Dodaj do ulubionych

Budowa malego domku - ile potrzeba ????

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.04, 10:03
Witam!
Mam pytanie zwiazane z postawieniem domu.Otoz mieszkam w bardzo duzym
miescie,posiadam mieszkanie 65m2 o wartosci ok.100.000zl. Nie posiadam
zadnych zasobow finansowych, ale bardzo chcialabym wybudowac malutki domek do
160m2. Dzialki rowniez nie posiadam.Jestem w stanie wziac kredyt o wartosci
100.000zl - i teraz moje pytanie: czy wartosc mieszkania + kredyt wystarczy
na zakup dzialki i domu? oraz czy jest sens sie w to bawic? poniewaz jest to
bardzo trudna decyzja i zdaje sobie sprawe, ze marzenia o domku to jedno a
realia to drugie.Nie mam zadnego doswiadczenia w tej kwestii,dlatego prosze o
porade.
Dziekuje :)
Obserwuj wątek
    • Gość: kaja Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 14:44
      Witam,
      Ja jestem juz po podjęciu tej samej decyzji. Znalazłam działke budowlaną 1500m2
      w Warszawie-cena 90 000,00zł. I na budowe domu wzięłam kredyt około
      150 000,00zl,Podobno ma mi wystarczyć. Konsultowałam sie ze znajomymi, którzy
      juz zakończyli prace budolane własnych domów i wiem że koszty budowy domu
      parterowego około 130-140m2 bez podpiwniczenia z użytkowym poddaszem ,dom z
      wykończeniem (ocieplenie, tynki wewnetrzne i zewnetrzne, dach (gont
      bitumiczny), drzwi + okna platikowe)wynosi około 150 000,00zł. Oczywiście nie
      budowała im firma tylko okoliczne ekipy budowlane, są tańsze i solidne.
      Pozdrawiam i zycze powodzenia.
      • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.04, 23:13
        Mif dziekuje za podsumowanie sytuacji, dzieki czemu wszystko bardzo realnie
        zabrzmialo. Pomysl z domkiem na wsi z lat 60-80 taki "klocek" do remontu i
        rozbudowy bylby calkiem fajny, gdyby nie to, ze ja kocham miasto :( nie cierpie
        tej ciszy na wsi, tam sie nic nie dzieje, zycie wolno plynie i panuje ogolna
        nuuda. Nie powiem, przeszlo mi tez to przez mysl,ale jakos na wies mnie nie
        ciagnie.
        Jesli chodzi o zakup dzialki w miescie to odpada, bo dzis przegladalam oferty i
        ceny zaczynaja sie od 100.000zl, wiec to mnie finansowo calkowicie
        przerasta.Pozostaja mi peryferia duzego miasta, ale zeby znalezc taka dzialke z
        dobra lokalizacja zaczyna graniczyc z cudem. Najwiekszym problemem jest dla
        mnie kwestia pieniedzy, poniewaz kredyt bedzie musial byc dlugoterminowy i z
        pewnoscia uciazliwy przez wiele lat i to jest jedyny "szczegol", ktory mnie
        przeraza.
        W myslach wciaz sa moje marzenia o malym domku, ale czy realia pozwola mi je
        zrealizowac, okaze sie wkrotce :)
        Jeszcze raz serdeczne dzieki za Wasze odpowiedzi a jesli uznacie, ze macie
        jeszcze jakies sugestie, porady do dodania to oczywiscie chetnie przeczytam :)
        Pozdrawiam...
        • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 00:29
          Czy Ty widziałaś dzisiejszą wieś?
          Woda, prund, gaz, kanalizacja, telefo, internet, fryzjer, magiel, nocne (prawie)
          sklepy, szkoła, bibliteka, drogi asfaltowe, busy co pół godziny .....
          Nie jedno przedmieście nie ma takich udogodnień. Peryferie miasta do złudzenia
          przypominają wieś, a życie (opłaty) droższe. Nikt Ci nie każe mieszkać na wsi.
          Możesz tam tylko nocować.
          Brutalna prawda jest taka, że za zaplanowaną kwotę wybudujesz i w miarę
          wykończysz dom, ale zabraknie Ci na działkę. Ceny działek budowlanych w
          miejscowościach będących siedzibami gmin (nie miast) to 4000 zł za ar. Dom 160
          m2 zabudowy 12x13 m powinien mieć działkę o wymiarach min. 20x20 m czyli 4 ary.
          Samochód na ulicy, albo tuż przy ścianie domu. Garażu ani wiaty nie postawisz.
          Przydała by się działka 6 ar - i tak będzie ciasno. To jest cena połowy dachu, a
          w mieście zapewne wyjdzie wartość całego dachu i w zależności od regionu, może z
          fundamentami. Jeżeli znajdziesz taniej, to powinnaś grać w totolotka.
          Niezależnie, czy znajdziesz, czy nie - życzę wygranej :)
          • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.04, 11:42
            Mif masz duzo racji w tym co piszesz, ale jak sie zmusic do zamieszkania na
            wsi,skoro lubi sie duze miasta?! jednak tutaj na pewno masz 100% racji,ze
            dzialki na przedmiesciach duzo wiecej kosztuja niz w pobliskiej wsi.Powiem
            szczerze,ze dostalam kiedys propozycje zakupu dzialki 10-arowej,w bardzo
            korzystnej cenie 37km od Krakowa, okolice Dobczyc i zrezygnowalam :(
            Mozliwe,ze zrobilam duzy blad,ale wtedy jeszcze nie bylam zdecydowana czy chce
            miec domek a teraz jestem tego pewna.Niestety moje finanse jak napisalam sa
            ograniczone, wiec musze sie wspomoc duzym kredytem,ktorego niestety bardzo sie
            obawiam.Wiem,ze do odwaznych swiat nalezy,ale wiadomo, ze obawy i tak pozostaja.
            Poza tym, czy moglibyscie napisac co dokladnie oznacza ulga odsetkowa? i przy
            kredycie 100.000zl ile mozna odliczyc od podatku?
            a co do kredytu to wezme w chf.
            Poza tym, bedac na moim miejscu,mieszkajac w b.duzym miescie, rozpoczelibyscie
            budowe na wsi i zamieszkali tam,bez zadnego sprzeciwu??? Prosze o opinie :)
            • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 21:57
              Ulga odsetkowa:
              podatki.onet.pl/1159510,plac_mniej.html
              Gość portalu: Dziewczyna napisał(a):
              "...ale jak sie zmusic do zamieszkania na wsi,skoro lubi sie duze miasta?! "
              - A nie chcesz mieszkać całe życie "na wakacjach"? I odkąd Kraków jest dużym
              miastem. Trochę ulic w obrębie Plant. Reszta to podkrakowskie wsie i miasto
              Kazimierz założone przez swego Imiennika Wielkiego. Pod Garbarską chyba do
              dzisiaj płynie rzeka. Alejami 3 Wieszczów biegły nie tak dawno tory kolejowe do
              Zakopanego. Ul. Nawojki, Miasteczko studenckie to teren polowań na zające. Tam,
              gdzie stoi Huta Sędzimira, krakusy wyjeżdżali na wakacje. To było 50 - 70 lat temu.
              Postawisz dom nawsi 20-30 km od Krakowa, a za 20 lat będzie to bliskie przedmieście.
              Co lubisz w wielkim mieście? Tłok, smród spalin, meneli żebrzących o 20 gr,
              przechodniów potrącających się nawzajem, bo każdy z nich się spieszy? A może
              wypakowane towarem sklepy, a jak chcesz kupić ciucha, to uchodzisz się na
              jamnika. Teatr, kino, imprezy, muzea, zabytki? Pokaż mi rodowitego mieszczucha,
              który chodzi tam często. Łatwiej wybrać się na "odchamienie" do miasta niż będąc
              mieszkańcem "łykać kulturę" (jestem na miejscu, więc może jutro, albo w
              przyszłym tygodniu, I tak schodzi...)
              "... Poza tym, bedac na moim miejscu,mieszkajac w b.duzym miescie,
              rozpoczelibyscie budowe na wsi i zamieszkali tam,bez zadnego sprzeciwu???"
              - 50 lat mieszkałem w Krakówku, na wakacje jeździłem do Pleszewa i Mogiły, na
              rowerze wybierałem się poza miasto w okolice Piastowskiej, Teraz mieszkam na
              wsi. W wybudowanym nowym domu. Miałem ten sam co Ty dylemat: mało pieniędzy i
              budowę domu. Niską ceną działki podniosłem standard wykończenia. Jeżdżę do pracy
              w mieście krócej, niż wielu w obrębie miasta.
              " ... a co do kredytu to wezme w chf."
              waluty.onet.pl/2,1,365,waluta.html
              Zobacz jak spada teraz wartość chf. 100 tys. zł = 37886 CHF. Po dołku jest górka
              i te same 100 tys. zł, licząc po maksymalnym kursie w roku to 32152 CHF Różnicę
              5734 CHF trzeba będzie dodatkowo zapłacić bankowi po obowiązującym kursie. To
              kapitał, a odsetki też są walutowane. Samobójcy są wybredni, jak pisze jeden z
              forumowiczów.
              • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.12.04, 00:02
                Dobry wieczor :)
                Przede wszystkim dziekuje za kolejne odpowiedzi,ktore sa dla mnie niezykle
                cenne. Naprawde, czytam je z wielka uwaga.
                Mif, co do Twojej odpowiedzi to jest rewelacyjna. Napisales to z takim
                przekonaniem, ze chyba niejedna osoba czytajaca moj topik, jest sklonna
                zamienic miasto na wies. Zadajesz mi pytanie - co lubie w wielkim miescie ???
                hmmm to trudne pytanie, ale po chwili namyslu odpowiem, ze zdaje sobie sprawe
                przeprowadzajac sie na wies,ze strace wielu znajomych,ktorym nie zawsze bedzie
                sie chcialo do mnie dojechac i na pewno kontakty bede coraz rzadsze, strace
                klimat wielkiego miasta a zastapie go zapachem wsi ( nie zawsze ladny), strace
                bliskosc wszelkich sklepow, pubow, stacji benzynowej i caly zgielk,ktory daje
                miasto. A co zyskam ? wielka cisze !!!! Moze miedzy nami jest roznica
                charakterow, ze po prostu lubisz wies a ja z kolei, nawet jak wyjezdzam raz do
                roku na wakacje to wybieram miejsca, gdzie jest sporo ludzi,poniewaz cisza mnie
                dobija :>
                Chce rowniez dodac, ze moze z wiekiem zmienie zdanie, poglady, na co juz powoli
                wplywa, ogolna ocena moich srodkow finansowych, ktore w miescie ograniczaja mi
                postawienie domku. To nie musi byc 160m2 moze byc np.140m2, byleby BYL :)
                Widze, ze majac kwote 200.000zl niewiele zdzialam. Nie wyobrazam sobie rowniez
                kredytu np. na 30 lat, bo sama mysl mnie przeraza, dlatego zaciagniecie
                wiekszego kredytu nie wchodzi w rachube.:(
                No coz, nadal mam pelna glowe rozmyslan, rozterek, ktore sa nadal na tyle
                silne,ze nie potrafie sie zdecydowac.I to jest jedyna rzecz,ktora nie
                przychodzi mi latwo,poniewaz jestem osoba, ktora b.szybko podejmuje decyzje a
                ta sprawa mnie rozlozyla na lopatki.
                Mif, jesli zdecyduje sie na zamieszkanie na wsi, to chyba wrecze Ci jakas
                nagrode, za to, ze tak dopingujesz mnie mocno w przekonaniu, ze budowa
                wymarzonego domku na wsi to jest TO!!!! :):):)
                Jeszcze raz serdecznie dziekuje i w zwiazku z tym,ze jest ostatni dzien starego
                roku, zycze Wszystkim, ktorzy pomagaja mi w podjeciu decyzji, aby Nowy 2005 Rok
                byl pelen spokoju, szczescia oraz oplywajacy w dostatek :):):) Udanej zabawy
                sylwestrowej....
                Pozdrawiam
                • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.04, 00:37
                  Masz rację, że do mieszkania na wsi trzeba dojrzeć. Przychodzi po pierwszym
                  dziecku :)
                  Masz rację, że trochę znajomych się wykruszy. Naturalna selekcja. Fałszywki
                  odpadną. Ale będą przyjeżdżać na grilla, na całe weekendy i to będzie męczące.
                  A jednak nie znasz wsi. Z żywego inwentarza wypadły końskie i krowie ogony.
                  Zakręcony ogonek świni ledwo daje sobie radę z muchami, a tych ogonków jest
                  niewiele. Drobnica psy, koty, kury i króliki. Za kupieniem kaczki, czy gęsi
                  trzeba się nachodzić, jak za butami na wyjściówkę. Domki z seruszkami rozpadły
                  się ze starości, a jak jest kanalizacja to i w szmbie pusto. Czasem wiatr
                  przyniesie zwiastun, że rolnictwo przy pomocy UE ożywa, ale to promyk w tunelu.
                  Gwar ulicy w mieście niestety trzeba zamienić na pyskówkę ptaków, co jest moim
                  zdaniem, mniej męczące dla ucha. :)
                  Wszystkiego najlepszego w 2005 r. Czy rozpoczęcia budowy życzyć też?
                  • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 12.01.05, 14:39
                    Witam serdecznie :)
                    Bylam pewna,ze ten topik "umarl", zagladam dzisiaj a tu taka mila
                    niespodzianka. Z zapartym tchem, przeczytalam wszystkie komentarze i
                    wyciagnelam wnioski, niestety niekorzystne dla mnie - NIE MA SENSU!!!
                    Z takim zapleczem finansowym jakie posiadam, niestety nie mam co dalej marzyc o
                    wlasnym domku a wlasciwie marzyc moge dalej,ale nie zrealizuje :( Wiem, ze
                    najtrudniejszy pierwszy krok i jesli sie nie odwaze, nie sprobuje, nie
                    zaryzykuje, to do niczego nie dojde, ale oprocz marzen sa jeszcze realia, ktore
                    sa dla mnie druzgocace :(
                    Dziekuje wszystkim za odpowiedzi, dalo mi to faktyczny obraz, jakie koszty
                    musialabym poniesc by zamieszkac we wlasnym domku a w chwili obecnej mnie to
                    przerasta :( Wasze opinie, byly najlepsza wskazowka czy dam rade czy nie? i
                    odpowiedz jest oczywista ...:( szkoda ;(;(;(
                    Pozdrawiam.
          • Gość: wami4 MIASTO???? NIGDY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.05, 20:57
            A ja sobie super chwale mieszkanie na wsi. Kupilem domek 166M2 na dzialce 24
            ary, przy lesie i nad rzeczka. Mam piekny ogrod, sad i duzy trawnik. Bawie sie
            w sadzenie drzewek i krzewow. Rano wyprowadzam samochodzik z garazu i jade 5 km
            do miasta do pracy. W nocy nikt nie wali w sciane czy sufit jezeli chce grac na
            pianinie lub spiewac. Kiedy mam ochote spiewac to spiewam a kiedy nie mam to
            slucham spiewu ptakow. Podatek od nieruchomosci place dosc niski (wies). Mam
            wszystko:gaz, kanalizacje, wode, telefon, sciezke rowerowa itp. Kiedys
            mieszkalem w miescie a teraz nigdy, przenigdy bym nie zamienil z powrotem na
            miasto.Jakosc zycia na wsi jest znacznie wyzsza niz w miescie.
        • Gość: kow Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 83.230.121.* 10.01.05, 13:27
          cztery lata temu z inspiracji mojej żony rozpocząłem budowę domku
          jednorodzinnego(czli swoją drogę przez mękę)-bo inni znajomi z naszego
          pokolenia już to uczynili.Moje parametry to:
          miasto powyżej 300000 dusz,
          działka 600 m.kw. położona ok.1km od centrum na niewielkim uboczu w osiedlu 16
          podobnych domków,/koszt działki to ok 240PLN/m.kw-wieczyste użytkowanie-wynik
          przetargu na zakup w.uż w gminie;za to gmina wybuduwała drogę z kostki brukowej
          i uzbroiła w media w.z.,gaz,en.elektr.,oświetlenie ,kan. sanit.,kan.deszczowa
          ale bez przyłączy./.
          dom wolnostojący ,częściowo podpiwniczony z dobudowanym garażem i poddaszem
          użytkowym
          pow.parteru 101m.kw,pow garażu 30m.kw.
          do tej pory poniosłem nakłady w wysokości 690tyś.pln-do zakończenia potrzebuję
          ok 60 tyś.pln/min.ogrodzenie.,mała architektura,ułożenie podłóg/
          Sam dach/więżba,łaty, folie,wełna.dachówka ceramiczna,płyty g-k to wydatek
          ponad 80 tyś.pln..Podziwiam tych co marzą o kwocie znacząco mniejszej.W moim
          przypadku koszty podwyższyła unifikacja rozwiązania dla wszystkich
          domków/dachówka Robena,okno z łukiem w lukarnie i wiele innych/
          • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.05, 22:41
            Gość portalu: kow napisał(a):

            "w osiedlu 16 podobnych domków,/koszt działki to ok 240PLN/m.kw....."

            - na wsi tyle kosztuje 10-15 m2

            "...dom wolnostojący ,częściowo podpiwniczony z dobudowanym garażem i poddaszem
            użytkowym...."

            - podpiwniczenie i poddasze to około połowa kosztów budowy więcej, niż gdyby te
            pomieszczenia rozłożyć sensownie na parterze. Odpadają schody i dojście do nich.
            Oszczędność min. 20m2.

            "...Sam dach/więżba,łaty, folie,wełna.dachówka ceramiczna,płyty g-k to wydatek
            > ponad 80 tyś.pln...W moim przypadku koszty podwyższyła unifikacja rozwiązania
            dla wszystkich domków/dachówka Robena,okno z łukiem w lukarnie i wiele innych/"

            - i znów o połowę za dużo w stosunku do prostego dachu, krytego nawet dachówką
            cementową.
          • kreedka Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 16.09.05, 17:11
            kow, widzisz to zależy jak ktos wykorzysta to co ma i na ile go stać. Z włsneog
            doświadczenia wiem, ż emożna za 200tyś wybudować dom o pow 120mkw pow
            urzytkowej do tego piwnica, a dzieki temu ż enie budowałam w tzw.systemie
            gospodarczym tylko budowała dobra i solidna firma to domek powstał w 9 miecięcy
            bez przestojów, na budowie nie walał się ,materiał budowlany wszytsko
            przywozone na bierząco. Kwestia tylko jak sobie wszystko zaplanujemy i na ile
            nas stać. Pozdrawiam.

