Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczacie?

14.05.05, 22:09
Szukam alternatywy dla pigulek.
Ciekawa jestem jak wy sie zabezpieczacie.
Az sie boje wyslac tego posta bo zaraz spadna na mnie gromy,ze juz bylo,zeby
poszukac i ze w ogole...
Ale co tam! Sprobuje!
w koncu to wolny kraj wink
    • nicciekawego Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 14.05.05, 22:11
      Prezerwatywa,przerywany stosunek,spirala,a najlepszy to wstrzemięźliwoścsmile.Ale
      tak na prawdę najlepszym sposób to ten najprostszy-prezerwatywa Durex ze
      środkiem plemniko bójczy.Są jeszcze globulki plemnikobójcze,które też są
      skuteczne.Pozdrawiam
      • klamczucha3 Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 14.05.05, 22:14
        Spirala odpada bo jeszcze nie rodzilam.
        Jak ci sie "przyjela" spirala?
      • joisana Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 15.05.05, 10:27
        Ha, ale w polszcze ni ma winkjuż Durexów ze śr. plemnikobójczym, więc trzeba
        dodatkowo globulkę-a ta pieniąca się i uczulająca to już nie jest romantyczne
        wink.
    • Gość: ela Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.05, 08:22
      Metoda objawowo-termiczna
      - Rotzera
      - angielska
      - amerykańska
      - albo polska
      Bez objawów ubocznych, wskaźnik Pearla - ok 1. Ale trzeba się nauczyć.

      • klamczucha3 Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 15.05.05, 08:49
        A te metody nie sa zbyt skomplikowane i absorbujace w stosowaniu?
        Wydaje mi sie,ze wymagaja sporo samodyscypliny...
        A ty jak sobie radzisz?
        • Gość: ela Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.05, 12:56
          klamczucha3 napisała:

          > A te metody nie sa zbyt skomplikowane i absorbujace w stosowaniu?
          > Wydaje mi sie,ze wymagaja sporo samodyscypliny...
          > A ty jak sobie radzisz?


          Bardzo dobrze - i już ponad 20 latsmile

          Czy skomplikowane? Trzeba się jednej z nich nauczyć (ja stosuję met. Rotzera),
          ale albo z książki, albo na kursie, albo z NPR-owych stron, bo w innych
          miejscach znajdziesz informacje nierzetelne, pobieżne, nawet błędne.

          Czy absorbujące - ja jestem "stara wyga' więc dla mnie nie są. Trzeba
          zarezerwować czas na mierzenie temp. przez większość cyklu rano o tej samej
          porze, zapisanie danych w zeszycie; śluz obserwuje się przy okazji wizyty w
          toalecie, tylko trzeba o tym pamiętać...

          Z samodyscypliną jest tak: im bardziej zależy Ci na uniknięciu ciąży, tym
          dokładniej sprawdzasz, oserwujesz, notujeszwink

          Co w zamian:
          - wysoka skuteczność
          - zdrowy organizm - brak skutków ubocznych
          - brak nakładów finansowych
          - znajomośc fizjologii kobiety
          - rozumienie tego, co się dzieje w organizmie (nam się okres nie spóźniawink
          - wiedzę można wykorzystać podczas starania się o dziecko
          - akceptacja własnej płodności zamiast strachu przed nią i walki z nią
          - brak lęku przed ciążą - bo wiesz, co sie dzieje
          - wczesna diagnostyka chorób kobiecych


          Wady
          - trzeba się nauczyć
          - wymaga wstrzemięźliwości przez część cyklu (o ile nie planujesz ciąży)

          Szczególy na forum forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14906
          • very_martini Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 15.05.05, 13:23
            Ooooo,Ela, ja juz widzę te gromy, jakie spadają na Twóją głowę z rąk Oświeconych
            Zwolenniczek Postępu Antykoncepcyjnego...


            16%VOL
            22%VAT

            --
            takie tam... forum homeopatia
            • Gość: ela Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.05, 13:32
              Gromy?
              Jestem uodpornionasmile
              I oświecona też, tam sobie radę z każdym gromem.

              Poza tym -
              1. odpowiadam na pytanie.
              2. na życzenie podam źródła, gdzie można sprawdzić podane przeze mnie informacje
              3. nie narzucam niczego, kazdy wybiera to, co chce. Uważam jednak, że dobrze
              jest wiedzieć, z czego się wybiera.

              Pozdrawiamsmile
    • Gość: iwona Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: 62.233.138.* 15.05.05, 13:55
      kłamczucha 3 widze ze ty sama dziewczyno nie wiesz czego chcesz ile ty masz lat?
      to ci nie pasuje to skomplikowane
      • klamczucha3 Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 15.05.05, 20:56
        Jestem juz duza dziewczynka!
        Szukam odpowiedzniej antykoncepcji dla siebie,czy tos cos zlego,ze chce sie
        dowiedziec o roznych metodach z praktyki innych kobiet?
        Nie sadze!
    • Gość: rada Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.05, 18:51
      klamczucha3 napisała:

      > Szukam alternatywy dla pigulek.
      > Ciekawa jestem jak wy sie zabezpieczacie.
      > Az sie boje wyslac tego posta bo zaraz spadna na mnie gromy,ze juz bylo,zeby
      > poszukac i ze w ogole...
      > Ale co tam! Sprobuje!
      > w koncu to wolny kraj wink

