21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic

IP: 204.186.88.* 06.12.01, 21:22

Dziewczyny i Pani Doktor!

Czy nie uwazacie,ze swiat nie martwi sie o sposob w jaki rodza kobiety. Moim
zdaniem to skandal, ze w 21 wieku czlowiek niedlugo bedzie sklonowany, latamy
na ksiezyc a my kobiety wciaz rodzimy w bolach.
Dlaczego obecna nauka nie robi nic aby znalezc bezbolesny sposob rodzenia?
Wszyscy bagatelizuja ten problem , kobiety nie walcza o prawo do ludzkiego
porodu. Nawet znieczulenie nie zawsze pomaga.
Mam pytanie do Pani doktor czy moze na swiecie ktos przeprowadzal badania nad
wplywem porodu na dalsze zycie matki i dziecka . Logicznie patrzac na sprawe
nardzo bolesny i trumatyczny porod napewno wpywa na dalsze zycie matki a moze i
na wiez z dzieckem. Nawet podswiadomie.
JA WIEM DLACZEGO TAK SIE DZIEJE PO PROSTU SPRAWA NIE DOTYCZY MEZCZYZN.
Moge zalozyc sie o milion dolarow , ze gdyby mezczyzny rodzili to nauka
znalazlaby dawno rozwiazanie tego problemu a dziecko przychodzilo by na swiat
za pomoca kaszlniecia.
    • Gość: orka Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: *.wola-justowska.sdi.tpnet.pl 07.12.01, 10:31
      tak, tak, zgadzam się. Niby jest znieczulenie ZOP ale przeciez ono nie
      zawsze "łapie" i wiele moich przyjaciółek rodziło na żywca. Zauważcie, ze listy
      dyskusyjne pełne są wypowiedzi kobiet, które nie chcą zajsć w ciążę tylko
      dlatego że odczuwają paniczny strach przed bólem, poporodowym nietrzymaniem
      moczu itp.
      A oprócz tego zauważyłam, ze istnieje tzw .babski rewanżyzm. tnz te kobiety ,
      któe już urodziły straszą inne, które nie doświadczyły tego jeszcze-
      szczególnie przyszłe matki w ciąży i zaczynają opowiadać najbardziej mrożące w
      żyłach historie własnych pękniętych łożyska, nacięc krocza itp. Działają trochę
      według motta- ja tyle wycierpiałam, to Ty nie czuj się za pewnie z tym swoim
      ładnym brzuszkiem, bo czeka cię krwawa jatka.
      • Gość: aga Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: *.lot.pl 07.12.01, 11:03
        W latach 80-tych odktyto metode dekompresji. Chodzilo o to, ze miesen brzuszny
        jest unoszony w gore . Odciaza to macice. Metoda ta stosowana byla z
        powodzeniem. Skracalo to czas porodu do 2-godzin, dziecko bylo bardziej
        dotlenione itp. Niestety nic wiecej na tem temat nie wiem.
    • Gość: Mona Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: 157.25.119.* 10.12.01, 10:11
      Gość portalu: Martyna napisał(a):

      >
      > > JA WIEM DLACZEGO TAK SIE DZIEJE PO PROSTU SPRAWA NIE DOTYCZY MEZCZYZN.
      > Moge zalozyc sie o milion dolarow , ze gdyby mezczyzny rodzili to nauka
      > znalazlaby dawno rozwiazanie tego problemu a dziecko przychodzilo by na swiat
      > za pomoca kaszlniecia.


      Jest jeszcze inna przyczyna. Moj maz jest z wyksztalcenia lekarzem i kiedys
      powiedzial mi, ze na zajeciach z ginekolodgii profesor powiedzial im, ze kobieta
      jest tak zbudowana, ze moze urodzic nawet taboret!!!!!!!!!!!!!!!!
      Jesli tak ksztalci sie polskich lekarzy to nie dziwmy sie, ze sa niewrazliwi na
      bol.
      • asiax Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic 10.12.01, 22:52
        aaaaa!
        podejrzewam, ze gdy bede w ciazy to bede mial koszmary zwiazane z porodem,,,
        Ostatnio moja kolezanka urodzila i opowiadala mi historie swojego 17 godzinnego
        porodu ze szczegolami.
        Potworne... Czy czlowiek musi rodzic sie w bolu???
    • hedonistka Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic 11.12.01, 09:56
      Akcja "Rodzic po ludzku" zrobila juz wiele dobrego dla kobiet i ich dzieci. Ale
      moim zdaniem powinna byc kontynuowana. Kazda kobieta, ktora tego pragnie,
      powinna miec mozliwosc otrzymania znieczulenia zewnatrzoponowego.
      Nie moze byc tak, ze trafi sie na lekarza-konserwe, ktory tego znieczulenia nie
      da, bo uwaza, ze rodzic trzeba "naturalnie". To moze nastepnym razem niech
      sprobuje "naturalnie" przeprowadzic amputacje np. palca.
      Nieuzasadniona odmowa podania ZZO powinna byc karalna, jako niehumanitarne
      traktowanie albo nawet znecanie sie nad kobieta.
      hed
      • Gość: Martyna Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: 204.186.88.* 12.12.01, 01:49