            --
            Bilans zawsze wychodzi na zero
    • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 22:48
      Jakoś mrocznie to widzę, ale nie czarno. Dom 160 m2 nie jest wcale taki mały.
      Chyba, że 160 m2 to powierzchnia zabudowy, a dom jest parterowy,
      niepodpiwniczony, bez użytkowego poddasza. W tym wypadku powierzchnia wewnętrzna
      w zależności od ilości pomieszczeń i ścian wewnętrznych - ok 130 m2.
      Najtańszy dom w największym skrócie:
      parter, niepodpiwniczony, bez użytkowego poddasza, na płaszczyżnie prostokąta,
      bez balkonów, wykuszy, załamań, udziwnień. Prosty dach 2 spadowy pokryty lekkim
      materiałem np. gonty papowe. Materiały do budowy i wykończenia - w dolnej
      strefie średniej klasy. Niżej nie można, bo albo się rozleci, albo szybko trzeba
      będzie remontować i wymieniać. Działka na płaskim, niepodmokłym terenie w
      pobliżu mediów : prąd, gaz, woda, kanalizacja.
      Musisz liczyć 1500 zł za 1 m2 powierzchni użytkowej. Niżej się nie da. Jeżeli
      coś zaoszczędzisz na którymś etapie budowy, napewno dołożysz na innym.
      Można wybrać projekt domu: "do rozbudowy". W tym wypadku można zbudować
      "centrum", jako I etap, a jak fundusze pozwolą, dobudowywać i powiększać w
      kolejnych etapach.
      W sumie masz (mieć) 200 tys. zł i w tej kwocie musisz się zamknąć z działką,
      budową i wykończeniem pomieszczeń na tyle, żeby wygodnie mieszkać przez
      conajmniej 5 lat. Przy spłacaniu kredytu w tym okresie nie będzie Cię stać
      zrobić czegokolwiek (lub prawie czegokolwiek). >Napisałaś: "Jestem w stanie
      wziac kredyt o wartosci 100.000zl" , więc sprawdź w bankach, czy nie dostaniesz
      więcej. Nie musisz brać, ale komfort psychiczny przy takiej inwestycji jest
      potrzebny. Karencja spłaty kredytu też należy do komfortu, czasem pomaga coś
      dokończyć. Raty malejące, początkowo wysokie, po 5 latach dają oddech na
      zrobienie, dokończenie, wyposażenie .....
      Działkę kup, o ile możesz z własnych oszczędności, lub pożyczki od roziny,
      znajomych. Kredyt na zakup działki jest często inaczej (drożej) oprocentowany,
      niż budowlany. Działka "na zadupiu" (przepraszam za określenie) jest tańsza niż
      przy aglomeracji miejskiej, nie mówiąc już o samym mieście.
      W Twoim przypadku poszukałbym na wsi domu z lat 60-80 i spróbował go
      wyremontować i zaadoptować na własne potrzeby i możliwości.
      Uff, ale się napisałem Powodzenia
    • Gość: Jacek Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 21:04
      I ja popieram pomysł - kilka kilometrów od miasta. Sam kupiłem 5 km od miasta
      (wprawdzie nie tak dużego jak Kraków) działkę. Jestem super zadowolony z tego
      wyboru. Sądzę że z w miarę upływających lat (oby upływały jak najwolniej)
      będziesz też miała ochotę na chwilę ciszy i spokoju. Jeśli wybierzesz ten
      wariant 200 tyś. wystarczy na wymarzony domek typu ok. 100m2 parter i ok. 60-
      70m2 na użytkowym poddaszu. Oczywiście jest jeszcze dość istotna sprawa czy
      masz kogoś kto by pomógł w pracach. Ma to znaczenie bo jeśli nie masz takiej
      osoby to jako dziewczyna będziesz musiała zlecać wszelkie prace a one niestety
      są płatne. Niezależnie od wyboru miasto - za miastem życzę wybudowania i
      zamieszkania we własnym wymarzonym domku. Ja niebawem się wprowadzę a tu
      znajdziesz fotkę mojego wymarzonego fotodom.xon.pl/
    • Gość: marta Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.05, 11:13
      Odpowiedż jest prosta- nie wystarczy!
      My budujemy dom o pow 149m2, baardzo daleko od Warszawy, dziłkę kupiliśmy za
      15 tys złotych, budowa domu ( standard podstawowy) wyniesie nas ok 220-230 tys.
      Razem to da ok 240 -to jest max ( wiecej i tak nigdy nie będziemy mieć).
      Kwota, która wychodzi przy podejmowaniu decyzji o budowie nie ma nic
      wspólnego ze stanem faktycznym- niestety...
      Jest milion rzeczy o których się zapomnie i nie uwzględni przy wyliczeniach .
      Momo wszystko jednak warto budować, nic tak nie cieszy ( za wyjątkim dzieci)
      jak własny domek , sni się człowiekowi po nocach a na dzień przeprowadzki
      czekasz jak na 18 urodziny. Pozdrawiam Marta
    • szczypior74 Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 12.01.05, 12:55
      Mam ten sam problem. Zaglądam na strony pracowni oferujących projekty typowe.
      Czasami można znaleźć tam także kosztorysy. Z moich obserwacji + kilku
      wykonanych telefonów i wysłanych maili do pracowni architektonicznych wynika,
      że koszt budowy domku pod klucz o powierzchni użytkowej ok. 100-110 m2 wynosi
      od około 180 tys. zł. (netto) w górę. Mówię o domku prostym, bez udziwnień -
      takiej stodółce, z poddaszem użytkowym, niepodpiwniczonym.
      Sama znalazłam taki projekt dla siebie - 100 metrów + garaż. Wg kosztorysu same
      materiały kosztują 120 tys. (netto). Do tego dochodzi robocizna, razem 200 tys.
      (netto).
      Kosztorys przejrzał mój teść - budowlaniec - i stwierdził, że jest zawyżony.
      Natomiast ja wykonałam kilka telefonów do składów budowlanych i nawet
      uwględniajac proponowane mi dość spore obniżki uważam, że niewiele uda nam się
      koszy obniżyć. Zaoszczędzę jedynie na płacach dla wykonawców - dom zbuduje mi
      teść (i tu wielkie pokłony dla niego).
      Jeśli chodzi o możliwości finansowe to u mnie są podobne. Działkę kupię za
      miastem - bo taniej. A i tak będę musiała zapłacić najmniej 60 zł za metr.
      I chociaż wiem, że łatow nie będzie to będę realizować swoje marzenie!
      Jak nie zaryzykuję to zawsze będę żałować :o)
      Może to jest tak, że marzenia tak zniewalają, że nie dopuszcza się do siebie
      myśli, że może się nie udać...
      Życzę powiodzenia! (sobie też (o: )
      • Gość: dobrydom Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 14.01.05, 08:26
        Szanowny Panie nie zastanawia Cię jedno skąd tak wysoka cena robocizny
        otóż proszę wziąć pod uwagę że ponad 85% nowych domów wykonywane jest w
        technologii średniowiecza kielnia łopata tacka o około 150 ton materiałów dla
        domu który wybrałeś w tym ok 110 ton piasku żwiru cement wapna
        6000 roboczogodzin 6 miesięcy zajmie fachowcom wymieszanie tegoż i połączenie w
        skorupę budynku . Do tego musisz dodać koszty pośrednie hurtowni Vat , prowizji
        etc Statystycznie koszty pośrednie ukryte przekroczą 55 % kosztów budowy . Co
        zrobić aky tego uniknąć Nie płać za to co nie jest niezbędne nie wierz żadnym
        katalogom normom nakładów rzeczowych itp bzdurom rodem z PRL Kup usługę budowy
        domu z materiałem na przetargu w internecie. Wówczas masz szansę na optymalną
        cenę realizacji domu .To jest naprawdę możliwe polecam ew. wsparcie w
        przygotowaniu i realizacji budynku pozdrawiam dobrydom@gazeta.pl
    • matkatina Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 12.01.05, 14:23
      A ja właśnie buduję dom niecałe 160 metrów, dach prosty, dwuspadowy, według
      katalogu dom w klasie A, czyli najtańszy w budowie. Koszt - około 300 tys., bez
      ceny działki. Ta akurat była droga, bo we Wrocławiu. Dużo rzeczy robimy sami,
      właściwie mąż. Ale jak zaczynałam budowę, to też byłam entuzjastką, jak tu co
      poniektórzy...
    • dobrydom Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 13.01.05, 09:30
      Gość portalu: Dziewczyna napisał(a):

      > Witam!
      > Mam pytanie zwiazane z postawieniem domu.Otoz mieszkam w bardzo duzym
      > miescie,posiadam mieszkanie 65m2 o wartosci ok.100.000zl. Nie posiadam
      > zadnych zasobow finansowych, ale bardzo chcialabym wybudowac malutki domek do
      > 160m2. Dzialki rowniez nie posiadam.Jestem w stanie wziac kredyt o wartosci
      > 100.000zl - i teraz moje pytanie: czy wartosc mieszkania + kredyt wystarczy
      > na zakup dzialki i domu? oraz czy jest sens sie w to bawic? poniewaz jest to
      > bardzo trudna decyzja i zdaje sobie sprawe, ze marzenia o domku to jedno a
      > realia to drugie.Nie mam zadnego doswiadczenia w tej kwestii,dlatego prosze o
      > porade.
      > Dziekuje :)
      Szanowna Pani inwestor : Dom , mieszkanie jest towarem jak każdy inny .
      Proszę się nie bać i negocjować warunki realizacji i nie rezygnować zbyt
      łatwo .
      Z moich doświadczeń wynika ze z powodzeniem jeśli sprzeda Pani mieszkanie
      weźmie kredyt to powinno wystarczyć Pani pieniędzy na dom z działką pod
      warunkiem że nie będzie to dom w centrum Warszawy lub innych centrum modnych
      dzielnic Warszawy jak np Wilanów . Koszty budowy domu można już realnie obniżyć
      do poziomu 1400 złm2 pod klucz , ale bez okładzin z glazury i parkietu
      ( dodatkowy koszt ok. 140 zł /za m2 domu ). Materiały będą tradycyjne
      ( żadne tzw. drewniane kanadyjczyki ) zmieni się tylko sposób pracy wykonawcy
      domu to znaczy do wykonania domu zastosuje wykonawca robót więcej maszyn
      zamiast tradycyjnie ręcznej pracy ..
      Może Pani także zawierzyć tzw. specjalistom ,, fachowcom ,, i pogodzić się ze
      średnią ceną domu wykonaną ręcznie wówczas za każdy kilogram ręcznego
      przemieszczania piasku żwiru wapna i cement zapłaci Pani około 50 groszy.
      Średnio dla domu 120 m2 trzeba użyć około 140 000 kilogramów piasku , wapna ,
      żwiru i cementu Dla takich sposobów budowania Opracowano tomu norm katalogów
      etc. Kwintesencją takiej budowy i zabiegów jest średnia cena ustalna przez:
      były Urząd Mieszkalnictwa a obecnie GUS :
      Komunikat nr 55/33 W porozumieniu z min .finansów za kwartał 2001 r. Cenę
      metra kwadratowego ustala się w wysokości 2700 zł ,
      W interesie tysięcy firm firemek i koncernów zarabiających na pośrednictwie
      jest aby nic nie uległo zmianie i nie ulega Skutecznie zablokowano popyt na
      mieszkania Na 2005 rok budżet państwa przeznacza na wsparcie mieszkalnictwa
      ( uzbrojenie terenów ) 0,1 % Produktu Krajowego Brutto . Jaki to ma wpływ na
      ogólne warunki mieszkalnictwa to już Pani prawdopodobnie wie Dom mieszkania
      stały się prawie niedostępne dla Polaków o przeciętnych dochodach a
      zrealizowanie domu za optymalnie niską cenę jest bardzo utrudnione
      Opinie o tzw ,, fachowcach ,, budowlanych z kielnią łopatą i w berecie niestety
      nadal są aktualne i kontakty z Nimi nie należą do zbyt przyjemnych
      doświadczeń.
      Wybór zależy od Pani Dom ręcznie za 2700 zł/m2 lub pragmatycznie za pomocą
      maszyn z minimalnym udziałem pracy ręcznej . Tylko dlatego ,ze za maszynę
      jeszcze nie wymyślono podatku Vat 22 % , ZUS 44 % . dochodowego 22 % i
      składki na fundusz zdrowia 7 % etc.......
      Ponadto wydajność maszyn jest co najmniej 50 razy wyższa od ręcznej pracy
      kielnią łopatą betoniarką i innymi gadżetami rodem ze średniowiecza
      Pozdrawiam służę pomocą i życzę dobrego wyboru i już Cieszę z Pani domu
      Wzbogacenia przestrzeni w ładny dom to zasługuje na nagrodę i poważanie
      społeczne i takim poważaniem zapewne może się Pani cieszyć gdy zrealizuje
      swoje plany to znaczy Dom Własny za optymalną cenę
      Pozdrawiam gratuluję tematu dobrydom@o2.pl

      • taryfa79 DO MIF:) 13.01.05, 15:38
        cześć!
        Czytałam Twoje wyczerpujące wypowiedzi i jestem pod wrażeniem:)
        ale do sedna sprawy, mam działkę i marzenia o malym domku:0)))
        niezle brzmi prawda:)))
        Proszę podpowiedz/oszacuj:) ile trzeba mieć, mniej więcej zasobow, aby
        "wystawić" nieduzy domek ( 10x10 ).Wliczając min. projekt, przyłącza,
        za wszelkie info będe bardzo wdzięczna.

        pozdr
        • Gość: mif Re: DO MIF:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.05, 19:19
          Duchem nie jestem, a tym bardziej świętym. Nie wiem, jakie są odległości od
          mediów, jaki dom, działka, jakie minimum pomieszczeń.
          Pisałem już, że cena 1 m2 budynku to minimum 1500 zł. Duża odległość od mediów,
          wyższy standard materiałów, wykończenia powiększa tą kwotę.
          Najważniejsza jest chęć posiadania, zamieszkania. Potem jest dobór działki
          (posiadaną można zamienić, sprzedać i kupić w innym miejscu) potem projekt
          budynku (wyważenie oczekiwań i możliwości, także finansowych) i żmudna droga
          przez urzędy.
          Potem fundamenty, mury, dach, wiecha i początek zgrywania organizacyjnego
          elektryka, hydraulika, murarza, posadzkarza itd. I znowu droga przez mękę z
          urzędami, zakończenie budowy, przeprowadzka, urządznie otoczenia, ogrodu,
          pierwsze źdźbła trawki, krzaczek, kwiatek..... Io się pamięta latami. I kieszeń
          pamięta też latami. Ale warto. :))
          • Gość: Dziewczyna Re: DO MIF:) IP: 80.55.142.* 13.01.05, 20:23
            Mif, nie wiem czy wiesz, ale kochany jestes :) tak jak Ty mnie wspierasz
            duchowo,poprzez to forum, to nie ma takiej drugiej osoby, za co Ci dziekuje.
            Hmm piszesz, ze zdziwiony jestes, ze zrezygnowalam, a jak sie mam nie poddac,
            jak wszyscy znajomi dookola pukaja sie w czolo jak slysza o moim pomysle,
            zadaja pytania - czy zdaje sobie sprawe ile to bedzie kosztowalo? czy zdaje
            sobie sprawe CO chce dokonac?...wszyscy sa przeciwko mnie i wybijali mi ten
            pomysl z glowy a ja dlugo nie poddawalam sie, ale wreszcie poleglam :( Z bolem
            serca, ale jednak...majac tylko tyle ile mam, z pewnoscia wiele bym nie
            zdzialala a dobre checi i zapal to za malo...
            Wiesz, moze kiedys przyjdzie taka chwila, ze w koncu i ja zrealizuje swoje
            marzenie o domku z ogrodkiem a poki co, nadal bede snila na jawie ...
            Pozdrawiam Cie serdecznie i dziekuje za wsparcie. Dzieki Twojej obecnosci
            tutaj, ciesze sie,ze znalazlam to forum.
            Milego wieczorku :) pa
            • mifsc Re: DO dziewczyny 13.01.05, 21:23
              Po 2 pasach ... kontra
              Jak się nie ma pieniędzy, realizację marzeń rozkłada się na etapy. Kup działkę,
              choćby z kredytem. To jest inwestycja, na której nie stracisz. Przez parę lat
              spłaty kredytu namyślisz się, co dalej. Można sprzedać, lub zaczniesz budować.
              Można kupić projekt do rozbudowy i budować etapami. Można ...
              W pełni rozumiem rozterki przed podjęciem decyzji na TAK i wiem ile kosztuje
              powiedzenie sobie - NIE.
              Budowa, to kupa wyrzeczeń, stressów, ale satysfakcja końcowa jest nie do
              opisania. Rekompensuje wszystko.
              Znajomi - różne są motywacje dobrych rad. One nic nie kosztują, a zawsze można
              przypomnieć: "a nie mówiłem". Koszty budowy najlepiej określi autor projektu
              (między innymi odpowiada za to i może dopasować projekt do odpowiedniego
              standardu). Koszty przyłączeń podadzą właściciele (zakłady) mediów. Trzeba się
              tylko nachodzić.
              Do każdej decyzji trzeba dojrzeć, każda ważna decyzja wymaga czasu.
              Uszy do góry. Wszystko się musi poukładać, jak puzzle.
              Pozdrawiam :)
              PS
              Do tego wpisu zalogowałem się. Gdybyś miała jeszcze pytania, czy uwagi napisz na
              skrzynkę.
        • Gość: dobrydom Re: DO MIF:) IP: *.chello.pl 13.01.05, 21:21
          Wiele zależy od Twojego zaangażowania się i Twojego pragmatyzmu

          Po pierwsze co to jest mały domek ustalmy kryteria .
          W zabudowie jednorodzinnej samodzielnie stojący mały domek aby spełniał
          podstawowe kryteria ekonomi winien mieć co najmniej 120 m2 powierzchni
          użytkowej znaczy to potocznie powierzchni podług pod dachem mam na myśli
          pomieszczenia użytkowe wszystkie , łącznie z pomieszczeniem technicznym.

          Po drugie ustalmy technologię budowy z maksymalnym udziałem pracy ręcznej tzw.
          system gospodarczym
          Czy za pomocą wydajnych maszyn.
          Po trzecie projekt budynku aby wykonanie mogło być w miarę tanie budynek winien
          mieć zwartą bryłę i dach prostej konstrukcji bez nadmiernie rozbudowanej
          więźdźby dachu ( okna dachowe lukarny etc )

          Po trzecie czas realizacji budynku do stanu nadającego się do zamieszkania (
          mam tu na myśli to , że dom winien
          mieć czynne sprawne instalacje wod-kan elektryczną i grzewczą . Jeśli wykonanie
          domu trwać będzie etapami i latami trudno mówić o przewidywalnych realnie
          kosztach , podobno dla posiadania domu trzeba się poświęcić ale na zdrowy
          rozsądek chcesz mieć dom czy mieszkać latami na budowie

          Po czwarte dobra izolacja cieplna budynku aby koszty ogrzania domu w
          przyszłości były w miarę niskie.

          Dla wykonania tych czynności dobrze mieć gwarancję wykonania i kosztów od
          generalnego wykonawcy i wcale nie musi to być koncern deweloper czy tzw
          znajomi znajomych.

          Bardziej skutecznym jest skupić się na analizowaniu propozycji kompleksowych
          kosztów od wykonawców
          Jeśli takowych nie chcą ujawnić lub proponują cząstkowe rozwiązania i koszty
          mówiąc że reszta będzie potem już to budzi poważne wątpliwości że
          znajdziesz się w trakcie budowy w pułapce zależności od wykonawców i tzw
          średnich cen. z usługi .a śrenia cena to żadna cena w budownictwie często
          powtarzana przez tzw fachowców których w naszym kraju jest co najmniej tak
          wielu jak tzw lekarzy coto niby wiedzą wszystko bo coś
          tam kiedyś usłyszeli

          Po piąte nie wierzyć w żadne tzw kosztorysy katalogi norm rodem z poprzedniej
          epoki .

          Dla porównania m3 masy dla wylania fundamentów u producenta kosztuje z
          dostawą na budowę kosztuje
          ok. 190 zł.
          A w kosztorysach normach z usługą wylania tej masy w fundament prawie drugie
          tyle Oczywiście nie trudno dowieść że ręczne przenoszenie tej masy dwukrotnie
          łopatą na miejsce wylania tj. w szalunki może kosztować .
          Podatek dochodowy to 22 % , ZUS za pracę to 44 % , Wat 22 % zysk netto firmy
          wykonawczej 30 % .

          Z czego zrezygnować widać na pierwszy rzut oka
          Zamiast ręcznej pracy praca maszyn wówczas wykonawca robót zapłaci tylko raz
          podatek Vat za maszynę która służy mu co najmniej 5 lat koszty Vat za
          maszynę mogą być rozłożone na wiele budów . ponadto dobrze obsługiwana
          maszyna nie zachoruje nie pije trunków rozweselających , i nie musi
          dojeżdżać do pracy koszt socjalne mogą zupełnie legalnie wynosić prawie 0
          % Wynik bezkonkurencyjny w stosunku do tzw. fachowców

          W jednym maszyna przegra nic nie mówi i nie będzie ściemniać żargonem
          fachmanów wielu zawodów budowlanych trudno będzie mieć mocne przeżycia
          związane z budową domu
          Ale wybór zależy od Ciebie Dom czy radosna twórczość ręcznych fachowców z
          gadżetami rodem ze średniowiecza tzn kielnia łopata taczki i betoniarka

          Pozdrawiam i życzę miłego budowania dobrudom@o2.pl

          • mifsc Re: DO MIF:) 13.01.05, 21:56
            Nikt nie neguje, że kompleksowa budowa przy użyciu maszyn jest wydajniejsza od
            ręcznej i etapowej. Nie czytałeś całego wątku, albo zrobiłeś to niuważnie.
            Dziewczyna ma mieszkanie i musi wziąć kredyt. Kredyt musi pokryć koszt działki i
            budynek nadający się do zamieszkania. Po sprzedaniu mieszkania będzie miała
            pieniądze na wykończenie i ewentualną rozbudowę. Chyba, że sprzeda od ręki i
            zamieszka w Twojej koparce na cały okres budowy (spanie na siedzeniu, prysznic
            pod chłodnicą, a gotowanie obiadów na silniku). Może mieszkać w swoim mieszkaniu
            do zakończenia przez Ciebie budowy, ale na pieniądze będziesz dłuuuuuugo czekał.
            PS
            Nie wklejaj już rewelacji o VAT i ZUS do każdego swojego postu. Staje się nudne
            i ludzie mogą pomijać Twoje wypowiedzi.
            Przepraszam, jeśli uraziłem. Tak to odczuwam. Daj grabę na zgodę. :)
            mif
        • Gość: dobrydom@wp.pl Re: DO MIF:) IP: *.chello.pl 18.01.05, 15:24
          cześć taryfa
          dobre pytanie Przesyłam Ci kosztoryd i krótkim opisem techniki wykonania Jeśli
          chdzi Ci omtzw medaia to dla bydynku na działce rolnej ( bez mediów ) pniesiono
          koszt 1,5 roku wcze śnie Wiercenie studni 1500 zł Hydrofor 550 zł.
          Betonowy Zbiornik na nieczystości 3500 zł . Ceny z robocizna dla budynku
          zamieszkałego prze 4 osoby

          Budynek opis technologii i sumaryczne koszty

          ....Ściany zewnętrzne monolityczne
          Zasada wykonania fundamentów ścian i stropów jest taka sama i w skrócie
          bardziej przypomina budowanie z klocków Lego niż tradycyjne budowanie .
          W pierwszej kolejności 2-ch pracowników wykonuje szalunki tracone
          podobne (do dużych klocków Lego ) ale z izolacji cieplnej
          i tynków. Po ich umocowaniu w bryłę budynku następuje wypełnienie pustej
          przestrzeni w środku modułów zaprawą murową ale maszyną o wydajności 30 ton w
          ciągu godziny pracy Cement wiąże drobne skały piasek , żwir ale bez potrzeby
          długiego oczekiwania na odsychanie murów i stropów Dom może być gotów w
          ciągu 2-ch miesięcy .
          Do wykonania 1 m3 zaprawy murowej ścian i stropów klasy 20 Mpa. potrzebujemy
          około 210 kg cementu portlandzkiego 900 kg piasku , 950 kg żwiru i
          190l.wody.
          Koszt mieszanki z dostawą na budowę wynosi 210 zł za m3 ( około 7 m2 ścian
          zewnętrznych ) . Materiały konstrukcji budynku są najtańsze z możliwych , a
          jednocześnie mają odporność skały. Piasek , żwir i woda są najbardziej
          ekologiczne i pozbawione naleciałości kosztów pośrednich Vat , kosztów
          transportów do producenta , do hurtowni , na budowę i na rusztowania dla
          łączenia ręcznie w bryłę budynku
          Prefabrykowane na budowie domy w konstrukcji monolitycznej są solidne i
          trwałe ,Konstrukcja jest bardzo zdrowa i mocna drobne skały piasek i żwir
          powstawały w efekcie milionów lat erozji
          Koszty są optymalne , nawet dla przeciętnych dochodów średnio materiały
          600 zł/ m2 . bez okładzin z glazury i parkietu (ok.150 z
          .robocizna 350 zł/ m2 dla budynku pod klucz
          zysk firmy 300 zł / m2 w tym koszty podatków ZUS Vat etc.
          razem ok. 1250 zł/ m2 ogółem pod klucz ( bez parkietu i glazury )

          Konstrukcja dachu drewniana połać poddasza docieplona od strony zewnetrznej
          dach pokryty dachówką bitumiczną lub blachodachówką
          Zaznaczam że koszty dotyczą dachu o małoskompikowane połaci ( mam na myzli
          brak większej ilości lukarn i okien dachowych

          Pozdrawiam przesyłam Ci zamówienie z gwarancją Optymalnej ceny Zamówienie
          wstępne nic Cię jeszcz nie kosztuje. Udział w spotkaniu to koszt kawy i cia
          stek nię przekroczą 15 zł z możliwością zwrotu jeśli potrafisz wskazać i
          uzasadnić słabsze punkty konstrukcyjne tecznologii znajdziesz

          Zostałaś/eś wybrana/y z grona potencjalnych użytkowników usług budowlanych ,
          aby zrealizować dom lub mieszkanie za promocyjną cenę w kosztach własnych
          wykonawców robót 1300 zł/m2 pod klucz

          Jest jeden warunek! Aby skorzystać, wybierz 7 znajomych wciągnij ich do Akcji
          Dom za optymalna cenę . Niech oni też poinformują swoich znajomych.. Zrobisz
          wykonawcom
          budowy domu niezłą reklamę , w zamian zrealizują Ci dom, bez nadmiernych
          narzutów
          Vat 22% , prowizji hurtowni 20%, narzutów socjalnych pracy na ZUS 44% etc.