      Npr stosuje sie, ale trzeba na długo przed współżyciem prowadzić obserwacje,
      robić wykresy. I to pod kontrolą lekarza, a nie kobiet z forum. I najlepiej
      jakby trwało to rok, pół roku. Robisz wykres, obserwujesz siebie i chodzisz z
      tym do GINEKOLOGA! Bo inaczej zaliczysz boom! Organizm to nie wyliczanka! A
      cykl może się skrócić bądź wydłużyć, nawet pod wpływem stresu, zmiany klimatu,
      lekkiego przeziembienia! Nie móiwąc już o temperaturze organizmu.
      Jesli nie rodziłaś to idź do lekarza i wspólnie znim, dobierzesz metode.
      Tabletki to 100%, praktyka to 99,8%, bo kobiety są zapominalskie. Jak
      dobierzesz odpowiednie dla Ciebie, nie będziesz mieć niepożądanych skutków
      takich jak np złe nastroje, spadek libido itp
      Plasterek, jest dobry, bo działa jak tabletka, ale nie obciąża organizmu -
      wątroby.
      Ostania to prezerwatywa. Ale uważaj, bo pęka. Najlepiej używać czegoś jeszcze (
      np globulki) w dniach kiedy wiesz, że moga być płodne.
      • Gość: Monika Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.05, 19:30
        No niestety tabletki tez niszczą wątrobęsad
        • Gość: Monika Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.05, 19:31
          Sorry , chodziło i o plasterki.
          • muuuuu Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 15.05.05, 19:39
            Droga "joisana", jezeli "w polszcze=w Polsce", to chyba sie mylisz, niebieskie
            Durex'y Extra Safe sa z plynem plemnikobojczym i mozna je kupic w kazdej
            aptece, sklepie etc.
            pozdrawiam
            • enaka Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 16.05.05, 15:19
              niestety nie
              durex extra safe teraz juz nie sa ze srodkiem plemnikobojczym, tylko
              nawilzajacym

              tylko trzeba sie doczytac, bo poza tym jednym wyrazem opakowanie sie nie
              zmienilo, co jest, moim zdaniem, bardzo mylace
      • Gość: Emilia Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.05, 20:48
        > Npr stosuje sie, ale trzeba na długo przed współżyciem prowadzić obserwacje,
        > robić wykresy. I to pod kontrolą lekarza, a nie kobiet z forum. I najlepiej
        > jakby trwało to rok, pół roku. Robisz wykres, obserwujesz siebie i chodzisz z
        > tym do GINEKOLOGA! Bo inaczej zaliczysz boom!

        Wystarczy rzetelna nauka i po pierwszym cyklu obserwacji można stosować NPR -
        oczywiście po cyklu nie pozostawiwjącym nas w niepewności - to się tyczy zawsze
        obserwacji w metodzie NPR. Lekarz nic tu może nie pomóc, oni nie uczą się na
        studiach NPR.
        Jest wiele informacji na stronach podanych w linkowni:

        forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14906

        Do nauki potrzebny jest instruktor NPR, mozna sie z instruktorami kontaktowac
        listownie, po zakupie zestawu do nauki, informacje na stronach:

        www.lmm.pl/

        Organizm to nie wyliczanka! A
        > cykl może się skrócić bądź wydłużyć, nawet pod wpływem stresu, zmiany
        klimatu,
        > lekkiego przeziembienia!

        No pewnie, że cykl może się skrócić lub wydłużyć, nie przeszkadza to w
        stosowaniu NPR.

        >Nie móiwąc już o temperaturze organizmu.

        W NPR opieramy się na trzech głównych (ewentualnie dwóch) objawach:
        -tepmeratura,
        -objawy śluzu,
        -objawy szyjki.
        Jest malutka szansa, ze pomylimy się naraz w tych trzech wslaźnikach. Pomylimy
        sie -zaznaczam, bo gdy nie jestesmy pewni, to czekamy.

        > Jesli nie rodziłaś to idź do lekarza i wspólnie znim, dobierzesz metode.

        Na 99% zaproponuje pigułki.

        > Tabletki to 100%, praktyka to 99,8%, bo kobiety są zapominalskie.

        Koncerny farmaceutyczne nie podają, ze 100%, ale moze...
        Tu nie tylko o zapominanie chodzi.
        Jeśli jednego dnia jest współżycie, a nastepnego zacznie sie 3-dniowa biegunka,
        to juz zadna tabletka sie nie wchlonie, owulacja moze wystapic i... Tez jest
        malutka szansa takiego zdarzenia, ale pewnosci nigdy nie mamy. Mi sie kiedys
        przytrafila taka rewelacja zołądkowa, ale jeszcze wtedy nie wspolzylam i nie
        bralam pigulek.

        Jak
        > dobierzesz odpowiednie dla Ciebie, nie będziesz mieć niepożądanych skutków
        > takich jak np złe nastroje, spadek libido itp

        A czasem po prostu nie uda się dobrać.


