Obowiązkowe badania ginekologiczne

[frezbi]

Drogie panie mam pytanie. Co sądzicie o obowiązkowych badaniach na ktore was zleci pracodawca u nieznajomego ginekologa! Ja osobiście uważam ze jest to ingerencja w sprawy prywatne i zmuszanie kogos do badania w czasach demokracji jest nie na miejscu i przypomina mi czasy komuny

[Gość: kasia]

W koncu trzeba cos zrobic z panujacym w polsce ciemnogrodem.
Nie pojde do ginekologa bo sie wstydze, nie pojde bo jeszcze mi cos
znajdzie, albo w ogole po co chodzic do ginekologa ? A potem w
swiecie jestemy ciekawostka medyczna bo nigdzie wiecej nie ma tak
zaawansowanych stadium raka szyjki macicy.
Leczenie kosztuje znacznie wiecej niz profilaktyka.Mysle,ze gdyby
kobiety mialy z wlasnej kieszeni placic za leczenie to by sie dwa
razy zastanowily,czy aby na pewno nie lepiej wczesniej temu zapobiec.

[grazynanowa]

W Niemczech i w wielu innych europejskich krajach ,takie badania
profilaktyczne kobiet sa na porzadku dziennym , powiadomienia z kasy
chorych o termianach rowniez ,w Polsce w dalszym ciagu ,traktowane
jest jak zlo konieczne.... niestety

[Gość: zdyskryminowana]

a wiesz dlaczego? bo nie ma pieniedzy, bo lekarze traktuje pacjenta jak maszynke
do robienia pieniedzy, bo wiekszosc lekarzy w ogole nie powinna byc lekarzami,
liczy sie kasa i nepotyzm. Znajdz lekarza, ktory nie wywodzi sie ze srodowiska
lekarskiego. Jest ich baaardzo niewielu. Reszta niekoniecznie idzie z powolania,
tylko dla kasy. I tak tez jest z ginekologami. Idz rodzic na oddzial polozniczy,
a nie daj w lape ordynatorowi. 7 lat temu kolezanka, gdy rodzila, a byla
prowadzona nie przez ordynatora, musiala mu dac 2000zl, by urodzic dziecko.

[Gość: Ania]

"musiala mu dac 2000zl, by urodzic dziecko"

a gdyby nie dala 2000, to by chodzila w ciazy dalej?

[ramka2]

Za farmazony tutaj wypisujesz. Pierwszy raz słyszę, żeby płacić za
oddział położniczym. Urodziłam dziecko i nie płaciłam ani grosza.
Opiekę miałam pierwsza klasa. Głupoty, ręcę opadają na takie
wyemaginowane historie.

[Gość: Hmmm]

Pomysł nie głupi, znam masę kobiet które po 5-6lat nie były u gina,
ALE na badanie mogę się zgodzić u swojego lekarza, a nie u
nieznajomego konowała.

[Gość: Żanetka]

w Anglii kobieta która dostanie raka i okaże sie,że w ciągu
osttanich 3 lat nie zrobiła ani jednej mammografii musi sama płacić
za swoje leczenie, powinno tak być w Polsce poza tmy oni jeszcze
mają coś takiego,że jka ktoś się nie bada to jego ubezpieczenie
traci ważność

Do Żanetki

[Gość: osmanthus]

Gość portalu: Żanetka napisał(a):

> w Anglii kobieta która dostanie raka i okaże sie,że w ciągu
> osttanich 3 lat nie zrobiła ani jednej mammografii musi sama
płacić
> za swoje leczenie,

Droga Żanetko,
slyszysz, ze dzwonia ale nie wiesz, w ktorym kosciele.

W UK program skriningu mammograficznego jest przeznaczony dla kobiet
w wieku 50 i wiecej. W ramach tego programu badania sa robione co 3
lata ( Australii, gdzie mieszkam co 2).

www.cancerscreening.nhs.uk/breastscreen/
Co z tego, ze w PL wysylaja kobietom zaproszenia jezeli czesc
aparatury pochodzi z czasow krola Cwieczka, technicy sa
niedoksztalceni, zdjecia opisuje radiolog z bozej laski (jeden a nie
2 niezaleznych, jak byc powinno) a wyniki nie sa gromadzone w
odpowiednim rejestrze (dostepnym dla opisujacych kolejne mammografie
oraz lekarzy pacjentki). Wiec cala te akcje mozna sobie o d...
potluc - patrz afera mammograficzna z poczatku roku.

[Gość: uliana]

A ja byłam dość blisko tych zaproszeń na cytologię/mammografię (nie
napiszę celowo, czym się dokładnie zajmowałam). W każdym razie -
było co miesiąc okolo 70% zwrotów. Baza danych pacjentek, które
kwalifikowały się do tych badań była nieaktualna. Około 50% z tych
70% już nie żyła!
I tak oto kolejne pieniądze uciekły z NFZ...

[Gość: anna]

Gość portalu: uliana napisał(a):

> A ja byłam dość blisko tych zaproszeń na cytologię/mammografię (nie
> napiszę celowo, czym się dokładnie zajmowałam). W każdym razie -
> było co miesiąc okolo 70% zwrotów. Baza danych pacjentek, które
> kwalifikowały się do tych badań była nieaktualna. Około 50% z tych
> 70% już nie żyła!
> I tak oto kolejne pieniądze uciekły z NFZ...

Się weź zastanów dlaczego kobiety nie chcą chodzić do państwowych lekarzy,
szczególnie w mniejszych miejscowościach gdzie wybór jest mały.U mnie w pracy
prawie wszystkie kobiety się badają (24 osoby) i wszystkie wola zapłacić ,
mimo,ze nie zarabiamy kokosów,ale jeśli idziemy prywatnie traktują nas jak
ludzi, a nie bydło.

[Gość: antonia]

Uważam podobnie jak frezbi. Przymusowe badania uwłaczają godności kobiet i
zarazem wskazują, że jesteśmy ciemnogrodem nie potrafiącym zadbać o swoje
zdrowie. Idąc tym tokiem - to niedługo okaże się, że państwo powinno zakazać
palenia tytoniu wszak powoduje raka. Dodam, że jeśli chodzi o badania
cytologiczne i usg piersi oraz mammografię mam wykonywane na bieżąco i nie życzę
sobie, aby zmuszał mnie do tego pracodawca. Zresztą już widzę głupie miny i
niewybredne żarty co poniektórych panów z pracy. Są to sprawy intymne i
pozostawmy je kobietom. Przypomnę przy okazji o nieudanym pomyśle minister
Kopacz dotyczącym obowiązkowych okresowych badań w ciąży. Pani minister takich
poronionych pomysłów miała więcej jak np. dodatkowe udogodnienia zdrowotne dla
palaczy (większy dostęp do badań!), co pozostawiam bez komentarza.

[Gość: antonia]

Jeszcze dla uzupełnienia:
Niech za badania kobiet (ew.powiadomienia bądź przypomnienia) odpowiada służba
zdrowia tj. prowadzący lekarz, w żadnym razie pracodawca. Nie wrzucajmy
wszystkiego do jednego worka, bo nagle okaże się, że o naszych intymnych
sprawach decyduje nie lekarz, a personalny z kadrową, a to faktycznie będzie
powtórka z komuny.
PS. Mam wrażenie, że za przymusowymi badaniami stoi jakieś lobby!

[Gość: kasia]

NFZ wysyla powiadomienia,zaproszenia na cytologie i mammografie.
Ale co z tego jak wiekszosc kobiet wyrzuca to do kosza.
Skoro to nie pomoga to sluzba zdrowia w porozumieniu z pracodawcami
wprowadza obowiazkowe badania w pracy.
I tu tez wychodzi ciemnogrod.Kobiety nie sa w stanie zrozumiec,ze to
jest dla ich dobra.Jak kobieta mowi,ze wizyta u ginekologa jest dla
niej uwlaczajaca to nie jest to wlasnie objaw ciemnogrodu ?

[Gość: do kasi!]

kasia, z całym szacunkiem, ale ciemnogrodem jesteś właśnie ty. I to
takim, że aż w całej galaktyce się robi ciemno.
Jeżeli kobieta odbiera badania ginekologiczne za uwłaczające, to ma
prawo tak badania odbierać a nie tobie oceniać, co kto ma myśleć.
Nie masz monopolu na jedyne słuszne odczucia. Nie mówiąc już o tym,
że większość ludzi wychowana w kulturze zakrywania tych części ciała
będzie te badania odbierać za krępujące.
I teraz jak sobie wyobrażasz przymus u takiej kobiety? Przecież dla
niej będzie to gwałt w majestacie prawa. I to uważasz za mądre
oświecenie? Bo ty nie masz problemu ze ściaganiem majtek? I sądzisz,
że po takim przymusie ściągnięcia majtek, badania te przestana dla
niej być uwłaczające?