          Jeżeli w ciągu 10 dni prześlesz tę wiadomość w niezmienionej formie do 7
          znajomych, a kopię prześlesz na e-mail: dobrydom@gazeta.pl (wpisz ten adres
          bezbłędnie) to otrzymasz e-mail ze specjalnym kodem umożliwiającym odbiór umowy
          na realizację domu za promocyjną cenę .
          =============
          Info: W realizacji Programu Dom za Optymalną Cenę biorą udział między innymi
          - Holding cementowy
          - Kopalnie surowców mineralnych sp. z o.o .
          - Konsorcjum Przedsiębiorstw Budowlanych ( 115 firm )

          Uwaga: Tekst powyższy i ze strony 1 zakazany Cytat : Informujemy , że
          zaproponowana forma ogłoszenia nie może być publikowana ze względu na
          wewnętrzne przepisy gazety oraz ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji
          Biuro Ogłoszeń Gazety Wyborczej .

          Twój udział ( wypełnij kupon konkursowy ) do wygrania 2 domy 150m2 za 1000
          zł/m2
          Dane o budynku anonimowe mogą być użyte dla planów zagospodarowania gmin i miast

          zamówienie wstępne Dane osobowe chronione
          Imię
          Nazwisko
          Miejscowość
          Kod pocztowy
          ul. nr domu
          Telefon
          Tel. kom. lub e-mail


          Info: pod tel.kom. 0508 555 489 lub tel. ( 22 ) 614 60 11 . ( prosić p .
          Romana )
          Zamówienia wstępne z gwarancją optymalnej ceny rejestrowane i realizowane są w
          Korporacji Przedsiębiorstw Budowlanych .

          Wyrażam zgodę na udział w spotkaniu na seminarium Dom za Optymalną Cenę
          Realizacji

          tak nie ( podkreślić )
          podpis nr. ks. Mieszkaniowej PKO

          ................
          ............................... ................









          • Gość: mif Re: DO MIF:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.05, 22:15
            Gość portalu: dobrydom@wp.pl napisał(a):
            Zostałaś/eś wybrana/y z grona potencjalnych ....ble, ble...

            Kiedyś żona ubrała się w nachlną firmę, oferującą zegarek, czy inną jakąś
            wygraną. Ich list zaczynał się od takich właśnie słów "Zostałaś/eś wybrana/y z
            grona potencjalnych ....ble, ble...", chociaż nic nie zamawiała, nawet nie znała
            tej firmy. Odpowiedziała na ofertę, a potem nie mogła się od nich odgonić.
            Zmiana adresu zamieszkania położyła temu kres. :-D)
    • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 17.01.05, 19:25
      Przesyłam Ci dziewczynko zamówienie z gwarancją optymalnej ceny Optymalne
      rozwiązanie Twojego problemu nara

      Masz trzy wyjścia z tej sytuacji:
      1. Opuścić wzrok, zapominając o całej sprawie
      2. Odzyskać swoje prawa konsumenta . docenią Cię tylko , wtedy gdy widzą , że
      wymagasz
      3. Zacząć realizować dom dla siebie i rodziny za optymalnie niską cenę .

      Jeśli wybierzesz pierwszy punkt, to nie masz potrzeby czytać dalszej części
      propozycji.
      Jeśli wybierzesz drugą opcję, przeczytawszy tekst, nie będziesz żałował
      podjęcia takiego wyboru.

      Gdy zdecydujesz się na punkt trzeci, to po przeczytaniu tego artykułu, z
      pewnością podejmiesz właściwą decyzję. Punkt trzeci jest również wyjściem dla
      osób aktywnie poszukujących pracy.
      ( dobrze płacimy za efektywną współpracę ). Jeśli jesteś osobą, która działa z
      uporem i determinacją, dla pozyskania pieniędzy i własnego domu to z pewnością
      zainteresuje Cię poniższa oferta,

      Zostałeś wybrana/y z grona potencjalnych użytkowników usług budowlanych , aby
      zrealizować dom lub mieszkanie za promocyjną cenę w kosztach własnych
      wykonawców robót 1300 zł/m2 pod klucz

      Jest jeden warunek! Aby skorzystać, wybierz 7 znajomych wciągnij ich do Akcji
      Dom za optymalna cenę . Niech oni też poinformują swoich znajomych.. Zrobisz
      wykonawcom
      budowy domu niezłą reklamę , w zamian zrealizują Ci dom, bez nadmiernych
      narzutów
      Vat 22% , prowizji hurtowni 20%, narzutów socjalnych pracy na ZUS 44% etc.

      Jeżeli w ciągu 10 dni prześlesz tę wiadomość w niezmienionej formie do 7
      znajomych, a kopię prześlesz na e-mail: dobrydom@gazeta.pl (wpisz ten adres
      bezbłędnie) to otrzymasz e-mail ze specjalnym kodem umożliwiającym odbiór umowy
      na realizację domu za promocyjną cenę .
      =============
      Info: W realizacji Programu Dom za Optymalną Cenę biorą udział między innymi
      - Holding cementowy
      - Kopalnie surowców mineralnych sp. z o.o .
      - Konsorcjum Przedsiębiorstw Budowlanych ( 115 firm )

      Uwaga: Tekst powyższy i ze strony 1 zakazany Cytat : Informujemy , że
      zaproponowana forma ogłoszenia nie może być publikowana ze względu na
      wewnętrzne przepisy gazety oraz ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji
      Biuro Ogłoszeń Gazety Wyborczej .

      Twój udział ( wypełnij kupon konkursowy ) do wygrania 2 domy 150m2 za 1000
      zł/m2
      Dane o budynku anonimowe mogą być użyte dla planów zagospodarowania gmin i miast

      zamówienie wstępne Dane osobowe chronione
      Imię
      Nazwisko
      Miejscowość
      Kod pocztowy
      ul. nr domu
      Telefon
      Tel. kom. lub e-mail


      Info: pod tel.kom. 0508 555 489 lub tel. ( 22 ) 614 60 11 . ( prosić p .
      Romana )
      Zamówienia wstępne z gwarancją optymalnej ceny rejestrowane i realizowane są w
      Korporacji Przedsiębiorstw Budowlanych .

      Wyrażam zgodę na udział w spotkaniu na seminarium Dom za Optymalną Cenę
      Realizacji

      tak nie ( podkreślić )
      podpis nr. ks. Mieszkaniowej PKO
      • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 17.01.05, 20:48
        dobry dom dzieki za oferte, ale ja jeszcze nie mam nawet dzialki :( a co
        dopiero myslec o budowie domu..
        Moj temat, byl zalozony w celach informacyjnych, poniewaz jak napisalam w
        pierwszym poscie, nie mam w tej dziedzinie doswiadczenia, stad chcialam
        wiedziec od jakiej kwoty jest to realne...a czysta teoria jaka posiadam w tym
        temacie to stanowczo za malo.
        Jednak zeby nie bylo Ci smutno, znam kogos kto jest bardziej zaawansowany ode
        mnie w tej kwestii i przekaze do poczytania to, co mi przyslales :)
        Poza tym, w ciagu ostatnich paru dni doszlam do pewnych wnioskow a mianowicie
        jak podczas realizacji marzen, polaczyc racjonalnie komfort mieszkania w duzym
        miescie(o czym powyzej dyskutowalismy z mifem,przedstawiajac sobie nawzajem
        argumenty ZA i PRZECIW :)) oraz chwilowe "ucieczki" poza miasto ...i wiecie co
        to jest???? ----->DZIALKA REKREACYJNA :):):) hehe
        Tak jak pisalam wczesniej, wies nie jest dla mnie, ja bym tam "usychala"
        podczas kiedy inni tego pragna. No coz, sa gusta i gusciki. Poza tym, z cala
        pewnoscia nie poniose tak duzych kosztow jak na peryferiach miasta a
        zadowolenie bedzie takie samo...no i pozniej przyjdzie czas na maly domek :)
        Macie cos do dodania w tym temacie ??? Chetnie poczytam...
        Pozdrawiam....
    • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 18.01.05, 15:46
      Witam
      dobre pytanie Przesyłam Ci kosztorys i krótkim opisem techniki wykonania Jeśli
      chodzi Ci tzw media to dla budynku na działce ( bez mediów ) poniesiono
      koszty 1,5 roku wcześniej Wiercenie studni 1500 zł chydrofor dla doprowadzenia
      wody ze studni 550 zł.
      Betonowy Zbiornik na nieczystości 3500 zł .
      Ceny z robocizna dla budynku zamieszkałego przez 4 osoby

      Budynek opis technologii i sumaryczne koszty

      ....Ściany zewnętrzne monolityczne
      Zasada wykonania fundamentów ścian i stropów jest taka sama i w skrócie
      bardziej przypomina budowanie z klocków Lego niż tradycyjne budowanie .
      W pierwszej kolejności 2-ch pracowników wykonuje szalunki tracone
      podobne (do dużych klocków Lego ) ale z izolacji cieplnej
      i tynków. Po ich umocowaniu w bryłę budynku następuje wypełnienie pustej
      przestrzeni w środku modułów zaprawą murową ale maszyną o wydajności 30 ton w
      ciągu godziny pracy Cement wiąże drobne skały piasek , żwir ale bez potrzeby
      długiego oczekiwania na odsychanie murów i stropów Dom może być gotów w
      ciągu 2-ch miesięcy .
      Do wykonania 1 m3 zaprawy murowej ścian i stropów o odporności klasy 20 Mpa.
      około 210 kg cementu portlandzkiego 900 kg piasku , 950 kg żwiru i
      190l.wody.
      Koszt mieszanki z dostawą na budowę wynosi 210 zł za m3 ( około 7 m2 ścian
      zewnętrznych ) . Materiały konstrukcji budynku są najtańsze z możliwych , a
      jednocześnie mają odporność skały. Piasek , żwir i woda są najbardziej
      ekologiczne i pozbawione naleciałości kosztów pośrednich Vat , kosztów
      transportów do producenta , do hurtowni , na budowę i na rusztowania dla
      łączenia ręcznie w bryłę budynku
      Prefabrykowane na budowie domy w konstrukcji monolitycznej są solidne i
      ,Konstrukcja jest bardzo zdrowa i mocna drobne skały piasek i żwir
      powstawały w efekcie milionów lat erozji i występują w okolicy większości budów.
      Nioe wymagają narzutów Vat , Hurtowni i pośredników a najważniejsze nie
      wymagają wypalania formowania i transportów do magazynu do hurtowni na budowę i
      na rusztowania
      Koszty są optymalne , nawet dla przeciętnych dochodów średnio materiały
      600 zł/ m2 . bez okładzin z glazury i parkietu (ok.150 z
      .robocizna 350 zł/ m2 dla budynku pod klucz
      zysk firmy 300 zł / m2 w tym koszty podatków ZUS Vat etc.
      razem ok. 1250 zł/ m2 ogółem pod klucz ( bez parkietu i glazury )

      Konstrukcja dachu drewniana połać poddasza docieplona od strony zewnetrznej
      dach pokryty dachówką bitumiczną lub blachodachówką
      Zaznaczam że koszty dotyczą dachu o małoskompikowane połaci ( mam na myzli
      brak większej ilości lukarn i okien dachowych

      Pozdrawiam przesyłam Ci zamówienie z gwarancją Optymalnej ceny Zamówienie
      wstępne nic Cię jeszcz nie kosztuje. Udział w spotkaniu to koszt kawy i cia
      stek nię przekroczą 15 zł z możliwością zwrotu jeśli potrafisz wskazać i
      uzasadnić słabsze punkty konstrukcyjne tecznologii znajdziesz

      Zostałaś/eś wybrana/y z grona potencjalnych użytkowników usług budowlanych ,
      aby zrealizować dom lub mieszkanie za promocyjną cenę w kosztach własnych
      wykonawców robót 1300 zł/m2 pod klucz

      Jest jeden warunek! Aby skorzystać, wybierz 7 znajomych wciągnij ich do Akcji
      Dom za optymalna cenę . Niech oni też poinformują swoich znajomych.. Zrobisz
      wykonawcom
      budowy domu niezłą reklamę , w zamian zrealizują Ci dom, bez nadmiernych
      narzutów
      Vat 22% , prowizji hurtowni 20%, narzutów socjalnych pracy na ZUS 44% etc.

      Jeżeli w ciągu 10 dni prześlesz tę wiadomość w niezmienionej formie do 7
      znajomych, a kopię prześlesz na e-mail: dobrydom@gazeta.pl (wpisz ten adres
      bezbłędnie) to otrzymasz e-mail ze specjalnym kodem umożliwiającym odbiór umowy
      na realizację domu za promocyjną cenę .
      =============
      Info: W realizacji Programu Dom za Optymalną Cenę biorą udział między innymi
      - Holding cementowy
      - Kopalnie surowców mineralnych sp. z o.o .
      - Konsorcjum Przedsiębiorstw Budowlanych ( 115 firm )

      Uwaga: Tekst powyższy i ze strony 1 zakazany Cytat : Informujemy , że
      zaproponowana forma ogłoszenia nie może być publikowana ze względu na
      wewnętrzne przepisy gazety oraz ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji
      Biuro Ogłoszeń Gazety Wyborczej .

      Twój udział ( wypełnij kupon konkursowy ) do wygrania 2 domy 150m2 za 1000
      zł/m2
      Dane o budynku anonimowe mogą być użyte dla planów zagospodarowania gmin i miast

      zamówienie wstępne Dane osobowe chronione
      Imię
      Nazwisko
      Miejscowość
      Kod pocztowy
      ul. nr domu
      Telefon
      Tel. kom. lub e-mail


      Info: pod tel.kom. 0508 555 489 lub tel. ( 22 ) 614 60 11 . ( prosić p .
      Romana )
      Zamówienia wstępne z gwarancją optymalnej ceny rejestrowane i realizowane są w
      Korporacji Przedsiębiorstw Budowlanych .

      Wyrażam zgodę na udział w spotkaniu na seminarium Dom za Optymalną Cenę
      Realizacji

      tak nie ( podkreślić )
      podpis nr. ks. Mieszkaniowej PKO


        • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 19.01.05, 12:33
          Jak coś masz do zaoferowania, to zrób to krótko i raz, a nie powtarzaj tego
          samego, co 5 post. Więcej wdzięku. Nie zauważyłeś, że wlazłeś z butami i psujesz
          pięknie rozwijający się romans mifa z dziewczyną?

          Mif podaj niezobowiązująca jaką reprezetyjesz płeć z przekonania jestem
          katolikiem a ta religia zwalcza pewne zachowania delikatnie mówiąc w/g nauk
          sprzeczne z nukaqmi kościoła katolickiego .nara dobrydom1@wp.pl
        • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 19.01.05, 15:40
          mif podzielam Twoje zdanie i mam te same odczucia, ze dobry dom lubi sie
          powtarzac a jak juz cos pisze, to z "grubej rury" :P ...podczas kiedy Twoje
          opinie, wywody na dany temat sa napisane niemalze poetycko :) I powtarzam, ze
          nikt inny, tak goraco mnie nie zachecal do zamieszkania we wlasnym domku i do
          tego na wsi...Wybralam zloty srodek i wyjazdy na dzialke :)bo po prostu kocham
          miasto, choc niektorym moze wydawac sie to dziwne.
          Niestety w tym roku jeszcze tego nie zrealizuje, ale na wiosne 2006 r bede juz
          sie zastanawiala jakie roslinki posadzic i jak zrobic oczko wodne :):):)
          Pozdrawiam ...

          "Chcialabym z marzeniami w rzeczywistosc wejsc"
          • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 20.01.05, 08:19
            mif podzielam Twoje zdanie i mam te same odczucia, ze dobry dom lubi sie
            powtarzac a jak juz cos pisze, to z "grubej rury" :P ...podczas kiedy Twoje
            opinie, wywody na dany temat sa napisane niemalze poetycko :) I powtarzam, ze
            nikt inny, tak goraco mnie nie zachecal do zamieszkania we wlasnym domku i do
            tego na wsi...Wybralam zloty srodek i wyjazdy na dzialke :)bo po prostu kocham
            miasto, choc niektorym moze wydawac sie to dziwne.
            Niestety w tym roku jeszcze tego nie zrealizuje, ale na wiosne 2006 r bede juz
            sie zastanawiala jakie roslinki posadzic i jak zrobic oczko wodne :):):)
            Pozdrawiam ...

            "Chcialabym z marzeniami w rzeczywistosc wejsc"


            Dziewczynko ( bez urazy )
            Gdybyś zechciała kiedyś zderzyć się z rzeczywistością w realizacji domku ,
            budynku etc. musiałabyś tzw. zachowania budowlańców z grubej rury częściowo
            tolerować i najczęściej wynikałoby to nie tylko z predyspozycji ludzi , ale
            często z ciężkich z zmagań z materią budowlaną , pogodą , czasem ,
            niedostatkiem pieniędzy inwestora etc..
            ( już słyszę szum to zmień zawód zmieniałem już i niestety , praca w
            zamkniętych pomieszczeniach monotonnych nudnych biur śmiertelnie mnie nudzi i
            tak jest z wieloma
            tzw. budowlańcami narkotyk musimy działać aktywnie także fizycznie )

            Traktując sprawy do rzeczy: Moja korespondencja na forum dostała jakimś
            sposobem się na biurka przełożonych
            Niemal kazano Mi przeprosić za tzw. ,,grubą rurę ,,
            A więc szczerze przepraszam w imieniu własnym i współpracowników
            W zamian przedstawiam konkrety ustalone z udziałowcami prawdopodobnie umowa
            wstępna nie jest doskonała będziemy nad tym pracować dalej tymczasem dla
            konsumentów usług budowy tzw. małego domku umowa wstępna ramowa . zaznaczam ,
            że można dokonywać uzupełnień umowy wstępnej dopisać swoje dane wpisać cenę za
            usługę nie mniejszą jednak niż 1150 zł za m2 budynku pod klucz i przesłać
            e-mail na adres dobrydom1wp.pl szkice rzuty domu dla sprawdzenia i
            akceptacji przez firmy wykonawcze z grona Konsorcjum . Cena standardowa
            obejmuje koszty materiałów i pracy tylko dla efektywnej technologii realizacji
            i budynków jednorodzinnych o zwartej architekturze i niezbyt skomplikowanej
            połaci dachu. Cena dla budynków .wielorodzinnych może być niżsasza o 15 %

            Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl

            Umowa wstępna
            Zawarta w dniu ................ 2005 roku w ............................... ..
            pomiędzy, pomiędzy Korporacja Przedsiębiorstw Budowlanych zwanej dalej
            Wykonawcą reprezentowanym przez Roman Laskowski a

            Panią/em ............................... ............................... .........
            ............................... ........

            zamieszkałą/ym ............................... ............................... ...
            ............................... ....

            zwaną/ym dalej Zamawiającym .
            Została zawarta umowa następującej treści

            § 1
            Wykonawca zobowiązuje się na żądanie „Zamawiającego” zawrzeć z zamawiającym
            umowę na wykonanie domu o powierzchni użytkowej ................ m2 na działce
            zamawiającego położonej w
            miejscowości ............................... ......................... w wojew.
            § 2
            Na podstawie niniejszej umowy Zamawiający otrzymuje projekt architektoniczny
            domu o powierzchni użytkowej ............... m2, wraz z projektem instalacji
            wod – kan i instalacji elektrycznej, za który zapłaci 2500 zł (kwota ta
            zostanie rozliczona przy wpłacie ostatniej raty za wybudowany dom).
            § 3

            Cenę domu ustala się na kwotę .......................... zł
            (słownie: ............................... ............................... ........
            ............................... ............
            płatne w trzech ratach, tj.: .........% - I rata, następne raty w miarę postępu
            robót.