        > Ostania to prezerwatywa. Ale uważaj, bo pęka. Najlepiej używać czegoś jeszcze
        (
        >
        > np globulki)

        Zarówno prezerwatywa, jak i globulki mają większy współczynnik Pearla (metod
        poprawnie stosowanych) niż NPR.

        >w dniach kiedy wiesz, że moga być płodne.

        No nie, w ten sposób, to wszytkie dni mogą być płodne. Tylko NPR daje nam
        wiedzę, czy są płodne, czy nie są, czy moga być płodne.
        • Gość: ela Rady dla Rady IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.05, 21:18
          > Npr stosuje sie, ale trzeba na długo przed współżyciem prowadzić obserwacje,
          > robić wykresy. I to pod kontrolą lekarza, a nie kobiet z forum. I najlepiej
          > jakby trwało to rok, pół roku.

          To jakaś nowość. Naprawdę to czytasz, obserwujesz i stosujesz.

          > Robisz wykres, obserwujesz siebie i chodzisz z
          > tym do GINEKOLOGA! Bo inaczej zaliczysz boom!

          Kolejna rewelacja. Do ginekologa? Ciekawe po co...


          > Organizm to nie wyliczanka!

          A NPR nie kalendarzyk

          > A cykl może się skrócić bądź wydłużyć, nawet pod wpływem stresu, zmiany
          klimatu,
          > lekkiego przeziembienia!

          No i co z tego? Przecież obserwujesz codziennie, niczego nie wyliczasz.

          > Tabletki to 100%

          To mit. Zapytaj choćby forumową dr koalę, to Ci potwierdzi. Zresztą jak będę
          miała czas, to sama Ci znajdę jej wypowiedź na ten temat.

          Słyszysz, że dzwonią, ale gdzie...?
          • Gość: Rada Re: Rady dla Rady IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.05, 22:20
            Gość portalu: ela napisał(a):

            > > Npr stosuje sie, ale trzeba na długo przed współżyciem prowadzić obserwac
            > je,
            > > robić wykresy. I to pod kontrolą lekarza, a nie kobiet z forum. I najlepi
            > ej
            > > jakby trwało to rok, pół roku.
            >
            > To jakaś nowość. Naprawdę to czytasz, obserwujesz i stosujesz.
            >
            > > Robisz wykres, obserwujesz siebie i chodzisz z
            > > tym do GINEKOLOGA! Bo inaczej zaliczysz boom!
            >
            > Kolejna rewelacja. Do ginekologa? Ciekawe po co...
            To wszytsko moje dziecko od ginekologa, który uczy kobiety i omawia metode npr.
            I chodizsz z wykresem, bo uczysz sie npr na swoim cyklu i 3 objawach( ja
            wymieniłam jedna temperature, bo znia kobiety maja tez problemy) Ty masz nie
            pytac na forum tylko z KONKRETNYM< TWOIM wykresem isc i patrzec i uczuc sie co
            specjalista na to powie. Inaczej szybko poplenisz blad.
            > > Organizm to nie wyliczanka!
            >
            > A NPR nie kalendarzyk
            Oczywiscie, ze nie. Ale sluz sluzem, a temperatura jest rownie wazna. I u
            niektorych pan podwyzasza sie ona minimalnie tylko o 0,2 stopnie. A to
            trudniejsze do ustalenia niz u kobiet, ktorym temp podwyzasza sie o 0,5
            stopnia.

            > > A cykl może się skrócić bądź wydłużyć, nawet pod wpływem stresu, zmiany
            > klimatu,
            > > lekkiego przeziembienia!
            >
            > No i co z tego? Przecież obserwujesz codziennie, niczego nie wyliczasz.
            No wałnise codziennie! Ale goraczka tez potrafi nagle skoczyc, a akurat w tym
            momencie bedziesz miec skrocony cykl. I nie dopatrzysz sie owulacji. Choroba
            rowniez czasem zmienia postac sluzu. To tez od lekarzy, ktorzy prowadza
            badania nad roznymi przypadkami i zjawiskami. Nie opieraj opinii na wiedzy
            jednego lekarza.
            > > Tabletki to 100%
            >
            > To mit. Zapytaj choćby forumową dr koalę, to Ci potwierdzi. Zresztą jak będę
            > miała czas, to sama Ci znajdę jej wypowiedź na ten temat.
            Oczywiscie, ze tabletki to prawie czyli 99, miejsce po przecinku czyli jak
            dowiedli badacze tej metody 99, 8 % w praktyce, bo kobiety sa zapominalskie. A
            dokladne stosowanie daje 100%. Tylko każdej może zdarzyć się zapomnienie i
            podaje sie 99,8%.
            Takie wyniki działania tabletek podała juz w 1983 roku paniJadwiga Żywuszko,
            Irmina Petryka, Wuiesław Sokoluk w książce "Jak zapobiegać ciąży" - był to
            dodatek do gazety przyjaciolka.
            I pisze jasno, że:
            (..) zasada ich działania polega na zaburzeniu kilku funkcji biochemicznych w
            podwzgórzu, przysadce mózgowej i jajniku, doprowadzających w konsekwencji do
            zahamowania owulacji ( jajeczkowania), zmian w błonie śluzowej,a także fizyko-
            chemicznych w sluzie szyjkowym. Tabletka działa nie tylko na uklad rozrodczy,
            ale i na całą kobiete.(..) Niektóre kobiety tyją przy tabletkach, u innych
            występują przebrwienia skóry, ale są takie kobiety, które przy tabletkach
            pięknieją.Mozna dobrac tabl. o takim składzie: prawie "idealnie" dopasowanym do
            typu hormonalnego kobiety, które sprowadzaja jak najmniej zmina lub same tylko
            zmiany korzystne dla kobiety. Ale nie zawsze jest to mozliwe, zwłaszcza jesli
            ma się do dyspozycji mala roznorodnosc tabletek(..) W Polsce mamy do dyspozycji
            ( byl to rok 1983) Angravid, Femigen, Growistat, gestranol.
            1- daje prawie 100%( bo trzeba odjąc procent na który skałda sie:
            wymiot, biegunka, zapomnienie, spoznienie. I jest to 99, 8%)
            2- swoboda w stosowaniu( nalezy miec je przy sobie)
            3- w kazdej chwili mozna z nich zrezygnowac
            Komu bym ja zalecała:
            1- po ukonczeniu 18 roku zycia, rozpoczecie inicjaji
            2-"goracej milosci" u niezameznych
            3-spotkaniach w malzenstwach okresowo mieszkajcych osobno