Kolejna rzecz to bełkot "dla ich dobra" i związany z tym przymus.
Uważasz, że należy ludzi ubezwłasnowalniać i uszczęśliwiać ich na
siłę? Tak bardzo kochasz faszyzm?

[Gość: klaustrofobia]

Jeśli dla kogoś wstydem jest rozebranie się przed lekarzem dla swojego własnego
zdrowia,to niestety,ale inaczej niż ciemnogrodem i głupotą nie da się tego
nazwać. Ja chyba nie mogłabym nikomu z bliskich powiedzieć: Wiecie co,mam dwa
miesiące życia,bo się wstydziłam zdjąć majtki przed lekarzem.

[Gość: przeciwna]

Gość portalu: klaustrofobia napisał(a):

> Jeśli dla kogoś wstydem jest rozebranie się przed lekarzem dla
swojego własnego
> zdrowia,to niestety,ale inaczej niż ciemnogrodem i głupotą nie da
się tego
> nazwać. Ja chyba nie mogłabym nikomu z bliskich powiedzieć: Wiecie
co,mam dwa
> miesiące życia,bo się wstydziłam zdjąć majtki przed lekarzem
No to dobra wiadomośc dla Ciebie: nie wszyscy są tacy jak Ty.
Jest też i zła wiadomość: nawet regularne badania nie dają Ci
gwarancji, że nie zachorujesz i nie umrzesz. Wystarczy że początkowo
nie wiedziałaś o chorobie bo badania zostały źle zrobione, potem
limity na leczenie się skończyły i dojdzie do tak zaawansowanej
postaci nowotworu, że został tylko czas na spisanie testamentu.
To nie oznacza, że namawiam do lekceważenia badań. To tylko
odpowiedź na wcześniejsze teorie o ciemnogrodzie i przymusie.

[Gość: klaustrofobia]

Ba,nic nie daje mi gwarancji,że choćby jutro cegła mi nie spadnie na
głowę. Wszyscy umrzemy, co nie znaczy, że nie można próbować tej
chwili opóźnić. Równie dobrze można by powiedzieć, że nie wszyscy
palacze umierają na raka płuc, więc ja będę palić. Ja jednak będę
obstawać przy minimalizowaniu ryzyka.

[Gość: przeciwna]

Gość portalu: klaustrofobia napisał(a):

> Ba,nic nie daje mi gwarancji,że choćby jutro cegła mi nie spadnie na
> głowę. Wszyscy umrzemy, co nie znaczy, że nie można próbować tej
> chwili opóźnić.
owszem, ale to indywidualna decyzja, czy ktoś chce żyć jak najdłużej czy też
jednak krócej, dlatego przymus badań i to do tego tak intymnych jest absurdalny!

[sundry]

Pokaż mi zdrową na umyśle osobę, która działając w pełni świadomie i
z choćby minimalną wiedzą medyczną powie:"Chcę umrzeć na raka".

[Gość: przeciwna]

sundry napisała:

> Pokaż mi zdrową na umyśle osobę, która działając w pełni świadomie i
> z choćby minimalną wiedzą medyczną powie:"Chcę umrzeć na raka".
ale kto powiedział, że akurat ktoś umrze na raka?
Ale mimo to podam przyklady: świadkowie Jehowy wolą umrzeć niż zgodzić się na
transfuzje krwi, ktoś inny może wierzyć że choroba to wola jakiegoś boga i nie
należy mu się sprzeciwiać.

[sundry]

Kwestie o których piszesz, są raczej marginalne i niewiele mają
wspólnego z "problemem ze ściągnięciem majtek".

[Gość: emka]

"Jest też i zła wiadomość: nawet regularne badania nie dają Ci
> gwarancji, że nie zachorujesz i nie umrzesz."
Jest dowód na to,że zrobiłaś wszystko w kierunku profilaktyki.
"Wystarczy że początkowo
> nie wiedziałaś o chorobie bo badania zostały źle zrobione, potem
> limity na leczenie się skończyły "
Źle pobrany wymaz do cytologi- sprawa prosta i widoczna podczas badania próbki,
najpóźniej przy odbieraniu wyników poinformują cię o konieczności pobrania
wymazu raz jeszcze. Mammografia- nie da się badania źle przeprowadzić. Nie znasz
się to nie wypisuj pierdół.
Nie ma czegoś takiego jak limity na leczenie w przypadku gdy wyniki wskazują na
podejrzenie nowotworu.

Sama siejesz jakieś bajkowe teorie.

[Gość: przeciwna]

Mammografia- nie da się badania źle przeprowadzić. Nie znas
> z
> się to nie wypisuj pierdół.
mea culpa, faktycznie nie znam się. Ten raport, że ponad połowa mammografów w
Polsce jest niesprawna to zapewne kaczka dziennikarska, nie mówiąc już o tym, że
każdy lekarz prawidłowo odczyta wynik.

> Nie ma czegoś takiego jak limity na leczenie w przypadku gdy wyniki wskazują na
> podejrzenie nowotworu.
aha, no nie wiedziałam że lekarze czekają z otwartymi ramionami na chorych, a te
artykuły o kilkunastomiesięcznych kolejkach to też dziennikarskie kaczki.

> Sama siejesz jakieś bajkowe teorie.
ach jak dobrze temu, co wierzy w bajki, że wszystko w tym kraju sprawnie działa...

[sundry]

Mój dziadek został wyleczony z nowotworu,od razu po wykryciu był
szybko kierowany na naświetlania,nie pamiętam jaki był to okres
czasu,ale krótki. Też nie sądzę, żeby ktoś z rakiem był odsyłany do
kolejki, artykuły o kolejkach czego innego dotyczą.

[Gość: przeciwna]

nie będę tu rozważać wszystkich wynikających problemów. Nie zmienia to jednak
faktu, że nie zawsze jest tak pięknie. Niedawno opisywano, że zmieniły sie
przepisy i ludzie po zawałach nie będą mieć balonikowania:
wyborcza.pl/1,76842,6883032,Zawal_serca__Do_kolejki.html
Cukrzyków też się olewa generując przez to większe problemy, powikłania a przez
to koszty:
www.dziennik.pl/wydarzenia/article298692/Cukrzycy_blagaja_rzecznika_o_pomoc.html
I jak teraz czytam o tych straszliwych kosztach ewentualnego późniejszego
leczenia to ręce opadają, bo decyzje NFZu są już wyjątkowo niegospodarne.

[Gość: emka]

Nie odwracaj teraz kota ogonem bo dla ciebie największym problemem jest
"ściągnięcie majtek" przed ginekologiem.

[Gość: przeciwna]

Gość portalu: emka napisał(a):

> Nie odwracaj teraz kota ogonem bo dla ciebie największym problemem
jest
> "ściągnięcie majtek" przed ginekologiem.
przestań bredzić. Największym problemem jest uzależnienie
ściągnięcia majtek od otrzymania pracy. Jak dalej tego nie łapiesz,
to już nic nie poradzę.

[Gość: emka]

I bardzo dobrze. Jak się głupie baby nie chcą przebadać dla własnego zdrowia i
oszczędności moich podatków to świetny pomysł o przymusowej profilaktyce.

To teraz jeszcze zrób szum o dostarczanie kału do stacji SANEPID bo jak nie
dostarczysz to nie dostaniesz książeczki i z pracy nici.

[Gość: przeciwna]

Gość portalu: emka napisał(a):

> I bardzo dobrze. Jak się głupie baby nie chcą przebadać dla
własnego zdrowia i
> oszczędności moich podatków to świetny pomysł o przymusowej
profilaktyce.
>
> To teraz jeszcze zrób szum o dostarczanie kału do stacji SANEPID
bo jak nie
> dostarczysz to nie dostaniesz książeczki i z pracy nici.
emka, po raz n-ty pokazujessz jakim jesteś ignorantem. Badania przed
pracą maja wykazac tylko czy się do pracy nadajesz. Badania są
uzaleznione od konkretnej pracy. Sanepid jest potrzebny osobie,
która ma kontakt z żywnością, np. kucharka. Inni ich nie robią.
Badania cytologiczne byłyby potrzebne dla prostytutek. Jeśli taki
zawód wykonujesz, to pozostaje ci chyba tylko samej wykonywać te
badania, bo z tego co mi wiadomo oficjalnie taki zawód w polskim
rejestrze nie występuje.
Ale spróbuj mi uwierzyć, że nie wszystkie kobiety taki zawód
wykonują.

[Gość: emka]

Jak na razie największa ignorantka to ty. Ignorujesz dbałość o zdrowie- o
profilaktykę i jeszcze wypisujesz jakieś idiotyzmy o gwałcie poprzez rozebranie
się przed lekarzem.
Ty się najpierw zapoznaj z definicją gwałtu.