            Budynek zostanie wykonany z materiałów tradycyjnych to znaczy w technologii
            szalunku traconego . Materiałem wiążącym będzie cement . Materiałem wykończenia
            wewnątrz gips . Materiałem docieplającym budynek z zewnątrz styropian pokryty
            tynkiem cienkowarstowym. na siatce z włókien PCV od strony elewacji
            budynku
            § 4
            Na podstawie niniejszej umowy zamawiający może podjąć czynności związane z
            uzyskaniem kredytu , działki pod budowę , pozwolenia na budowę , ew. sprzedaż
            wstępna tzn. przedpłata za posiadane mieszkanie , domu etc.
            Gdyby umowa na wykonanie domu nie doszła do skutku z przyczyn zależnych od
            zamawiającego . Zamawiającemu nie przysługuje zwrot kosztów projektu i
            rozpoczętych już robót realizacji budynku.
            § 5
            W sprawach nie uregulowanych umową zastosowanie mają przepisy Kodeksu
            Cywilnego.
            § 6
            Wszelkie zmiany i uzupełnienia treści umowy mogą być dokonywane wyłącznie w
            formie aneksu podpisanego przez obie strony.
            § 7
            Zamawiająca/y oświadcza , że poinformowaną/nym został , iż dla zbudowania domu
            niezbędnym jest działka pod budowę i pozwolenia stosownych urzędów gmin lub
            miast.
            Koszty wymienione powyżej nie obejmują kosztów działki budowlanej i przyłącza
            do sieci kanalizacji oraz ( odpływu ścieków , szambo lub przyłącze do
            kanalizacji ulicznej ) szczegółowe koszty budowy zawiera załącznik do umowy
            z wykazem kosztów poszczególnych elementów domu i cen netto .
            § 8
            Wykonawca oświadcza iż dla zbudowania domu będzie używał materiałów
            dopuszczonych do stosowania w budownictwie . Dom zostanie wykonany zgodnie ze
            sztuką budowlaną i pod nadzorem osób uprawnionych do kontroli prac budowlanych
            to znaczy inż. z uprawnieniami kierowania budową .
            Dla wykonania specjalistycznych robót instalacyjnych wodnych elektrycznych i
            grzewczych wykonawca może powierzyć ich przeprowadzenie podwykonawcom , ponosi
            jednak odpowiedzialność taką samą jakby wykonał je osobiście .
            § 9
            Umowa została sporządzona w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach po jednym dla
            każdej ze stron

            Zamawiający podpis : Wykonawca podpis
    • mora131 Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 19.01.05, 18:11
      Witam ja jestem w lepszej sytuacji,posiadam działkę o pow 6500m2, ze
      stawem.Nasz dom ma pow 120m2, bez poddasza użytkowego. Narazie jesteśmy na
      etapie więzby dachowej.Dach bedzie kryty dachówką cementową. Muszę
      stwierdzić,że do tej pory wydaliśmy 35 tys zł,nie licząc działki. Myślę ,że w
      120tys się zamkniemy.ściany mamy z Ytonga 36,5cm-ściana jednowarstwowa bez
      docieplenia.Musisz rozglądać się za dobrymi materiałami i nie ma co na nich
      oszczędzać. Kazda cena jest do negocjacji.Grunt to się nie poddawać.Pozdrawiam
      i życzę wytrwałości.
      • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 19.01.05, 20:31
        mora a czy moglabys napisac, czy dom jest umiejscowiony w miescie czy na wsi?
        bo cena 120.000zl jest budujaca :) Chcialabym byc na Twoim miejscu w sensie tak
        zaawansowanej budowy, poniewaz u mnie to na razie sfera marzen, ktora mam
        nadzieje urzeczywistnic w przyszlym roku.
        Nie mam najmniejszego pojecia od czego zaczac, stad rozpoczelam ten topik i
        przez ten rok, zbierajac wszelkie dane, opinie oraz uwagi - wyciagne wnioski i
        pewnie czegos sie naucze, zanim przystapie do realizacji :)
        W koncu zebrane na tym forum teoretyczne wiadomosci przeksztalca sie w czyny
        czego bardzo sobie zycze :)
        Zawsze jestem otwarta na jakiekolwiek od Was informacje, ktore sa juz poparte
        Waszymi doswiadczeniami,a dzieki temu wiem, ze jest to realne.
        Dziekuje i pozdrawiam :)
        • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 19.01.05, 20:47
          mif Ty to skutecznie potrafisz sprowadzic na ziemie :) realista w kazdym calu,
          jednak z fantazja, ktora pozwala innym wierzyc, ze marzenia sie spelniaja :)
          Moglbys napisac ile czasu zajela Ci realizacja planow o domku od momentu, kiedy
          zaistnialo to w Twojej glowie ???

          "Kiedy czegoś gorąco pragniesz,
          to cały wszechświat działa potajemnie,
          aby udało Ci się to osiągnąć"
          :):):)
          • Gość: krynia Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.238.92.155.adsl.inetia.pl 19.01.05, 21:47
            Witaj "Dziewczynko". Widzę że nadal rozmyślasz. No i bardzo dobrze. Trudno nie
            przyznać racji wypowiedziom mif-a, ale trzeba pamiętać, że co podwórko to inny
            gospodarz. Znasz mnie i wiesz, że do Krezusa mi daleko. A jednak podjęłam
            decyzję i pomalutku idę do przodu. Jednego jestem pewna. Ja nie zamierzam wydać
            na budowę 300.000. A po skalkulowaniu poczynionych do tej pory nakładów i
            porównaniu wykonanych prac z wcześniejszymi kosztorysami wiem, że jestem w
            stanie skutecznie tą kwotę obniżyć.Więc jednak bardzo miłe rozczarowanie i tak
            zamierzam trzymać.Przeglądaj więc oferty i myśl nad zakupem działki w
            okolicach, o których wspominałam Ci na spotkanku. Zakup działki to w końcu też
            niezła inwestycja a potem - sama zobaczysz. Mobilizuje i wciąga bezgranicznie.
            Nie rezygnuj z marzeń i nie staraj się "z musu" uciekać na wieś, bo szybko Ci
            się znudzi. Pozdrawiam Cię gorąco i dodam tylko, że czekam niecierpliwe na
            kolejne spotkanie w realu. Buziaki.
            • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 22:41
              Podobno wywodzimy się od zbieraczy, później łowców. Przychodzi wiek, że wracamy
              do korzeni. Paby i kawiarnie siwogłowi zamieniają na ławeczki w parku. A ja park
              mam za oknem. :)
              U niektórych osobników instynkt obcowania z naturą pozostaje w zaniku, lub przez
              błąd genetyczny nie został wytworzony. Czasami płacimy wysoką cenę za rozwój
              cywilizacyjny, ale, to moja subiektywna ocena.
              Trzymam kciki za powodzenie planów :)
              • Gość: krynia Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.238.91.74.adsl.inetia.pl 20.01.05, 17:23
                Jakże Ci zazdroszczę (oczywiście pozytywnie) tego widoku za oknem. Z mojego
                okna, które mam nadzieję wkrótce będzie na swoim miejscu, nie widać co prawda
                parku, ale lasek niezbyt odległy. Ptactwa maści wszelakiej też nie brakuje.A od
                przybytków cywilizacji nie dzieli mnie aż taka odległość, aby w przypływie
                nagłej potrzeby nie móc z nich skorzystać.Na razie uciekam od nich DO SIEBIE!!!
                najczęściej jak to możliwe. Mam nadzieję i wierzę w to szczerze, że nim stanę
                się siwowłosa, będzie to już mój widok codzienny.BYLE DO WIOSNY!!!!!!!!
                Pozdrawiam.
          • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 23:18
            Historia bardziej skomplikowana, niż myślisz. Prawie całe długie życie w środku
            sporego miasta. Wygoda i dostęp do wszystkich uciech (kin, teatr, kawiarnia) w
            zasięgu kilku kroków. Komunikacja miejska, później samochód... i już było
            łatwiej zobaczyć od zewnątrz to skupisko ludzkie. Wczasy rodzinne, FWP (Fundusz
            Wczasów Pracowniczych - tam się jeździło na wakacje). Szum, gwar, pisk dzieci,
            posiłki o godz., cisza nocna o godz., niemal siusiu o godz. Koszmar, a nie
            odpoczynek. No, więc domek letniskowy, ale blisko od miasta - dojazd nie cała
            godzina. I kilkanaście lat minęło. Zawierucha z czynszami i prawami lokatorskimi
            zmusiła mnie do budowy czegoś własnego, skąd nikt by mnie nie wyrzucił.
            Uprzedziłem fakty na tyle wcześnie, że wypowiedzenie najmu przyjąłem z anielskim
            uśmiechem. To ja sterowałem czasem, kiedy odejdę z mieszkania.
            Budowa, stan surowy, okna, wylewki, instalacje, tynki wewnętrzne i... chęć
            przeprowadzki już, natychmiast. Zwiększenie kredytu, prace nabrały tempa i w 3
            roku budowy zostawiłem osłupiałemu właścicielowi rodzinny pustostan.
            Ot i cała historia z doświadczeniami sukcesów i porażek prowadzenia niekończącej
            się inwestycji Budowy Domu. Niekończącej, bo stale coś można ulepszyć, choćby w
            ogrodzie założyć kompostownik, otworzyć restaurację dla ptaków, czy wyłożyć się
            pępkiem do góry i udawać, że zmieniam jakąś koncepcję.
            • Gość: dobrudom1@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 20.01.05, 11:30
              Dobrydom1@wp.pl
              Zmuszony okolicznościami do subtelniejszego pisania między innymi przez
              przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )
              przedstawiam subtelny raport podsumowanie dyskusji mam prośbę proszę pisać do
              nas e-maile bardziej konkretnie dziennie czytamy odpowiadamy na około 80 e- i
              czytanie wszystkich mało istotnych szczegółów to strata czasu stąd zamówienie
              wstępne dla konsumenta (na dole raportu Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl

              RAPORT PODSUMOWUJĄCY
              Dom , mieszkanie - klucz w dorosłe życie, nadzieja na lepsze jutro. na
              smakowanie życia. Dzisiaj dobry dom oprócz wiedzy teoretycznej,
              obowiązkowości, odpowiedzialności, dyscypliny, wymaga umiejętności współpracy w
              zespole patrzenia obiektywnie na świat Nowe pomysły na dom to jednocześnie
              lepsze pomysły na życie .
              Jedną z odpowiedzi na to pytanie będą seminaria Konsorcjum Przedsiębiorstw
              Budowlanych w Warszawie. Celem tego typu spotkań spotkania jest dostarczenie
              uczestnikom wszelkich informacji pomagających dokonać świadomego i
              odpowiedzialnego wyboru dalszej drogi dla pozyskania własnego domu , lub
              mieszkania w budynku wielorodzinnym .
              Za optymalną cenę dom własny musi mieć wykonanie w nowoczesnej technologii
              jutra ,
              - technologie jutra są jednocześnie magnesem dla profesjonalistów
              innowacyjnych technologii dla przemysłu, materiałów budowlanych i producentów
              towarów wyposażenia mieszkań. Nowa formuła , partnerstwa wykonawców i
              konsumentów inwestycji mieszkaniowych spotyka się z rosnącym poparciem i
              zrozumieniem. Zapraszamy do aktywnego uczestnictwa.
              Twój konsumenta udział minimalny na dziś :
              złóz deklarację zapotrzebowań na towar niezbędnego użytku :
              Dom , lub mieszkanie w budynku wielorodzinnym
              Niestety , a może dobrze ze stety wiązać się to musi z eliminacją znacznej
              części ręcznej pracy za pomocą kielni , łopaty , taczek etc. Nie zamyka to
              oczywiście szansy eksperymentowania dla . fachowców metody tzw.
              gospodarczej Jednak już niebawem będą występować jako nieszkodliwa forma
              hobby . Raporty i analizy niepodważalnych autorytetów są nie nieubłagalne :
              cytat

              Komitet Prognoz i Analiz przy Polskiej Akademii Nauk
              cytat .. Wydatki na mieszkania zwiększają popyt na towary i usługi
              w skali jak 1 do 4-5
              Bez likwidacji zaniedbań w budownictwie mieszkań nie może być mowy o
              likwidacji opóźnień w rozwoju cywilizacyjnym Polski . Dotychczasowa
              liczba budowanych mieszkań nie pokrywa ubytku mieszkań utraconych z tytułu ich
              technicznego
              zużycia .

              1.Za cel społecznie minimalny należy uznać zbudowanie do roku 2020 co
              najmniej trzy miliony nowych mieszkań , a optymalna tu wielkość
              kształtuje się na poziomie pięciu milionów mieszkań nowych
              2.Zapewnienie przełomu w praktyce budownictwa mieszkaniowego, wymaga
              wdrożenia nowych technologii , ekonomicznie efektywnego , taniego
              budownictwa mieszkaniowego .
              Dotychczasowe technologie nie spełniają tego zadania
              3. Do roku 2010 na rynek pracy wejdzie 4,5 mln. młodych Polaków .
              Budownictwo mieszkaniowe winno odegrać szczególnie ważną rolę w
              zapobieganiu bezrobociu ,, ( koniec cytatu z memoriału PAN )

              Złóż deklarację :
              Do wygrania nowy dom 122 m2 za 1000 złm2 pod klucz Dane osobowe
              chronione
              Dane o budynku anonimowe mogą być użyte dla opracowania planów zagospodarowania
              Gmin imiast ( tylko 12% z gmini miast ma jakiekolwiek plany zagospodarowania )

              Jaki dom ? dokonaj wstępnej selekcji
              parterowy
              bliźniak
              w zbudowie szeregowej
              z poddaszem użytkowym
              w zbudowie wielorodzinnej
              pow. użykowa m2 domu lub mieszkania
              Zamawiam dla dokonania nieodpłatnie wstępnej analizy kosztów budowy.
              Imię
              Nazwisko
              Miejscowość
              Kod pocztowy
              ul. nr domu
              Telefon
              Tel. kom.
              Adres e-mail
              Na realizację domu zamierzam przeznaczyć : ( dopisać )
              Kredyt Bankowy % Środki własne rodziny %

              Zamówienie wstępne jest ważne z chwilą podpisania przez inwestora i konkretnego
              wykonawcę , firmę z uprawnieniami działalności gospodarczej .

              koniec dobrydom1@wp.pl


              • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 20.01.05, 11:57
                Kryniu bardzo sie ciesze, ze sie odezwalas i od naszego spotkania nic sie nie
                zmienilo, ciagle o tym mysle, przegladam oferty sprzedazy dzialek ( w roznych
                okolicach :D )by rozeznac sytuacje i choc czesciowo poznac koszty
                wstepne.Wiadomo,ze musze zaczac od zakupu dzialki, by pozniej moc posunac sie
                dalej.
                Jak dotad natrafilam na jedna atrakcyjna oferte sprzedazy dzialki rekreacyjnej
                (okolice Skoczowa) ale dzwoniac na podany telefon nikt sie nie zglasza :(
                W grucie rzeczy nie spiesze sie, nie musi to byc natychmiast, bo jeszcze sprawy
                finansowe wchodza w gre, a jak pisalam wczesniej, bedzie to raczej mozliwe
                dopiero w przyszlym roku,ale rozeznanie i zapoznanie sie z kosztami rozpoczelam
                odpowiednio wczesnie...(no chyba,ze zdarzy sie cud i jakas dzialeczka i jej
                okolica mnie olsni :P)
                Dobry dom - przepraszam, troche za mocno Cie potraktowalam, ale to nie byl moj
                najlepszy dzien :)buziak na zgode :*
                Moj kolega tak sie juz rozpedzil w udzielaniu mi pomocy przy wyborze dzialki,
                ze podeslal mi link, gdzie sa narzedzia ogrodnicze niezbedne do wykonywania
                prac w ogrodzie. To sie nazywa wyprzedzenie faktow :P hehe
                Pozdrawiam ...
              • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 19:38
                Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):

                > Dobrydom1@wp.pl
                > Zmuszony okolicznościami do subtelniejszego pisania między innymi przez
                > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )
                Po Twoich kilu pierwszych wklejkach tego samego tekstu do kilku wątków, oraz
                tekstu skierowanego do mnie, jako przyszłego potencjalnego klienta Waszej firmy,
                oraz po napisaniu:
                "...Traktując sprawy do rzeczy: Moja korespondencja na forum dostała jakimś
                sposobem się na biurka przełożonych
                Niemal kazano Mi przeprosić za tzw. ,,grubą rurę ,,..."

                w mojej firmie uznano by, że masz trudności ze zrozumieniem i interpretacją
                tekstu czytanego i pisanego, a także poleceń przełożonych. Miałbyś zakaz
                dotykania klawiatury i skierowany byłbyś do odpowiedzialnej pracy rozlepiania
                ulotek na przystankach i wkładania ich za wycieraczki samochodów. Dobrze, że
                przeprosiłeś.

                Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):

                > Dobrydom1@wp.pl
                > Zmuszony okolicznościami do subtelniejszego pisania między innymi przez
                > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )

                A za to zostałbyś wyrzucony z pracy. Podstawowym zrzutem jest: działanie na
                szkodę image firmy i zdradzanie tajemnic firmy: firma zatrudnia pracowników
                niekompetentnych, bezmyślnych, z brakiem subordynacji. Tej firmie nie
                powirzyłbym kopania fundamentów, nie mając pewności, czy zachowają właściwe
                odległości punktów wytyczonych od repera.
                  • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Do: dobrudom1@wp.pl IP: *.chello.pl 21.01.05, 11:54
                    I jeszcze jedno zdanie, bo zapomniałem w porzednim poście.

                    > Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):

                    > > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )

                    To Ty płacisz przełożonym, że ich rozliczasz z czasu pracy?

                    Tak dokładnie tak wynik zysk finansowy firmy jako całości pracy zespołu ludzi
                    w znacznym stopniu decyduje także o moim wynagrodzeniu . Do zadań szefów
                    raczej nie nleży wynajdywanie i szukanie sensacyjek w internecie i gdzikolwiek
                    Dla takich przeżyć i sprgnionych chęcią ich przeżycia moich szefów
                    prenumerowane są gazety , między innymi Nie Urbana no i jest jeszcz TV radio
                    ect. a ostatnio pasjonyjące relacjie kacyków Papalandu Kto komu za ile
                    . Gdzie jest teczka etc.

                    Pozdrawiam szefów nie bać się nie podam waszych namiarów nie licuje to z moim
                    dobrze pojętym interesem
                • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 21.01.05, 09:38
                  w mojej firmie uznano by, że masz trudności ze zrozumieniem i interpretacją
                  tekstu czytanego i pisanego, a także poleceń przełożonych. Miałbyś zakaz
                  dotykania klawiatury i skierowany byłbyś do odpowiedzialnej pracy rozlepiania
                  ulotek na przystankach i wkładania ich za wycieraczki samochodów. Dobrze, że
                  przeprosiłeś.

                  Gość portalu: dobrudom1@wp.pl napisał(a):

                  > Dobrydom1@wp.pl
                  > Zmuszony okolicznościami do subtelniejszego pisania między innymi przez
                  > przełożonych ( swoją drogą nie mają co robić tylko bawią się inernetem )

                  A za to zostałbyś wyrzucony z pracy. Podstawowym zrzutem jest: działanie na
                  szkodę image firmy i zdradzanie tajemnic firmy: firma zatrudnia pracowników
                  niekompetentnych, bezmyślnych, z brakiem subordynacji. Tej firmie nie
                  powirzyłbym kopania fundamentów, nie mając pewności, czy zachowają właściwe
                  odległości punktów wytyczonych od repera.

                  mif bez obawy nie zostałem wyrzucony ale raczej pouczony przełożeni uważają że
                  powinienem się wysławiać mniej więcej tak cytuję :
                  Dziękuję że pani/an znalazła/zł dla nas czas, proszę mi pozwolić opowiedzieć,
                  czym zajmuje się nasza firma
                  Czy pani/nu wydaje się ta oferta interesująca?"

                  Niech ich wytresowani specjaliści piszą te wszystkie bzdury, my wiemy jak ta
                  nasza Polska rzeczywistość wygląda i żaden przywieziony w teczce ekspert
                  kształcony w tzw. Unii nie jest w stanie ogarnąć specyfiki polskiego rynku
                  mieszkaniowego.