            Nalezy zrobc przerwe po 2 latach stosowania.
            Po odstawieniu tabltetk pierwsze krwawienie to jets tzw krwawienie z
            odstawienia. Dopiero nastepne- powinno wystapic po 28-32dniahc po krwawieniu z
            odstawienia- jest typowym krwawieniem z cyklu.
            Zatryzmnaie krwawienia przez 2 miesiace od odstawienia powinno sprowadzic
            kobiete do ginekologa.(..)
            I tak pisano w 1983 roku!
            treaz mamy więcej tabletek, są skuteczne i wie sie wiecej czyli co powoduje, ze
            100% - 0,02% daje 99,8%.
            I jest to co wymieniłam - biegunka, wymioty, alkohol w duzych ilosciach
            zapomnienie, spoznialstwa w braniu!
            I teraz tak kobieta brała tabletki kilka lat wicej niz 7, tej starej generacji.
            Te z okresu o ktorym mowa u pani powyzej w ksiazece i nie wpadła. Ale brała
            tabletki nowej generacji i wiedziała co powoduje te 0,02% ryzyka i wpadła! Juz
            uwierze! I to zawiodly ja akurat wtedy, kiedy tak bardzo zalezało jej na danym
            facecie. A potem napisała na gg do jego ex, ze jest w ciazy! A nie znały sie
            wcale! Ex nie dawala jej numeru! Tak robi tylko wyrachowany "babsztyl"! Jego ex
            bardzo chciała miec z nim dziecko, zatem "ta" ja ubiegła! proste jak budowa
            cepa!
            I takie kobiety nie sa przykladem dla brania tabletek.
            • Gość: ela Re: Rady dla Rady IP: *.adsl.inetia.pl 15.05.05, 22:33
              > To wszytsko moje dziecko od ginekologa, który uczy kobiety i omawia metode
              npr.
              > I chodizsz z wykresem, bo uczysz sie npr na swoim cyklu i 3 objawach( ja
              > wymieniłam jedna temperature, bo znia kobiety maja tez problemy) Ty masz nie
              > pytac na forum tylko z KONKRETNYM< TWOIM wykresem isc i patrzec i uczuc sie
              > co
              > specjalista na to powie. Inaczej szybko poplenisz blad.


              Nie jestem "Twoje dziecko", sama mam już jedno dorosłe.
              Nie trzeba chodzić do ginekologa, czy do instruktora z każdym wykresem, no
              chyba, ze ma sie problemy, które opisała Emilia.

              > Oczywiscie, ze nie. Ale sluz sluzem, a temperatura jest rownie wazna. I u
              > niektorych pan podwyzasza sie ona minimalnie tylko o 0,2 stopnie. A to
              > trudniejsze do ustalenia niz u kobiet, ktorym temp podwyzasza sie o 0,5
              > stopnia.

              Skok o O,2 stopnia wystarczy. Sprawdź na stronach NPR.

              > No wałnise codziennie! Ale goraczka tez potrafi nagle skoczyc, a akurat w tym
              > momencie bedziesz miec skrocony cykl. I nie dopatrzysz sie owulacji. Choroba
              > rowniez czasem zmienia postac sluzu. To tez od lekarzy, ktorzy prowadza
              > badania nad roznymi przypadkami i zjawiskami. Nie opieraj opinii na wiedzy
              > jednego lekarza.

              Mieszasz. Temperaturę zakłóconą przez gorączkę opuszczsz i interpretujesz dalej
              wg reguł.

              > Oczywiscie, ze tabletki to prawie czyli 99, miejsce po przecinku czyli jak
              > dowiedli badacze tej metody 99, 8 % w praktyce, bo kobiety sa zapominalskie.
              A
              > dokladne stosowanie daje 100%.

              Prawie 100. Zobacz u producenta.

