Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pearl...

    • Gość: basia Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.net / 213.199.205.* 31.03.06, 10:53
      przyznam szczerze, że po przeczytaniu ulotki załączonej do plastrów bardzo się
      rozczarowałam, wychodzi na to, że lepiej zażywać tabletki bo jest "DUŻE
      ZAGROZENIE ZAJSCIA W CIĄŻE" tabletka się nie odklei, a plasterek choć dobrze
      przykleiłam to juz w jednym miejscu się odkleja. Może zle się poprostu
      nastawiłam do tej formy antykoncepcji.
      • Gość: leelee <<<>>> IP: *.toya.net.pl 31.03.06, 11:02
        Na pewno źle się nastawiasz do tej formy antykoncepcji. Minimalne odklejenia
        plastra przy brzegach jest normalne i nie obniża to jego działania. Plaster
        działa na 100% pod warunkiem, że trzymasz sie dnia zmiany plastra.
        Skoro wypuścili coś takiego na rynek to musia działać... pozdrawiam
        • Gość: Ola Re: <<<>>> IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.06, 22:33
          Masz rację, ja też miałma swoje wądpliwości i niemal już zrezygnowalam z
          plastrów po tym jak się odkleił z tyłka, ale doceniam fakt, że ja widzę to co
          dzieje sie z tą antykoncepcja. jak sie trzyma to dobrze, jak sie minimalnie
          odkleja to go dociskam( moze sie odklejać do 5 mm, potem lepiej zmienić na
          świeży). Nie muszę sie przejmować tym, ze moglam go zwymiotować, czy pozbyć za
          szybko, bo tego czasem nie wiadomo tak jak w przypadku tabletki. Trzeba do nich
          zaufania i cierpliwosci, to też kwestia przyzwyczajenia, a czasem stylu życia.
          Powodzenia przez kolejne plasterki, a jak nie, to zawsze istniją inne metodysmile
      • Gość: agness Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.06, 12:00
        może i żle podchodzisz do temtu bo gdyby miały tak małą skutecznosc to
        stosowanie nie miało by większego sensu i mysle że producent miałby problemy z
        masą kobiet która po plastrach zaszła w ciażesad.ja podchodze do tego
        optymistycznie i nie mysle co dziennie o tym czy dziełaa bo przeciez musi
        działac.a odklejanie na samitkich brzegach jest normalne-tak mówi lekarz a nie
        zmniejsza to skutecznosciwinkdopiero jak sie wiekszy kawałek odklei to trzeba
        nowy plaster przykleic!
        • Gość: juta50 Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.06, 22:41
          NO I KUPIć JESZCZE JEDNO OPAKOWANIE REZERWOWE- BO MOżE CI SIę ODKLEIć
          CZęśCIEJ.wydatki, wydatki, wydatki....WIEM COS O TYM BO SAMA ICH UżYWAłAM, potem
          zmienilam na tabletki. są lepsze. plastrów nie polecam.
          Gość portalu: agness napisał(a):

          > może i żle podchodzisz do temtu bo gdyby miały tak małą skutecznosc to
          > stosowanie nie miało by większego sensu i mysle że producent miałby problemy z
          > masą kobiet która po plastrach zaszła w ciaże.