[Gość: przeciwna]

Gość portalu: emka napisał(a):

> Jak na razie największa ignorantka to ty. Ignorujesz dbałość o
Ignorant:
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2561161
Ignorować:
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2561165
Ignorujesz dbałość o zdrowie- o
> profilaktykę i jeszcze wypisujesz jakieś idiotyzmy o gwałcie
poprzez rozebranie
> się przed lekarzem.
Nic na to nie poradze, że jesteś zbyt ograniczona by zrozumieć że
sprzeciw wobec przymusu to nie to samo co sprzeciw wobec badań.


> Ty się najpierw zapoznaj z definicją gwałtu.
Masz wyżej definicje, napierw się z nimi zapoznaj.

[sundry]

Z tym balonikowaniem to raczej był fałszywy alarm,ministerstwo
zaprzeczyło temu po dwóch dniach. Przypominam, że dyskusja toczy się
o nowotworach, więc nie cytuj artykułu o cukrzykach, bo to materiał
na całkiem inną dyskusję. Służba zdrowia działa,jak działa, to
oczywiste, ale w odniesieniu do terapii nowotworów chyba nie jest
tak źle.

[Gość: przeciwna]

Przypominam, że dyskusja toczy się
> o nowotworach, więc nie cytuj artykułu o cukrzykach, bo to
materiał
> na całkiem inną dyskusję.
nie, to był akurat fragment dla tych, którym się wydaje, że wszystko
jest w polskiej służbie zdrowia piękne, więc tym bardziej przy
nowotworach wszyscy czekają na chętnych do leczenia z otwartymi
ramionami.

[Gość: sundry]

Taa,bo jak cukrzycy mają przewalone,to chorzy na raka nie mogą mieć
dobrze

[Gość: osmanthus]

Gość portalu: emka napisał(a):
Mammografia- nie da się badania źle przeprowadzić. Nie znas
> z
> się to nie wypisuj pierdół.

Alez da sie, sie da sie.
przeczytaj moj post do Zanetki wyzej

[Gość: lady]

pewnie, że się da

wyborcza.pl/1,75478,5802882,Slepa_mammografia___raport_i_adresy_osrodkow.html

[Gość: Becia]

Niestety zdarza się, że osoby regularnie przechodzące badania
zapadają na ciężkie choroby. Ja jestem tego (naszczęście jeszcze
żyjącym) przykładem. Regularne wizyty u ginekologa i cytologie, z
czego jedna 24.06.2008 - wynik II a w listopadzie nagły krwotok i
diagnoza - rak trzonu macicy! Ale prawdą jest, że na oddziale
ginekologii a potem onkologii kobiety z rakiem szyjki macicy,
WSZYSTKIE leżały z własnej winy!

[Gość: emka]

No i przynajmniej możesz mieć czyste sumienie,że zrobiłaś wszystko żeby było
dobrze- i tak powinno być. Przecież nikt tu nie próbuje nikomu wmawiać,że
profilaktyka gwarantuje to,że się nie zachoruje.
Takie historie z onkologii też znam.
Szybkiego powrotu do pełni sił życzę.

[osmanthus]

Gość portalu: Becia napisał(a):

> Niestety zdarza się, że osoby regularnie przechodzące badania
> zapadają na ciężkie choroby. Ja jestem tego (naszczęście jeszcze
> żyjącym) przykładem. Regularne wizyty u ginekologa i cytologie, z
> czego jedna 24.06.2008 - wynik II a w listopadzie nagły krwotok i
> diagnoza - rak trzonu macicy!


Sorry, ale nie rozumiem jaki zwiazek mialaby miec cytologia z rakiem
endometrium (trzonu macicy)???

[Gość: emka]

Kobieta opisuje swój przypadek- tylko i wyłącznie.
Przeczytaj sobie ostatnie zdanie w jej poście- wyjaśnia wszystko-bo i o to chodzi.

[Gość: czyraczna]

az mnie skręca jak czytam wypociny takich panienek jak ty co myślą
ze wszystkie rozumy pozjadały Nie znasz się ale krzyczysz
najgłośniej jak by od tego zależała twoja racja

prosze link Nik stwierdził że źle badania były robione
www.se.pl/wydarzenia/kraj/onkologia-pod-zarzutem_118514.html


ale pewnie NIK sie nie zna

Po za tym czytałas o badaniach mówiących o tym iż mammografia moze
być pierwszym impulsem do powstania raka? !

Ciemnogród, ciemnogórd, ciemnogród.....

[Gość: emka]

To ja już wolę jak ktoś będzie "miał problem ze ściągnięciem majtek przed
lekarzem"- raz, drugi, trzeci i się przyzwyczai. Dlaczego z moich podatków ma
być opłacane leczenia raka takiej jednej czy drugiej "wstydliwej" gdy taniej
wyjdzie profilaktyka?
Dla mnie to jest gwałt w majestacie prawa- gwałt na moich płaconych podatkach
dla takich głupich pind co do łba sobie nie potrafią wbić,że skoro jest coś
takiego jak lekarz ginekolog i profilaktyka to jak nie dla własnego dobra to dla
dobra większości trzeba wbić sobie do głowy,że się jest dorosłą i"ściągnąć te
majty".
Tak,że nie przyrównuj tego do faszyzmu i uszczęśliwiania kogoś na siłę bo sądząc
po statystykach wykrywalności raka w Polsce też jestem za ubezwłasnowolnieniem
kobiet w tej kwestii.
Kadrowa?kadrowy w majty zaglądać ci nie będą.
Proponuję wprowadzić nowy system- jeśli już spotka cię to nieszczęście,że jednak
zachorujesz na raka to owszem państwo zapłaci za leczenie- ale pod warunkiem,że
przedstawisz historię wizyt i badań profilaktycznych przed zachorowaniem-
zobaczymy wtedy jaka będzie szybkość w "zdejmowaniu majtek" bez żadnego problemu.
Temu co można należy zapobiegać, a nie modlić się do obrazka i wbijać sobie do
głowy,że co złe to mnie się nie przytrafi.

[Gość: przeciwna]

emka, to ja chcę abyś ty musiała przymusowo chodzić na badania psychiatryczne,
raz, drugi, trzeci, aż się wreszcie przyzwyczaisz i wyleczysz.
Doprawdy, myślałam, że baby mają więcej oleju w głowie, ale jak czytam, że chcą
z innych kobiet przymusem majtki ściągać, to ręce opadają. Czy wy jesteście
zboczone? Wy się kurka wodna zatrudnijcie w odpowiednich agencjach, tam wasze
marzenia o ściąganiu bielizny będą się spełniać a odpieprzcie się od normalnych
kobiet.

> Dla mnie to jest gwałt w majestacie prawa- gwałt na moich płaconych podatkach
> dla takich głupich pind co do łba sobie nie potrafią wbić,że skoro jest coś
> takiego jak lekarz ginekolog i profilaktyka to jak nie dla własnego dobra to dl
> a
> dobra większości trzeba wbić sobie do głowy,że się jest dorosłą i"ściągnąć te
> majty".
Czy ty wprowadzasz nową definicję gwałtu?????????? Przymus ściągania majtek
wyczerpuje definicję gwałtu pod dowolną szerokością geograficzną tylko nie w
takich pustych czaszkach jak twoja. Co najwyżej można by użyć słowa "kradzież".
A i tak to będzie przegięcie.
Jak cię gwałciciel zgwałci, to z własnych pieniędzy będziesz mu potem fundować
wczasy za kratami z telewizorem, wyżywieniem i nic nie robieniem. Pod warunkiem,
że w ogóle pójdzie siedzieć. Inny facet ze wstydu nie pójdzie do lekarza a potem
będziesz mu fundować leczenie prostat i innych wstydliwych chorób. I jakoś nikt
w takiej sytuacji nie bełkocze że ci faceci okradają nas z pieniędzy, tylko do
kobiet się czepiają. A już nazwanie leczenia choroby "gwałtem na twoich
podatkach" nadaje się na idiotyzm roku - pozwolisz więc że zgłoszę twoją osobę
do odpowiedniego konkursu.

I jest to mentalność faszystowska, bo w konstytucji nic nie ma o tym, że każdy
obowiązkowo musi się badać aby nie okradać nędznych podatków emki. Jak coś ci
się nie podoba to zgłoś odpowiednie poprawki.