        • Gość: Emilia Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.05, 21:27
          P.S. Potrzebny jest instruktor NPR oczywiście tylko wtedy, gdy nie ktoś nie
          jest w stanie zrozumieć co napisano w ksiazce lub ma jakies problemy z
          interpretacja objawow. Fragmenty książki Kippleyów niezbędne do nauki sa
          przedstawione na stronach:

          www.lmm.pl/
        • Gość: Rada Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.05.05, 22:39
          Gość portalu: Emilia napisał(a):
          > Koncerny farmaceutyczne nie podają, ze 100%, ale moze...
          Nie podaja, bo kazdywlicza bald podstawowy zapomnienie! I te dalsze
          wymioty, biegunka, duza ilosc alkoholu, liczne opoznienia w braniu i to
          przekraczajace godziny podane w widelkach.
          Osttanio w dobryhc radach podali 99, 8 i to sie pokrywa z tym co mowiono ponad
          20 lat temu. Czyli 100% minus te powyzszeprzycyznki, ktore powoduja, ze ogolem
          wychodiz 99, 8% skutecznosci.
          > Tu nie tylko o zapominanie chodzi.
          > Jeśli jednego dnia jest współżycie, a nastepnego zacznie sie 3-dniowa
          biegunka,
          >
          > to juz zadna tabletka sie nie wchlonie, owulacja moze wystapic i... Tez jest
          > malutka szansa takiego zdarzenia, ale pewnosci nigdy nie mamy. Mi sie kiedys
          > przytrafila taka rewelacja zołądkowa, ale jeszcze wtedy nie wspolzylam i nie
          > bralam pigulek.
          Poczytaj sama co piszesz! Przeczysz sama sobie! Jak lekarz wypisuje tabletki to
          mowi co im obniza skutecznosc. I wymienia te "przycyznki"
          I dobrze poinformowana kobieta wie, ze jak dzis wzielam, ale wieczorem
          mambiegunke to tez sie wstryzmuje tak jak w npr kiedy nie jestem pewna co i
          jak, a obserwuje stale i codziennie.
          Natomiast jesli dzis wziełam. A 3 dni pozniej mam biegunke: To tabletka sie
          wchłania i to nie trwa 3 dni, ale mniej. Kurczak wchłania sie 12 godzin jak
          dobrze pamietam. Tabletka znacznie mniej! Jest mala i latwa w polykaniu i
          trawieniu! Na tym polega udoskonalenie technologii!. Napewno gdzies to pisze.
          Na ulotce albo lekarz powie.
          Takie niespodzianki zdrowotne dotyaj rowniez kobiete stosujaca npr
          Pani Jadwiga Żywuszko w podanje wczesnije przeze mnie ksiazece napisała o npr:
          Kobieta zupelnie zdrowa moze nauczycsiezauwazac u siebie objawy TOWARZYSZACE
          owulacji, ale unie kazdej kobiety wystepuja
          - bol w podbrzuszu,czestomocz, bol piersi, krew w sluzie,
          A kazda kobieta powinna umiec rzponzawac zmiany bedace wynikiem owulacji
          - zmiana sluzu ( czasem sluz zmienia sie bardzo szybko, dzis taki jurto taki)
          -zmiana szyjki
          - zmiania temp zwykle wzrasta ona 0,5 stopnia po owulacji

          *A dzis naukwcy dowiedli, ze temp ta moze sie zmieniac nawet o 0,2 stopnia po
          owulacji.

          I tu pani lek med ginekolog- poloznik przestrzega:
          - komorka jajowa jest gotowa do zaplodnienia od pol do jednej doby, a plemniki
          mogazyc i czekac na jajo nawet dwie doby.(..) Zaplodnienie mozliwe jest tylko w
          jajowodach.(..) I dlatego wiekszosc kobiet zachodiz w ciaze od wspolzyci
          wyprzedzajacego owulacje.

          Bieganie z wykresem do lekarza to pomysł samych lekarzy uczacych co to jetsnpr.
          Ty masz znac te metode na swoim cyklu, objawach, a nie paniX!
          I smianie sie z tego swiadczy jedynie o poziomie smiejacego..

          • Gość: ela Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.adsl.inetia.pl 16.05.05, 07:08
            Tu masz zasady skoku temp. wg różnych metod.
            free.med.pl/wrochna/metroetz.htm#metoda
            www.npr.prolife.pl/Skok_temperatury.htm
            www.lmm.pl/npr/kurs/4.html
            www.iner.pl/?x=1&s=4

          • Gość: Emilia Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.05, 16:41
            > Poczytaj sama co piszesz! Przeczysz sama sobie!

            W którym miejscu przeczę?
            Pigułki "poprawnie stosowane": wg zaleceń, bez chorób - być może 100%, ale
            koncerny farmaceutyczne tak nie podają.
            Pigułki "nie poprawnie stosowane": zapomnienia, wymioty, biegunka - zależy od
            kraju, w Polsce 99%, w Stanach 95%, w Brazylii około 80%.