                  A co do jakowychś tajemnic Otóż mif domy to towar niezbędnego użytku
                  wykonywany przez człowieka od tysięcy lat , a to że w Polsce technika budowy
                  domów przypomina raczej sposoby średniowiecza i nie ma to wiele wspólnego z
                  ekonomią to żadana tajemnica . Chociaż być może pisanie o tym prosto z mostu
                  jest to trochę niewygodne dla mało skutecznych firm sektora tzw. budownictwa
                  sposobami ,, gospodarczymi ,, kielnia , łopata , taczki , dotyczy to około 85%
                  nowo budowanych mieszkań Być może taka technika jest niezbędna w renowacji
                  zabytków a być może cały ten ,, Papaland ,, z utajonymi tęsknotami do PRL to
                  jedno duże muzeum pobożnych życzeń rodem z wcześniejszej epoki

                  ,,dla każdego mieszkanie według potrzeb przecież się należy nie ważne ile to
                  kosztuje najlepiej z cegły solidny mur żadne tam wynalazki .
                  Jak będziesz tak myślał mif zakładając że jesteś bez mieszkania na tzw dorobku
                  Niedługo skończyć możesz w klitce 40 m2 z teściwą szwagrem etc. Ale te
                  trudności prawdopodobnie Ciebie mif nie dopadną Masz bogatą rodzinkę lub kogoś
                  kto z racji pełnienia funckcji wysokiego szczebla admonistracji załatwił Ci
                  mieszkanie za grosze . Gratuluję Ale jeśli masz kłopoty z kosztami mieszkania
                  napisz adres e-mail znasz nara
    • blue.eye Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 20.01.05, 12:35
      wystarczy ci tyle ile masz i jeszcze cos zostanie. zalezy tez gdzie chcialbys
      ten domek wybudowac. dzialki poza miastami nie sa takie drogie, a tez lasu
      raczej stawiac na niej nie bedziesz, wiec nie musi byc ogromna :) wazne, zeby
      grunt nie znajdowal sie w poblizu nawet malej rzeczki czy jeziorka, bo kiedy
      przyjda opady, to masz zapewniony basen w domu :) skorzystaj tez z rad kilku
      fachowcow, bo czasem robia w konia klientow i zamiast dobrej rzeczy wciskaja
      kit, a to zadanie szklarzy ;) powodzenia! aha, i uwazaj na kredyty jakie
      oferuja, bo mozna sie niezle naciac.
      • Gość: Wuzet Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 82.177.98.* 21.01.05, 19:19
        Bardzo fajny wątek, przeczytałem go bardzo dokładnie (opuszczając
        oczywiście "co piąty" post bo bełkotu i pisania nie na temat nie znoszę - tak
        dobrydom, o tobie mówię).
        Teraz moja historia:
        Pomimo iż wychowałem się na 8-mym piętrze wieżowca w 40-paro metrowym
        mieszkaniu nigdy nie wyobrażałem sobie że będę tam mieszkał całe życie.
        Realizację mych marzeń rozpocząłem jakieś 4 lata temu. Po prawie rocznym
        poszukiwaniu działki (byłem wybredny) znalazłem swoje wymarzone 12 arów 8 km od
        centrum miasta wojewódzkiego na niewielkim wzniesieniu z widokiem na pola i
        lasy z jednej strony i panoramę miasta z drugiej. kosztowało mnie to 10 tyś
        oszczędności własnych i 15 tyś z pożyczki w koncie (odnawialnej). Czyli od tego
        10 tyś zaczynałem! Następny rok zajęło mi poszukiwanie odpowiedniego projektu -
        mały domek (ok 120 m2) na planie prostokąta, z dwuspadowym dachem bez żadnych
        udziwnień - poczytałem w muratorze i ma być optymalnie i tanio (co nie znaczy
        byle jak). W międzyczasie sąsiedzi zaczęli się budować i uzbrajać swoje działki
        z czego chętnie skorzystałem i wspólnymi kosztami (wcale nie tak wielkimi)
        uzbroiłem i swoją. Mam teraz na działce, lub u sąsiada wszystkie media, łącznie
        z własną studzienką telefoniczną. Koniec ważności uzgodnień z dostawcami mediów
        spowodował, że musiałem też zacząć załatwiać pozwolenie na budowę. Rozpocząłem
        też oszczędzanie w kasie mieszkaniowej - korzyść - od kwot wpłacanych do kasy
        odliczam 30% od podatku (czyli podatku teraz praktycznie nie płacę).
        Stan na dzisiaj: kredyt za działkę spłacony, działka gotowa do budowy (z
        mediami i pozwoleniem na budowę), oszczędności w kasie.
        Myślę że za rok, dwa oszczędności z kasy wraz z kredytem (zamierzam wziąć 40
        tyś zł) wyniosą 100 tyś, drugie 100 będę miał ze sprzedaży mieszkania i
        zaczynam budowę. Po rozmowach ze znajomymi którzy już wybudowali zakładam że na
        wejście na parter wystarczy (poddasze jest mi na razie niepotrzebne, teraz w 4
        osoby mieszkamy na powierzchni mniejszej niż mój projektowany parter.
        Oczywiście nie obyło się bez wyrzeczeń, czasem trzeba było zrezygnować z
        wakacji by dokończyć spłatę kredytu lub zapłacić za zmiany w projekcie.
        Uff, ale się rozpisałem, ale co chcę ci powiedzieć:
        NIE rezygnuj z marzeń - planuj powoli, realizuj małymi kroczkami, nie kupuj
        byle jakiej działki i nie spiesz się z wyborem projektu. Powodzenia!!!
        Wuzet
        • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 21.01.05, 20:30
          Wuzet, bardzo dziekuje Ci za to co napisales:) Twoja opowiesc czytalam z wielka
          uwaga, poniewaz brzmi jak spelnienie marzen.:) Musze przyznac, ze mozesz byc z
          siebie dumny, gdyz konsekwentnie dazysz do celu. Ja obralam ta sama droge i ten
          rok potraktuje jako zebranie nie tylko informacji ale i pewnych srodkow
          finansowych, przynajmniej "wstepnych" by zrobic najtrudniejszy, pierwszy krok :)
          To jest naprawde gleboka satysfakcja czuc, jak realizuja sie marzenia, ktorym
          jest ciezko sprostac, zwlaszcza w naszej rzeczywistosci...
          Tobie rowniez zycze realizacji wytyczonych przez siebie planow i zamieszkania w
          domku takim, jaki sobie wymarzyles :):):)
          Pozdrawiam...
        • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 21:39
          :))
          Zanim ruszy budowa, masz troszeczkę czsu. Zanim zaczniesz wykańczać wnętrza
          minie kolejny rok. Ale kredyt już zapewne będzie ustalony i przyznany. Ciężko Ci
          będzie go zwiększyć. Do czasu podpisania umowy kredytowej negocjacje z bankiem
          są na płaszczyźnie w miarę wyrównanej. Ot, mrówka na drabinie ze słoniem
          stojącym na ziemi. Po podpisaniu umowy słoń zabierze mrówce drabinę. Przed
          podjęciem kredytu musisz mieć poukładany szczegółowy harmonogram robót i
          wydatków. Pole manewru jest niewielkie droższa robocizna, tańszy materiał.
          Oszczędność na grupie prac utopisz w nieprzewidziane prace, komponenty...
          Pułapek w czasie budowy jest pełno. O zmianie zakresu prac można pomarzyć, albo
          zgodzić się na lukę finansową, czyli dopożyczyć u znajomych, u rodziny... Własne
          nadwyżki zarobków wkalkulowane są w istniejący plan robót.
          Chcesz sprzedać mieszkanie, ale można to zrobić na etapie wykończeniówki. Gdzie
          będzie mieszkała Rodzina po sprzedaży mieszkania przez około 1/2 roku i w jakich
          warunkach? Oczywiście można to zrobić, ale musi to być ściśle ustalone - etap i
          czas. Pośpiech przy sprzedaży, to mniejsza kwota do Twojej kieszeni, mniejsze
          wydatki, mniejszy standard lub zakres prac. Do przeskoczenia.
          Chcesz wykończyć dół, pozostawiając górę na "święty nigdy" (po 5-8 latach, kiedy
          raty na tyle zmaleją, żebyś mógł zacząć wykańczać górę. Powiedzmy docelowo 120
          tys. zł. Za duża kwota, żeby przełknąć na raz.
          Na dole salon, pokój, kuchnia, kotłownia, klatka schodowa i wiatrołap. Do
          przebywania salon, kuchnia i pokój. 4 osoby, dzieci muszą się uczyć,
          dorastają... koleżanki, koledzy, muzyka, własny nowy, niezrozumiały dla nas
          starych świat. Obie strony skrępowane. Konflikty, które mogą wystąpić zapsują
          atmosferę domu, kiedyś przyjaznego.
          A gdyby tak:
          Zaoszczędzić na dole: Drzwi wewnętrzne tylko w łazience, kotłowni i wiatrołapie
          (oszczedność na ogrzewaniu) - reszta pomieszczeń otwarta. Podłoga ceramiczna w
          łazience, kotłowni i wiatrołapie. W pozostałych pomieszczeniach wykładzina
          najtańsza 5zł/m2 w OBI. na dobrze ocieplonej wylewce, 15 cm styropianu po tej
          wykładzinie można chodzić boso w zimie. Mam taką 1,5 roku i świetnie się
          zachowuje - nie mogłem położyć parkietu z uwagi na wilgotność wylewki i tak
          zostało (na razie).
          W miejsce oszczędności wykonać wszystkie mokre i brudne roboty na górze.
          Wyobrażasz sobie ekipę robotników w brudnych butach na nowych podłogach
          wnoszących materiał w tym cement, drepczących tam i z powrotem na siusiu,
          papierosa, popatrzeć na wróble...
          Musisz się liczyć z wzięciem większego kredytu, a po sprzedaży mieszkania,
          szybszej, częściowej jego spłaty.
          Koszt 120 tys. zł góry to także instalacje, które przy kompleksowym położeniu
          wychodzą taniej. Taniej wyjdzie wykonanie ścianek działowych, wylewek itp. przy
          nieskrępowanej możliwości składowania materiałów i poruszania się. Łatwiej
          wykańczać poszczególne mniejsze pomieszczenia.
          Napisałem to wszystko na podstawie mojej przygody z budową w długiej podróży w
          czasie. Każdy ma indywidualne plany, możliwości i uwarunkowania. Oczywiście nie
          musisz brać wszystkiego pod uwagę. Powodzenia. :))
          • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 22.01.05, 14:02
            Bardzo dobre w końcu ktoś zdecydował się powiedzieć coś pragmatycznego dla
            mnie jeden wniosek z tego planować skrupulatnie i realizować z rozsądkiem .
            Zastanawia m się tylko dlaczego tak długo budowałeś czy nadal jeszcze żyjesz (
            technologię wykonania mam na uwadze w głędokim średniowieczu ) . Kielnia ,
            taczki , łopata ze strachu że nowoczesna technologia to za drogie albo za
            namową znajomych mif statystyki GUS wykazują 6000 000 rodzin gospodarstw
            domowych bez własnego samodzielnego mieszkania i około 500 000 rozgrzebanych
            i nie zakończonych budów tzw . gospodarczych jeśli u takich specjalistów
            pobierałeś porady i nauki efekty są jak opisałeś mimo wszystko gratuluję ale
            na boga skończcie z tą martyrlologią budowania sposobami kombinowania itp.etc.
            Dom to tylko i wyłącznie towar jak każdy inny i liczy się efekt końcowy w jak
            najkrótszym czasie realizacji .poty żeby w nim mieszkać lub z zyskiem
            sprzedać . Nie wierzę w żaden urok domu śą domy trochę lepsze użytkowo
            trochę ładniejsze z zewnątrz od innych ale to wszystko
            A może wspólnie postawimy pomnik martyrologii Polski dom marzeń . Mamy już
            pomnik szpital Matki Polki Mamy pomnik szpital dziecka w planach jest budowa
            Świątyni Opartzności Boskiej
            Więcej pragmatyzmu szanowni marzyciele i powodzenia dobrydom1wp.pl
              • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 23.01.05, 13:35

                mif
                życie to ciągłe zmiany czyżbyś kwestionował prawo zmiany zawodu , a komputer to
                według Ciebie przywilej dla wybranych , a może jeszcze uważasz że i tel.
                komórkowy także winien być dla wybrańców a reszcie ma wystarczyć budka tel
                najlepiej z korbką i telefonistką w centrali łatwiej będzie przecież to
                kontrolować ( rozmowa kontrolowana to się naprawdę zdarzyło i nie wróci więcej
                w zużytej formie)
                Ale wracając do sprawy :
                Wyobraź sobie że dość dobrze znam narzędzie pod nazwą taczki , łopata i
                kielnia jakoś praca nimi nigdy nie napawała mnie optymizmem i co dziwniejsze
                prawie mógłbym przysiąc że 95 % znanych mi tzw.. Fachowców także uważa że to
                ciężka , niszcząca zdrowie harówka fizyczna. Kiedy dziś takie same prawie
                narzędzia widzę na obrazku ze średniowiecza i przez okno na placu budowy
                zastanawia mnie ile to ma kosztować takie marnotrawstwo sił , ale to chyba
                już wiesz Dobrze widać ten strach z twoich opisów relacji z własnej budowy .
                Wybór należy oczywiście do inwestora , ale po co wyważać otwarte drzwi (
                otwarte drzwi to oczywiście przenośnia skrót proszę nie kojarzyć opatrznie )
                pozdrawiam dobrydom1 wp.pl

    • Gość: dobrydo1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 23.01.05, 18:02
      Na prośby wyrażane w e-mailach podaję przepis na dom własny chodzi o koszt
      realizacji i możliwości przeciętnego Kowalskiego ; trochę może się kojarzyć
      niektórym z przepisem na potrawę , ale dom to także rzecz z materii i w końcu
      do skonsumowania oczywiście trochę inaczej i dłużej konsumujemy niż ciasto
      babci )
      Skąd pieniądze na dom . Odpowiadam 100 % inwestycji mogą kredytować niektóre
      Banki. Spłata rat kredytu za dom ( bez bieżących opłat za utrzymanie ) wyniesie
      450 zł miesięcznie za 50m2 mieszkanie

      Z większości e-maili wynikałoby , że jesteście w stanie akceptować ze względów
      ekonomicznych mały dom wielorodzinny do 2-ch pięter a mieszkanie dla Was osób w
      wieku około 30 lat to co najmniej 50 m2 powierzchni użytkowej. ( statystyczne
      dane na podstawie naszych sondaży i rozmów )

      Dołożywszy wszelkich starań z państwa strony optymalna budowa domu j/w wyniesie
      w kosztach 1 m2 powierzchni użytkowej .
      za materiały 600 zł
      za robociznę 300 zł
      Vat etc 150 zł
      Zysk firmy 250 zł
      Inne wydatki 100 zł
      Należy nadmienić że mieszkanie nie jest wyposażone jeszcze w okładziny to
      znaczy parkiet i glazurę w kuchni i łazience
      szacunkowy koszt wyposażenia mam na myśli materiały o przeciętnej cenie
      ( glazura i parkiet ) może wynieść 12 000 zł. Zaznaczam że budynek nie posiada
      windy garaży podziemnych itp. dodatków jak np: specjalne monitorowane alarmami
      i kamerami ogrodzenie .Standartowo wejście bo klatki schodowej chroni domofon
      okna drzwi produkcji firm Włoszczowa , Stolbud Warszawa , Wołomin lub Sokółka
      Drzwi do mieszkania antywłamoaniowe ściany pomalowane białą farbą emulsyjną :
      Ścianki działowe z bloczków gipsowych z możliwością dowolnego ustawienia.
      Mieszkanie posiada balkon 4 m2 wliczony w cenę .

      Pozostawiam do wyboru Sz. P. gdzie chcecie mieszkać podstawowe materiały jak
      cement piasek gips styropian na docieplenie są dostępne w prawie każdym rejonie
      kraju za zbliżoną cenę i nie mają istotnego wpływu na cenę . Istotne zmiany
      ceny mogłyby wystąpić w przypadku realizacji domu w terenie trudnym górzystym
      lub na gruntach podmokłych wówczas koszty transportów należy skalkulować
      indywidualnie
      • Gość: Dziewczyna Do dobry dom IP: 80.55.142.* 23.01.05, 18:30
        Skoro twierdzisz,ze ludzie pisza prosbe w mailach o "przepis" na wlasny dom,to
        ja tez poprosze o wyliczenie kosztow.
        Jak juz wiesz, kompletnie sie nie znam w tej dziedzinie, dopiero raczkuje i
        poruszam sie na oslep,ale przegladajac gotowe projekty,wybralam pierwszy z
        brzegu - dom muratora D 77 - i na podstawie tego projektu, czy bylbys w stanie
        okreslic koszty budowy tego domku ? Dokladnie chodzi mi o
        cegly,piasek,cement,okna, drzwi no i co jeszcze powinno byc to juz Ty wiesz
        lepiej,ale bez glazury,parkietu i w ogole wyposazenia wewnetrznego, bo dla mnie
        to jest kosmetyka :)
        Wcale nie mowie,ze on mi sie podoba, ale na czyms chce sie oprzec.
        A druga sprawa o ktorej chce sie dowiedziec, poniewaz tez nie mam pojecia, czy
        kupujac gotowy projekt domu w trakcie budowy moge w nim cos zmienic czy sztywno
        musze sie trzymac tego jak wyglada ????
        Pozdrawiam...
        • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Do dobry dom IP: *.chello.pl 24.01.05, 10:21
          Gratuluję dziewczyno czyżbyś się decydowała na dom własny z poprzednich postów
          ( listów na forum wydawało się ze Twoje plany poległy pod naporem godnych
          pożałowania strachów ze strony tzw. fachowców , których liczba w naszym kraju
          jest co najmniej tak duża jak liczba rodzin bez samodzielnego mieszkania
          (1,2 miliona rodzin tzw gospodarstw domowych dane GUS ) Wybrałaś dobry dom
          o zwartej architekturze choć wiem że istnieją lepsze projekty , ale to kwestia
          gustu i potrzeb . .

          Oczywiście że mogę podać Ci przepis zakładając że dokładne dane podam po
          otrzymaniu kopii projektu domu z rysunkami budynku . Symbol/nazwa: Murator D77 -
          Własny
          Autor projektu: architekt Marcin Maciejewski Niestety projektant nie zadał
          sobie trudu aby podać podstawowe dane charakteryzujące projekt Wyliczenia
          powierzchni ścian stropów dachu z braku czasu są przybliżone.Zakładam że :
          jeszcze wiele razy będziesz zmieniać decyzję niestety tak to wynika z Twoich
          wypowiedzi na form ( zbytnio ufasz plotkom i niczym nie popartym
          spekulacjom ) A więc specjalnie dla Ciebie podejmuję ten odpowiedzialny i
          nowatorski w warunkach Papaland-PRL-bis trud i odpowiedzialność za jego
          realizację

          Dla wykonania konstrukcji nośnej ( fundamenty bez piwnic ) , ściany nośne ,
          ściany działowe , posadzki na gruncie i stropy budynku niezbędnym będzie : (
          dane szacunkowe ) materii budowlanej .
          Około 80 m2 ścian fundamentowych ( 15 m3 masy betonowej ) 3500 zł
          Około 220 m2 ścian zewnętrznych ( co najmniej 33 m3 ) 7000 zł
          101 m2 posadzki na gruncie ( 22 m3 ) 4800 zł
          101 m2 stropów ( 16 m3 ) 3600 zł
          2 tony zbrojeń funadamentu i stropów (wachania cen stali ) 4000 zł
          szalunki stropów 6000 zł
          280 m2 łącznie powierzchnia dachu ( 18 m3 drewna ) 12800 zł
          dla docieplenia budynku izolacja cieplna
          fundament ściany połać dachu izolacja 90 m3 15500 zł
          ścianki działowe z bloczków gipsowych 150 m2 4600 zl.
          tynki wewnętrzne gipsowe 18 ton 7600 zł

          Stolarka okien brak danych o wymiarach musisz
          sprawdzić jakie okna ile m2

          Zakładamy , że okna stanowią 30% w stosunku do pow podług 21 600 zł
          Instalacje wod-kan i elektryczne razem materiał 8000 zł
          stolarka drzwi 7800 zł
          Instalacja grzewcza musisz sama zdecydować czy na gaz
          Elektryczna czy z®ódla konwencjonalne np. pompa ciepła
          W każdym razie przenikalność cieplna ściam zewnętrznych wynosi 0, 2 W Km2
          jeśli oczywiście wiesz co to ma znaczyć, przenikalność cieplna okien 1,1 W
          Km2 ( opłacalnym przynajmniej na dzisiejsze ceny wydają się nawet elektryczne
          piece akumulacyjne sterowane zegarem z programatorem .
          Koszty szacunkowe ( brak projektu dla dokładnych wyliczeń ) wstępne
          obliczenia dokonano na podstawie danych z internetu str. wwww.murator.pl )

          Koszty pracy szacowane na 2500 roboczogodzin w technologiach oszczędnych za
          pomocą maszyn )ogółem 30 000 zł Zysk firmy wykonawczej 26 000 zł
          Czas realizacji bez okładzin podług i glazury 65 dni roboczych
          Dziewczyno wcale nie musisz się znać na budowaniu domu wystarczy ,zę
          egzekfujesz efektywnie prawa konsumenta usług budowlanych, Ja osobiście także
          nie znam się w ogóle na budowie komputera , ale wcale nie musiałem przepłacać
          za komputer i nawet wyobraź sobie że komputer działa służy mi dość często za
          maszynę do pisania i coś w rodzaju nowszej wersji telewizora ., notes
          wiadomości , kalendarz i kalkulator jednocześnie

