chroń zycie przed rakiem-szczepicie się?

06.02.07, 11:13
Moja mama i dwie ciocie chorowały na raka szyjki macicy. Mąż mi wręcz rozkazał żebym się zaszczepiła. Miałam zrobione jakieś dokładniejsze badanie cytologiczne, teraz czekam na wyniki. Ale lekarz jakimś entuzjastą tego szczepienia mi się nie wydał. Powiedział, że porozmawiamy jak już będą wyniki. Rozmawiałayście ze swoimi lekarzami o tej szczepionce, zdecydowałyście się?
    • shamsa Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 11:22
      szczepisz się przeciw patogenom wywołującym raka szyjki macicy. skoro masz ja w
      rodzinie, być może ma to u was podłoże genetyczne, a nie egzogenne. z pewnością
      musisz raz na pół roku robić cytologię i od tego nie uwolni cię żadna
      szczepionka. rak szyjki macicy przy wczesnym rozpoznaniu jest 100% wyleczalny,
      wiec szczepienia nie są jakąś rewolucją (a byc moze niosa ryzyko - jeszcze tego
      nie wiemy).
      • aga55jaga Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 20:00
        rak szyjki macicy nie jest nowotworem dziedziczonym a hm - nabytym.
    • aska2000 JA - NIE!! - dlaczego? Mam tylko jedną odpowiedź- 06.02.07, 11:22
      co ma być, to będzie - czy sobie tego życzymy, czy nie!!

      Jest to całkowicie moje własne zdanie, oparte wyłacznie na własnych
      doświadczeniach, przemyśleniach itp., itd. - i dlatego własnie uważam,że mam do
      niego PRAWO!!
      JA- NIE!!


      Proszę się moją wypowiedzią NIE sugerować, broń Boże!
      Każdy SAM powinien decydować o SWOIM życiu, nieprawdaż?

      Pozdrawiam!
      • redmiss Re: JA - NIE!! - dlaczego? Mam tylko jedną odpowi 06.02.07, 11:49
        aska2000 napisała:

        > co ma być, to będzie - czy sobie tego życzymy, czy nie!!
        >
        > Jest to całkowicie moje własne zdanie, oparte wyłacznie na własnych
        > doświadczeniach, przemyśleniach itp., itd. - i dlatego własnie uważam,że mam
        do
        >
        > niego PRAWO!!
        > JA- NIE!!
        >
        >
        > Proszę się moją wypowiedzią NIE sugerować, broń Boże!
        > Każdy SAM powinien decydować o SWOIM życiu, nieprawdaż?
        >
        > Pozdrawiam!

        o mamo! a co tak ostro? nie potrafisz normalnie napisać? (rozmawiać?)
        • aska2000 Redmiss...może i ostro (? eee, naprawdę TAk to ode 06.02.07, 12:15
          brałaś ?wink

          Czy nie potrafię spokojniej?
          Pewnie potrafię - zobacz - teraz (ok- nawet Capsa NIe będzie ;P)

          Tyle,że wiesz- pomimo upływu lat i coraz to nowych doświadczeń - w c i ą ż
          ż y w o reaguję na otaczający mnie świat i ludzi ..- s m u t n e, ale
          prawdziwe!
          Wybacz, jeśli coś było nie tak (? eeee- n i e było, bez przesady ;P P)

          Poprawy nie obiecam jednakowoż crying

          pozdrawiam!
    • anik801 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 11:31
      Nie.A dlaczego?U mnie w rodzinie nie było ai jednej kobiety chorującej na raka
      (jakiegokolwiek).Robię regularnie cytologię(tą bardzo dokładną-sprawdzają czy
      masz jakiś wirus).Pod względem ginekologicznym nie ma do mnie żadnych
      zastrzeżeń.Poza tym nie jestem pewna czy ta szczepionka chroni w 100% przed
      zachorowaniem?
      • marzeka1 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 11:35
        Nie, nie zaszczepię się. Ostatnio oglądałam program , w któym poruszano sprawę tej szczepionki jako prykład nierzetelnej reklamy, a kosztuje podobno dużo. hodzę regularnie na cytologię i ginekologa, robię USG narządów,na razie nic więcej nie potrzeba, a te badania wyrywają.
        • redmiss Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 11:52
          marzeka1 napisała:

          > Nie, nie zaszczepię się. Ostatnio oglądałam program , w któym poruszano
          sprawę
          > tej szczepionki jako prykład nierzetelnej reklamy, a kosztuje podobno dużo.