          buehehehe ciekawe czy chciałoby się tym kobietom ścigać producenta za niechcianą
          ciążę- rusz głową!!!
          • bo.tak Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea 06.04.06, 10:33
            producent na ulotce pisze, ze moze wystąpić ciąża... więc ewentualnie w takim
            przypadku nie można go o to skarżyć . smile
    • Gość: emilka Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 05.04.06, 22:49
      Mam duże problemy po zastosowaniu plastra. Wysypka, świąd, pęcherzyki,
      łysienie. Czy u kogokolwiek z was wystąpiły podobne problemy ?
      Bardzo proszę o odpowiedź.
      • Gość: leelee <<<>>> IP: *.toya.net.pl 06.04.06, 08:36
        To jak Wy tu najeżdżacie na siebie, to aż włosy na głowie sie jeżą. jedne mają
        przewagę w tym, a drugie w tamtym!!!
        Czy tak trudno zrozumieć, że niektóre organizmy łatwiej tolerują plastry, a inne
        piguły????
        Zamiast oczerniać się nawzajem popukałybyście się kiedyś w czoło!!!
        buahahahaha
      • Gość: jaggi Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.06, 14:53
        mysle ze jeśli masz takie problemy to jak najszybciej powinnaś isć do lekarza i
        sie z nim skonsultowac. bo nie ma z tym żartów i nie ma co sie zastanawiać
        tylko biec na badania.ja osobiście nie zauważyłam u siebie takich problemów po
        plastrach,są dla mnie opowiednie chyba bo nie mam skutków ubocznych, więć sama
        nie moge ci pomóc, ale ja z każdym problem wole pusc do lekarza nic póżniej
        ponosic konsekwencje.
    • ana-green Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea 21.04.06, 18:00
      Dziewczyny, gdzie jeszcze można przyklejać plaster - oprócz tych czterech
      miejsc wymienionych w ulotce? Bo przeczytałam, że niektóre z Was przyklejają go
      na udo czy po wewnętrznej stronie ramienia i trochę się zdziwiłam.smile
      • Gość: zocha Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.06, 18:52
        przyklejam od czasu do czasu na udzie, bo tylko tam i na rekach plaster
        solidnie sie trzyma. czy ktoras z Was konsultowala z ginekologiem opcje
        przyklejania plastra na udzie? mam nadzieje, ze skutecznosc nie jest obnizona.
        zdecydowanie odradzam przyklejanie plastra na brzuchu na wysokosci jajnikow - u
        mnie poskutkowalo to dwutygodniowym bolem jajnika.
        • Gość: monisia Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.06, 10:36
          moim zdaniem nie powinno naklejac sie plasterka w miejscach nie wymienionych w
          ulotce.bo jesli podane sa te właśnie konkretne miejsca to chyba dlatego że one
          najlepiej wchłaniaja hormony.ja przyklejam plaster przewaznie na ramieniu lub
          łopatce i tam moim zdaniem jest najwygodniej.a nigdzie nie znalazłam
          informacji, wiarygodnej, że moża naklejac plasterek na udzie.
    • Gość: barbi Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.netia.com.pl 25.04.06, 16:22
      od roku uzywm plastry i powiem szczerze ze nie wydaja mi sie ani fantastyczne
      ani beznadziejne..jezeli chodzi o plusy to tylko to ze sa wygodne pod wzgledem
      pamieciowym czyli wystarczy pamietac o niech 3 razy w miesiacu,jak i to ze
      wchlaniaja sie bezposrednio do krwi co powoduje ominecie drogi watroba-krew.ja
      osobiscie bralam wczesniej tabletki logest ktore byly dobre ale po pewnym
      czasie mialam straszne klucia w watrobie i dlatego przeszlam na
      plastry..plastry nawet gdy kobieta zwymiotuje dzialaja a tabletki nie wiec to
      jest plus!!maja lekkie minusy ale da sie zaakceptowac te wady...sa nimi:czesto
      obwodka sie brudzi gdyz klej przyciaga wloski z roznej garderoby...to jest
      ogolna wada...ale jezeli chodzi tylko o moje odczucia to sa to non stop napiete
      obolale piersi,i silniej ukrwione nogi przez co ma sie wrazenie ze mam cinka
      skore i widac mi lekko zyly na nogach ale moze to byc spowodowane rowniez tym
      ze tancze bardzo duzo i mam przesilone nogi wiec sama nie wiem!!ogolnie moje
      samopoczycie jest dobre, libido w porzadkusmile),jesli chodzi o cene to miesci sie
      w 46zl,sa wygodne i nosze je na posladku...nie zdarzylo mi sie jeszcze zeby
      odkleil mi sie w jakis sposob mimo tego ze duzo czasu spedzam w wodzie..a zdaza
      mi sie nawet chodzic na basen w plasterku..ale staram sie to robic w dniu
      zmiany plastrasmile).mam tez kilka pytan i jak potraficie to odpowiedzcie mi na
      nie bardzo prosze!!!czy uzywajac plastrow mozna palic?chodzic na solarium?
      pozdrawiam
      ps.mam kilka kolezanek ktore sa naprawde zadowolone z plastrow ale i kilka
      ktore uzywaly ich i spowrotem wrocily do tableteksad(WIEC SAMA NIE WIEMconfused
      • Gość: dora Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.06, 12:41
        plastry sa zalecane dla kobiet nie palacych papierosów,więc myśle że lepiej by
        było żebys nie paliła jesli nie musisz bo wtedy mogą wystapic jakies
        niepotrzebne skutki uboczne.na solarium chodze tylko jakos słabo sie opalam ale
        nigdy mocno mnie nie brało.a rzadnych plam czy uczulen nie mam.
    • Gość: Monique Re: odstąpie 2 opakowania evry IP: *.konin.edu.pl 26.04.06, 11:33
      Nosze plastry od roku. zawsze po odklejeniu 3 plastra mialam okres a teraz
      podczas noszenia drugiego dostalam krwawienie takie jak podczas okresu... nie
      wiem co sie dzieje. czy ktoras z was miala podobnie? dostala okres jak nosila
      plaster?
    • Gość: barbi&syla Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.sdm.am.gdynia.pl 27.04.06, 11:55
      proponuje zglosic sie do lekarza!!
    • Gość: ola tanie plastry-odpowiedź IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.06, 17:30
      Na warszawskim Żoliborzu, przy ulicy Szajnochy w przychodni rejonowej jest
      apteka. Tam plastry kosztują 50 zł. Dla porównaia w Arkadii są po 60 zł.
      dojazd, metro Plac Wilsona,116, 195, 520, 515, 409, 128. Przychodnie widać ja
      minie się wysoki budynek handlowy Merkury.
    • Gość: Wasza Przyjaciółka Re: Plastry antykoncepcyjne - mogą zabić !!!!!!! IP: *.autocom.pl 30.04.06, 17:46
      Plaster antykoncepcyjny może zabić !!!!!!!!!!!!!!!!!


      Kiedy rodzice 14-letniej Alycii zorientowali się, że ich córka jest aktywna
      seksualnie, zrobili to, co współczesna kultura wręcz nakazuje rodzicom –
      zalecili dziewczynce korzystanie z antykoncepcji. Wybrali popularne plastry
      antykoncepcyjne.

      Dziewczynka zmarła. Sekcja zwłok wykazała, że przyczyną zgonu był skrzep w
      naczyniach krwionośnych przechodzących przez miednicę mniejszą. Skrzep utworzył
      się na skutek zastosowania u dziecka syntetycznych hormonów. Rodzice wytoczyli
      producentowi plastrów proces. Domagają się m.in. sądowego nakazu wycofaniu z
      rynku produktu, który uśmiercił ich córkę.

      Według danych przedstawionych przez Food and Drug Administration (FDA -
      amerykańska agencja ds. kontroli żywności i leków), plastry antykoncepcyjne, od
      czasu ich wprowadzenia na rynek w USA (2002 r.) spowodowały śmierć 17 młodych
      kobiet w wieku 17 – 30 lat.