        Gdy lekarz odmawia znieczulenia powinien byc pozwany za niewypenianie
        obowiazkow lekarskich. Byc moze i jest taka mozliwosc w polskim prawie musze
        sprawdzic niestety kobiety milcza, nie skarza lekarzy i cierpia.
        Nawet na tym forum temat nie ma zbyt duzego odzewu . Dziewczyny moze napiszemy
        ogolny post skierowany do Izby Lekarskiej i do Rzecznika Praw Obywatelskich.

        Martyna
        • Gość: Karola Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: 192.168.11.* 12.12.01, 10:07
          Bardzo chętnie podpiszę się pod takim protestem, ponieważ przeraża mnie sam
          poród, tym bardziej iż wiem że moja mama urodziła czworo dzieci i wszystkie w
          wielkich bólach i z komplikacjami. Pomysł protestu z całego serca popieram!!!
          • Gość: Julka Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: 212.244.180.* 12.12.01, 13:06
            nigdy nie słuchałam mrążących krew w żyłach opowieści o porodach (no prawie
            nigdy smile), ale na pewno nigdy, powtarzam - nigdy nie straszyłam swoich
            znajomych swoim porodem. Także nie wiem skąd przekonania o rewanżach?!
            Przeciwnie, swoje siostry i psiapsiółki zawsze przekonywałam, że to naprawdę
            jest do przeżycia, mówiłam szczerze, że bolało, ale bez krwawych wizji i
            koszmarów!!! Pewnie jeśli ktoś wysłucha opowieści o przerażającym bólu,
            komplikacjach i wypadkach - to nic dziwnego, że panicznie zaczyna się bać
            porodu. Ja zapamiętałam jedno ważne zdanie polożnej (czy może lekarza) NIE MA
            DWÓCH TAKICH SAMYCH PORODÓW- KAŻDY JEST INNY !!! A do tego bardzo różne są
            indywidualne odczucia. Powtarzam nadal, że porodu nie należy się bać - trzeba
            sie do niego przygotować - oswoić nieznane! Nie, nie jestem wojującą
            zwolenniczką naturalnych porodów, bynajmniej, sama rodząc chciałam mieć
            znieczulenie - nie dostałam go, gdyż maluszkowi zaczęło spadać tętno a
            rozwiązanie było tuż tuż - nie zdążyliby smile ale uważam, że KOBIETA MA PRAWO
            RODZIĆ BEZ BÓLU i powrót do porodów "naturalnych" uważam za nieporozumienie! Po
            to medycyna idzie naprzód, zeby nie wracać do metod średniowiecznych.
            Dziewczyny, nie bójcie się porodów i walczcie o znieczulenie - albo wybierajcie
            szpital w którym nie robią z tego problemu!
            • Gość: acha Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 18.12.01, 10:54
              A mnie przeraza fakt, ze w XXI wieku kobiety maja wciaz tak niewielka wiedze o
              wlasnym ciele i mozliwosciach swojego organizmu, ze za wszelka cene domagaja
              sie ingerencji wspolczesnej medycyny w rzecz tak naturalna jak porod. Jasne, ze
              nie ma nic zlego w tym, ze ktos zdecyduje sie na ZZO, wolny wybor...
              Ja sie nie zdecydowalam. Nie dlatego, ze jestem jakas tam masochistka, czy
              bohaterka Matka Polka. Nie, ja po prostu bardziej sie balam ZZO niz bolu przy
              porodzie. Urodzilam po niecalych 6 godzinach od pierwszego wyczuwalnego skurczu
              (pierwsze dziecko). Nie byl to porod bez komplikacji, owszem, pod koniec bylo
              nerwowo, ale nie dla mnie tak naprawde, tylko dla lekarzy. Ja bylam skupiona
              tylko na jednym - urodzic sprawnie moja coreczke. I udalo sie. Jasne, bol jest.
              Ale ten bol przy odpowiednim nastawieniu i swiadomosci ciala jest czyms
              niezwyklym... W przyszlosci bede milala na pewno jeszcze jedno dziecko. I na
              pewno urodze je (jesli tylko bedzie to mozliwe) "na zywca" jak to ktos uroczo
              okreslil, chociaz ja wole okreslenie "naturalnie". Dzien narodzin mojej
              pierwszej coreczki byl najpiekniejszym dniem mojego zycia. Mimo bolu, a moze
              tez dzieki niemu. Uwazam, ze wazniejsza jest dobra, zdolna polozna, do ktorej
              mamy zaufanie niz najbardziej wyspecjalizowany anestezjolog.
              Dodam jeszcze, ze na oddziale polozniczym mialam w pokoju dziewczyne, ktora
              rodzila z ZZO. Nie chcialabym sie z nia zamienic.... Ale oszczedze Wam
              opowiesci...
              pozdrawiam.
              • Gość: Martyna Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: 204.186.88.* 19.12.01, 22:25