          nie oglądałam tego programu, ale też tak myślałam... myślę, ze jakaś firma
          farmaceutyczna bardzo się postarała wink takie akcje zawsze budzą we mnie
          mieszane uczucia... to samo z pneumokokami.
        • zojkaojka NIE 06.02.07, 11:57
          bo poleca się ją dziewicom, a ja mam 4 dzieci nie z dzieworództwasmile Po za tym
          w rzadnym wypadku nie zwalnia to z cytologi (co 3 lata-osoby w stałym
          związku). To właśnie rodzi obawy lekarzy, że zaszczepione kobiety poczują się
          bezpieczne i przestaną się badać. A badanie to najlepsza profilaktyka. Ta
          szczepionka chroni i tak tylko przed jednym z czynników wywołujących raka. A co
          do argumentu że nikt w rodzinie nie chorował, to moja teściowa właśnie umiera
          na raka szyjki macicy i jest pierwsza w rodziniesad. Oczywiście nie badała się
          od 35 lat czyli od urodzenia syna, bo przecież w jej rodzinie nikt nie
          chorował sad
          • aga55jaga Re: NIE 06.02.07, 19:40

            Odpowiadasz na :

            zojkaojka napisała:

            > bo poleca się ją dziewicom, a ja mam 4 dzieci nie z dzieworództwasmile P

            Nie prawda aczkolwiek młode dziewczęta i chłopcy są pierwszą grupą docelową
            szczepionki

            Po za tym
            > w rzadnym wypadku nie zwalnia to z cytologi (co 3 lata-osoby w stałym
            > związku). To właśnie rodzi obawy lekarzy, że zaszczepione kobiety poczują się
            > bezpieczne i przestaną się badać. A badanie to najlepsza profilaktyka

            NIe do końca prawda. Nowe wytyczne (czyt stosowane w krajach, gdzie nowotwór
            szyjki macicy prawie nie występuje) faktycznie zalecają badanie cytologiczne
            (prawidłowo przeprowadzone) kolposkopię raz na trzy lata pod warunkiem, że kilka
            kolejnych badań cytologicznych nie wykazało żadnych zmian w obrazie komórki
            przez parę lat.
            Masz rację co do możliwości zaniedbań profilaktyki kobiet, które mogłyby się
            zaszczepić

            A co
            >
            > do argumentu że nikt w rodzinie nie chorował, to moja teściowa właśnie umiera
            > na raka szyjki macicy i jest pierwsza w rodziniesad. Oczywiście nie badała się
            > od 35 lat czyli od urodzenia syna, bo przecież w jej rodzinie nikt nie
            > chorował sad
            >

            właśnie, to niestety typowy przypadek.... Bardzo mi przykro z powodu teściowej
    • oxygen100 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 11:49
      Rozmawialam. Lekarka stwierdzila ze to szczepionka dla mlodych dziewczat ktore
      jeszcze sie nie bzykaly. Nie chroni przed rakiem stricte tylko przed wirusem
      ktory wbudowujac sie w genom ludzki moze wywolac zaburzenia ekspresji genow w
      efekcie prowadzac do nowotworzenia. Zrob sobie badanie na obecnosc wirusa.
      Jesli wyjdzie pozytywnie to i po prostu kontroluj sie jesli nie a masz stalego
      partnera i jestescie sobie wierni tez nie musisz sie szczepic. Ale jesli w
      rodzinie wystapily nowotwory to znaczy ze rodzinnie jakies defekty
      odpornosciowe wystapic moga wiec pilnuj dokladnie wszystkich badan
      • redmiss Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 11:54
        oxygen100 napisała:

        > Rozmawialam. Lekarka stwierdzila ze to szczepionka dla mlodych dziewczat
        ktore
        > jeszcze sie nie bzykaly.

        dlatego Amerykanie szczepią dziewczynki do 12 roku życia za darmo i obowiązkowo
        (tak gdzieś wyczytałam).
    • anik801 no właśnie! 06.02.07, 12:00
      Gdyby tak im zależało na zdrowiu kobiet to szczepiliby za darmo!Albo chociaż
      wprowadziliby jako obowiązkowe do kalendarza szczepień dla dziewczynek.
    • weronikarb Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 12:05
      nie, bo i tak mi to nic nie da.
      Jestem z rodziny wysokiego ryzyka, bo ze strony mojej mamy wszyscy choruja na
      raka. Babcia, dziadek i ich rodzeństwo na niego zmarło już.