      We wrześniu 2004 r., badania przeprowadzone przez FDA ujawniły aż 21 groźnych
      dla życia skutków ubocznych stosowania plastrów z hormonami płciowymi. Wśród
      powikłań wymieniono m.in. zakrzepicę, udar mózgu, zawał mięśnia sercowego.

      Rodzice zmarłej nastolatki oskarżają firmę farmaceutyczną o celowe ukrywanie
      przed pacjentami niekorzystnych informacji pochodzących z ich własnych badań
      klinicznych oraz ustaleń FDA.

      Alicia jest najmłodszą w USA ofiarą plastrów antyoncepcyjnych. Jej matka
      powiedziała dziennikarzom gazety „La Crosse Tribune”: „Może uda się uratować
      czyjeś życie, jeśli ludzie dowiedzą się, co się stało mojej córce.”

      Produkująca plasty firma Ortho-McNeil zgodziła się wzmocnić ostrzeżenia dla
      pacjentek, umieszczone na ulotce dołączanej do plastrów. Mają tam się znaleźć
      informacje o zagrażających zdrowiu i życiu powikłaniach. Firma przyznała, że
      plastry powodują dostanie się do organizmu kobiety 60% więcej estrogenów, niż w
      czasie używania antykoncepcji hormonalnej w formie pigułek.

      Nadmiar estrogenów, zwłaszcza syntetycznych, we krwi sprzyja zatorom żylnym,
      udarom, zawałom, nowotworom piersi i chorobie nowotworowej narządów
      rozrodczych.

      [Za: LifeSiteNews.com – 21.11.2005 r.]

      Materiał źródłowy:
      H.White, “Parents Sue After 14-Year-Old Daughter Died with Birth Control
      Patch” - www.freerepublic.com/focus/f-news/1529084/posts
      • Gość: rita nic nie zabiją, czytajcie z rozwagą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.05.06, 14:31
        Nasza Przyjaciółko!!! Dziekuję w imieniu internautek, że troszczysz sie o nasze
        zdrowie i wysyłasz artykuły o plasterkach, ale trzeba być świadomym tego co sie
        robi i nie wprowadzać w bład. A jeśli już wprowadzać, to jak najszybciej
        wyrpowadzać.

        Po pierwsze, artykuł jest tłumaczony z prasy amerykanskiej slowo w słowo, a co
        najważniejsze, NIE DOTYCZY Evry, tylko tamtejszych plasterkow!!

        Więc zamin wprowadzimy panikę na naszym forum, proszę konsultujcie takie rzeczy
        i wądpliwosci z lekarzami i zadawajcie im pytania, bo niechcący przez nieuwagę
        mozecie niepotrzebnie wprowadzać mylne pojecia.

        Ja po przeczytaniu tego typu treści od razu skonsultowalam to ze swoim
        lekarzem. Jeśli dobrze poszukacie, to powinnyście odnależć sprostowanie do tego
        artykułu, bo takowe powinno było sie pojawić, zeby bylo jasno czego dokładnie
        te informacje dotycza.



        Pozdrawiam
        • extravirgin evra - artykuł z Gazety nt "rzekomej" szkodliwości 04.05.06, 03:10
          Kopiuję artykuł z GW o plastrach Evra:
          Z najnowszych doniesień wynika, że kobiety stosujące plastry antykoncepcyjne
          Evra przyjmują przez skórę więcej hormonów niż kobiety zażywające pigułki. To
          może zwiększać ryzyko zawału serca i udaru mózgu. Ale bez paniki

          W listopadzie amerykańska Agencja ds. Żywności i Leków (Food and Drug
          Administration) nadzorująca rynek leków w USA oraz producent plastrów
          antykoncepcyjnych Evra - Ortho McNeil (filia giganta farmaceutyczno-
          kosmetycznego Johnson & Johnson) - wspólnie ogłosiły, że podczas stosowania
          plastrów do organizmu kobiety dostaje się o 60 proc. więcej estrogenów. Może to
          zwiększać ryzyko zakrzepów, a co za tym idzie - zawału serca czy udaru mózgu.

          Trzeba jednak pamiętać, że żaden lek hormonalny nie jest obojętny dla
          organizmu. Lekarze odradzają stosowanie pigułek antykoncepcyjnych kobietom
          mającym skłonności do zakrzepów, z niewydolnością wątroby, podwyższonym
          poziomem cholesterolu, palącym. Dlaczego akurat plaster przyklejany na skórę
          raz w tygodniu (trzy razy w miesiącu z tygodniową przerwą) miałby być
          groźniejszy od pigułki, skoro oba leki mają mniej więcej tę samą ilość
          estrogenów? Problem tkwi w sposobie podania hormonów.

          W przypadku pigułki droga estrogenów do krwiobiegu jest dłuższa - hormony,
          wędrując przez przewód pokarmowy, są "trawione" (częściowo unieczynniane) i
          stopniowo wchłaniane. Stężenie hormonu we krwi jest najwyższe godzinę, dwie po
          zażyciu tabletki, potem spada. W przypadku plastra znakomicie przenikający
          przez skórę hormon trafia do krwiobiegu bez "pośredników", dlatego mimo tej
          samej dawki hormonu co w tabletce do krwi dostaje się go więcej niż z pigułki.
          Plaster uwalnia hormony przez tydzień w tym samym stężeniu, więc organizm jest
          narażony na ich działanie 24 godziny na dobę.

          Evra to jedyne plastry antykoncepcyjne dopuszczone do użytku przez FDA. Na
          rynek trafiły w 2002 roku, i szybko stały się przebojem. Według danych Ortho Mc
          Neil do dziś plastrów użyło około 5 mln kobiet. Prawie od dwóch lat dostępne są
          na receptę także w Polsce.