            > I dobrze poinformowana kobieta wie, ze jak dzis wzielam, ale wieczorem
            > mambiegunke to tez sie wstryzmuje

            No to Ty nie jesteś dobrze poinformowana, jak działają pigułki. Jeśli było
            współżycie, a przez kolejne 3 dni jest biegunka, to utracone zostaje działanie
            antykoncepcyjne i nie wystarczy się od tej pory powstrzymać, by nie zajść w
            ciążę. Np. 2 dnia (tej biegunki) występuje owulacja, a plemniki, które czekają
            już dwa dni docierają do komórki jajowej.
            Dla lepszego zrozumienia: powiedz, dlaczego nie możesz w polowie przerwac
            opakowania? jeśli od danej chwili nie planujesz współżycia, to i tak musisz
            wziąć jeszcze 7 tabletek, by owulacja była hamowana, aż będzie pewność, że
            plemniki już nic nie zdziałają.


            a plemniki
            > mogazyc i czekac na jajo nawet dwie doby.(..)

            W odpowiednich warunkach - w śluzie płodnym mogą przezyć 7 dni.

            > Bieganie z wykresem do lekarza to pomysł samych lekarzy uczacych co to
            jetsnpr.

            O nie, lekarze polecają naukę z książki lub na kursie (dostępny również kurs
            internetowy - nie trzeba nigdzie jeździć), w razie problemów konsultacje z
            instruktorem NPR.
            W linkowni forum NPR znajdziesz strony, gdzie o NPR wypowiadają sie lekarze:


            forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14906

            > Ty masz znac te metode na swoim cyklu, objawach, a nie paniX!
            > I smianie sie z tego swiadczy jedynie o poziomie smiejacego..


            Kto się tu śmiał i z czego?
      • mamalgosia Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 17.05.05, 15:58
        Gość portalu: rada napisał(a):
        Npr stosuje sie, ale trzeba na długo przed współżyciem prowadzić obserwacje,
        > robić wykresy. I to pod kontrolą lekarza, a nie kobiet z forum.
        Nie zgadzam się, niestety kobiety z forum wiedzą często znacznie więcej niż
        lekarze-ginekolodzy, którym się po prostu nie chce o tym gadać. Wypisanie
        recepty zajmuje zdecydowanie mniej czasu
    • mimoooza Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 15.05.05, 20:59
      Ja też jestem za NPR.
      Metodę objawowo-termiczną stosujemy od 3 lat, skuteczność jak na razie 100%. Do
      tej pory unikaliśmy poczęcia, a teraz chcemy zacząć stosować metodę w celu
      odwrotnym - uzyskania poczęcia smile

      Na pewno warto poczytać na ten temat, żeby po prostu więcej wiedzieć. A czy się
      zdecydujesz na NPR, to już kwestia wolnego wyboru.

      • klamczucha3 Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 16.05.05, 17:33
        Zainteresowala mnie metoda objawowa.Niestety po zaglebieniu sie w zasady jej
        dzialania stwierdzilam,ze u mnie nie ma prawa sie sprawdzic.Bardzo czesto
        podrozuje i sa to bardzo dlugie podroze,prowadze nieregularny tryb zycia,pije
        alkohol /uwielbiam czerwone wino do kolacji/,czesto bywam na imprezach.
        Obawiam sie,ze nic by z tego nie bylo!
        • Gość: Emilia Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.05, 17:56
          Po prostu trzeba spróbować, ja raz zaczęłam mierzyć temperaturę, potem
          stwierdziłam, że nic z tego, potem znowu - już z wszystkimi uczciwymi
          oberwacjami, aż się w końcu okazało, że się udaje. Być może częste podróże Ci
          jednak przeszkodzą - jak nie sprawdzisz, to nie będzie wiadomo.

          Ja też uwielbiam czerwone wino i nie odmawiam sobiesmile.
          • Gość: Lizka Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.icpnet.pl 16.05.05, 19:25
            Ja stosowałam tabletki, ale przed ślubem przestałam, bo chodziło nam o dziecko.
            Po naukach w poradni rodzinnej postanowiłam poobserwować swój organizm,
            zaczęłam mierzyć temperaturę i obserwować sluz i stwierdziłam,że to ma sens.Nie
            trzeba wielkiego poświęcenia, wystarczy się przyzwyczaić do codziennego
            mierzenia temperatury, rano - dla mnie to czas na dokładne przebudzenie. A
            mądry partner tylko wspiera, pyta o temperaturkę, obserwuje wykres...Żałuję, że
            wcześniej tego nie stosowałam. Zobaczymy, co z tego wyniknie.
            • klamczucha3 Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 17.05.05, 10:39
              Emilio,ale jak sprawdzic fakt,ze dziala?
              Jak odczytac gwaltowne wahania temperatury?
              A co kiedy sie przeziebie?
              Czesto zdarza mi sie,ze jak jestem niewyspana,jak za krotko spie to mam
              podwyzszona temperature.Co wtedy?
              Jak podrozuje i rano jestem np w samochodzie albo autokarze,to czy po calej
              nocy tak mierzona temperatura bedzie wiarygodna?
              • Gość: ela Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.05, 11:10
                Kup termometr, zeszyt w kratkę, albo ściągnij kartę ze stron NPR, poczytaj w
                linkach - i zacznij. Od samego mierzenia i obserwacji śluzu nie zajdziesz
                przecież w ciążęwink

                Zawsze możesz wkleić dane na forum NPR i zapytać, jeśli będż wątpliwości.