                Wybacz mi ale nie moge Cie zrozumiec. To jest dla mnie niewyobrazalne 2 czy
                tez 15 godzin bolo przy porodzie.
                Nikt nie proponuje operacji na zywca a przeciez iles tam lat temu ja
                wykonywano, dokonywno amputacji i innych tortur.
                Naprawde nie moge sie nadziwic, ze traktujesz to naturalnie.
                Ja naprawde jestem w 100 procentach przekonana, ze istnieje zaleznosc pomiedzy
                traumatycznym porodem a przyszla kondycja matki moze taki porod jest przyczyna
                szoku poporodowego i depresji, byc moze tez ma wplyw na dalsza relacje pomiedzy
                matka a dzieckiem.
                Ja sama pierwsze 8 lat zycia spedzilam na bolesnych badaniach i zabiegach i
                czuje , ze mialo to duzy wplyw na moja psychike pomimo , ze jako dziecko bylam
                bardzo dzielna i nie plakalam.
                Problem ten nie dotyczy znieczulenia samego w sobie choc jesli jest
                nieskuteczne to wstyd dla calego swiata lekarskiego , ze nie wynaleziono
                lepszej metody.
                Dziewczyny odezwijcie sie . Czuje sie jak tylko ja przejmuje sie tym probleme
                mimo, ze nie dotyczy powinnam sie przejmowac bo ja tak czy inaczej bede rodzic
                w STANACH w bardziej ludzkich warunkach a jak zechce to moge sobie nawet
                zazyczyc cesarskiego ciecia.
                • esther Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic 20.12.01, 09:34
                  Ja ciebie, Martyna, doskonale rozumiem, aczkolwiek rowniez rozumiem podejscie
                  acha. Ja, podobnie jak ty, spedzilam mnostow czasu, jako dziecko, w szpitalach,
                  na dosc bolesnych i nieprzyjemnych badaniach i moj wstret do szpitali jest
                  chyba nieodwracalny.
                  Jednak zgadzam sie z tym, ze porod to cos innego, ze jesli przeprowadzony
                  zgodnie z nami samymi, z odpowiednia polozna, nie musi byc wcale az taki
                  straszny.. Wiem troche o tym jak mozna radzic sobie z samym bolem, poza
                  srodkami znieczulajacymi (mam z tym do czynienia na codzien, ale nie moge brac
                  caly czas prochow), to jest glownie kwestia wsluchania sie we wlasne cialo...
                  kiedys nie bylo znieczulen, ale kiedys porod byl inaczej traktowany, raczej
                  jako godzinny odpoczynek, po czm szlo sie znow do pracy a za rok mialo sie
                  nastepne dziecko.
                  ja sama nienawidze bolu i nie wiem na dzien dzisiejszy czy bede chciala miec
                  znieczulenie - pewnie tak. Ale wiem, ze mozna opanowac bol do tego stopnia, ze
                  jest sie z nim w zgodzie. Sporo ludzi zyje z bolem na codzien.
                • Gość: Miko Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic IP: *.unregistered.formus.pl 20.12.01, 09:38
                  Jedno jest pewne: ktoś kto wynajdzie bezbolesny (nie wiem czy to jest możliwe)
                  albo przynajmniej mniej bolesny sposób rodzenia zaskarbi sobie nie tylko
                  wdzięczność kobiet ale pewnie też dorobi się sławy i majątku.
                  • esther Re: 21 wiek a kobiety wciaz brak odpowiedz jak rodzic 20.12.01, 10:52
                    wiesz, z drugiej strony mozna pociagnac argument dalej i powiedziec ze bedzie
                    super jak ktos wynajdzie sposob na bezbolesne zycie. To tak jak wybor czy
                    chodzic na silownie i trzymac sie diety czy pojsc na odsysanie tluszczu -
                    rownie dobrze mozna doprowadzic do tego ze mozna kobiety usypiac przed porodem
                    aby obudzily sie juz z dzieckiem na reku. Mysle ze tu nie o to chodzi aby
                    przejsc przez zycie supelnie bezbolesnie i bezproblemowo - to wlasnie czasem
                    bol pozwala nam byc ludzmi i docenic pewne rzeczy. Rowniez nie chodzi tu o
                    wybor cierpienia, w celu udowodnienia czegos, a raczej o akceptacje pewnych
                    rzeczy i nie usuwanie sztucznie przeszkod, przez ktore mozemy bez problemu sami
                    przejsc.
Pełna wersja