczy od GLOWNEJ ROLI - praczki osranych pieluch / kuchty, i w zw. z tym pracodawcy (obu plci o dziwo) wychodza z zalozenia ze pranie pieluch zawsze bedzie wazniejsze i taka osoba nie odda sie pracy rownie mocno co mezczyzna. Ergo - trzeba jej mniej placic. Kobiety (matki) same tez wiedza ze nie sa tak dyspozycyjne jak mezczyzni i zadowalaja sie mniejsza pensja. A gdzie w tym wszystkim kobiety wolne ? One maja w plecy przez dumpingowe wycenianie sie kobiet-matek oraz ich wymigiwanie sie od roboty jak tylko sie da (dziecko ma katarek - zwolnienie, dziecko ma sraczke - zwolnienie, jestem w 2 tygodniu ciazy - zwolnienie do rozwiazania a potem nascie tygodni maciezynskiego). Kobieto, ty sie ciesz ze wogole masz prace. Posiadanie pochwy automatycznie czyni ciebie gorsza na rynku pracy. Bo inne tej pochwy uzywaly a koszty obslugi przeniosly na pracodawce. Taka jest rzeczywistosc. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 13:48 He he. Jak kilka lat temu zmienialam prace i pracodawca zaczal smedzic ze jako zona i matka nie bede "odpowiednio dyspozycyjna" powiedzialam mu ze moj maz pracuje tylko dorywczo i zajmie sie domem i dzieckiem. Wiec zaplacono mi mniej argumentujac "niech posle chlopa do roboty". Odpowiedz Link Zgłoś
mijo81 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 23:50 A dziwi cię to ??? Większość stara się płacić jak najmniej....a powód zawsze się znajdzie. Bardziej subtelni wytykają np. mniejsze doświadczenie...twój nie był subtelny, wię trzeba było dac mu kopa w du.. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinac-0 Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 14.05.09, 16:08 mijo81 napisał: > A dziwi cię to ??? Większość stara się płacić jak najmniej....a > powód zawsze się znajdzie. Bardziej subtelni wytykają np. mniejsze > doświadczenie... Jakos dziwnie kolegom, pomimo ewidentnie mniejszego doswiadczenia, placil wiecej. > twój nie był subtelny, wię trzeba było dac mu kopa w > du.. Spoko, dalam jak tylko znalazlam lepsza robote. Moj maz za to tylko ze nie uznal tego ze wiecej zarabiam za plame na honorze i zdjal ze mnie obowiazki domowe nieraz byl wysmiany przez roznych bucow mieniacych sie "prawdziwymi mezczyznami" a niewartymi funta klakow. Odpowiedz Link Zgłoś
dcio Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 13.05.09, 23:36 Bo kobiety lepiej gospodarujac pieniedzmi. Zamiast pujsc do taniej stolwki na obiad za 10 zl, ugotuja grochowke czy zurek za 50 groszy. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 14.05.09, 12:19 Stereotyp. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikowy Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 14.05.09, 12:35 Zatem jestem kobietą :) Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 14.05.09, 14:14 > Zatem jestem kobietą :) Einstein też była. Odpowiedz Link Zgłoś
e-zboczeniec Re: Kobiety mają niższe wymagania płacowe - dlacz 14.05.09, 15:25 wszystkie te problemy wymyślają kobiety, feminizm to też wymysł kobiet. wy same nie umiecie się zdecydować czy chcecie robić karierę czy może siedzieć w domu i rodzić dzieci. I tak nie dobrze i tak. Paranoja Odpowiedz Link Zgłoś