          Od kilku miesięcy Evra ma za oceanem złą prasę. W lipcu tego roku agencja
          Associated Press opublikowała raport, w którym twierdzi, że kobiety używające
          plastry są w porównaniu z łykającymi pigułki aż trzykrotnie bardziej narażone
          na powstawanie zakrzepów krwi, zawał serca i udar mózgu. Agencja podaje też, iż
          udało się jej dotrzeć do dokumentów z baz federalnych, zawierających akty zgonu
          i karty leczenia, donoszących o co najmniej kilkunastu młodych kobietach
          (między 20. a 30. rokiem życia), które zmarły w 2004 roku z powodu komplikacji
          po zakrzepach krwi. Miały one być skutkiem stosowania Evry. Czy jest związek
          między tymi faktami? Rozstrzygną to sądy.

          Sytuację Ortho Mc Neil pogorszyło ujawnienie przez AP wewnętrznego dokumentu, z
          którego wynika, że firma odmówiła w 2003 roku sfinansowania badań mających
          porównać działanie plastrów Evra z klasyczną pigułką antykoncepcyjną. Dopiero
          teraz koncern zapowiada takie badania we współpracy z FDA.

          Na razie FDA nakazała producentowi plastrów umieszczenie na opakowaniach
          informacji o większych ilościach estrogenów dostających się do organizmu
          kobiet. Producent zgodził się na to, zaznaczając jednak w opisie leku, że nie
          ma na razie żadnych dowodów naukowych, iż stosowanie plastrów powoduje więcej
          działań ubocznych niż klasyczna pigułka.