> Proponuję wprowadzić nowy system- jeśli już spotka cię to nieszczęście,że jedna
> k
> zachorujesz na raka to owszem państwo zapłaci za leczenie- ale pod warunkiem,że
> przedstawisz historię wizyt i badań profilaktycznych przed zachorowaniem-

to już zupełnie inna bajka, która z resztą funkcjonuje w innych państwach. I
dotyczy wszystkich obywateli i do tego różnych chorób. Ale nie kurka wodna
szantaż dla kobiet "jak chcesz pracę aby mieć środki do życia to ściągaj
majtki"! Żaden facet by na takie coś się nie zgodził. Ale niektóre baby są na to
bardzo chętne i jeszcze zbulwersowane że inne nie chcą.

I jeszcze jedna rzecz o czym zwolenniczki przymusu ściągania majtek zapomniały -
nie ma przymusu leczenia. Nie ma nawet obowiązku poznania wyników o czym
niektórzy z decydentów mówią wprost. Istotą w tym właśnie nie jest żadna
profilaktyka lecz tylko przymus robienia badań czyli przymus wykupienia usługi.
I niektóre baby się z tego cieszą....

[Gość: emka]

Sama się lecz psychicznie skoro pójście do ginekologa raz na rok uważasz za
gwałt- nikt obcy z nas tam nie będzie żeby ci majty ściągnąć- sama sobie je
będziesz musiała opuścić. No, ale przecież ty tego nie wiesz bo jak mniemam
jeszcze nie dotarłaś do tego punktu swojego życia żeby pójść i się zbadać- czy
to ginekologicznie czy psychiatrycznie....

[sundry]

Normalne kobiety z własnej woli chodzą do lekarza i nie dorabiają
jakiejś idiotycznej ideologii do tego osławionego ściągania
majtek.Przed dentystą też ust nie otworzysz,bo to narusza twoją
godność?

[Gość: emka]

Eee...tam godność- ona gotowa jest go o gwałt oralny oskarżyć....

Eufemistycznie do sundry i emki

[Gość: przeciwna]

sundry i emka, ideologie to dorabiacie wy.
Jak idę do pracy to mają się liczyć moje kompetencje a nie fakt, czy
mam ochotę na ściaganie majtek czy też nie. I tak jest na całym
cywilizowanym świecie.
Ponadto przymusowe badania ginekologiczne są dla przeciętnej kobiety
uwłaczające bez względu na szczytne cele. I nie chodzi o sam fakt
chodzenia do lekarza, ale o przymus. Takim jak wy to spodobałaby się
Rumunia za czasów Ceaucescu.
Tekst o leczeniu psychiatrycznym dowodzi tylko jakim jesteś
prymitytwem emka. Przypominam, że to ty wymyśliłaś żeby zmuszać
kobiety do latania do ginekologa, żeby się czegos nauczyły. To może
własnie tobie sprzydałaby się lekcja upokarzającego przymusu,
zobaczysz czego się wtedy nauczysz.
Podobnie debilny jest tekst sundry porównujący badanie
ginekologiczne z dentystycznym. Zapewne sundry w reklamach
telewizyjnych naoglądała się pacjentów na fotelu z otwarta buzią jak
i kobiety podczas badania ginekologicznego. Ups, chyba tych drugich
reklam nie ma. Nie wiecie czemu?
Wy chyba na prawdę jesteście zboczone, tylko dlaczego własne
odchylenia od normy próbujecie narzucać innym?
I na koniec - nie mądrujcie mi się tu małolaty(to eufemizm) czy
chodzę do gina czy nie, bo to nie wasza sprawa. Od siebie powiem, że
urodziłam już dwójkę dzieci i jak wspomniałam wcześniej, pracowałam
na Zachodzie i dlatego trochę więcej mam szacunku do drugiego
człowieka niż wy arogancie paniusie, którym się wydaje że pozjadały
wszystkie rozumy i jako oświecone mogą innych traktować jak
półgłówków, których trzeba zmuszać. Mentalnie siedzicie głębiej w
ciemnogrodzie niż sie wam to wydaje.

[Gość: emka]

Na całym cywilizowanym świecie do kobiet dociera fakt,że wizyta u ginekologa to
wizyta u lekarza, a nie gwałt i jest dla jej dobra i trzeba chodzić regularnie.
Na całym cywilizowanym świecie nie ma tak zatrważających statystyk odnośnie
umieralności na raka szyjki macicy czy sutka jak w Polsce.
Ty "zachodnia paniusiu" skoro nie widzisz innej opcji jak takie zmuszenie kobiet
do zaczęcia dbania o własne zdrowie żeby umieralność zmniejszyć to głupsza
jesteś od mojego psa jak był w wieku szczenięcym.
Ciekawe jak nieuwłaczające dla ciebie będzie jak ci ktoś będzie musiał pampersa
zmieniać bo będziesz w takim stadium choroby,że o bożym świecie wiedzieć nie
będziesz- i będzie to ktoś obcy w szpitalu albo hospicjum bo rodzina nie zawsze
może podołać.
Właśnie najczęściej takie jak ty co to po dwoje dzieci porodziły myślą,że
wszystkie rozumy pozjadały i im się nic nie stanie złego- w końcu u gina z 15
lat temu były po ostatnim porodzie i wszystko było ok.
I nie pisz już więcej do mnie bo na prawdę nie interesują mnie wywody jakieś
idiotki co to na "zachodzie pracowała" i uważa,że wysyłanie kobiet do gina na
okresowe badania to brak szacunku do człowieka- pusta, głupia baba dla mnie
jesteś co na zachodzie przy zbieraniu buraków pracowała i tyle.
Potrafisz nie stukać w klawiaturę-czy to też zbyt trudne do zrozumienia ?

[Gość: przeciwna]

Gość portalu: emka napisał(a):

> Na całym cywilizowanym świecie do kobiet dociera fakt,że wizyta u
ginekologa to
> wizyta u lekarza, a nie gwałt i jest dla jej dobra i trzeba
chodzić regularnie.
Zacytuję ciebie "głupsza jesteś od mojego psa jak był w wieku
szczenięcym" skoro nie rozróżniasz że czym innym jest dobrowolna
wizyta a czym innym jest przymus. Jak to zrozumiesz, w co wątpię, to
nie będziesz po raz n-ty wyciągać w takim kontekście idiotycznego
argumentu o gwałcie.


> Na całym cywilizowanym świecie nie ma tak zatrważających statystyk
odnośnie
> umieralności na raka szyjki macicy czy sutka jak w Polsce.
Podaj te statystyki a nie pieprz idiotyzmów.
I jeszcze jedno, podaj też statystyki jak wygląda stan np.
mammografów w Polsce i na tym cywilizowanym świecie i odnieś do tego
umieralność.

> Ty "zachodnia paniusiu" skoro nie widzisz innej opcji jak takie
zmuszenie kobie
> t
> do zaczęcia dbania o własne zdrowie żeby umieralność zmniejszyć to
głupsza
> jesteś od mojego psa jak był w wieku szczenięcym.
Prymitywie a GDZIE masz zapisane że każdy musi dbać o swoje
zdrowie?? Ty najwyraźniej masz nie pokolei w głowie. Co cie inne
obchodzą jak żyją, przecież to ich życie i ich prywatna sprawa, wiec
co się wtrącasz w nie swoje sprawy? Do cudzych garnków też
zaklądasz? Współczuje twoim sąsiadom.

> Ciekawe jak nieuwłaczające dla ciebie będzie jak ci ktoś będzie
musiał pampersa
> zmieniać bo będziesz w takim stadium choroby,że o bożym świecie
wiedzieć nie
> będziesz- i będzie to ktoś obcy w szpitalu albo hospicjum bo
rodzina nie zawsze
> może podołać.
ale żałosna jesteś.


> Właśnie najczęściej takie jak ty co to po dwoje dzieci porodziły
myślą,że
> wszystkie rozumy pozjadały i im się nic nie stanie złego- w końcu
u gina z 15
> lat temu były po ostatnim porodzie i wszystko było ok.
a ponizej śmiejesz się z rzekomych moich wywodów i chciałaś w nich
przeczytać, że "chłopa wam brak", a sama pieprzysz w tym tonie.

> I nie pisz już więcej do mnie bo na prawdę nie interesują mnie
wywody jakieś
> idiotki co to na "zachodzie pracowała" i uważa,że wysyłanie kobiet
do gina na
> okresowe badania to brak szacunku do człowieka- pusta, głupia baba
dla mnie
> jesteś co na zachodzie przy zbieraniu buraków pracowała i tyle.
> Potrafisz nie stukać w klawiaturę-czy to też zbyt trudne do
zrozumienia ?
I tym właśnie prostaku pokazałaś, że z mojej strony EOT. Jeżeli nie
jesteś trollem, to jesteś za smarkata i za głupia żeby ze mną
dyskutować. Jak podrośniesz, zmądrzejesz - w co wątpię - i nauczysz
się porządnie majtki zakładać (wiesz czemu), to możemy ewentualnie
podyskutować. A na razie to marsz do książek i zeszytów, bo za kilka
dni rozpocznie się rok szkolny i znowu zaczniesz go do jedynek.

