Eliminacja wirusa HPV z organizmu

29.03.07, 10:22
    • violavi Eliminacja wirusa HPV z organizmu 29.03.07, 10:27
      Przepraszam ,za szybko nacisnełam enter.
      Panie doktorze, zdania wśród lekarzy są podzielone,w kwestii , czy wirus sam
      może zostać wyeliminowany z organizmu za sprawą silnego układu
      odpornościowego.Jedni uważają,że tak , inni wręcz przeciwnie, sugerują,że wirus
      jest ciągle w organiźmie i w sprzyjających okolicznościach będzie dawał objawy,
      jak kłykciny, dysplazje, w zależności od typu wirusa.
      Jakie jest Pańskie zdanie na ten temat? Czy w momencie, gdy osoba ma już jakieś
      objawy wirusa HPV to oznacza,że nie pozbędzie sie go już nigdy?
      • 1mzeta Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 31.03.07, 19:55
        Wprawdzie lekarzem nie jestem ale miałam typ wirusa nieonkogenny, dzisiaj już
        nie mam, nie wiem dokładnie po jakim czasie mój organizm go zwalczył bo ponowne
        badanie na obecność i DNA zrobiłam po 6-ciu latach, ale na pewno go nie mam.
      • franc_tireur Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 03.04.07, 10:44
        Wśród lekarzy zdania na ten temat nie są podzielone. Wiadomo, że wirus jest
        eliminowany samoistnie przez układ odpornościowy z organizmów 70% zakażonych
        kobiet w ciągu roku, a 90% w ciągu 2 lat. W ok. 10% przypadków dochodzi jednak
        do zakażenia przewlekłego i w tym przypadku najczęściej do rozwoju zmian
        nowotworowych. Nawet zmiany przednowotworowe w wielu przypadkach cofają się
        spontanicznie, dlatego odchodzi się od szybkiego inwazyjnego leczenia takich
        zmian - zwłaszcza jeśli nie są zaawansowane, zaleca się obserwację.
        • violavi Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 03.04.07, 12:57
          franc_tireur napisała:

          > Wśród lekarzy zdania na ten temat nie są podzielone.

          A właśnie,że są! Jakbym otrzymała od każdego lekarza taką samą odpowiedź na ten
          temat to bym nie pisała na forum.Co lekarz , inna opinia.Więc pytam, jakie jest
          zdanie forumowego lekarza.
          • dradam2 Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 03.04.07, 17:47
            violavi napisał(a):

            >
            > > Wśród lekarzy zdania na ten temat nie są podzielone.
            >
            > A właśnie,że są! Jakbym otrzymała od każdego lekarza taką samą odpowiedź na ten
            > temat to bym nie pisała na forum.Co lekarz , inna opinia.Więc pytam, jakie jest
            > zdanie forumowego lekarza.

            Jest to klasyczny blad w rozumowaniu.

            Problem byl badany doswiadczalnie, przed opracowaniem szczepionki.
            Wystarczy wziasc populacje 10 tys. kobiet i badac ile z nich i jakich ma wirusow
            (powiedzmy co rok).

            W ten sposob powstaja dane jakie podala franc_tireur . Zreszta prawidlowe dane.

            To co sadzi o tym jakikolwiek indywidualny lekarz nie ma wiekszego znaczenia, bo
            jak powiadam, wystarczy rzecz zbadac...

            Badan tych nie robi sie w Polsce, bo nie ma pieniedzy . Ale na swiecie probka 20
            czy 30 tys. kobiet badanych ,w opisany sposob,w tym zakresie, to jest rzecz
            normalna...

            Pozdrawiam zainteresowane


            dradam 1/2

    • giwliana Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 04.04.07, 01:01
      W tym roku wyszła mi w cytologii grupa 4. Potem kolposkopia, głęboka konizacja.
      Gdzieś czytałam, że przestrzeganie obowiązku nakładania prezerwatywy i unikanie
      stosunków oralnych przez kilka następnych miesięcy, pomoże pozbyć się wirusa z
      organizmu na dobre. Czy to prawda? Jeśli tak jest, to jak długo należy
      przestrzegać tych środków walki z wirusem (to był typ 16).
      • dradam2 Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 04.04.07, 18:18
        giwliana napisała:

        > W tym roku wyszła mi w cytologii grupa 4.
        > Potem kolposkopia, głęboka konizacja.

        No i co dalej ?

        >
        > Gdzieś czytałam, że przestrzeganie obowiązku nakładania prezerwatywy i
        > unikanie
        > stosunków oralnych przez kilka następnych miesięcy, pomoże pozbyć się wirusa z
        > organizmu na dobre.


        Zachodze w glowe dlaczego uzywanie prezerwatywy i unikanie stosunkow oralnych ma
        pomagac w usunieciu wirusa z krwioobiegu.

        Osobiscie bym radzil lekarzowi, z ktorym masz do czynienia, aby sobie poczytal
        tekst umieszczony na lamach Nature reviews. Cancer
        (ISSN: 1474-175X) 2007 - Volume 7, Number 1 . Jest to tekst pod tytulem : The
        Natural History of Cervical HPV Infection: Unresolved Issues napisany przez :
        Ciaran B. J. Woodman*; Stuart I. Collins‡; Lawrence S. Young*

        Tekst ten jest dostepny na WWW, wiec nie powinno byc problemow. Mysle, ze tak
        wyposazony w najnowsza informacje Twoj lekarz bedzie umial Ci lepiej odpowiedziec.

        > Czy to prawda? Jeśli tak jest, to jak długo należy
        > przestrzegać tych środków walki z wirusem (to był typ 16).
        >

        Te srodki, o ktorych piszesz, nie pomagaja w usunieciu wirusa z organizmu.
        Zmniejszaja jedynie szanse przeniesienie wirusa na partnera. Tak prawde
        powiedziawszy HPV virus moze byc rowniez przenoszony droga "skin to skin".