          Przyznaje to również FDA.
          • Gość: jagódka Re: evra - artykuł z Gazety nt "rzekomej" szkodli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.06, 11:11
            z tego co sie orientuje to to że plastry dostarczaqja cały czas taką sama dawke
            hormonów jest lepsze niż skokowe dawki tabletek.czytałam tez ostatnio, chyba w
            glamour, że plastry w Polsce maja troche inny skład niz te za oceanem.i
            mniejsze dawki hormonów.
          • Gość: jotel Re: evra - artykuł z Gazety nt "rzekomej" szkodli IP: *.gprs.plus.pl 15.06.08, 12:59
            kilkanascie osob sposrod 5mln? to mniej niz zawartosc alkoholu w krwi
            abstynenta. KAZDY lek moze doprowadzic do smierci, wiec nie dajmy sie zwariowac.
            mozna znalezc tysiace przypadkow dziwnych smierci. czesciej ludzie umieraja od
            zadlawienia bulka niz od plastrow (co i tak nie zostalo jeszcze udowodnione).
    • Gość: fitful Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.citinet.pl 30.04.06, 21:48
      Wszystko się zgadza jeżeli chodzi o plastry EVRA, są wspaniałe, zapewniają pełną wygodę i swobodę, i co najważniejsze dla mnie 100% pewne, sprawdziłam. Jestem z nich bardzo zadowolona. Jednakże niemogę powiedzieć, że ich zaletą jest mała widoczność, a do wad dodałabym jedynie cenę (dość wysoka). Jedno wiem napeno nie zamienię EVRY na nic innego. Pozdrawiamsmile
      • Gość: beati Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.06, 11:22
        ja tez jestem bardzo zadowolanoa z evry.nie myslałam nawed że bedzie tak
        dobrze.nie mam skutków ubocznych, nie przytyłam, biust troche podskoczył. a co
        najwazniejsze plaster trzyma sie świetnie,czasmi jest mi go trudno zdjąć
        podczas dnia zmiany plastra.myśle ze ważne jest tez nastawienie psychiczne, nie
        mozna sie wiecznie zamartwiac że moze nie zadziałac i co wtedy?u mnie działa w
        100%!!!
        • Gość: XXX Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.06, 15:36
          Czy mozesz powiedziec mi jak sie zmienia plastry?Siodmego dnia czy osmego.Jasli
          zaczelam naklejac sobie w piatek,to kiedy mam wymienic na nastepny?Zaczelam
          dopiero uzywac te plastry i nie jestem pewna jak.
          • Gość: esther Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.06, 20:42
            w nastepny piatek naklejasz nowy plaster. pozdro
    • Gość: kalina Re: czy ktoś ma zbędne plastry do sprzedania? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.06, 12:43
      dziewczyny a czy wy sie nie bojcie tak plasterki od kogoś odkupowac?bo przeciez
      trzeba badania wykonac, nie mozna tak po prostu sobie wziąć i zacząć plaster
      używać.tak mi sie wydaje.
      • Gość: ola Re: czy ktoś ma zbędne plastry do sprzedania? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.06, 14:31
        a o jakich badaniach mowisz?? nie bardzo rozumiem..proszę wyjaśnij
    • Gość: leelee <<<>>> IP: *.toya.net.pl 13.05.06, 12:11
      Jeżeli chodzi o badania, to podstawą jest wykonanie m.in. prób wątrobowych, poza
      tym bada się również krew poziom bilubiryny itp., ale nie każdy lekarz bawi się
      w tego rodzaju badania. Łatwiej jest przyjść, poprosić i w ciagu 5 sekund masz
      receptę...
      • Gość: gigolo Re: <<<>>> IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.06, 00:33
        Niunia, ja wiem jakie badania sie przechodzi, bo mam je za sobą, lekarz mi
        przepisuje plastru\y, wiec nie pytalam czy ktoś moze sprzedać plastry bo nei
        chce mi sie pofatygować do lekarza i olewam swoje zdrowie, bo akurat mam nad
        nim scisłą kontrolę, tylko chodzi o to ze plastry można odsprzedać taniej, a na
        cenie mi zależysmile
        • Gość: leelee Re: <<<>>> IP: *.toya.net.pl 14.05.06, 20:11
          ... niunia...???? eeee..... nie schlebiaj sobie aż tak bardzo....
          <buahahahaha>
      • Gość: tańka Re: <<<>>> IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.06, 10:06
        mysleze same powinnyśmy o siebie zadbac i jesli lekarz nie skieruje nas na
        rzadne badania przed zastosowaniem antykoncepcji poprosić go o to.przeciez
        trzeba wykonac chociaz badanie krwi.dziewczyny antykoncepcjia to nie zabawa
        wiec troche rozsądku.
        • Gość: leelee Re: <<<>>> IP: *.toya.net.pl 15.05.06, 17:36
          Nie martw sie z pewnością jesteśmy MYŚLĄCE.
          big_grin
          • Gość: m Re: <<<>>> IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.06, 22:58
            dziwnie sie z wami rozmawia, być milym, źle... napisać skromnie to od razu ze
            ktoś glupi, co sie dzieje?
            • Gość: ggg dfhzxhf IP: *.toya.net.pl 17.05.06, 09:23
              Burza hormonów....
              • Gość: klops Re: dfhzxhf IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.06, 10:40
                no własnie tez tak mysle , trzeba jakos z dystansem do wypowiedzi podchodzic i
                zastanowic sie zanim napisze sie coś obraźliwego.rozmawiamy i dajemy sibie rady?
                1 tak bo sama juz do konca niewiem.
    • Gość: fyfka21@wp.pl Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.adsl.inetia.pl 19.05.06, 11:32
      Idea ok. ale wcale nie są dyskretne i odklejaja sie brzegi. A jak sie strasznie
      brudza...sad wyglada to okropnie
      • Gość: jula Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.06, 11:12
        u mnie jakos tak strasznie sie nie brudzą może tez dlatego ze raczej jasne
        rzeczy nosze.i z odklejaniem tez nie mam większych problemów bo cały mi sie
        jeszcze nigdy nie odkleił a brzegi to juz mi nawed nie przeszkadzaja tylko po
        prostu je dociskam.
    • Gość: Detka Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: 81.210.89.* 23.05.06, 10:29
      Jeszcze nie umiem sie wypowiedzieć za i przeciw. Stosuje plastry od półtora
      tygodnia. Cały czas mam obfite krwawienia i nie widać końca. Chciałabym
      wymienić spostrzeżenia z kimś kto miał podobne skutki.
      • Gość: manzoni Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.06, 10:52
        krwawienie niestety możesz mieć przez cały miesiąc, do przerwy, potem
        przeważnie ustaje.jest to troche kłopotliwe ale organizm musi przywyknąć do
        hormonów.więc trzymaj sie dzielnie!!!pozdrawiam
        • Gość: Detka Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: 81.210.89.* 23.05.06, 11:20
          Dzięki za odpowiedź. Czy w następnym cyklu może krwawienie się powtórzyć?
          Zażywając tabletki hormonalne trójfazowe Trisiston nie miałam takich
          dolegliwości? Wszystko było ok. Lekarz ginekolog jednak stwierdził, że plastry
          będą dla mnie odpowiedniejsze. Zastanawiam się czy napewno? Jesli wiesz coś
          więcej odpisz. Pozdrawiam.
          • Gość: manzoni Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.06, 10:28
            istnieje taka mozliwość bo z tego co pamiętam to w ulotce jest napisane ze do
            trzech miesięcy takie krawawienie może byc, ale nie zakładaj od razu najgorszej
            wersji , nie stresuj sie,bo to tylko pograsza sprawe.o tabletkach trójfazowych