      Dlatego muszę sie badać często, bo oprócz raka szyjki występuje u nas czesto
      rak piersi, rrak ukł. pokarmowego, rak narządów rodnych, rak krtani - to tyle
      co pamietam z chorób

      Jak narazie wszystko ok, usg piersi prawidlowe, cytologia grupa I
    • oxygen100 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 12:07
      lekarze nei podzielaja euforii repow i dystrybutorow szczepionki, ze jest to
      dla kobiet w kazdym wieku. Owszem mozna sie zaszzcepic i po 30-tce tylko
      pytanie po co? No chyba ze sie nie ma stalego partnera i dotychczas nikt nie
      zarazil nas wirusem a wirus przenosi sie droga plciowa

      -
    • makurokurosek Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 12:36
      Nie oglądałam programu o tej szczepionce , nie wiem właściwie nic o tej
      szczepionce ale trzy lata temu pisałam pracę magisterską na temat taksolu , leku
      wykorzystywanego do leczenia między innymi raka jajnika. Poczytałam oczywiście
      najnowsze (czyli te z przed trzech lat) publikacje o raku i jego rozwoju. NIE
      WIADOMO CO NAPRAWDĘ POWODUJE RAKA. Nie wiadomo dokładnie w którym konkretnie
      miejscu łączą się leki antynowotworowe z mikrotubulą, jakie aminokwasy
      mikrotubuli łącza się z lekiem. W celu łatwiejszego i tańszego poszukiwania
      odpowiedzi na te pytania wprowadzono modelowanie molekularne. Podejrzewam, że
      szczepiona może przeciwdziałać jednemu czynnikowi który może nas kwalifikować do
      grona ludzi o podwyższonym ryzyku, ale tak na prawdę nie wiemy jakie konkretnie
      czynniki odpowiadają za tą chorobę. Dlatego też nie szczepiłabym się, uważam że
      to nabijanie w butelkę
      • aga55jaga Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 19:57
        wiemy - za nowotwór szyjki macicy odpowiada wirus HPV (brodawczaka ludzkiego) a
        ściślej - typ jakim się dana kobieta zaraziła (stopień onkogenny), jej stan
        organizmu (odporność). Nie zawsze zakażenie się wirusem typu wysoce onkogennego
        (16, 18, 31 i 45) oznacza, iż kobieta zachoruje.

        tutaj pozwolę sobie na mały cytat

        "HPV – przyczyna raka szyjki macicy

        Na podstawie badań epidemiologicznych, klinicznych i laboratoryjnych onkogenny
        wirus brodawczaka ludzkiego (human papillomavirus (HPV)) jest uznawany za
        bezpośrednią przyczynę raka szyjki macicy (1). DNA onkogennego HPV wykrywa się w
        99,7 % przypadków raka szyjki macicy na świecie (2). Onkogenny typ HPV uznawany
        jest nawet za „konieczną przyczynę” raka szyjki macicy (1). "

        Info ze strony
        www.profilaktykarsm.pl/content/page.jsf?resource=Module&id=3&firstArticle=true
        3. 90% kobiet, ktore maja HVP nie ma zadnych objawow i ich organizm sam sobie
        > z wirusem radzi zwalczajac go

        • aga55jaga Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 20:02
          ze strony