                I sama zobaczysz, czy spodoba Ci się, czy nie.
              • Gość: Emilia Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.05.05, 12:03
                >ale jak sprawdzic fakt,ze dziala?

                Zacząć obserwacje po zdobyciu podstawowych informacji (np. audycje do
                ściągnięcia ze strony LMM lub fragmenty książki z tejże strony). Po jednym,
                dwóch cyklach bedziesz wiedziała, czy to co obserwujesz pasuje do opisów.
    • annika_vik Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 17.05.05, 11:50
      Chciałam coś wyjaśnić, bo w tej dyskusji jest za dużo przemilczeń.

      1. Skuteczność tabletek antykoncepcyjnych dwuskładnikowych:
      wynosi 100%
      żaden koncern farmaceutyczny nie napisze tego na ulotce, bo naraża się na
      tzw. "claimy" od osób, które nie używały tabletek tak jak powinny, zgodnie z
      zaleceniem.
      Koncerny muszą również pisać na opakowaniu paracetamolu, aspiryny itp środków
      bez recepty, że środek spowodował śmierć jednego pacjenta na 10000. Również w
      celu uniknięcia claimów.

      2. Skuteczność tabletki w wypadku biegunki / wymiotów (dla dwuskładnikowych)
      Jest to bardzo wyraźnie napisane na ulotkach:
      w przypadku wymiotów:
      jeżeli od przyjęcia tabletki minęło mniej niż 4 godziny, należy po wymiotach
      przyjać następną tabletkę
      czas wchłaniania tabletek jest zależy od osoby - wynosi przeciętnie 2 godziny,
      ale dla bezpieczeństwa przyjmuje się 4 godziny.
      Identycznie dla biegunek.

      Tabletka 2-skł. działa przez minimalnie 36 godzin (u niektórych więcej niż 48
      godzin). Dlatego można się spóźnić z jej przyjęciem. Dlatego nie ma się co
      martwić wymiotami / biegunkami.

      Podczas przyjmowania tabletek 2-skl, jednofazowych nie występuje normalny cykl.
      Nie ma owulacji. Nie ma co zapładniać.
      Efektem przedłużonej biegunki / wymiotów jest konieczność zastosowania
      dodatkowego zabezpieczenia. Owulacja nie występuje natychmiast po wydaleniu
      tabletki! Zazwyczaj "dojście" do normalnego cyklu wymaga ok. tygodnia.

      Po wydaleniu tabletek w wyniku wymiotów / biegunki oraz zaprzestania podawania
      kolejnych występuje najpierw krwawienie z odstawienia (po około 4 dniach od
      odstawienia tabletek), które jest pierwszym dniem normalnego cyklu.

      Zakładając, że najwcześniej zaobserwowana owulacja wystąpiła (w ogóle, u
      kobiet) w 4dc, razem plemniki musiałyby przeżyć 4 + 4 dni + 1 (około, działanie
      przedłużóne ostatniej tabletki) czyli razem 9 dni. Tabletki 2-skł jednofazowe
      znieniają również środowisko śluzu w pochwie na kwaśne i bardzo niekorzystne
      dla plemników. To środowisko powinno je zabić od razu. Przeżyć mogą max. 2 dni.

      Nie ma żadnej możliwości zapłodnienia jeżeli postępuje się w sposób oznaczony
      na ulotce - po biegunce jest się wstrzemięźliwym lub używa (w odpowiedni
      sposób) dodatkowych zabezpieczeń. Dla tego ostatniego wypadku - na ulotkach
      jest również napisane wyraźnie, że wskażnik skuteczności jest wtedy taki jak
      dla stosowanych dodatkowych zabezpieczeń, a nie dla pigułek.


      Mam nadzieję, że to wyjaśniłam i nie ma już wątpliwości co do skuteczności
      tabletek.

      ========================


      Każda metoda, jeżeli wykonywana dokładnie, ma 100% lub blisko tego skuteczność.
      Problem nie w metodzie, ale w ludziach!

      Prezerwatywa ma bardzo wysoką skuteczność, ale dlaczego wszyscy znamy kogoś,
      kto i tak "wpadł"? To samo dotyczy NRP.
      Ludzie nie są maszynami. Obie metody (prezerwatywa oraz NRP) są skomplikowane.
      Dosyć trudne do dokładnego użycia. Wymagają skupienia, koncentracji. NRP wymaga
      dobrych obserwacji, prowadzonych regularnie, oraz wiedzy, całkiem sporej.
      Prezerwatywa wymaga umiejętności oderwania się w odpowiednim momencie od bardzo
      absorbującego zajęcia, znalezienia w sobie zimnej krwi na odpowiednie założenie
      prezerwatywy, a przede wszystkim doskonałej umiejętności wykonania tej
      czynności, która się wszystkim taka prosta wydaje, a prosta nie jest.

      Natomiast łykanie pigułki co mniej-wiecej dobę jest bardzo, bardzo łatwe.
      Dlatego właśnie ta metoda jest tak skuteczna w praktyce.

      Ponieważ jesteśmy ludźmi, łatwe metody proponuję osobom, które dzieci w tym
      momencie na pewno nie chcą.