[Gość: emka]

Taaak........ jak kończą się argumenty to zaczyna się klepanie o powrocie do
książek i szkoły.... Faktycznie staraś jak koza,a głupia jak brzoza więc może
lepiej jak się za podręcznikami jakimiś dla siebie rozejrzysz skoro już tak o
tym intensywnie myślałaś.
Co jeszcze ciekawego napiszesz- bo przecież nawet czytać nie potrafisz skoro
ktoś cię prosi o nie-odpisywanie, a ty nadal w amoku klepiesz w klawiaturę.

p.s
Majtek nie noszę- także żadnego problemu z nimi nie mam- z zakładaniem czy ze
zdejmowaniem.

[sundry]

W momencie, kiedy dyskusja przechodzi do wyzywania od prostytutek,
to z mojej strony następuje eot.To dość smutne, że kiedy logicznych
argumentów brak, zaczynają się wywody ad personam. Nie było jeszcze
mojego ulubionego, że chłopa nam brak.

[Gość: emka]

"...że chłopa nam brak. "
A to by było najciekawsze ))))))))- w tych jej całych wywodach.

[Gość: przeciwna]

sundry napisała:

> W momencie, kiedy dyskusja przechodzi do wyzywania od prostytutek,
te, obrażalska, a ubliżanie od ciemnogrodu to co?
I puknij się porządnie w głowę. Jakie ty chcesz mieć argumenty,
skoro do główki ci nie trafia, że ludzie są wolni i nie można ich
zmuszać. Art, 47 Konstytucji mówi wyraźnie, że "Każdy ma prawo do
ochrony prawnej życia prywatnegop, (...) oraz do decydowania o swoim
życiu osobistym." Jak ktoś nie ma ochoty się badać i chce umrzeć to
jego prywatna sprawa i żadne sundry czy też emki nie mogą go zmusić.
Koniec dyskusji. Kropka. Jakie chcesz mieć jeszcze argumenty?

[Gość: przeciwna]

sundry napisała:

Nie było jeszcze
> mojego ulubionego, że chłopa nam brak.
ale było że ja nie wiem co to ginekolog.

[Gość: xoxo]

ja naprawdę potrafię sama o siebie zadbać i umówić się do ginekologa, który
zrobi mi cytologię i zbada piersi. tak samo jak sama pamiętam o zbadaniu krwi
raz na jakiś czas, kontrolnych przeglądach u dentysty, prześwietleniu płuc...
nie życzę sobie zmuszania mnie do badań moich najintymniejszych sfer pod groźbą
utraty pracy. do tej pory na życzenie pracodawcy badał mnie lekarz ogólny i
okulista, co ma sens, skoro pracuję przy komputerze. nie badano mojego kału, bo
nie potrzebuję książeczki sanepidu, nie badał mnie żaden ortopeda czy inny
specjalista, bo nie ma takiej potrzeby na moim stanowisku pracy.
tak też, droga pani kopacz, dopóki kobieta nie pracuje cipą, nie rozumiem,
dlaczego badanie tejże miałoby być obligatoryjne. czy pani minister też będzie
wskakiwać z gołą pupą na samolocik co dwa lata, żeby dostać odpowiedni papierek?

[wierzba_placzaca]

Nigdy nie dostałam zaproszenia na cytologię z NFZ. Na mammografię też nie, ale
na to jeszcze jestem za młoda (mam 30 lat). Nie wiem więc, komu NFZ te
zaproszenia wysyła.

[premeda]

> NFZ wysyla powiadomienia,zaproszenia na cytologie i mammografie.
> Ale co z tego jak wiekszosc kobiet wyrzuca to do kosza.
Ja się z powżyszym nie zgadzam, ponieważ od lat robię takie badania
prywatnie, więc po otrzymaniu zaproszenia zadzwoniłam do przychodni,
z której wysłano zaproszenie aby poinformować, żeby na moje miejsce
wysłali zaproszenie jakiejś innej kobiecie i usłyszałam: "A co nas
to obchodzi, że pani zrobiła badanie prywatnie!" Nie ma w
naszym kraju rejestru, kóry by obejmował badania profilaktyczne
wykonywane na fundusz jak i prywatnie i stąd podawane są alarmujące
statystyki brane z kosmosu. Na pewno też nie zgodzę się na
przymusowe badanie u określonego odgórnie lekarza, to tak dla mnie
specyficzne badanie, że owszem badam się regularnie ale u swojej
zaufanej pani doktor inny lekarz, o którym nic nie wiem na pewno nie
wchodziłby w grę. Swoją drogą w nawiazaniu do wszystkich badań
pracowniczych to w mojej mieścinie są lekarze medycyny pracy, u
kórych wystarczyłoby, żeby pracodawca podjechał ze skierowaniami i
wychodzi za minut 15 ze zaświadczeniami lekarskimi dopuszczającymi
pracowników do pracy. Dobrze jest jak któryś z takich lekarzy
zmnierzy badanemu pracownikowi ciśnienie krwi. Ogólnie omawiany
pomysł jest według mnie do d...y! I jeszcze jedno dlaczego nie ma
takiego pomysłu odnośnie mężczyzn? Z tego co się orientuję to z
wysłaniem panów do lekarza jest największy problem (zwłaszcza jeśli
dobrze się czują, a tak jest w przypadku badań profilaktycznych)
kobiety bardziej szanują swoje zdrowie!

[Gość: yulka]

nie czytałam całego wątku, więc może już ktoś że obowiązkowa ma byc
cytologia i chyba mammografia (oczywiście jesli kobieta się
kwalifikuje ze względu na wiek) badania mają obciążac pracodawcę.Ale
nikt Cie nie będzie zmuszał do robienia cytologii u lekarza
wskazanego przez pracodawcę, będziesz mogła ją zrobic u swojego
lekarza i dostarczyc wynik lekarzowi zakładowemu (pracodawca nie
musi znac wyniku) Warunek jest taki jak w przypadku RTG płuc w
chwili obecnej- badanie ma byc zroboine raz na dwa lata- jeśli
chcesz zrobic to za własne pieniądze to Twoja sprawa - pracodawca
pewnie bedzie zadowolony, ze go trochę odciążysz finansowo.

[Gość: Olka]

Gość portalu: yulka napisał(a):

> nie czytałam całego wątku, więc może już ktoś że obowiązkowa ma
byc
> cytologia i chyba mammografia (oczywiście jesli kobieta się
> kwalifikuje ze względu na wiek) badania mają obciążac
pracodawcę.Ale
> nikt Cie nie będzie zmuszał do robienia cytologii u lekarza
> wskazanego przez pracodawcę, będziesz mogła ją zrobic u swojego
> lekarza i dostarczyc wynik lekarzowi zakładowemu (pracodawca nie
> musi znac wyniku) Warunek jest taki jak w przypadku RTG płuc w
> chwili obecnej- badanie ma byc zroboine raz na dwa lata- jeśli
> chcesz zrobic to za własne pieniądze to Twoja sprawa - pracodawca
> pewnie bedzie zadowolony, ze go trochę odciążysz finansowo.
Badania będą finansowane przez NFZ. Gdyby były przez pracodawcę, to
byłby to kolejny argumnet aby kobiet nie zatrudniać. Szczególnie w
zawodach, w których jest mało kobiet.
Jeśli chodzi o RTG płuc - jeśli podajesz taki argumnet, to podaj
przepis, który mówi, że w chwili obecnej do pracy jest wymagane rtg
(podpowiem: nie jest; a gdyby nawet było to dotyczy to obu płci a
nie tylko wybranej).

A najważniejsze: nie ma znaczenia czy badanie można zrobić u swojego
ginekologa czy też nie (prawdopodobnie ostatecznie ma być u
wyznaczonego, bo wg. ostatnich doniesień MZ to daje gwarancję, że
próbki zostaną wysłane do właściwego laboratorium), bo istotą jest
to, że pracę u kobiet uzależnia się od krocza. Jeżeli kobieta nie
będzie chciała go zbadać, to pracy nie dostanie.

[Gość: gosc]

raczej szyjki macicy oraz sutka, jeśli już musisz podchodzić do tego tak
przyjemnie anatomicznie
a czy jak pracownik odmawia wykonania badań okresowych to może pracować dalej
czy jednak nie?