          Ale dp rzeczy twój domek .. wcale malutki ... raczej nie jest to bardziej
          marzenie wielu rodzin w Polsce A teraz do dzieła dziewczynko czy znów
          wycofujesz się rakiem i rezygnujesz dla twojej wygody i pożytku społecznego
          wyrażam zgodę na rejestrowanie przebiegu budowy zdjęciami z realizacji
          budynku w inrternecie Mam na myśli Ustalony harmonogram prasc płatności i
          zdjęcia z postępu robót Jestem pewien zę chciałbym otrzymać pieniądze za
          realizację budynku w najkrótszym możliwie czasie A ty dziewczyno chcesz dom
          czy marzyć dalej już prawie widzę formę wykrętów że jeszcze coś tam niby ma Ci
          przeszkadzać ( nie czekaj do emerytury może być drożej ) A może lepiej
          mieszkanie w mieście skorzystaj wówczas z propozycji dom za optymalną cenę
          znasz warunki dlaczego taniej niż za dom jednorodzinny to nadzwyczaj proste
          domu wielorodzinne maja wspólne dla wielu mieszkań fundamenty dach drzwi
          wejściowe schody i instalacje nie zapominaj jednak że nawet dom to przede
          wszystkim rzecz materialna i realna za optymalne koszt oczywiście jeśli
          zamierzasz bawić się w budowę tzw. metodami gospodzrczymi będzie dużo dużo
          droże dla owych 26000 zł musiałbym dojeżdzać około 2 lata na twoją budowę tj.
          około 5000 km ( dane z praktyki budowy tzw. gospodarczej 30 km od centrum
          Warszawy ) Pozdrawiam i życzę trafnych dobrych decyzji slużę informacją masz
          jakieś zapytanie wątpliwości napisz na adres dobrydom1wp.pl lub zadzwoń na tel.
          kom. 0505 555 489 .l
          • Gość: Dziewczyna Re: Do dobry dom IP: 80.55.142.* 24.01.05, 18:47
            dobry dom - serdecznie dziekuje,ze obliczyles wstepne koszty, tego o co
            prosilam i suma,musze przyznac, nie jest wygorowana, aczkolwiek jeszcze nie
            porownywalam z niczym i zdaje sobie sprawe, ze druga taka kwote bede musiala
            przeznaczyc na wykonczenie domu.
            Poza tym, chce sie ustosunkowac do tego, co napisales w sprawie mojego
            wycofania sie a wlasciwie rezygnacji z budowy domu....Przeciez zgodzisz sie ze
            mna, ze budowa domu, to baaaardzo duza inwestycja, ktora nalezy przemyslec,
            przekalkulowac a dopiero na koncu zadecydowac.Ja jestem na samym poczatku i
            opinie niektorych ludzi (jesli wczesniej wszystko czytales) sa negatywne, ze z
            taka kwota mi sie nie uda:( Ja tez nie chce bujac w marzeniach, tylko zabrac
            sie do tego z glowa, podparta jakas wiedza a przede wszystkim ostatecznym
            zadecydowaniem gdzie ma powstac wymarzony domek oraz jak ma wygladac ?
            Moje wahania biora sie stad, ze rozpoczynajac ten temat, chcialam tylko
            wiedziec w celach informacyjnych, czy jest sens ? ile taka przyjemnosc
            kosztuje? i czy warto? ...i najpierw czytajac wszelkie wypowiedzi doszlam do
            wniosku, ze nie mam o czym marzyc jednak potem w duzej mierze dzieki mifowi
            zrozumialam, ze mozna zrobic to, co najwazniejsze a reszte dokanczac juz tam
            mieszkajac. Nawet juz ostatecznie moglaby to byc dzialka rekreacyjna,oddalona
            od miasta a na niej domek i wypoczynek w weekendy, ale poki co, jeszcze sie
            zastanawiam, ktora opcja bedzie dla mnie najlepsza...
            Aktualnym, wyjsciowym problemem jest dzialka, ktorej jeszcze nie mam, ale
            okazuje sie, ze to tez nie jest takie proste by znalezc cos
            odpowiedniego,poniewaz albo jest za duza, albo zbyt droga, albo za daleko a jak
            juz sie na jedna zdecydowalam, to nie mozna skontaktowac sie z wlascicielem....
            Ja na razie wylaczam sie z tego tematu, poniewaz wiem juz to, co chcialam
            wiedziec. Jak tylko sprawy pojda u mnie nieco dalej, to znow tutaj zajrze i
            dopisze co u mnie slychac. W chwili obecnej, wyczerpalam temat a po kolejnym
            moim kroku, o ktorym na pewno tutaj napisze, bedzie mozna konkretniej
            rozmawiac,poniewaz przystapie do realizacji tego, o czym jest ten temat :):):)
            Dziekuje za wszystkie odpowiedzi i pozdrawiam :):):)

            • Gość: dobrydom1wp.pl do dziewczyny i czytelników IP: *.chello.pl 25.01.05, 10:36
              Dziewczyno : oczywiście , że wiadomym było od początku iż twoje zapytanie i
              sposób prowadzenia korespondencji miały charakter informacyjny a budowa domu
              pewnie ma dla Ciebie takie znaczenie jak dla mnie doktorat z informatyki
              ( bardzo bardzo mało prawdopodobne ) a właściwie nie konieczne chociaż gdyby
              mieć coś takiego jak doktorat z informatyki to byłoby fajnie imponować
              kumplom , a może i o ciekawszą pracę łatwiej . Dziewczyno nie powiem że źle
              zrobiłaś ale udało Ci się nieco otrzeć o bardzo poważny problem społeczny i
              niestety zawodowy zarazem . Gdyby nie to je jesteś dziewczyno ( mam nadzieję
              że nie jesteś facetem ) oczekiwałbym wyprostowania tego co być może
              nieświadomie nabroiłaś na forum ale Wiadomo dziewczyna często nie wie co
              mówi .
              Uf....... dałem upust swoim męskim szowinizmom już przepraszam to było to
              moje trochę inne ja , a teraz do rzeczy.;
              Szanowni drodzy dosłownie czytelnicy forum potencjalni konsumenci usług
              budowlanych Otóż doradzanie z czego jak budować staje się w Polsce prawie
              przemysłem nie ma dnia abym nie otrzymał pocztą jakiegoś opasłego poradnika ,
              katalogu , a to tylko z powodu że rozdałem kilkanaście wizytówek na targach
              budowlanych co tydzień w wielu znanych codziennych gazetach ukazują się
              dodatki budowlane to dobrze każdy chce zarobić . Ale tyle z nich pożytku dla
              przeciętnego konsumenta usług budowlanych co kot napłakał
              Zdarzył się raz wyjątek w gazecie ,, murator,, w dziale porady jak zbudować
              dom napisano między innymi troszkę prawdy . cytuję
              Jak zbudować dom i przetrwać : Budowa domu przypomina bitwę , po jednej
              stronie Ty ze swoimi marzeniami , po drugiej zaprawieni w boju wykonawcy . Oni
              już nie jednego takiego jak ty przeszli Aby wygrać z profesjinalistami musisz
              grać jak wytrawny pokierzysta , wiedzieć kiedy powiedzieć pas , kiedy wyciągnąć
              asa z rękawa . A najlepiej udawać , że nie umie się grać w tę grę i robić
              swoje ( przepraszam ,,murator ,,jeśli coś nie dopowiem do końca .na życzenie
              prześlę kopię artykułu artykuł zakończono rysunkiem jak z komiksu gdzie
              dwóch związanych w kaftan wariatów bawi rozmowa Przepraszam Czy Pan też
              buduje . Oczywiście tekst i rysunek to zabawne ale zbyt prawdziwe dowodzą to
              między innymi Państwa listy często przepełnione obawami czy się aby uda , czy
              warto a jeśli to czy jeszcze istnieją ludzie życzliwi czy nie zostanę
              nabita/y w przysłowiową butelkę . Proszę o więcej optymizmu i wytrwałości
              nieważne czy jesteś dziewczyną , znasz , czy nie znasz się na budowaniu ,
              możesz i wymagaj praw konsumenta od wykonawcy usług Zrobią prawie wszystko o co
              poprosisz to ich zawód a dom mieszkanie to towar użytkowy i nawet jeśli to
              towar niezbędnego użytku nie warto popadać w przesadę . Chyba ze nie wiesz co
              zrobić z nadmiarem pieniędzy , ale to wyjątek i takich wyjątków szuka zbyt
              wielu wykonawców prac budowlanych , których tu pozdrawiam życzę dobrej pracy
              i dobrych klientów i dużo pieniędzy . Temat ile potrzeba na budowę małego
              domku z uwagi na ważne walory społeczne uważam nadal za otwarty niewyczerpany
              przez następne 50 lat . Piszcie : rzeczowe zapytania spotkają się z rzeczową
              życzliwą i w miarę możliwości odpowiedzialną odpowiedzią z naszej strony
              pozdrawiam Dobrydom1wp.pl
              • Gość: mif Re: do dobrydom1 od czytelnika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 01:14
                I oto właśnie chodziło. Jak przestałeś straszyć kielnią i taczkami, jak
                przestałeś swoją agresywnością atakować ludzi, to nawet sympatycznie się Ciebie
                czyta. Ludzie są zmęczeni, zestresowani, mają swoje problemy, swoje powody, dla
                których podejmują się zacząć inwestycję budowy domu dla siebie i dlaczego w ten,
                a nie w inny sposób. Trzeba zrozumieć ich rozterki, ich sposób podchodzenia do
                wielu problemów czekających ich w czasie budowy. Nie atakiem, ale radą, pomocą,
                podtrzymaniem na duchu. Czasami warto przestrzec. Przeczytają, zastanowią i...
                zrobią, jak będzie im najwygodniej. Bo to IM ma być wygodnie budować, doglądać,
                starać się o materiały, pieniądze. Możemy się z nimi nie zgadzać, ale to ich
                wybór, ich czas, ich inwestycja.
                Gospodarzem tego wątku jest dziewczyna. Sympatyczna, miła, ciepła dla swoich
                gości. Starałem się Jej wtórować, ale nie zawsze mi się udaje. Nastrój, zadra
                doświadczeń z budowy. Nie mniej zawsze pozostaję z dużym szacunkiem dla kogoś,
                kto podejmuje wyzwanie budowy domu. Wsparcie dobrym słowem czasami więcej znaczy
                niż skrupulatne wyliczenia i popychanie "w jedynie słusznym kierunku".
                Szukasz na tym wątku klientów. Bądź dla piszących tu życzliwy, a znajdziesz.
                Człowiek, który nie będzie Cię akceptował, nie podejmie z Tobą rozmów.

                Wuzet napisał:
                "Bardzo fajny wątek, przeczytałem go bardzo dokładnie..."

                I niech taki pozostanie.
                Łapa na zgodę
                Pozdrawiam mif
                • Gość: dobrydom1wp.pl : do mif i czytelników od dobrydom IP: *.chello.pl 26.01.05, 11:55
                  I oto właśnie chodziło. Jak przestałeś straszyć kielnią i taczkami, jak
                  przestałeś swoją agresywnością atakować ludzi, to nawet sympatycznie się Ciebie
                  czyta. Ludzie są zmęczeni, zestresowani, mają swoje problemy, swoje powody, dla
                  których podejmują się zacząć inwestycję budowy domu dla siebie i dlaczego w ten,
                  a nie w inny sposób. Trzeba zrozumieć ich rozterki, ich sposób podchodzenia do
                  wielu problemów czekających ich w czasie budowy. Nie atakiem, ale radą, pomocą,
                  podtrzymaniem na duchu. Czasami warto przestrzec. Przeczytają, zastanowią i...
                  zrobią, jak będzie im najwygodniej. Bo to IM ma być wygodnie budować, doglądać,
                  starać się o materiały, pieniądze. Możemy się z nimi nie zgadzać, ale to ich
                  wybór, ich czas, ich inwestycja.
                  Gospodarzem tego wątku jest dziewczyna. Sympatyczna, miła, ciepła dla swoich
                  gości. Starałem się Jej wtórować, ale nie zawsze mi się udaje. Nastrój, zadra
                  doświadczeń z budowy. Nie mniej zawsze pozostaję z dużym szacunkiem dla kogoś,
                  kto podejmuje wyzwanie budowy domu. Wsparcie dobrym słowem czasami więcej znaczy
                  niż skrupulatne wyliczenia i popychanie "w jedynie słusznym kierunku".
                  Szukasz na tym wątku klientów. Bądź dla piszących tu życzliwy, a znajdziesz.
                  Człowiek, który nie będzie Cię akceptował, nie podejmie z Tobą rozmów.

                  Wuzet napisał:
                  "Bardzo fajny wątek, przeczytałem go bardzo dokładnie..."

                  I niech taki pozostanie.
                  Łapa na zgodę
                  Pozdrawiam mif

                  Łapa na zgodę

                  Łapa na zgodę mif ,
                  ale nie wiesz w co się pakujesz dwie osoby prawie zgodne w jednym temacie
                  mianowicie więcej mieszkań w Polsce za godziwą cenę toż to prawie klub zmowa
                  etc. Ostrzegam Cię mif wiele zadań przed Nami dla eleminowania paradoksów i
                  głupoty . Możesz się wycofać po przeczytaniu tego listu nie pogniewam zrozumię
                  nie musisz nic tłumaczyć zwłaszcza , że ew. przeciwnicy są poważni śmiertelnie
                  poważni Podam przykład : Po zaprezentowaniu propozycji oszczędnego budowania ze
                  szkicem przekrojem technologii oszczędnej uzyskano od czołowych gazet
                  dzienników łącznie z Dziennik Katolicki następującą prawie identyczną
                  odpowiedź Cytuję Z przykrością informujemy że zaproponowana treść i forma
                  ogłoszenia nie może być publikowana ze względu na wewnętrzne przepisy gazety
                  oraz ustawę o przeciwdziałaniu nieuczciwej konkurencji . podpisano Biuro
                  Ogłoszeń ........... nie podaję nazw gazet aby nie robić kryptoreklamy
                  Próbowałem jakoś to sobie tłumaczyć myślę sobie jeszcze Papaland nie dojrzał
                  nie dorasta do wymogów naszych czasów . Przed wyjazdem w kierunku zachodnim
                  tzn.Unia zwróciłem się do banku o zwrot moich 10-letnich oszczędności na
                  celowym rachunku mieszkaniowym
                  Odpowiedź jaką przysłał mi dyrektor IX odz. PKO BP ( już po tzw. już
                  prywatyzacji PKO BP wryła mnie w ziemię . ) Cytuję Szanowni klienci złożyli
                  państwo deklarację systematycznego oszczędzania w kwotach 500 zł , 1000 zł ,
                  2500 zł lub 5000 zł .
                  Obecnie jest to odpowiednio 5 groszy 10 groszy , 25 groszy , 50 groszy
                  Informujemy uprzejmie że istnie możliwość uzupełnienia wkładu w dowolnych
                  kwotach nie mniejszych jednak niż 20żł miesięcznie podpisał dyrektor oddz. PKO
                  bp w Warszawie .Powiedz mi mif jak tu zachować zimną krew czy jak to się
                  udziela w kontaktach z innymi ludźmi już czytałeś .Czy ja mam szansę na takie
                  dziwactwa w jakimkolwiek innym kraju tego świata poza Polską .
                  Pozdrawiam dziękuję za dodanie otuchy dobrydom1wp.pl

                      • Gość: dobrydom1wp.pl dobrydom1 do klienta i czytelników IP: *.chello.pl 26.01.05, 13:07
                        Mówisz konkretnie dory jesteś lubię konkrety Być może nie powinienem tego robić
                        ale i zakazu jeszcze nie mam awięc mówię bez zbędnych kosztów pośrednich dom
                        łasny niektórzy łapią to w mig. podaję przykład pragmatyzmu jedena ze
                        najświeższych informacji .

                        Witam serdecznie!

                        Od jakiegoś czasu śledzę na forum Gazety Wyborczej wątek DZIEWCZYNY poświęcony
                        kosztom budowy domku jednorodzinnego.
                        Jeśli nie sprawi to problemu uprzejmie proszę o wyliczenie kosztów budowy domu,
                        wg projektu typowego, model SOLARIS.
                        Mam na myśli stan surowy, zamknięty. Dach kryty dachówką cementową.
                        Podstawowe informacje o domu znajdują się na stronie www.apa-
                        domy.com.pl/main.php?sh=600
                        Mogą być jednak zbyt ubogie, więc jeśli będzie to konieczne szczegółowe wymiary
                        domy wraz z zestawieniem materiałów prześlę drogą faksową. Proszę tylko podać
                        numer.

                        Pozdrawiam

                        Szanowna Pani wybrała Pani naprawdę dobry projekt i ładny dom w ew. realizacji
                        przez firmę budowlaną w polecanej przez nas technologii powierzchnia użytkowa
                        domu wyniesie 121 m2 ( warunki technologiczne )
                        Szacowane przez Nas wstępnie koszty budowy nie powinny przekroczyć kwoty
                        1370 zł /m2 powierzchni użytkowej domu ( pomieszczenia pod dachem łącznie z
                        garażem i pomieszczeniem technicznym ). W tych kosztach uwzględniono
                        konstrukcję budynku z wykończeniem tykami instalacjami i kominkiem ( za 4000
                        zł ). Koszty wymienione nie obejmują wykończenia domu w okładziny ( parkiet ,
                        glazura i terakota )
                        Nie znam warunków zabudowy ustalonych w pozwoleniu na budowę dlatego koszt
                        instalacji wyliczone są tylko z wyprowadzeniem poza budynek 5 mb. Koszt
                        przyłączenia do instalacji ulicznej lub szamba należałoby skalkulować
                        dodatkowo .Koszt przyłączenia budynku do instalacji elektrycznej zleży od
                        warunków zabudowy określonych w pozwoleniu na budowę .Pozwalam sobie załączyć
                        skrót przekrój technologii budowy polecanej przez mas w porównaniu z kosztami
                        realizacji w technologii tzw. gospodarczej . Proszę o podjęcie decyzji co do
                        sposobu realizacji domu na wszelki wypadek przesyłam umowę wstępną ( złącznik )

                        Szanowna Pani z uwagi na fakt ,że według nasz proponowany projekt budynku
                        spełnia wymagania użytkowe i walory estetyczne wielu potencjalnych klientów
                        na dom jednorodzinny istnieje możliwość negocjacji ceny realizacji pod
                        warunkiem , że wyrazi Pani zgodę na rejestrowanie zdjęciami z przebiegu
                        realizacji domu w internecie na żywo z ew. Pani komentarzem na stronie
                        internetu . Oczywiście możemy zachować anonimowość lokalizacji budynku i
                        nazwiska właściciela inwestycji .Chodzi głównie o rejestrację technologii
                        budowy na konkretnym budynku , a projekt Pani domu wydaje się nam odpowiedni
                        dla takich działań skierowanych dla klientów usługi budowy domu .
                        Dane podstawowe o budynku wymiary i gabaryty poszczególnych detali etc.
                        proszę wpisać do formularza ( załącznik ) pozwala nam to łatwo dokonać analizy
                        w systemie komputerowym , niestety dane przesłane nam drogą fax. nie pozwolą
                        na szybką analizę komputerową . Oczywiście dla realizacji budynku potrzebna
                        będą projekt domu w orginale .


                        • szczypior74 Do "DOBRY DOM" 27.01.05, 10:23
                          Najpierw przeproszam DZIEWCZYNĘ, że będę załatwiać prywatne sprawy w jej wątku.

                          A teraz do DOBRY DOM.
                          To mój list zacytowałeś. I bardzo mi się to nie podoba. Oczywiście nie ma w nim
                          nic szczególnego - ot, zwykłe zapytanie ofertowe, ale...
                          Ale gdybym chciała zadać je na forum - zrobiłabym to!
                          Nieeleganckie jest zaśmiecanie cudzego wątku cytatami z prywatnej
                          korespondencji. A jeszcze bardziej nieeleganckie wklejanie mojego listu bez
                          wcześniejeszego zapytania o zgodę.