            nie moge ci nic powiedzieć bo nie uzywałam , ja na plastry przeszłam z tabletek
            cilest.czuje sie dobrze nie mam jakis skutków uboczynych wiec w sumie nic złego
            nie moge ci powiedzieć.mam nadzieje ze u ciebie tez bedzie ok.
        • Gość: blabla Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.182.150.26.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 07.07.13, 10:20
          to dziwne, przeszlam z tabletek na plastry, nakleiłam sobie plaster w pierwszy dzien krwawienia (tak jak kazał gin)- bylo to w czwartek,a juz w sobote krwawienie ustało
    • Gość: didi Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.06.06, 17:24
      a czy jest to na tyle pewne że na przykład podczas kompieli sie nie odklei a
      jak tak to co wtedy
      • Gość: h Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.06, 17:49
        to chyba zalezy od temperatury wody. mi odklejal sie tylko po bardzo cieplych
        kapielach w wannie. kapiele w wodzie letniej lub szybki prysznic - bez
        negatywnych konsekwencji.
        • Gość: małaaa Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.06, 13:00
          No i pamietac trzeba aby naklejac plasterek na sucha, czysta skore. Bron boze na
          wybalsamowana czy spocona na przyklad, bo wtedy plaster moze sie nie trzymac tak
          dobrze.
    • Gość: ola Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.06, 21:28
      Niestety nie trzymają sie idealnie na basenie, poprawialam go dziś co 5 min(
      fakt,ze dzis nakleilam już nowy, bo jest dzień zmiany plastra, wiec nie wiem
      jak zachowuje sie świezy plaster na basenie, ale nie bee ryzykować). Po wyjściu
      z wody trzeba go mocno docisnać i trzyma sie dobrze, ale w wodzie odlkeja sie
      co najmniej 1 cm...
      • Gość: Zupkaaa Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.06, 13:50
        A ja mam takie pyatnie odnosnie plastrow. Stosuje je od niedawna, nie mialam
        nigdy specjalnych problemow z odklejaniem ale teraz wybieram sie an dlugie
        wakacje nad morze no i nie wiem czy slona woda nie zaszkodzi plastrom??? Czy one
        nie zaczna sie odlepiec albo czy przypadkiem slona woda nie bedzie w jakis
        sposob oslabiala dzialania plastrow?
        • Gość: 2233 Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.06, 12:41
          zupko, nie powinny ci sie odklejac, jesli je dobrze przycisniesz. Na wszelkie
          wypadke jednak warto miec jakis zapasowy plasterek ze soba, w razie czego...
          Natomiast slona woda skutecznosci plastrow nie szkodzi - tak pisza nawet w
          ulotce chyba.
    • agulka242 Re: A ja chwalę sobie! 13.06.06, 12:59
      Stosuję plastry od 4 m-cy i jestem zadowolona.Wcześniej brałam pigułki,ale
      niestety mam tłuszczaka watroby i nie mogę stosować tabletek,dlatego
      zdecydowałam się na plastry.Nie zgadzam się z tym,że dla wątroby nie ma to
      znaczenia(plastry,czy tabletki),bo ma.Zażywając tabletki miałam plamienia
      pomiędzy miesiączkami(od czasu powastania tłuszczaka),przy plastrach nie ma
      tego problemu.Tabletki nie wchłaniały się całkowicie.Poza tym lekarz hepatolog
      ze Szpitala Zakaźnego w Gdańsku osobiście powiedziała mi,że jeżeli już muszę
      stosować antykoncepcję hormonalną to plastry są lepsze od łykania tabletek
      (oczywiście byłoby dla mnie lepiej niczego hormonalnego nie stosować).Jeżeli
      chodzi o odklejanie się plastrów,to najlepiej (niestety) trzymają się na
      ramieniu,przynajmniej u mnie.A fakt ich noszenia publicznie w widocznym miejscu
      ani mnie ziebi,ani grzeje.Nie zauważyłam także zadnej obwódki zasyfionego
      kleju,podczas brania prysznica myję skórę dokładnie dookoła i nie ma
      problemu.Nie musze pamietać o tabletce codziennie.Jedyną wadą jest dla mnie
      tylko to,że plastry rzeczywiście u mnie najlepiej trzymają się na
      ramieniu.Pozdarawiam i polecam. smile))
      • Gość: kumkumek Re: A ja chwalę sobie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.06, 11:21
        No ja takze sobie chwale plastry, bo faktycznie podbno mniej niz tabletki
        obciazaja wtrobe, a przy dlugotrwalym stosowaniu antykoncepcji hormonalnej to
        bardzo wazne.
    • Gość: ****AGATA**** Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.06, 15:25
      CZESC DZIEWCZYNY!smile
      Uzywam plastrów EVRA od paru miesiecy!Mam do was pare pytan:
      czy wy czujecie sie zle uzywajac plastrów>tz>chodzi mi o to ze ja mam okropne
      bole glowy, serce mnie boli,no i mam plamienia,pozatym caly czas jest mi nie
      dobrze i chce mi sie wymiotowac!!wy tez macie takie objawy?jeszcze chcialam
      spytac czy mozna opalac to miejsce gdzie jest przyklejony plaster?a jak to jest
      z solarium mozna chodzic?
      CZEKAM NA WASZE ODPOWIEDZI!!POZDRAWIAM AgAtAsmilesmile
      • Gość: Martynikaaa Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.06, 10:42
        To indywidualna sprawa jak sie czujemy przy hormonach. Nieprzyjemne objawy
        powinny minac po 3 miesiacach, jesli nie mijaja warto udac sie do lekarza.
        Natomiast nie ma przeciwskazan do opalania plasterka i korzystaniu z solarium,
        ale nie mozna przesadzac, bo przy hormonach wzrasta wrazliwosc na slonce.
      • Gość: ****AGATA**** Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 17:41
        Słyszałam, że po zaprzestaniu używania plastrów EVRA miesiączka wraca dopiero po
        7 miesiącach!!czy to prawda jak mówią?? i jak to jest z libido,WAM tez spadła w
        większej mierze ochota na SEX???
        czekam na WASZE odpowiedzi!
        • myzs Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea 03.07.06, 13:07
          Wiesz co Agata nie sądze żeby z tymi 7-mioma miesiącami to była prawda. Plastry
          działają podobnie jak pigułki (to i to hormony, tylko inną drogą idą) więc
          miesiączka wraca zaraz po "odstawieniu" - moj ginekolog przepisał mi plastry po
          tym jak narzekałam na spadek libido po tabletkach i działasmile
      • Gość: mycha Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.lubin.dialog.net.pl 12.09.06, 23:28
        moim zdaniem powinnas pojsc do lekarza i powiedziec o tych objawach bo to moze
        byc niebezpieczne i na twoim miejscu od razu bym je odstawila teoretycznie
        plastry nie wywoluja powaznycch objawow chciaz sie zdarzaja tak jak u ciebie
        takim podstawowym objawem kyory wystepuje u niektorych kobiet jest bol pierwsi
        przez pierwsze 2 m-ce ale to dlatego ze rosna twoje objawy sa niepokojace idz
        do lekarza pozdrawiamsmile
    • Gość: Maggie Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.06, 18:40
      Jaka jest cena takich plasterków? czy nie powodują tycia, jak pigółki?
    • Gość: dangerouslyInlove Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.cable-modem.tkk.net.pl 25.06.06, 14:54
      Ja przytyłam po plastrach około 5kg,urosły mi piersi z A na C, ale ogółem jestem
      zadowolona.
      • Gość: Kandy Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.06, 17:08
        Jeju, ja bym chciala aby mi urosly piersi o 2 rozmiary! Fajny taki efekt uboczny smile