[Gość: Olka]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> raczej szyjki macicy oraz sutka, jeśli już musisz podchodzić do
tego tak
> przyjemnie anatomicznie
czyli od intymnych części ciała, co nie jest normalnym zjawiskiem w
cywilizowanym świecie

> a czy jak pracownik odmawia wykonania badań okresowych to może
pracować dalej
> czy jednak nie?
jeśli zadajesz takie pytanie to proponuje najpierw zapoznać się z
prawem, m.in. z kodeksem pracy, wtedy zrozumiesz, że zadałaś pytanie
idiotyczne.
Mimo wszystko zrobię jeszcze wyjątek i powiem: badania wstępne i
okresowe mają na celu okreslić czy dana osoba nadaje się do pracy na
jakieś konkretne stanowisko, dlatego w zależności od charakteru
pracy masz różne rodzaje badań (polecam dowiedzieć się w
odpowiednich aktach prawnych o konkretnych badaniach na poszczególne
stanowiska), np. kierowca autobusu musi przejść m.in. badanie
wzroku, aby podczas jazdy nie pozabijał innych ludzi.
Omawiane w wątku badania nie mają żadnego związku z pracą (z
wyjątkiem najstarszego zawodu świata).

[sundry]

Równie dobrze mogę powiedzieć: Na co mi RTG płuc, skoro pracuję w
biurze? A musiałam je zrobić

[Gość: Olka]

sundry napisała:

> Równie dobrze mogę powiedzieć: Na co mi RTG płuc, skoro pracuję w
> biurze? A musiałam je zrobić
A kiedy musiałaś je zrobić? 15 lat temu? Teraz jeśli robiłaś rtg to
tylko i wyłacznie wg. widzimisie pracodawcy lub zakładu medycyny
pracy (mają czasem takie pakiety), bo nie ma na to podstawy prawnej.
Jeżeli się zgodziłaś - to już twój problem. Ale fajnie, że na końcu
swojej wypowiedzi dałaś uśmieszek - najwyraźniej śmiejesz się z
własnej niewiedzy.
Ale gdyby nawet rtg było znowu przymusowe, to można to uzasadnić, bo
w biurze i nie tylko w biurze, możesz zarazić innych np. gruźlicą
(poczytaj trochę na ten temat). Rakiem szyjki macicy czy piersi już
nie.

[sundry]

Co to wymyślacie, że u nieznajomego ginekologa? Jak zrobisz u
swojego i przyniesiesz zaświadczenie, to wszystko będzie grało.Swoją
drogą nie udało mi się wygooglać tego kontrowersyjnego
rozporządzenia,a bardzo ciekawa jestem jego dokładnej treści.

[Gość: jaktosik]

Nie widzę w tym nic złego, o ile będę mogła wykonać badania, gdzie
chcę i zanieść wyniki, a tak będzie zapewne. Chodzę do ginekologa
regulanie i mam zamiar tak robić. O badania krwi czy rtg płuc nikt
się nie czepia. Każda nowość budzi emocje, kwestia przyzwyczajenia.

[Gość: monika z mławy]

Zdecydowanie - w obecnej wersji to nie może być twój ginekolog, tylko
wyznaczony.Taki, który ma kontrakt z NFZem i współpracuje z jakimś ośrodkiem
medycyny pracy.
W mojej pracy muszę przeprowadzać badania laryngologiczne - mimo,że jestem pod
stałą opieką foniatry i laryngologa (maja kontrakty z NFZ) i tak żadnych
zaświadczeń od nich nikt nie uwzględnia.Już raz zdarzyło się,że przebadanie
przez laryngologa WYZNACZONEGO przez mojego pracodawce skończyło się poważnym
problemem ze stawem szczękowym, wizytą w szpitalu i bolesnymi zastrzykami - mam
wrodzona drobną wadę anatomiczną i laryngolog - konował z medycyny pracy tego -
mimo moich ostrzeżeń - nie uwzględnił.
Obawiam się,że tu może byę podobnie.

[Gość: moika z mławy]

Ponadto - jestem jak najbardziej za profilaktyka - nawet przymusową,ale
rozliczana przez mojego lekarza - np. rodzinnego,a nie szefa.Co facetowi od
spraw kadrowych do mojego wyniku???

[sundry]

Znasz obecną wersję projektu? Mnie uwzględniono badania okulistyczne
od mojej okulistki, nie mam powodu do niepokoju.

[Gość: monika z mławy]

No tobie uwzględniono okulistę, mnie laryngologa i foniatrę - nie.a to nie było
wieki temu.Co z tego wynika - zapewne,że przepisy są niespójne - tak czy tak
wyniki( te nieuwzględnione) od lekarzy musiałam nosić bezpośrednio do kadr.No i
co z tajemnica lekarską?

[Gość: Olka]

sundry napisała:

> Znasz obecną wersję projektu? Mnie uwzględniono badania
okulistyczne
> od mojej okulistki, nie mam powodu do niepokoju.
jest niepokój, bo uzależnia otrzymanie pracy od ginekologa. A ja
mogę mieć kaprys chodzić do ginekologa co 10 lat i nie rozumiem,
dlaczego państwo chce mnie zmuszać do częstszych wizyt, skoro w
konstytucji pozwala mi definiować moje dobro wg. własnego widzimisię.
Nie szanujecie się, bo pozwalacie by państwo za was decydowało. I do
tego nie szanujecie innych kobiet, bo odmawiacie im prawa do
samostanowienia.
I nie wmawiajcie mi że zachoruje.

[kadfael]

Ja tez jestem zasadniczo przeciwko wszelkim przymusom. Ale skoro
niektóre kobiety w Polsce sa tak głupie, że same nie zrobia sobie
tych badać, to dobre i to.

[Gość: antonia]

Nie znam szczegółów rozporządzenia, ale chcę zwrócić uwagę, że obecnie badania
okresowe trzeba wykonywać tylko i wyłącznie u wskazanego lekarza posiadającego
stosowne uprawnienia, mimo że każdy pracownik w ramach ubezpieczeń zdrowotnych
posiada swojego lekarza rodzinnego + ew. okulistę. Jednak od nich zaświadczenia
nie są honorowane. Czyli pacjent płaci dwa razy za to samo (NFZ i pracodawca).
Dalej sądzę, że chodzi o wydarcie pieniędzy z kasy pracodawcy. Jeśliby rządzącym
tak bardzo zależało na zdrowiu pacjentów, to zaangażowali by w to lekarza
prowadzącego i swoje środki, a nie zakładów pracy. I jeszcze chcę zwrócić
uwagę, że przecież pominięto kobiety niepracujące. O nie nie chcą dbać? A co z
panami? Nikt nie zadba o ich prostatę?

[Gość: kasia]

Sluzba zdrowia juz wydala nie male pieniadze na propagowanie badan
cytologicznych czy mammograficznych.I to nie pomoglo.
Co z tego,ze lekarz rodzinny skieruje kobiete do gin na badania jak
ona i tak nie pojdzie.Bo po co? Jezeli zadne konsekwencje nie beda
wyciagane z takiego zachowania to wracamy do punktu wyjscia.
Moze kiedys doczekamy sie czasow ,ze tak jak na zachodzie takie
badania beda obwiazkowe,a za ich brak beda kary.
A narazie niech ponosza konsekwencje te ,ktore chca sie gdzies
zatrudnic.Nie chce Pani zrobic badan ? Do widzenia.

[Gość: antonia]

Jak będą chcieli (NFZ) to znajdą skuteczny sposób, aby skłonić kobiety do badań,
ale oni chcę to zrobić nie swoimi rękami (czyt. chcą sięgnąć do kasy
pracodawcy). Dlaczego ktoś ma być zmuszany akurat to takich badan, a nie np. do
echa (usg) serca lub kolonoskopii. Wszak choroby krążenia i nowotwór jelita
grubego to bardzo liczne przyczyny zgonów. To nikogo nie obchodzi, że ktoś
pali, nadużywa alkoholu, czy źle się odżywia i słusznie, bo zapachniałoby to
państwem totalitarnym. Gdzie klucz? Podano w wątku przykład z zagranicy, że
jeżeli kobieta uchyla się od badań, to kończy jej się ubezpieczenie - myślę, że
tędy wiedzie droga.

[Gość: przeciwna]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Co z tego,ze lekarz rodzinny skieruje kobiete do gin na badania
jak
> ona i tak nie pojdzie.Bo po co?
ALE CZEMU DO CHOL...Y MA IŚĆ?????? Możesz to logicznie wyjaśnić? Ty
kasia masz jakieś faszystowskie ciągoty. Nie ma w konstytucji
obowiązku bycia zdrowym.

> Moze kiedys doczekamy sie czasow ,ze tak jak na zachodzie takie
> badania beda obwiazkowe,a za ich brak beda kary.
co ty pi...sz? Pracowałam w Niemczech i Holandii i nigdy nie
potrzebowałam robić durnych badań! A już nikomu do łba by nie
strzeliło, aby za odmowę ściągnięcia majtek uniemożliwić podjęcie
legalnej pracy.
Co innego uzależnianie składki zdrowotnej od badań.