                          Gość portalu: dobrydom1wp.pl napisał(a):

                          > Mówisz konkretnie dory jesteś lubię konkrety Być może nie powinienem tego
                          robić
                          >
                          > ale i zakazu jeszcze nie mam awięc mówię bez zbędnych kosztów pośrednich dom
                          > łasny niektórzy łapią to w mig. podaję przykład pragmatyzmu jedena ze
                          > najświeższych informacji .
                          >
                          > Witam serdecznie!
                          >
                          > Od jakiegoś czasu śledzę na forum Gazety Wyborczej wątek DZIEWCZYNY
                          poświęcony
                          > kosztom budowy domku jednorodzinnego.
                          > Jeśli nie sprawi to problemu uprzejmie proszę o wyliczenie kosztów budowy
                          domu,
                          >
                          > wg projektu typowego, model SOLARIS.
                          > Mam na myśli stan surowy, zamknięty. Dach kryty dachówką cementową.
                          > Podstawowe informacje o domu znajdują się na stronie www.apa-
                          > domy.com.pl/main.php?sh=600
                          > Mogą być jednak zbyt ubogie, więc jeśli będzie to konieczne szczegółowe
                          wymiary
                          >
                          > domy wraz z zestawieniem materiałów prześlę drogą faksową. Proszę tylko podać
                          > numer.
                          >
                          > Pozdrawiam
                          >
                          > Szanowna Pani wybrała Pani naprawdę dobry projekt i ładny dom w ew.
                          realizacji
                          >
                          > przez firmę budowlaną w polecanej przez nas technologii powierzchnia użytkowa
                          > domu wyniesie 121 m2 ( warunki technologiczne )
                          > Szacowane przez Nas wstępnie koszty budowy nie powinny przekroczyć kwoty
                          > 1370 zł /m2 powierzchni użytkowej domu ( pomieszczenia pod dachem łącznie z
                          > garażem i pomieszczeniem technicznym ). W tych kosztach uwzględniono
                          > konstrukcję budynku z wykończeniem tykami instalacjami i kominkiem ( za 4000
                          > zł ). Koszty wymienione nie obejmują wykończenia domu w okładziny (
                          parkiet ,
                          > glazura i terakota )
                          > Nie znam warunków zabudowy ustalonych w pozwoleniu na budowę dlatego koszt
                          > instalacji wyliczone są tylko z wyprowadzeniem poza budynek 5 mb. Koszt
                          > przyłączenia do instalacji ulicznej lub szamba należałoby skalkulować
                          > dodatkowo .Koszt przyłączenia budynku do instalacji elektrycznej zleży od
                          > warunków zabudowy określonych w pozwoleniu na budowę .Pozwalam sobie załączyć
                          > skrót przekrój technologii budowy polecanej przez mas w porównaniu z kosztami
                          > realizacji w technologii tzw. gospodarczej . Proszę o podjęcie decyzji co
                          do
                          >
                          > sposobu realizacji domu na wszelki wypadek przesyłam umowę wstępną (
                          złącznik )
                          >
                          > Szanowna Pani z uwagi na fakt ,że według nasz proponowany projekt budynku
                          > spełnia wymagania użytkowe i walory estetyczne wielu potencjalnych klientów
                          > na dom jednorodzinny istnieje możliwość negocjacji ceny realizacji pod
                          > warunkiem , że wyrazi Pani zgodę na rejestrowanie zdjęciami z przebiegu
                          > realizacji domu w internecie na żywo z ew. Pani komentarzem na stronie
                          > internetu . Oczywiście możemy zachować anonimowość lokalizacji budynku i
                          > nazwiska właściciela inwestycji .Chodzi głównie o rejestrację technologii
                          > budowy na konkretnym budynku , a projekt Pani domu wydaje się nam odpowiedni
                          > dla takich działań skierowanych dla klientów usługi budowy domu .
                          > Dane podstawowe o budynku wymiary i gabaryty poszczególnych detali etc.
                          > proszę wpisać do formularza ( załącznik ) pozwala nam to łatwo dokonać
                          analizy
                          >
                          > w systemie komputerowym , niestety dane przesłane nam drogą fax. nie
                          pozwolą
                          >
                          > na szybką analizę komputerową . Oczywiście dla realizacji budynku potrzebna
                          > będą projekt domu w orginale .
                          >
                          >


                          --
                          Chodzą muchy
                          po suficie,
                          narzekają.
                          - Co za życie!
                          • Gość: bobrydom1wp.pl Re: Do Szczypior i czytelników IP: *.chello.pl 27.01.05, 12:23
                            Bardzo , bardzo Cię przepraszam szczypior74 , ale Twój wybór projektu domu
                            naprawdę spełnia wymagania nawet wybrednych tzw. Kowalskich i projekt ten ze
                            względu na swoje walory użytkowe był akceptowany przez większość naszych
                            współpracowników i pracowników nie mogłem robić kryptoreklamy strony inernetu z
                            projektami jest to prawnie niewskazane . Z dwojga złego wybrano wydaje się to
                            mniejsze , a poza tym muszę Cię zmartwić na projekt domu wskazany przez Ciebie
                            zgłasza akces już kilkoro potencjalnych klientów usługi budowy ( krespondencja
                            e-mail ) domu mam nadzieję że jak pisałeś szczypior jest to projekt
                            powtarzalny bo inaczej będą kłopoty jeśli wszyscy chętni zechcą mieć dom
                            właśnie taki i żaden inny Odpisz proszę czy to autor projektu wyraża zgodę na
                            jego powtarzalność Z tego co czytałem w internecie tak jest . Jeszcze raz
                            przepraszam i uroczyście obiecuję że już nie ujawnie ani jednej kropki czyznaku
                            z ew. korespondencji , moje intencje i zamiary były naprawdę inne niż być może
                            myślisz mam nadzieję że potrafimy Ci to jakoś zrekompensować pozdrawiam
                            Dobrydom 1 wp.pl P. s szanowni czyutelnicy moja naiwnoiść że rzeczu pożytne
                            i ładne w tyn domy należy rozpowszechniać okazała się nieprawdziwa no cóż za
                            błędy trzeba płacić i prawdopodobnie przyjdzie mi za to zapłacić szczypior nie
                            odpuści . Pozdrawiam dobrydom1wp.pl
                            • szczypior74 Re: Do Szczypior i czytelników 27.01.05, 15:16
                              Przeprosiny przyjęte.
                              Bardzo się cieszę, że dom podoba się nie tylko mnie. I nie mam nic przeciwko
                              temu, aby "potencjalni Kowalscy" wybrali ten sam projekt. Projekt należy do
                              tzw. typowych, więc jasne jest, że autor "wyraża zgodę na powtarzalność". Można
                              adaptować go do swoich potrzeb. Jest dostępny u rekomendownych przez firmę APA
                              partnerów handlowych (adresy dostępne na stronie firmy). Można go z całą
                              wymaganą dokumentacją kupić także przez Internet - co zresztą stało się już
                              standardem.

                              Mam pytanie - wynikające z Twojej specyficznej pisowni.
                              (Nie ukrywam, że nie zawsze jest dla mnie jasne co chcesz powiedzieć. Pamiętaj,
                              że to raczej istotne w przypadku kontaktów z przyszłymi klientami.)
                              Czy "moim" Solarisem interesowano się już wcześniej czy po tym, jak zamieściłeś
                              na forum podany przeze mnie link?

                              • Gość: dobrydom1 wp.pl Re: Do Szczypior i czytelników IP: *.chello.pl 27.01.05, 18:06
                                Witam szczypior dziękuję za informsację co do niskiej jakości mojej pisowni
                                wyjaśniam że właśnie ok. 2 tygodnie wcześniej zabrano mi komputer dając w
                                zamian laptop klawiatura inna mnjesze to od tego do czego byłem przywykły od co
                                najmniej roku Robię błędy gramatyczne zwłaszcza w podróży pociągiem etc. a w
                                ogóle to urodziłem się w latach kiedy komputer osobisty jako narzędzie nie
                                istniał w powszechnym użytku do dziś niestety mój nastoletni syn jest
                                bieglejszy w posługiwaniu się tym narzędziem ode mnie Za co Ciebie szczypior i
                                czytelników przepraszam Pracuję nad tym i mam nadzieję ze choćby częściowo
                                nadrobię brak wprawy w kliepaniu klawiatury , no cóż na świecie jeszcze są
                                dinozaury w dziedzinie posługiwania się komputerem Próby zastąpienia mnie w
                                pisaniu przez sekretarkę nie powiodły się potencjalni klienci są zbyt
                                kłopotlowi pytają np ile będzie kosztować w budynku szlichta a sekretarka nie
                                wie co to jest szlichta i nie odpowiada czekając na podpowiedź a tak nie może
                                być aby potecjalny klient czekał i czekał z powodu błachostki Powiedz lepiej co
                                decydujesz budować , a jeśli tak to kiedy wiosna lato czy jesień Wiesz że masz
                                u nas szczelne względy warunki znasz pozdrawiam dobrydom1wp.pl
                              • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Do Szczypior IP: *.chello.pl 27.01.05, 18:38
                                cytatn z Twojego ,, Czy "moim" Solarisem interesowano się już wcześniej czy po
                                tym, jak zamieściłeś na forum podany przeze mnie link?
                                Po tym jak zamieściłem podany przez Ciebie link , a wogóle to zpytania
                                potencjalych klientów usługi budowy dotyczyły raczej kosztów budowy ze
                                skierowaniem zainteresowania uwagi na dom który wybrałaś P. s . słowo solaris
                                jest dla mnie trochę obce z pochodzenia może źle to intrpretuję z zawodu i
                                doświadcznenia jestem bardziej obeznany z budownictwem przepraszam jeśli
                                niektóre słownistwo moje może być zbyt dla Ciebie ubogie nieprecyzyjne a nawet
                                z błędami w pisowni , nie starcza mi po prostu czasu aby być doskonałym we
                                wszystkim pozdrawiam dobrydom1wp.pl
                    • Gość: dobrydom1 wp.pl Re: do do klienta i czytelników IP: *.chello.pl 27.01.05, 07:52
                      podaję treść wystąpienia do Banku
                      Do dyrektora IX oddz. PKO bp w Warszawie .
                      Na koncie celowego rachunku mieszkaniowego w oddziale IX PKO BP nr.......... (
                      numeru nie podaję celowo ) zgromadzono oszczędności w wysokości 315 000 zł.
                      ( dowód książeczka mieszkaniowa PKO w wykazem wpłat miesięcznych )
                      W związku z wycofaniem się PKO BP z finansowania spółdzielczego budownictwa
                      mieszkaniowego ( dowód list w/w sprawie od dyrektora centrali PKO BP ) żądam
                      pełnej realnej wartści zwroty oszczędności w wysokości jak na koncie .
                      Zaznaczam , że rachunek oszczędności posiada gwarancje Narodowego Banku Polski .
                      cytuję . Par 19 umowy o celowe oszczędzanie na mieszkanie. : ,, Wkłady
                      oszczędności mieszkaniowych objęte są gwarancją realnej wartości 70 m2 budynku
                      jednorodzinnego lub realnej wartości 55 m2 mieszkania spółdzielczego W związku
                      z powyższym żądam zwrotu oszczędności Jednocześnie oświadczam że należne mi
                      oszczędności mieszkaniowe zamierzam przeznaczyć na cel mieszkaniowy realizowany
                      z pomocą innego banku bądź instytucji finasujących budowę mieszkań W waszej
                      instytucji PKO BP odmówiono mi kredytu na zakup mieszkania do czego Bank wasz
                      był zobligowany umową o celowe oszczędzanie na mieszkanie w związku z powyższym
                      uważam że umowa z PKO BP zostaje rozwiązana i winy braku dobrej woli Banku PKO
                      bp . podpis

                      datę nazwisko nur . rachunku nie podaję za radą prawników.
                • Gość: dobryudom1 wp.pl Re: do mif od dobrydom IP: *.chello.pl 27.01.05, 19:20
                  Część korespondencji od ciebie
                  ,, oto właśnie chodziło. Jak przestałeś straszyć kielnią i taczkami, jak
                  przestałeś swoją agresywnością atakować ludzi, to nawet sympatycznie się Ciebie
                  czyta. Ludzie są zmęczeni, zestresowani, mają swoje problemy, swoje powody, dla
                  których podejmują się zacząć inwestycję budowy domu dla siebie i dlaczego w ten,
                  a nie w inny sposób. Trzeba zrozumieć ich rozterki, ich sposób podchodzenia do
                  wielu problemów czekających ich w czasie budowy. Nie atakiem, ale radą, pomocą,
                  podtrzymaniem na duchu. Czasami warto przestrzec. Przeczytają, zastanowią i...
                  zrobią, jak będzie im najwygodniej. Bo to IM ma być wygodnie budować, doglądać,
                  starać się o materiały, pieniądze. Możemy się z nimi nie zgadzać, ale to ich
                  wybór, ich czas, ich inwestycja.
                  niech taki pozostanie.
                  Łapa na zgodę
                  Pozdrawiam mif ,,

                  mif gdzie jesteś czyżbyś także uważał podobnie jak kacykowie z PKO BP , że
                  dom , mieszkanie można zrealizować bez pieniędzy Jako dobry spokojny duch
                  natchnienie tegoż postu odpowiedz , a może już Cię to nie bawi bo doszło do
                  poważnych spraw , a pieniądze to zawsze śliski temat Odpowiedz . Łapa w łapę
                  dla tematu więcej mieszkań za godziwą cenę czy już masz dosyć i wycofujesz się
                  powierzając swój dorobek następcy powiedzmy mif 1 Ja jak wiesz nie mam
                  predyspozycji robię gramatyczne błędy reaguję czasami zbyt impulsywnie nie
                  liczę się nawet z autorytetem Spółki giełdowej PKO BP sa. Nic się dla mnie nie
                  liczy bardziej jak to żeby potencjalni klienci usług budowlanych mogli być
                  zadowoleni z racji wykonanej dla nich pracy Troszkę mi zaczyna brakować twoich
                  wizji domku na łonie natury A więc wracaj przynajmniej raz dziennie masz
                  wiele jeszcze do zrobienia
                  Pozdrawiam zawsze Ci życzliwy i Twoim zdolnościom dobrydom1 wp.pl
                  • Gość: mif Re: do dobrydom i dziewczyny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 18:51
                    Dobrym duchem tego wątku jest DZIEWCZYNA i jak dziewczyna ma swoje kaprysy.
                    Przychodzi, odchodzi. Napisała przecież: "Ja na razie wylaczam sie z tego
                    tematu, poniewaz wiem juz to, co chcialam wiedziec. Jak tylko sprawy pojda u
                    mnie nieco dalej, to znow tutaj zajrze i dopisze co u mnie slychac..."
                    Duch Jej krązy wokół wątku i wokół nas.
                    Pozdrawiam mif
                    • Gość: dobrydom1wp.pl dobrydom do mif dziewczyny i czytelników IP: *.chello.pl 31.01.05, 08:30
                      Zgadzam się dziewczyna jest dobrym duchem wątku specjalnych zaskakujących
                      kaprysów dziewczyny nie zauważam raczej trochę poczucia zagubienia w temacie
                      za ile dom Ale oczywiście to normalne nie możemy być doskonali we wszystkim.
                      Zaskakującym jest dla mnie że nie występuje z pozycji konsumenta nawet
                      dziewczyna raczej winna wiedzieć , że dom to nie zakup nowej bluzeczki na dom
                      trzeba wiele wiele więcej pieniędzy a więc może więcej wymagać i krąg
                      zainteresowanych zarobieniem tych pieniędzy będzie dużo większy od personelu
                      sprzedającego bluzeczki.. Dziękuję Ci mif że nie pozwoliłeś spalić tematu i
                      Twoje pisanie rozbudzało apetyt dziewczyny na towar pod nazwą dom własny.
                      Trochę prowokacyjnie starałem się czytelnikom przybliżyć realia ale z
                      kierowaniem ich na egzekwowanie swoich praw konsumenckich zaskoczony w ogóle
                      jestem że temat Prawa Klienta konsumenta usług budowy domu do efektywnych
                      usług , nie został podjęty a większość czytelników raczej zaskoczona jest że
                      podaję przepis na mieszkanie Drodzy czytelnicy to jeden z przepisów na
                      mieszkanie , dom własny jeśli znacie choćby troszkę lepszy chętnie sam
                      skorzystam , ale na Boga bardzo proszę mi nie udowadniać że ręczna harówka
                      kielnią łopatą i taczkami to najlepszy sposób na dom , a stosownie narzędzi
                      ręcznych to szczyt osiągnięć XXI wieku . Pozdrawiam proszę pisać z
                      życzliwością odpowiem na rzeczowe listy pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
                    • Gość: Dziewczyna Re: do mifa :) IP: 80.55.142.* 31.01.05, 17:00
                      hehe mif dobrze czujesz, ze moj duch tutaj krazy i czyta co piszecie :):)
                      ciesze sie, ze napisales, ze to "dobry" duch a nie "niezdecydowany" :D A co do
                      kaprysow to zgodze sie, czasem je miewam - ot taka moja kobieca natura :) swoja
                      droga, jak mozna przez net tak wyczuc kogos osobowosc, w koncu to
                      niekwestionowana sztuka ewentualnie doswiadczenie netowe, ktore niewatpliwie
                      posiadasz i z literek potrafisz wywnioskowac aktualny stan emocjonalny
                      piszacych osob :)
                      Zauwazylam tez,ze ciezko jest Wam opuscic moj topik a byc moze dlatego, ze
                      polaczylo nas wspieranie w podjeciu decyzji, rozwazanie wszelkich mozliwych
                      rozwiazan, no i moje serdeczne fluidki, ktore przesylalam w tym temacie :)
                      Ciesze sie, ze co jakis czas, ktos dodaje cos nowego od siebie i mam nadzieje,
                      ze w moim temacie bedzie przybywalo opinii i opisu wrazen z budowy wlasnego
                      domku i ze kiedys ja dolacze do tego grona szczesliwcow :)
                      Pozdrawiam serdecznie :)
                      • Gość: mif Re: do mifa :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 18:25
                        Dzięki. Wiem, że czytasz, ale rzadko odpowiadasz.
                        Mały jubileusz. To jest 100 post. A na tym forum jeszcze większa rzadkość, żeby
                        tyle myśli się uzbierało w jednym wątku. Kieliszek nalewki z czarnego bzu z
                        własnej działki, za Twoje i Czytelników spełnienie marzeń w swoim Domu, wypiję
                        dziś wieczór. :)
                      • Gość: dobrydom1@wp.pl Re: do dziewczyny i czytelników podsumowanie IP: *.chello.pl 01.02.05, 18:02
                        Dziewczyno Czy wiesz że:
                        Zgodnie z zapisami staropolskimi wyraz Dom jest rdzennie wyrazem polskim i
                        słowiańskim. W starożytności w samym sanskrycie brzmi damas. Pan domu, czyli
                        gospodarz , w języku staroperskim dema znaczy mieszkanie, po łacinie domus, po
                        starosłowiańsku dom, , po grecku doma.

                        Wynika jasno że dziewczyno odsuwasz na nieokreślony bliżej termin potrzebę
                        bycia w pełni gospodynią własnej egzystencji Swoboda i niezależność w
                        przestrzeni to podstawa godnego życia no cóż Masz całkowite prawo decydować
                        kiedy zacząć korzystać w pełni z życia smakować życie naprawdę nie tylko w
                        marzeniach i tegoż Ci życzy cały nasz zespół ekspertów tzw fachowców który z
                        ciekawością śledzili postępy na forum .
                        A oto nasze konkluzje .Rynek obfituje w nowoczesne materiały budowlane Dzisiaj
                        wiemy z czego i jak budować. Jednak ,aby dom był ciepły, ładny i funkcjonalny
                        płacimy słono nie tylko za materiał i fachowe wbudowanie ,ale ponosimy coraz
                        droższe koszty pośrednie pracy i podatków . .Podświadomość sygnalizuje nam
                        możliwość utraty zdolności finansowej -budowa staje się stresem , potencjalny
                        inwestor odsuwa wizję posiadania własnego domku w sferę marzeń Natomiast w
                        praktyce dzisiejszego budownictwa mieszkaniowego do prefabrykacji opanowano
                        używanie powszechnie stosowanych materiałów budowlanych: Jednak znacząco
                        obniżyć koszty pozwalają tylko nowe technologie. Mechanizacja prac
                        budowlanych pozwala ograniczyć koszta związane z transportem zewnętrznym i
                        technologicznym.Skorzystaj z promocji i racjonalnej oferty Ponad 80%
                        powierzchni we wnętrzach domów wykonana jest z produktów wykorzystujących gips.
                        Jeśli do wznoszenia bryły budynku w pierwszej kolejności wykorzystać gips i
                        styropian jako izolację ciepła ( montowane na placu budowy moduły pustaki
                        zbliżone konstrukcją do klocków Lego ) Koszty budowy można obniżyć o 50 %
                        zachowując najlepsze z możliwych zalety budynku , ponadto większość prac
                        wykonywana może być z udziałem pracy własnej inwestora ( ok. 500 godzin w ciągu
                        2-ch miesięcy ) pod nadzorem osoby uprawnionej oddelegowanej do realizacji
                        budynku . W rezultacie płacimy haracz narzutów tylko za bardzo
                        specyjalistyczne prace podatki Vat , ZUS , narzuty hurtowni etc. koszty które w
                        budowie tradycyjnej przekraczają nawet 50 % kosztów realizacji budynku
                        Życzę dziewczynie i czytelnikom dobrego wyboru przepraszam za napastliwość
                        błędy ortograficzne etc , ale korespondencję pisali autentyczni czynni
                        wykonawcy prac budowlanych sztywne od pracy fizycznej palce brak wprawy w
                        klepaniu klawiatury i niewiele czasu na pisanie dały tu o sobie znać
                        Pocieszeniem dla Nas może być tylko fakt że komputer jeszcze nie stanowi
                        podstawy wykonywania prac na budowach i możemy państwa zapewnić że narzędzia
                        budowlane są trochę mniej skomplikowane od komputera i o trochę większych
                        gabarytach od klawiszy klawiatury , a zatem nie sprawiają nam żadnych kłopotów
                        Pozdrawiam i życzę miłego budowania polecam się i odpowiem na każdą rzeczową
                        korespondencję Dobrydom1@WP.pl
                        • Gość: gumowe ucho Re: do dziewczyny i czytelników podsumowanie biss IP: *.chello.pl 02.02.05, 07:36
                          Za uzyskaną z trudem zgodą treść skrót rozmowy
                          wykonawcy robót z klientem ( Zaile i zczego budować ) należałoby nadmienić że
                          klienem ma być szwagier wykonawcy stą taka poufałość rozmowy .....