    • Gość: milunia Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.06, 11:49
      mam pytanko czy trzeba zmieniac ten plaster rzeczywiscie raz w tygodniu czy
      trzeba czesciej?????????????????????/ papapapapapapa
      • Gość: leelee <<<>>> IP: *.toya.net.pl 28.06.06, 19:29
        Jeśli choć raz przeczytałaś ulotkę, to powinnaś wiedzieć, że plaster zmienia się
        raz w tygodniu!!
      • Gość: Minutkaaa Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 23:30
        Wlasnie dziewczyny, stosowanie plasterkow anty jest bardzo wygodne i
        nieskomplikowane o ile ktos chociaz raz przeczyta ulotke. Warto zadac sobie
        troche trudu... wink
        • Gość: ajwajka Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: 194.165.130.* 13.07.06, 19:31
          wow jaka dyskusja - chyba niektorzy podchodza do ytego emocjonalnie, jakas
          ideologia sie pojawia? a tu choidzi o zdrowie i bezpieczenstwo - dlaczegop nie
          mialabym wybrac tak, jak wg. mnie jest najlepiej? ja mam evre i jestem
          zadowolona (mimo poczatkowych niewielkich niedogodnosci) - jak ktos chce
          tabletki to tez moze je wziac - a jak dziewczyna woli naturalne metody i chce
          ryzykowac, nikt jej nie zabroni.. dla mnie najlepsze sa plastry i nie wiem,
          dlaczego to ma mnie jakos stawiac w negatywnym swiuetle
          • Gość: irwin Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.06, 11:59
            masz racje - robienie z tego ideologi jest bez sensu, skoro mozna wybrac
            najlepszy spsoob antyk dlaczego tego nie zrobic?skoro tu chodzio zdrowie -
            wscieklabym sie, gdyby mi ktos kiedys zwrocil uwage ze stosuje plastry (jesli by
            juz sie dowiedzial ze ja mam) - to moja sprawa i ideologia nie ma tu nic do
            gadania - jak chca mohga sobie zakazywac reklam srodkow antyk w tv przed 23 -
            ale to jest zrownanie antyk z uzywkami - co za bzdura uncertain
            • Gość: al Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.06, 12:48
              ale w kraju sytuację mamy jaką mamy - na wp znalazłam artykuł o polskiej
              edukacji seksualnej - okazuje się, że tylko niewielka część podręczników w jakiś
              bardziej obiektywny sposób pokazuje plusy i minusy i naturalnych metod i
              antykoncepcji mechanicznej czy hormonalnej.. no i ten język - Polacy chyba nadal
              nie potrafią rozmawiać o seksie.. stosowanie czy niestosowanie plastrów to
              prywatna sprawa, jeśli chcę poważnie myśleć o moim małżeństwie muszę wiedzieć,
              czy i kiedy zdecydować się na dziecko.. żaden ksiądz i żaden prawicowy (ani
              lewicowy smile polityk nie będzie mi wchodził z butami do łóżka.. nie obnoszę się z
              plastrami, jestem szczęśliwą młodą mężatką i wszystkie takie sprawy omawiam z
              mężem i nie mam zamiaru akceptować uwag śliniących się na samą myśl o seksie
              posłów..
              • Gość: ksiezniczka Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.videosky.com / 210.51.179.* 19.07.06, 21:45
                to prawda - jesli chodzi o jezyk sexu to mozna sie niezle ubawic. do moich
                faworytów należą słowa: prącie, penetracja i ruchy frykcyjneczyz nie brzmi
                romantycznie?powiem szczerze, ze przy calym szacunku dla religii i kosciola nie
                rozumiem tej niezdrowej atmosfery wokol antykoncepcji. Nie wyobrazam sobie miec
                6tk idzieci tylko dlatego, ze moge nie dostac rozgrzeszenia. fakt - nie nosze
                plastra w widocznym miejscu, nie kłuje w oczy ale rozumiem osoby, ktore
                naklejaja na ramieniu czy lopatce - widocznie tak im wygodnie a jak ktos nie
                chce to niech nie patrzy. moge wybrac antyk jaka chce i jaka jest dla mnie najlepsza
    • Gość: Gabi Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.06, 21:42
      akurat tu macie bledne informacje.. waga nie do 80 tylko do 90 kg, a przyklic
      mozna obojetnie gdzie oby nie na piersi.. tak pisze w instrukcji i tak mowia
      lekarze.
      • Gość: leelee <<<>>> IP: *.toya.net.pl 20.07.06, 19:32
        Wiecie co.... dajcie już święty spokój z tematem pt: jakie miejsce jest
        najlepsze na nalkejenie plastra. Ja noszę tam gdzie mam nad nim kontrolę, nie
        myślę o tym czy komuś się to podoba czy nie, po prosty tak jest mi wygodnie. Nie
        obnoszę się z tym i nie przyklejam 2 kartki, na której mam wielki napis
        LUDZIE!!! OBOK NAKLEIŁAM PLASTER ANTYKONCEPCYJNY...
        Każda dziewczyna ma prawo dbać o swoja wygod i komfort - dla niektórych są to
        plastry <nawet w tych widocznych miejscach> dla innych pigułki... a my musimy to
        zaakceptować, czy nam się to podoba czy nie...
        pozdrawiam
        • Gość: anna Re: <<<>>> IP: *.jed / *.jed.isu.net.sa 20.07.06, 21:44
          święta racja, moja antykoncepcja to moja sprawa smile nie wiem co tu jest do