> A narazie niech ponosza konsekwencje te ,ktore chca sie gdzies
> zatrudnic.Nie chce Pani zrobic badan ? Do widzenia.
ja mam ponosić konsekwencje twoich faszystowskich ciągot?
Ale masz rację z tym "do widzenia". Granice są na szczęście otwarte
i nie potrzebuję żyć w durnym społeczeństwie, które będzie mi
dyktować co mam robić, bo podobno wie lepiej co jest dla mnie dobre.

[Gość: emka]

Nie chce iść mimo,że za darmo i ma taką możliwość- a niech nie idzie- tylko w
przypadku zachorowania na raka niech sobie opłaci leczenie z własnej kieszeni.
Nie ma takiego zapisu w konstytucji i przymusie leczenia głupich pind z
pieniędzy innych ludzi.

[Gość: przeciwna]

> Nie chce iść mimo,że za darmo i ma taką możliwość
nic nie ma za darmo. Albo płaci kobieta ze swoich składek, gdy badanie finansuje
NFZ, ale płaci pracodawca, który najprawdopodobniej da kobiecie niższą wypłatę.
I jeszcze jedno: nie chodzi o możliwość a o uzależnienie tych badań od
otrzymania jakiejkolwiek pracy. Czyli o chamski szantaż.


> Nie ma takiego zapisu w konstytucji i przymusie leczenia głupich pind z
> pieniędzy innych ludzi.
Fragment:
"art. 68 1. Każdy ma prawo do ochrony zdrowia.
2. Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne
zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków
publicznych."
I powiem więcej, statystycznie więcej zapłacisz za leczenie głupich facetów
(jaki jest męski odpowiednik "pind"?) wstydzących się badać niż za leczenie
głupich pind.

[Gość: emka]

"ale płaci pracodawca, który najprawdopodobniej da kobiecie niższą wypłatę."
Pani Marysiu w tym miesiącu wypłata będzie niższa o ....zł bo zapłaciłem za pani
badania- bosz....jaka ty tępa jesteś kobito.......

[Gość: przeciwna]

no jak ktoś wierzy w Świętego Mikołaja co to za darmo da prezent, to
ja już nic nie poradzę.

[sundry]

Badania okresowe wykonuje się u specjalistów medycyny pracy, więc
siłą rzeczy nie może ich wykonywać lekarz rodzinny.

[Gość: antonia]

Wiem, że nie może i dlatego uważam to za podwójny haracz, jak wcześniej
napisałam. Skoro każdy pracownik płaci składki ubezpieczeniowe, to powinien mieć
badania okresowe wykonywane za darmo, a tak to kasa wyciągana jest dwa razy, bo
czym się różni badanie krwi czy okulistyczne wykonywane w ramach NFZ od
wykonywanych przez placówkę medycyny pracy? Moim skromnym zdaniem niczym.

[Gość: przeciwna]

kadfael napisała:

> Ja tez jestem zasadniczo przeciwko wszelkim przymusom. Ale skoro
> niektóre kobiety w Polsce sa tak głupie, że same nie zrobia sobie
> tych badać, to dobre i to.
czyli jesteś "przeciw" a nawet "za" (przerobione z: "jestem 'za' a
nawet 'przeciw'"). Od siebie jeszcze dodam, że niektóre kobiety są
tak głupie, że nawet nie są w stanie zauważyć że przymus i tak nie
obejmie tych najbardziej opornych czyli ...niepracujące.

[kadfael]

A Ty umiesz czytac ze zrozumieniem? Chyba nie....

[Gość: przeciwna]

kadfael napisała:

> A Ty umiesz czytac ze zrozumieniem? Chyba nie....
to może najpierw naucz sie pisać logicznie.

[Gość: gosc]

rozumiem, ze wszystkie panie mają aktualne badania ginekologiczne, ponieważ
dbają o swoje zdrowie
dajcie wiec szanse innym, którym to może uratować zycie

[Gość: gosc]

aaa, a w dodatku frezbi jest facetem - więc niech zadba lepiej o swoja prostatę

[aeromonas]

Oczywiście, że powinny być obowiązkowe, ale nie w ramach badań
pracowniczych, tylko powszechnych badań profilaktycznych. Plus:
prześwietlenie płuc, morfologia, cukier, próby wątrobowe, mocz, kał
na krew utajoną i przegląd zębów. Zmusić trzeba, bo leczenie
kosztuje drożej niż profilaktyka. Jeśli ktoś się nie zgadza na
badania profilaktyczne, bo wstydzi się przed ginekologiem albo mu
się nie chce, to niech sam z własnej kieszeni płaci za leczenie
chorób, które można by za pomocątych badań wykryć.

[frue]

Obowiązkowe badania ginekologiczne są moim zdaniem dobrym rozwiązaniem. Pracodawca wie wtedy, że jesteśmy zdrowe, że nic nam nie dolega itp. Z drugiej strony idąc tym śladem, możnaby kierować na wszelkiego rodzaju badania, na alergologiczne, kardiologiczne, onkologiczne czy inne...

[and-a]

Mam moją panią doktór i jeśli zaświadczenie od niej wystarczy to
jestem za obowiązkowymi badaniami co roku. Jeśli nie - jestem
przeciw, bo nie będę chodziła do lekarza, do którego nie chcę i
który zostałby mi narzucony z góry. A jeśli równouprawnienie to i
mężczyźni obowiązkowo np. na badania prostaty co roku!
Ja świadomie o siebie dbam, ale pracując w prywatnej firmie, wiem
dobrze,że badania profilaktyczne to fikcja!
A tak w ogóle to palisz-większa stawka zdrowotna, narkotyki-zwyżka,
nie dbasz o zdrowie (wyższa składka), nie korzystasz z możliwości
(jeśli ona realnie jest) regularnych wizyt u np. ginekologa - jeśli
zachorujesz (jak tu ktoś już postulował) - płacisz lub współpłacisz
za leczenie, itd.
A tak poza tym to ja naprawdę nie rozumiem podobno inteligentnych
kobiet (np. w umnie w pracy), które u ginekologa nie były np. przez
15 lat....A wiem,że nawet prywatnie te 100 zł za wizytę mogłyby
spokojnie zapłacić, co gorsza one mają córki i przy takim
przykładzie...

[Gość: belbi]

Jak ktoś mnie może zmusić do badań. Chcę sama decydować o tym, czy
chcę się badać czy nie, to podstawowe prawa czlowieka. Nie chcę żyć
w państwie totalitarnym, które wkracza w każdą dziedzinę życia
obywateli.

[Gość: przeciwna]

Zaraz Ci emka napisze, że jesteś głupia.

[Gość: belbi]

nie jestem głupia, tylko mam swoje zdanie i swój pogląd w tej
sprawie. Badam się kiedy jest taka potrzeba i kiedy uznam to za
stosowne i potrzebne.

[Gość: przeciwna]

belbi, wiem że nie jesteś głupia, ale taką mentalność ma prymityw, a
może troll podpisujący się emka.

Do moderacji:
czy można prosić o skasowanie niższego postu emki? No chyba, że na
tym forum można do woli pisać "głupia", "idiotka" etc.

[Gość: belbi]

oki

[Gość: emka]

Tylko nie popuść z wrażenia bo jednak będziesz musiała te majty ściągnąć- a to
już będzie samogwałt.

[Gość: monka]

Ponawiam prośbę o polecenie dobrego ginekologa- KOBIETY we Wrocławiu.

[Gość: emka]

Wklep w wyszukiwarkę biała lista dobry ginekolog i poszukaj we Wrocku.

obowiązkowe badania u ginekologa

[yola13]

to juz chyba lekka przesada

[Gość: emka]

No biorąc pod uwagę wykrywalność chorób w Polsce i śmiertelność z tym związaną
to chyba jednak nie. Poczytaj sobie o ciemnogrodzie w Polsce- szczególnie jeśli
chodzi o wizyty u gina i zobacz jak Polska wypada w statystykach na tle innych
krajów na tym samym poziomie rozwoju- Polska jak trzeci świat.

[Gość: przeciwna]

no, ciemnogrodu to można poszukać w twoich tekstach emka. A z wizytą
u ginekologa to pojechałaś już nieźle, bo właśnie Polki latają do
ginekologa jak na sraczkę. Chociażby przykład ciąży - w innych
państwach kobiety przez całą ciążę nie widzą ginekologa, bo chodzą
do położnych i w obecności położnych rodzą. A w Polsce? Każda
ma "swojego" gina, każda jest badana na fotelu.

[sundry]

Każda jest badana na fotelu? To pewnie dlatego uzależniono becikowe
od wizyt u lekarza,tak kobiety ochoczo chodziły

[premeda]

Patologia która decyduje się na dziecko za becikowe na ogół nie
pracuje, w najlepszym przypadku zasila rzeszę bezrobotnych lub
pracyją meżczyźni, a wobec tych przymusowe intymne badania nie są
planowane.