        Pozdrawiam


        dradam 1/2
        • violavi Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 04.04.07, 18:54
          dradam2 napisał:
          > Zachodze w glowe dlaczego uzywanie prezerwatywy i unikanie stosunkow oralnych m
          > a
          > pomagac w usunieciu wirusa z krwioobiegu.

          Od kiedy to wirus HPV znajduje się w krwiobiegu???
          Jakieś nowe odkrycie!
          • dradam2 Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 04.04.07, 19:36
            violavi napisał(a):

            > dradam2 napisał:
            > > Zachodze w glowe dlaczego uzywanie prezerwatywy i unikanie stosunkow oral
            > nych m
            > > a
            > > pomagac w usunieciu wirusa z krwioobiegu.
            >
            > Od kiedy to wirus HPV znajduje się w krwiobiegu ???

            Oooo !
            Masz Ci los , nie wiedziano o tym w Polsce ?

            Odsylam Cie wiec do tekstu : Curr Cancer Drug Targets. 2007
            Feb;7(1):79-89.Mechanisms used by human papillomaviruses to escape the host
            immune response.Piora : Kanodia S, Fahey LM, Kast WM.

            Autorzy opisuja jak to sie dzieje, ze wirus sobie plywa,ale system odpornosciowy
            go nie wykrywa ( no nie zawsze).

            A tak na marginesie - mechanizm ten powoduje, ze szczepimy przeciwko HPV
            uzywajac cos co nie jest ani zywym wirusem,ani zabitym. Jest to "cos" co
            zostalo stworzone i zsyntetyzowane absolutnie sztucznie. I dlatego jest to
            nieslychanie bezpieczna szczepionka.




            > Jakieś nowe odkrycie!


            Odkrycie jest stare, we wspolczesnej medycynie , na swiecie, trzeba o tym wiedziec.

            Pozdrawiam


            dradam 1/2
            • giwliana Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 04.04.07, 22:20
              Wymienione środki zapobiegawcze mają na celu unikanie przenoszenia wirusa na
              siebie nawzajem przez partnerów. Pytam czy to ma sens? Nie wymyślił tego mój
              lekarz tylko "obiło mi się o uszy", że organizm sam po jakims czasie pozbywa
              sie wirusa.
              • dradam2 Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 04.04.07, 22:28
                giwliana napisała:

                > Wymienione środki zapobiegawcze mają na celu unikanie przenoszenia wirusa na
                > siebie nawzajem przez partnerów. Pytam czy to ma sens? Nie wymyślił tego mój
                > lekarz tylko "obiło mi się o uszy", że organizm sam po jakims czasie pozbywa
                > sie wirusa.


                Jak najbardziej...
                Ale w mniej wiecej 10 % przypadkow do tej eliminacji nie dochodzi.

                Obserwacja (doswiadczalna) jest taka, ze jezeli organizm sam nie wyeliminuje
                wirusa w ciagu dwoch lat, to wirus pozostaje. I mniej wiecej w ciagu 10 lat
                dochodzi do powstania nowotworu (w powaznym odsetku).

                Dlatego takie wazne jest aby przeciwdzialac zakazeniu wirusem HPV, zwlaszcza z
                tych "wysokiego ryzyka".

                Pozdrawiam


                dradam 1/2
            • violavi Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 05.04.07, 11:47
              Jeśli wirus sobie "pływa" we krwi to dlaczego nie można go wykryć zwykłym
              badaniem krwi tylko trzeba robić DNA z wymazu z szyjki macicy?

              Do tej pory nie spotkałam się ze stwierdzeniem,jakoby wirus był w krwiobiegu,
              wszędzie piszą,ze znajduje sie w tkankach, czy naprawdę tak mało lekarze u nas w
              Polsce wiedzą na ten temat?

              Niestety, poleconego artykułu przez ciebie nie przeczytam, bo nie znam
              angielskiego.A szkoda, bo może dowiedziałabym sie ciekawych rzeczy.
              • franc_tireur Re: Eliminacja wirusa HPV z organizmu 05.04.07, 14:44
                > Jeśli wirus sobie "pływa" we krwi to dlaczego nie można go wykryć zwykłym
                > badaniem krwi tylko trzeba robić DNA z wymazu z szyjki macicy?

                Przede wszystkim co by to miało być "zwykłe badanie krwi"?
                Wirusy w jakiejkolwiek tkance (także krwi) można wykryć za pomocą trzech metod -
                hodowli komórkowej (metoda droga, pracochłonna i skomplikowana), wykrycia
                przeciwciał przeciwko wirusom w surowicy (z tego, co pisze dradam - sama się w
                to aż tak nie wgłębiałam - wynika, że w przypadku HPV zawodna, bo obecny w krwi
                wirus nie stymuluje produkcji przeciwciał, ale może się mylę...) i wykrycia
                materiału genetycznego (DNA lub RNA wirusa).

                Z tego co wiem, wirus w części przypadków przenika do krwiobiegu, znacznie
                częściej w sytuacji, kiedy zdążył już wywołać inwazyjną postać raka i można go
                tam wykryć badając krew na obecność HPV DNA. Tylko, że nie ma to wykrycie go we
                krwi żadnego znaczenia klinicznego dla kobiety - i po co mielibyśmy szukać go we
                krwi, do której przenika tylko czasem, skoro możemy go znaleźć zawsze, kiedy
                jest obecny, w miejscu, w którym powoduje zmiany chorobowe, czyli w szyjce macicy?
Pełna wersja