          www.profilaktykarsm.pl/content/page.jsf?resource=FaqSet&id=1
        • makurokurosek Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 07.02.07, 20:31
          jest jedną z prawdopodobnych przyczyn, nikt na 100% nie powie ci że on odpowiada
          za raka. To że kobiety u których wykryto raka mają ten wirus nie oznacza, że
          wirus ten jest przyczyną raka. Jest to jedna z wielu teorii, taką samą była
          kiedyś teoria o tym, że każdy z nas ma gen rakowy który w pewnych sytuacjach
          rozbudzony. Gdyby poznano przyczynę raka, poszukiwania leków szły by w trochę
          innym kierunku.Osoba która znalazła czynnik powodujący raka dostała by za to NObla
          • aga55jaga Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 07.02.07, 23:23
            dobra - dokładniej - wirus HPV w pewnych określonych sytuacjach przyczynia się
            do rozwoju raka szyjki macicy. Fakt - musi zaistnieć to coś aby wirus typu
            onkogennego dał początek chorobie.
    • kawka74 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 12:59
      rozmawiałam o tym z lekarzem, wzruszył ramionami i powiedział, że jeśli mi to
      poprawi samopoczucie, to proszę
      cytologię i tak trzeba robić, na kontrolę i tak trzeba chodzić, szczepionka nie
      zwalnia ani z jednego, ani z drugiego, poza tym niekoniecznie musi ochronić
      przed rakiem szyjki macicy
      gdybym miała 15 lat i była dziewicą, to bym się zastanowiła, ale teraz??
    • elza78 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 13:10
      sens jest szczepic nastolatki ktore nie rozpoczely jeszcze wspolzycia smile
      • myelegans Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 19:23
        Rzeczywiscie rekomendacje szczepien sa dla dziewczynek 12 lat i wyzej, (obecna
        szczepionka), ktore nie rozpoczely zycia plciowego i nie mialy kontaktu z
        wirusem.
        Szczepionka chroni przed 4 typami serologicznymi wirusa: 6,11, 16, 18. HPV
        typy 16 i 18 powoduja 70% rakow szyjki, 6 i 11 powoduja 90% rakow szyjki
        macicy, wiec o ile dla kogos kto nie mial kontaktu z wirusem, szczepionka daje
        niemal calkowita odpornosc na raka szyjki macicy powodowanego HPV, to u kobiet,
        ktore juz nie sa dziewicami tez daje ochrone. O ile jest proawdopodobienstwo
        kontaktu z HPV, to kontakt ze wszystkimi 4 typami jest raczej rzadki, czyli
        kobieta jest najczesciej zarazona jednym typem, no moze dwoma, czterema to
        raczej rzadkosc. Zeby miec calkowita pewnosc trzeba by zrobic miano przeciwcial
        na wszystkie 4 typy i wtedy zdecydowac.

        Bylam w zeszlym tygodniu na konferencji w DC, i na wykladzie naukowcow z
        Mercka, ktorzy ta szczepionke zrobili. Oni wcale nie kryja, ze nie chroni ona
        przed rakiem szyjki calkowicie, jedynie, kiedy ma podloze HPV. Pracuja teraz
        nad szczepionka dla starszych kobiet i ma sie ona pojawic wkrotce.
        Zreszta w Europie belgijska firma juz jest krok od wypuszczenia podobnej
        szczepionki, ta jest produjowana w komorkach owadzich, w odroznieniu od tej
        Merca, ktora robia w drozdzach, wiec to powinno obnizyc koszty. Szczepienie
        jest w 3 dawkach co 6 miesiecy.
        Istnieje jednak obawa, ze jak kobiety beda sie szczepic, to przestana robic
        cytologie, majac zludne poczucie bezpieczenstwa.
        Prawdopodobnie bedzie ona wciagnieta na liste szczepien obowiazkowych dla
        dziewczynek w USA wkrotce. Gdybym miala corke zaszczepilabym na pewno.
        Sama zapytam lekarza i jak zaleci to sie zaszczepie, badania i tak bede robila,
        ale jak moge sie zabezpieczyc ekstra, to czemu nie. To nie tylko rak szyjki,
        ale rowniez brodawki narzadow.
        Dobra wiadomosc, to ta, ze faktycznie szczpionka jest skuteczna i chroni w 100%
        przed wszystkimi 4 typami HPV.
        • myelegans Erratum 06.02.07, 19:26
          Sorki, Typy 16 i 18 HPV sa odpowiedzialne za 70% przypadkow rakow, a typy 6 i
          11 za 90% brodawek narzadow rodnych.
    • mamand Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 20:02
      zamiast wydawać kasę na szczepienie lepiej zrób sobie testy na obecność
      przeciwciał przeciw wirusowi brodawczaka ludzkiego, jeśli je masz, to
      szczepionka jest całkowicie niepotrzebna, jeśli ich nie masz to wskazane byłyby
      dokładne badania czy nie masz tzw. utajonego zakarzenia (choroba może rowijać
      się i 20lat)

      leśli nie miałaś kontaktu z brodawczakiem to wtedy możesz się zaszczepić wink
      • aga55jaga Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 20:13
        Badanie potwierdzające (eliminujące) obecność wirusa w organizmie to badanie
        DNA HPV. Pobierany jest wymaz z kanału szyjki macicy - podobnie jak przy cytologii.