      Trudne metody są dla tych, którzy na dziecko mogą sobie pozwolić.





      • Gość: Emilia Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.05.05, 12:20
        > Ponieważ jesteśmy ludźmi, łatwe metody proponuję osobom, które dzieci w tym
        > momencie na pewno nie chcą.

        > Trudne metody są dla tych, którzy na dziecko mogą sobie pozwolić.

        Oj, zeby to było takie proste. Stosowanie łatwej metody też nie daje gwarancji,
        że nie dojdzie do ciąży.
        Trudne metody, są dla tych którzy z jakichś względów chcą się ich nauczyć.
        Np. przy NPR nie ma ryzyka niepożądanych działań ubocznych i dlatego
        niektórzy "chcą".
        Trudna metoda nie oznacza "nie jestem w stanie się jej nauczyć".

        Jeśli chodzi o jakieś zapominanie o regułach, to ja o wzieciu pigułki o stałej
        porze zapominałam średnio dwa razy na tydzień (raz się spóźniłam ponad
        24godziny i musiałam biec do lekarza), a o zmierzeniu remperatury jeszcze nie
        zapomniałam. Poza tym to już tylko wiedza o regułach, NPR ma ich znacznie
        więcej, ale to nie znaczy, że ja nagle pomyślałam, ze mogę sobie pozwolić na
        dziecko i stosować NPR, a nie pigułki. Zarówno, gdy brałam pigułki, jak i
        teraz, gdy stosuję NPR dopuszczałam myśl, że mogę zajść w ciąże (z tą różnicą,
        że teraz przeżywam mniej stresów z tym związanych, bo wiem, co się dzieje w
        moim organizmie).
        • Gość: Emilia Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.05.05, 12:34
          > > Ponieważ jesteśmy ludźmi, łatwe metody proponuję osobom, które dzieci w t
          > ym
          > > momencie na pewno nie chcą.
          >
          > > Trudne metody są dla tych, którzy na dziecko mogą sobie pozwolić.

          Co gorsza, na tym bazuje tez większość artykułów o metodach antykoncepcji.
          W dodatku przedstawiane są tam niepełne, a czasem nieprawdziwe informacje o
          NPR, w taki sposób, że zniechęca to do dalszego poszukiwania wiedzy na ten
          temat. Mnie zniechęciło. Pigułki zaś są przedstawiane jako cudowny srodek na
          wiele dolegliwości, tymczasem po odstawieniu ich wróciły u mnie bolesne
          miesiączki, stały się dłuższe, mam hiperprolaktynemie czynnościową (i wiele
          kobiet po odstawienu pigułek ją ma, wcześniej myślałam ,że jestem jakimś
          wyjątkiem w tym względzie).

          Przed rozpoczęciem współżycia trzeba mieć dużą wiedzę na temat wszystkich metod
          i wszystkie powinny być rzetelnie przedstawiane. Nie można zakładać, ze
          wszyscy, którzy nie planują jeszcze dzieci, są leniwi i wolą łatwiejsze metody.
      • Gość: ela Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.05, 18:47
        > Każda metoda, jeżeli wykonywana dokładnie, ma 100% lub blisko tego
        skuteczność.
        > Problem nie w metodzie, ale w ludziach!


        kobieta.gazeta.pl/poradnik-domowy/1,57323,1460190.html

    • Gość: 2 Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 17.05.05, 13:08
      CZy osoba mająca nieregularne cykle tez moze stosować nmp?
      • jola_ep Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci 17.05.05, 15:11
        > CZy osoba mająca nieregularne cykle tez moze stosować nmp?

        To zależy od tego, jak bardzo ma nieregularne i czy ich przebieg jest
        prawidłowy. Ja mam dość nieregularne cykle, ale wszystkie fazy przebiegają
        prawidłowo. Z zajściem w ciążę też nie miałam najmniejszych problemów smile Jestem
        tylko podatna na czynniki zakłócające owulację: np. choroba (przeziębienie),
        obecność lub nieobecność męża. To ostatnie to trochę śmieszne odkrycie ostatnich
        miesięcy, gdy mąż przyjeżdża tylko w weekendy. Owulację mam zawsze w jego
        obecności wink Czasem organizm "śpieszy się" i cykl ma czterotygodniowy, czasem
        zwalnia i pięciotygodniowy. Zresztą teraz mam dużo regularniejsze cykle niż w
        czasach młodości. Zysk z NPR mam taki, że przynajmniej nie martwię się, że mi
        się okres śpóźnia i nie wydaję pieniędzy na testy ciążowe - tak, jak to było
        dawniej smile

        Pozdrawiam
        Jola
        • Gość: zainteresowana Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.osiedle.net.pl 17.05.05, 17:42
          kto mi powie jak sie najlepiej i prawidlowo nauczyc metod NPR.?? czy jest jakas
          dobra strona w internecie. Nie mam za wiele wiadomosci na ten tamat.

          dzieki
          • Gość: ela Re: Jesli nie pigulki to co?Jak sie zabezpieczaci IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.05, 18:36
            Tu jest forum NPR-we
            Na górze znajdziesz linki do stron.

            forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14906
Pełna wersja