          akceptowania, jeśli plaster się komuś nie podoba to jego sprawa - ale nie musi
          od razu krytykować o oskarżać o jakiś snobizm. to bez sensu, każdy ma prawo do
          zachowywania się tak jak chce, o ile nie godzi to w innych. a tu o czymś takim
          na pewno nie ma mowy wink
          • Gość: lidka Re: <<<>>> IP: *.chello.pl 21.07.06, 13:05
            moze mamy taka mentalnoc po prostu, ze przeszkadza nam cos u innych a sami
            czujemy sie przez to lepiej.myse, ze spoto mehorów jesczze nie wie co to ten
            plaster na ramieniu i dlatego nie reaguje. fala splunięc jesczze nadejdziea
            potem minie wraz z moherowym pokoleniem. mnie nie obchodzi kto co gdzie ma.naprawde
    • Gość: ania Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: 212.160.139.* 31.07.06, 16:15
      witam!
      wydawało mi sie,ze plastry sa dobrym rozwiazaniem,ale teraz jestem bardzo
      zawiedziona.nie uplynal jeszcze miesiac ich stosowania,a ja przezywam meke.non
      stop sie odklejaja,niezaleznie gdzie sa przyklejone,po prostu masakra,jeden
      nawet zgubilam,co jest najsmieszniejsze.gdy prosilam o nie lekarza obawialam sie
      o inne rzeczy,czy nie sa szkodliwe,ale na pewno nie o to,ze bede musiala non
      stop sprawdzac,czy plaster jest na miejscu...
      • Gość: ***AGATA** Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.06, 16:18
        hej!smile
        mam do was pytanie- nie wiecie gdzie najtaniej kupic plastry Evra w
        KRAKOWIE!~czekam na odpowiedzi....
        pozdrawiamsmile
    • Gość: She_22 Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 04.08.06, 10:25
      Prosze o pomoc!!Mam problem stosuje plastry jednakze teraz w 2-gim tyg 2-giego
      miesiaca pojawilo sie nieoczekiwane krwawienie i stalo sie tak obfite ze w zyciu
      nawet okres u mnie tak nie wygladal. Nie moge sie poruszyc jest mi slabo bo
      trace strasznie duzo krwi w nocy srednio co godzine musialam wstawac poniewaz
      wszystko bylo zakrwawione choc specjalnie sie staralam nie ruszac jednak nie
      pomagalo . W lazience przezywam istny koszmar poniewaz wylewa sie ze mnie za
      kazdym razem ok 1/3 szklanki krwi wyglada to jak jakis krwotok sad Nie moglam juz
      tego psychicznie i fizycznie wytrzymac wiec odkleilam plaster. Zastanawiam sie
      czy dobrze zrobilam bo na ulotce napisane jest ze do 3 miesiaca moga wystapic
      krwawienia, ale czy to mozliwe zeby az tak obfite i wykanczajace organizm????
      Napiszcie jezeli cos wiecie bo odpowiada mi ten typ antykoncepcji jest wygodny
      bo nie trzeba pamietac o lykaniu tabletek . Potwierdzam jednak slowa wielu ze
      sie brzudzi i odkleja . Raz nawet odkleil mi sie po 1-wszym dniu.
    • asiakonik Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea 05.08.06, 15:08
      Znam osobiście dwie osoby, które stosując plastry są w ciąży.
      Ja nie stosowałam, więc nic więcej na ten temat nie mogę napisać.
      Pozdrowionka!!
      • Gość: jotel Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: *.gprs.plus.pl 15.06.08, 12:39
        a ja znam 1 osobe, ktora uzywa plastrow od roku i w ciaze nie zaszla
    • Gość: ewa Re: Plastry antykoncepcyjne (Evra) - wskaźnik Pea IP: 213.199.238.* 14.08.06, 13:06
      Zastanawiam się, skoro plastry wydzielaja więcej hormonow niz tabletki to
      dlaczego nie zmniejszyc dawki hormonu w plastrze, tak a by wydzielana ilosc
      byla podobna jak w przypadku tabletki albo podobna... Aby aby po prostu była
      wystarczająca, odpowiednia do zadania które ma spełnić... Jednakże gdyby to
      bylo takie proste.... albo po prostu producenci tabletek CHCA DAĆ KONTRę
      PORODUCENTĄ plasrów....
      • Gość: Sonea uwaga na plastry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.06, 13:26
        Bedac w Anglii wybralam sie do poradni "Connect" wlasnie po plastry.I czego sie
        dowiedzialam? Plastrow juz w tych poradniach (nie wiem czy w calym kraju) nie
        stosuja poniewaz byly domniemana przyczyna zgonow duzej ilosci kobiet w USA.
        Szczeka mi opadla zwazywszy na popularnosc jaka sie ciesza sie one w Polsce.
        Tak wiec ja wyszlam stamtad z implantem... pozdrawiam

        • Gość: dorota Re: uwaga na plastry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.06, 15:35
          a swistak siedzi... smile jesli tak by bylo to lek bylby wycofany na calym swiecie
          i bylaby ogromna afera. co jak co, ale polska raczej ma rygorystyczne przepisy
          farmaceutyczne i nie ma mozliwoscie zeby lek o takiej szkodliwosci byl w sprzedazy.
          • Gość: abigail Re: uwaga na plastry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.06, 21:01
            fakt - trzeba tylko mieć plastry z pewnych, oficjalnych źródeł i po
            konsultacjach z ginekologiem. wszystko jest dla ludzi i warto wybrać
            plastry, jak chce się mieć poczucie bezpieczeństwa przed niechcianą ciążą
Pełna wersja