[yola13]

wszystko swietnie, a gdzie prawo człowieka do wolności i włąsnego
wyboru?

[Gość: emka]

Nie wyskakuj z takim argumentem bo mogę przytoczyć ci tysiące przykładów kiedy
człowiek-kobieta tego prawa jest pozbawiony-choćby aborcja....

[Gość: Olka]

aborcja to troszkę inny kaliber niż przymusowe badania ginekologiczne

[yola13]

czyli co twoim zdaniem nalezy jeszcze bardziej ograniczyc wolnośc
kobiety? Twoje argumenty mnie nie przekonują

[Gość: gość]

Nie zatrudniam się w burdelu by moje badania ginekologiczne wiązać z
medycyną pracy. Jest to ten dział meddycyny w którym praktycznie
żadna tajemnica zawodowa nie istnieje, jak mi coś w tych badaniach
niedobrego wyjdzie z punktu widzenia pracodawcy, to pracodawca
będzie o tym wiedział szybciej ode mnie,jak mu lekarz nie powie to
sam sobie pomaszeruje do gabinetu i zobaczy bo w moim przypadku jest
też pracodawcą lekarza medycyny pracy. Niby zostanę dopuszczona do
pracy, ale na drugi dzień dostane wypowiedzenie umowy z powodu
jakiejś tam reorganizacji, żeby mi przypadkiem nie przyszło do głowy
pobycie na zwolnieniu lekarskim. Jeśli już nakłaniać do profilaktyki
to tak jak na całym świecie w powiązaniu z uprawnieniami do
korzystania z ubezpieczenia, ale nigdy w powiązaniu z zatrudnieniem,
no i oczywiście badam się i leczę tam gdzie chcę, a nie w ramach
jakiegoś programu, bo niby dlaczego mam zrobić mammografię u mojego
pracodawcy skoro jego pracownia została zweryfikowana negatywnie?

[Gość: emka]

Co ty bredzisz kobieto.........
Tajemnica lekarska pozostaje tajemnicą lekarską i wyniki badań nie są dostępne
do pracodawcy. Chyba masz problem ze zrozumieniem samej idei "przymusu" tych
badań- dla samych kobiet-żeby takie co to boją się ginekologa jak ognia w końcu
się przemogły i poszły na badanie i jak wyjdzie coś niedobrego to tylko one będą
poinformowane-żeby podjąć leczenie, a nie pracodawca sobie do gabinetu
pomaszeruje nawet jak jest nim gabinet medycyny pracy- u gina się bdasz. Kumasz?
Pokaż mi pracodawcę który na podstawie złych wyników badań zwolni cię z pracy
pod innym pretekstem.
Weź mnie nawet nie rozśmieszaj takimi wypocinami.

[Gość: przeciwna]

Gość portalu: emka napisał(a):

> Co ty bredzisz kobieto.........
> Tajemnica lekarska pozostaje tajemnicą lekarską i wyniki badań nie
są dostępne
> do pracodawcy.
ile ty masz lat? 16? 15?

Chyba masz problem ze zrozumieniem samej idei "przymusu" tych
> badań- dla samych kobiet-żeby takie co to boją się ginekologa jak
ognia w końcu
> się przemogły i poszły na badanie
jezzzzzuuuuu, ubliżasz innym od ciemnogrodu, a od ciebie wali takim
ciemnogrodem, że aż szok. Nie ma czegoś takiego jak "przymus" skoro
jest przymus (bez cudzysłowia!) pod groźbą utraty pracy.
A dla ciebie przymusową ideą byłaby deportacja do jakiegoś kraju z
przymusami, skoro nie rozumiesz praw człowieka, konstytucji itd.
Widzę, że przez te kilka miesięcy nadal nie załapałaś co to są te
wspomniane prawa i nadal obrażasz innych. I kto tu jest ciemnogrodem?


> Pokaż mi pracodawcę który na podstawie złych wyników badań zwolni
cię z pracy
> pod innym pretekstem.
> Weź mnie nawet nie rozśmieszaj takimi wypocinami.
chyba trollem jesteś. A który pracodawca przyzna się, że fikcyjnie
zrobił "małą" organizację pracy i zlikwidował stanowisko na którym
pracowała niewygodna pani Kasia?

[yola13]

idąc tym tropem myslenia to wypadałoby zrobic przymusowe
przeswietlenia płuc(niestety nie sa juz obowiązkowe), przymusowe
kolonoskopie, przymusowe gastroskopie, przymusowe TK, bo przeciez n
apłuca tez duzo ludzi umiera....itp, itd

[Gość: emka]

Widać,że nie masz pojęcia dlaczego rtg płuc było dawniej obowiązkowe- najpierw
się doinformuj w tej kwestii, a potem wypowiadaj.

[premeda]

No to wprowadzanie przymusowych badań w określonych gabinetach jest
kiepskim pomysłem na zwlaczanie strachu kobiet przed ginekologiem.
Np. w moim 60-tysięcznym mieście jest tylko jedna kobieta ginekolog,
która ma kontrakt z NFZ ale na znanym lekarzu ma same negatywne
wpisy i druga przyjmująca tylko prywatnie. I teraz od tej prywatnej
zaświadczenie się nie będzie liczyło, więc kobiety (spora ilość)
będą zmuszone iść do tej drugiej albo do lekarzy mężczyzn. Ja wiem,
że dla niektórych kobiet płeć lekarza jednak ma znaczenie i im
odbiera się szansę na komfortowe badania. Po drugie badania okresowe
pracowników często gęsto odbywają się w ten sposób, że idzie
pracownik ze skierowaniem do lekarza i po minucie wychodzi z
zaświadczeniem.

[dora1211]

<<Po drugie badania okresowe
pracowników często gęsto odbywają się w ten sposób, że idzie
pracownik ze skierowaniem do lekarza i po minucie wychodzi z
zaświadczeniem.>>
Otóż to, i tak też będzie zapewne z cytologią w wielu przypadkach.

[Gość: monika z mławy]

To było do mnie?

Gość portalu: emka napisał(a):

> Co ty bredzisz kobieto.........
> Tajemnica lekarska pozostaje tajemnicą lekarską i wyniki badań nie są dostępne
> do pracodawcy.

No cóż - nie wierzysz twój problem,ale u nas jest normą,że WYNIKI badań
przynosisz jednemu takiemu facetowi z kadr i on z wszystkimi wynikami idzie do
lekarza medycyny pracy,który zbiorczo wypisuje dokumenty.Czyli - de facto -
pracodawca ma wgląd do mojego badania laryngologicznego ,rtg i co tam
jeszcze.Jeśli ktoś się na to nie zgadza,to owszem - teoretycznie może iść
sam,ale wtedy to drożej kosztuje i musi płacić różnicę - ja tak właśnie teraz
robię,ale w czasie poprzednich badań mieliśmy poważne kłopoty finansowe i stać
mnie na to nie było.

[kb6]

Czyli oznacza to, że jeśli będę miała złe wyniki cytologiczne, to nie będę mogła pracować aż się wyleczę, ponieważ lekarz medycyny pracy nie podpisze mi pozwolenia? Otrzymam L-4? Przymusowy urlop bezpłatny? Ciekawe, czy to też ustalą...

[szarfemberg.by.night]

Przesyłam link do mojego komentarza w blogu posłanki PO z mojego miasta

kozlowskarajewicz.blox.pl/2009/11/Becikowe-dla-bogatych.html
Może macie też swoich posłów, którzy mogliby się zainteresować problemem

[Gość: Doris]

Nie wyobrażam sobie rozkładania nóg przed lekarzem, którego ktoś mi wyznaczy, to
strasznie upokarzające. Kobieta powinna mieć prawo do wyboru lekarza, do którego
pójdzie się zbadać, szczególnie gdy chodzi o badanie tak intymne, bo niewłaściwe
podejście lekarza może sprawić, że kobieta będzie miała głęboki uraz i strach
przed kolejną wizytą jeszcze przez długie lata...

[Gość: inka]

popieram

[Gość: imi]

ja nie!

[Gość: imikolasa]

dobre sa

[Gość: edziu]

popieranm

[Gość: ytak]

tak popieram

[Gość: wiki]

kazdy ma inne zdanie

[Gość: mik]

po

[Gość: wi]

ok

[Gość: imi]

owszem mi odpowiada to owszem

[Gość: miko]

lo popieram

[Gość: kiki]

popieraju

[Gość: iko]

takkkkkkkkkkkkkk

[Gość: iki]

omo

[Gość: tak]

tak popieram tak

[Gość: iwa]

popieram owszem

[Gość: malut]

ka tak

[Gość: iki]

tak

[Gość: ikiko]

okok