        A tu trochę info

        www.testdna.pl/testy_dna_nowotwory
        www.zdrowemiasto.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=4384&alt=54
    • agastrusia Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 20:26
      Ta profilaktyka jest stanowczo za droga - 450 zł x 3
    • wrobelek0403 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 06.02.07, 22:45
      nie, szczepienie na HVP ma sens tylko PRZED rozpoczeciem zycia seksualnego.
      kazda inna wypowiedz lekarza to tzw. wypowiedz sponsorowana.

      pozdrawiam
      • aga55jaga Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 07.02.07, 18:16
        dlaczego tak myślisz?
        • wrobelek0403 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 07.02.07, 18:39
          to proste:
          widzialas moze reklame w TV??? 5 DOROSLYCH babek idzie sobie i nagle 4 znikaja,
          bo umarly na raka... Kokluzja jest taka - jak sie nie zaszczepisz, umrzesz.
          Widzac wiek "bohaterek" reklamy widac, kto jest klientem docelowym - babki
          jakies 25-30 lat.
          A to jest ewidentne wprowadzenie w blad, bo jak juz napisalam pare postow wyzej
          szczepionka moze byc skuteczna tylko dla mlodych dziewczat ktore nie rozpoczely
          wspolzycia lub w inny sposob nie mialy kontaktu z wirusem HVP. Co wiecej,
          lekarze podnosza, ze skutecznosc najprawdopodobniej utrzymuje sie tylko kilka
          lat. Nikt tego nie wie do konca, bo dopiero ja wprowadzaja na rynek, a zadna
          firma nie ma tyle czasu zeby od chwili wynalezienia prowadzic wieloletnie
          obserwacje zaszczepionych grup kontrolnych.

          W wlasnej pracy zawodowej wiem, ze koszty pozyskiwania nowych lekow sa ogromne.
          Potrzeba kilkunastu lat, zeby firmie zaczelo sie to zwracac. Dlatego tez miedzy
          innymi ochrona patentowa na produkty farmaceutyczne wynosi 10 lat - zapewnia
          monopol na zyski.
          Biorac pod uwage cene szczepionki, firmie musi bardzo zalezec na zwrocie
          poniesionych kosztow i sprzedazy jak najwiekszej ilosci dawek.

          Grupa kobiet wyksztalconych w wieku lat 25-30 to najlepsza grupa docelowa, sa
          swiadome zagrozen,dbaja o siebie (jak w reklamie - kremy, diety itd), interesuja
          sie polepszaniem standartu i bezpieczenstwa zycia. Stad wlasnie ksztalt reklamy.

          A wracajc do mojej poprzedniej wypowiedzi, sa lekarze, ktorzy za odpowiednia
          oplata beda namawiac na zapisywanie szczepionki. Lekarz uczciwy, jak to juz
          wskazaly moje przedmowczynie wskaze wszystki plusy i minusy, ewentualnie
          bezsensy szczepienia sie w "naszym wieku" (bo ze nastolatki zagladaja na to
          forum, to watpie).

          moja wypowiedz byla wiec pewnym "skrotem myslowym", wynikajacym ze znajomosci
          rynku farmaceutycznego, zawodu lekarza (choc sama nim nie jestem i zycia smile

          pozdrawiam
          • aga55jaga Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 07.02.07, 18:48
            jest sporo racji w tym co piszesz. Nic nie zastąpi profilaktyki a samo
            szczepienie nie zwalnia kobiety z corocznej dobrze przeprowadzonej cytologii.
            Jednak nie skreślałabym tak już wszystkich kobiet, które prowadzą życie
            seksualne. NIe wiadomo czy i z jakim typem wirusa mogły mieć do czynienia. No
            zawsze można najpierw, przed szczepieniem wykonać DNA HPV.
            Cena samej szczepionki jest skandalicznie wysoka- prawda!!!!

    • sloneczko2812 Re: chroń zycie przed rakiem-szczepicie się? 07.02.07, 09:48
      Ja się nie zaszczepię, w mojej rodzinie nie było żadnych nowotworów, a poza tym
      skąd wiem, czy będę mieć akurat raka szyjki macicy? jest mnówstwo nowotworów,
      białaczka, rak mózgu, rak płuc, rak trzustki, itd, musiałabym się zaszczepić na
      wszystko, a i tak nikt by nie dał pewności, że dożyję ileś tam jeszcze lat.
      Pozdr.
Pełna wersja