                          -- Po pierwsze nie ma obiektywnych opinii za ile . Po drugie każdy inwestor
                          ma inna sytuacje, ina dostepność rożnych materiałów, inne kontakty z
                          hurtowniami z przewoźnikami. Są np takie strategie by w jednej hurtowni
                          kupować wszystko i negocjować warunki dotyczące ceny, jakości,
                          transportu, terminów dostaw, terminów płatności. Inni wychodząc z założenia
                          ze hurtownie często mają 1 - 2 asortymenty tanie (na wabia) wyszukują tych
                          rarytasów po bliższej i dalszej okolicy. czasem jest tak ze masz dobrego
                          kierownika budowy, który na pewne materiały może uzyskać spore upusty wiec
                          takie rzeczy uzgadniasz właśnie z nim.
                          Na koniec uwaga mniej teoretyczna. Warto tez wziąć pod uwagę prostotę montażu,
                          dostępność efektywnych fachowców biegłych w danej technologii, koszt używania
                          niezbędnych maszyn itp. Nadmiaru gotówki jeśli takową posiadasz pozbyć się
                          można
                          w sposób zupełnie odległy od finansowania nieefektywnej pracy np.: przez
                          dosypanie biżuterii do zaprawy.
                          Czyli reasumując. Wydaje się t powinno się robić ściany piwnic fundamentów i
                          stropów
                          z 15cm płyty betonowej ( wagowo :piasek , żwir 80 % , cement 12 % woda 8 % )
                          ocieplanej 20cm warstwą styropianu. Ta technologia ma pewne zalety i
                          wady :- ekspresowa na warunki Polski realizacja domu w 60 dni ) ale jej
                          zmodyfikowana wersja w wydaniu budowy postaci tzw godpodarczej gipsowo-
                          styropianowych klocków
                          zalewanych betonem wydaje się być rozwiązaniem rozsądnym.
                          .
                          Oddychanie ścian - rozpowszechniona głupota
                          Ściana jednowarstwowa - słaba izolacyjność cieplna, trudności z mostkami
                          cieplnymi wymagana dokładność wykonania
                          Ściana trójwarstwowa - możliwość skraplania się pary w warstwie
                          izolacyjność, niemożliwe praktycznie kontrolowanie
                          jakości wykonania ocieplenia
                          Beton + styropian - dobry pomysł?
                          Gdybym ja teraz budował dla siebie a nie na ewent. sprzedaż, to zbudował bym
                          z bloczków gipsowo-styropianowych, montowanych na budowie nakładem pracy ludzi
                          dzierżawionych od firmy budowlanej ogrzewanie gazowe i rekuperator.
                          O tej sprzedaży mówię dlatego że przy takiej sytuacji zawsze znajdzie się
                          kupiec który prawie pewne że będzie powtarzał błekotł o termosie.
                          Ten termos dlaczego to bełkot - od środka masz ścianę pomalowaną
                          nieprzepuszczalna dla wilgoci farbą emulsyjną, od zewnątrz masz elewacje,
                          np. akrylowa, tez nieprzepuszczalna.
                          Poza tym dyfuzja przez ściany to tylko parę procent max 3 % całkowitego
                          transportu wilgoci w domu -> od tego jest prawidłowo zaprojektowana i
                          wykonana wentylacja, a nie ściana.
    • Gość: sospoty@wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.amg.gda.pl 24.01.05, 15:20
      No witam. Ponieważ sam wlaśnie skończyłem budowę to podzielę się z wami moimi
      doświadczeniami.
      Działka jest 30 km od centrum Gdańska w pieknej okolicy o pow. 10800m2. Dom z
      mieszkalnym poddaszem o pow. 230m2 + piwnica pod tarasem 30m2 + garaż
      wolnostojący 43m2. Wysokość parteru 3m, poddasza 2.75m. Budowa rozpoczęta w
      kwietniu zakonczona w grudniu ( jednak z powodu opóźnień w dostawie produ był
      mieiąc przestoju ). Dom
      - dwa kominki z czego jeden grzewczy
      - ogrzewanie w sypialniach kaloryfery, reszta domu podłogówka z kominkiem
      grzewczym
      - gaz ze zbiornika 4700l - BP
      - alarm z centralą CA 64 i monitoringiem
      - sieć satelitarna i internetowa w karzdym pokoju + telefon z centralą
      - okna 5 komorowe
      - dach blachodachówka


      Niestety wszystkie kosztorysy wziely w łeb juz w pierwszym miesiącu budowy.
      Trzeba bylo postawić mur oporowy długi na 25m, wyrównać droge dojazdową, zrobić
      drenaże wokół wszystkich budynków. Drogo też wyszły wszystkie prace ziemne.
      Najgorszy był koniec budowy gdzie co tydzień uciekało przynajmniej 10.000zł.
      Jednak napewno jest lepiej i taniej wybudować dom w jeden rok niż meczyć sie
      prze 2 - 3 lata. A i projek domu zmienia sie w ciągu budowy i to znacznie. Więc
      trzeba sobie zarezerwować choć chwilkę zeby pojechać na budowę każdego dnia.
      Nawet jeśli nie po to żeby sprawdzać robotników to po to żeby nie trzeba było
      wyburzać jakieś działówki bo nam sie nie podoba.

      A teraz o kosztach. Całkowity koszt domu wynieie jakieś 400 - 430 000 zł z
      działką. Sporo pochłonęły prace ziemne i droga z murem który nie był
      przewidziany. Spore też są opłaty w urzędach i inni architekci, geodeci itp.
      Okazało sie również ze wbrew zapewnieniom gminy wodę trzeba ciagnąć 200m a do
      ścieków oddalonych o 20m nie mozna się podłączyć i czas na szambo.

      Budowa domu jest super ale trzeba sie uzbroić w cierpliwość i nic nie
      robićpochopnie. Zapytać ekspertów i ludzi którzy znają temat z doświadczenia.

      Życzę wam powodzenia i jak macie pytania smiało na sospoty@wp.pl
      • Gość: dobrydom1wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 24.01.05, 16:42
        Cieszę się tak bardzo jak tylko może cieszyć się przypadkowa osoba ze
        wzbogacenia przestrzeni publicznej w ładny dom
        Ale do rzeczy czy możesz zdradzić tajemnicę technologii budowy domu , chodzi mi
        o materiały z jakich korzystałeś dla wniesienia fundamentów , ścian , ścianek ,
        stropów i docieplenia budynku a najlepiej przypomnij sobie ile szacunkowo
        zużyłeś cementu w tonach ile ciężarówek wapna , żwiru piasku , ew. także ile
        sztuk bloczków , cegieł etc. dobrze będzie jeśli zdradzisz ilu robotników
        musiało pracować szacunkowo ile osób średnio bez wykończeń typu glazura
        parkiet ogrodzenia
        Jnteresującym jest ile kosztuje wykonanie szamba i ew, ile razy w miesiącu
        trzeba to opróżniać . Będę wdzięczny jeśli podasz szacunkowy koszt ogrzania
        domu zimą z góry dziękuję pozdrawiam dobrydom1wp.pl
        • Gość: Beata Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.akron.wroc.pl / *.18.akron.wroc.pl 30.01.05, 11:59
          Witam,
          dom o powierzchni 170 całkowitej, 140 użytkowej (30 m to garaż), 5 pokoi, garaz
          dwustanowiskowy, taras ok 40 m, salon 40 ale reszta pokoi niewielka - do tej
          pory wydałam na sama budowę 145 tys - ssz z oknami bramą i drzwiami. No, może
          150 tys. Dom zrobiony starannie, z drenażem - nie zabudżetowaliśmu drenażu, a
          sam piasek na wymianę gruntu (czyli wsypanie do środka i osypanie fundamentów),
          drenaż etc kosztował 8 tys, a to nie koniec. Dom rozległy, bo parterowy.

          Można wybudować dom za 180 tys do zamieszkania, ale nie wolno dać się skusić na
          zbędne zbytki typu bajeranckie drzwi czy okna - wszystko najprostsze, co nie
          znaczy złej jakości (np. dach z blachy jest równie ładny co z dachówki, okna
          białe, mury z betonku komórkowego czy silikatów, styropian zamiast wełny będą
          służyć równie dobrze co droższe odpowiedniki).
          • Gość: dobrydom1wp.pl R Do Beaty i czytelników - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 31.01.05, 07:52
            Witam Beato .
            Mam pytanko ile miesięcy lub lat budujesz . ile sztuk. szacunkowo bloczków ,
            cegieł użyto dla budowy ile ton piasku , wapna , cementu , ilu średnio ludzi
            pracowało na budowie czy mieli jakieś ubezpieczenie typu ZUS , składki na
            fundusz zdrowia Kiedy zamieszkasz , z listu można się domyślać że nadal
            wykańczasz dom Jeśli zapomniałaś ile materii budowlanej zużyto podpowiedź
            znajdziesz na str. wwww.gazeta.pl otwórz skrzynkę twojemieszkanie login
            domek ( odpopwiedź w załączniku otwórz załącznik ) Wydaje mi się że tak
            naprawdę nie podajesz dokładnych danych , a jeśli to możliwe co mówisz to
            przynajmniej powiedz ile tysięcy kilometrów przejechano tylko po to aby móc
            kontrolować pracę fachowców od kielni łopaty i taczek Gratuluję sukcesu budowy
            P. s. . Dotychczas nie udało mi się uzyskać podobnych informacji od ludzi
            którzy na forum informują o sukcesie budowy oczywiście nie musisz nic mówić
            Twój dom to Twoja twierdza już od chwili powstania zamiaru budowy , ale to
            bardzo ciekawe , że w konfrontacji z rzeczywistością nikt z tzw szczęśliwców
            posiadaczy nowego domu nie chce mówić rzeczowo z czego budował ile zużył
            materii ( bloczki cegły cement wapna etc. i w jakim czasie wykonano
            połączenie tej materii w budynek ograniczają się raczej do narzekań albo
            przechwalania jak to niby im się udało jakby wygrali coś na loteri a ja pytam
            oprozaiczne rzeczy Powiedz proszę czy Ty Beato ogarniasz prozaiczne rzeczy
            nizbędne dla realizacji budynku czy budujesz na tzw. wyczucie , instynkt lub
            coś podobnego . Z góry dziękuję za informacje pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
          • Gość: Dziewczyna Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: 80.55.142.* 02.02.05, 15:28
            Dzien dobry:)
            Dziekuje dobry dom za wszelkie podsumowania z podtekstem pobudzenia mnie do
            dzialania, ale zapewniam Cie, ze gdyby nie kwestie finansowe nie mialabym tych
            rozterek.Wtedy wszystko idzie latwo, bez zastanawiania sie na co wystarczy i
            ile to kosztuje? Budowe domku wciaz mam w planach, jednak nastapi to w
            momencie,kiedy uznam, ze podolam inaczej nie bede rzucala sie na gleboka wode...
            Gdyby istnial idealny scenariusz, ze do 100.000zl mam dom z gruntem, to bez
            zawahania zaczynam budowe, ale .........sam znasz odpowiedz - to wszystko nie
            jest takie idealne a do tego musze miec grunt, zeby miec gdzie domek postawic.
            Grunt to podstawa :):):) Pewnie nie uwierzysz, ale codziennie przegladam
            oferty, jednak ,nie ma tego, czego bym oczekiwala. To bedzie musialo byc takie
            miejsce, ktore mnie oczaruje i poczuje,ze to jest TO! MAGICZNE MIEJSCE NA
            ZIEMI :P:P:P
            Jestem mloda, wiec czas do emerytury jeszcze mnie na tyle nie popedza, ze
            natychmiast musze podjac tak wazna decyzje... Tak jak napisalam wczesniej, jak
            tylko przystapie do dzialan, poinformuje na forum :):):)
            Pozdrawiam i zycze milego dnia a w szczegolnosci dla mifa :)
            • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 00:09
              Zrobiła się naprawdę piękna zima. W mieście całego piękna nie widać. Wprawdzie
              drzewa obsypane puchem bielutkim, ale u podstawy mają czarny asfalt i
              szarobrązową bryję, rozpuszczonego przez sól śniegu.. A na wsi bielutko.
              Dobrotliwy śnieg przykrył wszystko, ładne ogrody i zaniedbane podwórka
              zrównując, w tym krótkim okresie, dobrego gospodarza i „fleję”. W domu cicho,
              cieplutko, ogień w kominku przyjemnie liże białą brzozę. Za oknem sikorki
              rozrabiają, kłócąc się o lepszy kęs „Fast food-a”. Przeglądam wątki na forum i
              czytam, co
              Gość portalu: Dziewczyna napisał(a):

              ”…codziennie przegladam oferty, jednak ,nie ma tego, czego bym oczekiwala…”

              A rzuć je w cholerę. Przeważnie są to ogłoszenia Agencji Nieruchomości. Czy
              naprawdę ich potrzebujesz? Jak chcesz poderwać chłopaka, to przeglądasz
              ogłoszenia matrymonialne? Zdaj się na kobiecą intuicję, bo rozsądek i
              doświadczenie przychodzi z wapnieniem kości. Nie zmuszaj mnie, żebym przypominał
              sobie jak się podrywało dziewczyny w młodości i dawał dobre rady. Odkąd
              zrozumiałem, że to kobieta wybiera (podrywa) mężczyznę, stałem się wygodny i
              dobrze mi z tym do dziś. Poza tym działka nie będzie Cię wybierać, to raczej Ty
              musisz dokonać wyboru. Ja tylko mogę coś podpowiedzieć. Pytaj , a ja w miarę
              możliwości pomogę.

              „…To bedzie musialo byc takie miejsce, ktore mnie oczaruje i poczuje,ze to jest
              TO! MAGICZNE MIEJSCE NA ZIEMI :P:P:P…”

              Ot Trzpiot i Nastolatka. Marzenia o królewiczu z krokodylem.
              Jest różnica między chłopakiem na sylwestra, a kandydatem na męża i ojca.
              Fajnie, jeżeli powyższe kryteria spełnia ten sam mężczyzna, ale najczęściej na
              męża wybiera się zupełnie inny materiał i to dość znacznie odbiegający od
              ideału. Życie tak głupio jest skonstruowane. Kupno działki powinno trochę
              przypominać małżeństwo z rozsądku. Nacisk trzeba położyć na inne priorytety, niż
              piękne widoki. Krajobraz z upływem lat się zmienia. Można zasłonić nieciekawą
              granicę drzewami, krzewami, murem. Można stworzyć intymny raj na małej płachetce
              ziemi.
              Działkę charakteryzuje kilka parametrów:
              - Położenie względem miasta – odległość od Krakowa 20-30 km, od Bielska-Białej
              15-20 km, ale w obrębie tego samego powiatu, w którym mieszkasz, lub pracujesz
              (wszystkie formalności w urzędach, związane z budową, robisz w jednym mieście) .
              Po latach może powstać w tym obszarze obwodnica. Głupio by było, gdyby chałupa
              postawiona w spokojnej okolicy znalazła się przy szosie szybkiego ruchu. Hałas
              nie do wyciszenia. Dojazd do miasta musi być na tyle wygodny, żeby równie łatwo
              można było wjechać zarówno od np. południa i północy, a nie przeciskać się przez
              centrum. I lepiej dojechać do obwodnicy zbliżając się do miasta, niż cofać się i
              nadrabiać kilometry. Poza tym im dalej, tym działka tańsza.
              - Położenie względem najbliższej okolicy - moim zdaniem środek wsi jest
              korzystniejszy od peryferii. Bliżej do sklepu, przystanku, usług. Wokół stoją
              domy i nie wiele się zmieni w okolicy. Są już sąsiedzi i wiesz kto zacz. Prawda,
              że ludzie umierają, zmieniają się właściciele na sąsiednich posesjach, ale to
              oni będą musieli zabiegać o zaakceptowanie ich u Ciebie, bo już będziesz
              „tambylec” wrośnięta w środowisko. Bliskość sąsiadów (dobrych) pomaga
              przypilnować budowy, pomogą w potrzebie.
              - Infrastruktura – duży więcej może. Duża wieś ma więcej pieniędzy na rozwój
              infrastruktury: wodociągi, gaz, kanalizacja, drogi, szkoły, przedszkola,
              bibliotekę, komunikację itp. Środek wsi jest podłączony już, lub jest podłączany
              w pierwszej kolejności. Przy większym zaludnieniu odcinki podłączeniowe są
              tańsze. Dobrze by było, gdyby wieś miała już wszystkie media, a jeszcze lepiej,
              gdyby budowa kanalizacji, czy gazociągu była akurat trakcie. Tańsze podłączenie
              i można mieć wpływ na drobne korekty wg własnego widzi mi się.
              - Działka – powyżej 10 ar z uwagi m. innymi na przepisy budowlane. Postawienie
              wiaty, budynku do 10 m2 jest tylko na zgłoszenie w U. Powiatowym. Działka
              powinna mieć zapewniony dojazd. B. dobrze, gdy drogą gminną.. Na drodze
              prywatnej musi być zagwarantowana notarialnie i w Księgach Wieczystych
              służebność wieczysta. Teren działki o dużych spadkach zmniejszy optycznie
              powierzchnię wokół domu. Poza tym zwiększy koszty robót budowlanych i urządzenia
              ogrodu.
              Uff, ale się spisałem.
              Mógłbym jeszcze, ale o czym pisałbym w późniejszych postach 

              „…Jestem mloda, wiec czas do emerytury jeszcze mnie na tyle nie popedza, ze…”

              Teraz jest najlepsza pora na szukanie i kupno działki. Jeszcze są tanie, ale jak
              nasze posły coś wymajstrują z mieszkaniami prywatnymi, z czynszami TBS-ach,
              spółdzielniach, prywatnych kamienicach, to popyt na działki i ceny mogą
              drastycznie wzrosnąć. Budować możesz na emeryturze.
              Dzięki za dobre słowo i pozdrawiam również
              PS. Przepraszam, że odbieram Ci młodość, spontaniczność, ale już ze mnie taka
              zrzęda.
              • minaster Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? 04.02.05, 11:40
                Witam wszystkich . Mieszkam w okolicach Warszawy do pracy mam 50 km .
                Codziennie dojeżdżamy z żoną . Oboje nie wyobrażamy sobie mieszkania w miescie
                ja próbowałem przez okres studiów (to nie jest to co tygrysy lubią
                najbardziej) . Obecnie mieszkamy u mojej tesciowej , pomimo ze nie ma problemów
                chcemy mieszkać sami . Chcemy pobudowac dom . Działke w ładnej okolicy z
                mediami blisko w mojej rodzinnej miejscowości posiadamy za darmo . Jako dom dla
                nas wybralismy projekt mikołaj www.archipelag.pl/switch_obj.php?
                KatID=3990400&KlasaID=3&ObjID=5 0&CanBack=1 Nie wiem ile powinien mnie kosztować
                ten dom . Dodam że mam mozliwości pomocne przy budowie domu . Chcemy wybudować
                sposobem gospodarczym . Te mozliwosci o których wspomniałem to : darmowy dostep
                do żwiru piachu wapna desek siły roboczej , sam jestem w stanie wykonać
                instalacje elektryczną -informatyczną mój rodzic jest budowlańcem , Koszty
                transportowe prawie zerowe , koszty materiałów budowlanych w cenach prawie
                producenta , zagwarantowana pomoc w staraniu się o pozwolenia wszelakie . Ekipa
                budowlana wykona mi ten dom za 8 tys (mury + dach) . Mam zamiar w tym roku
                zacząć i skończyć (stan do wprowadzenia nieotynkowany dach jako deski i papa z
                wodą ogrzewaniem elektryką). Lekkim piórkiem i z niewielką górką mam plan w 100
                tys się zmiescić . Powiedzcie mi czy moje wyliczenia sa realne i jak Wam się
                podoba ten domek . Pozdrawiam
                • Gość: dfobrydom1@ wp.pl Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.chello.pl 04.02.05, 19:09
                  Witam
                  ładny dom trochę rozbudowana bryła dachu dużo będzie Cię kosztowało wykończnie
                  dachu wszystkie obróbki blachaskie , rynny , zwieńczenie połaci dachu to
                  pracochłonne i drogie rzeczy ale w sumie dają dobry efekt dla bryły budynku i
                  można to wykonywać etapaminawet własnymi siłami , natomiast co do ceny którą
                  cytujesz na forum
                  Twoje wyliczenia są błędne za sumę 100 000 zł budując z głową można mieć dom
                  jaki wskazałeś z tykami instalacja i dachem pokrytym papą i oknami w ciągu
                  najwyżei 3,5 miesiąca Ale właściwie decyzję już zapadła : Budować własnymi
                  rękami , gdybym mógł coś podpowiedzieć żużyjesz około 68 ton bloczków cegieł
                  etc. około 140 ton betonu na fundamenty stropy wieńce , posadzki .Dla
                  przmieszczenia i łączenia tej materii ręcznie w budynek niezbędne będzie co
                  najmniej 6000 roboczogodzin.

                  Możesz już zacząć dzielić godziny pracy pomiędzy wolontarjuszy znajomych
                  przyjaciól etc. Zaznaczyć by tu trzeba , że w końcowych pracach prawdopodobnie
                  użyjesz gipsu dla wygładzenia powierzchni ścian i sufitów oraz będziesz być
                  może docieplał budynek styropianem lub wełną , kleje zaprawy niezbędne do
                  łączenia warstw wykończeniowych ścian pochłoną mnóstwo pieniędzy i czasu
                  Bardziej pragmatycznym wyjściem jest zastosować gips i styropian w pierwszej
                  kolejności w postaci bloczków z pustką w środku . Nie zapłacisz wtedy za
                  formowanie i utrwalanie bloczków , gazobetonu , bloczków z ceramiki etc
                  wynalazków ( około 16000 zł ) nie będziesz musiał płacić za ich transport na
                  budowę i nie zapłacisz podatku Vat 22 % . dla wykonania bloczków szalunku
                  tracinego z pustką w środku można wynająć ekipę która zna się na tym
                  Wszystkie inne materiały podstawowe to 35 ton cementu 20 ton gipsu złącza do
                  bloczków ( 1500 zł ) i stal zbrojeniowa ( 2 tony ) na stropy i fundamenty ,
                  zaprawę betonową około 60 m3 można tez zrobić w dużej betoniarce i podać
                  pojemnikiem za pomocą dźwigu ( 120 zł za godzinę ale potrafi podać 12 ton
                  zaprawy betonowej na godzinę ) Za nadzór odpowiedniej osoby dla kontroli
                  jakości zapłacisz około 4000 zł. instalacje wodne i kanalizacyjne( materiały )
                  będą kosztować około 7000 zł netto. .

                  Ale dosyć tego , być może jesteś amatorem wielu miesięcy harówki narzędziami
                  rodem ze średniowiecza kielnia, łopata i powożenie taczkami setek ton
                  materiałów , należy do ulubionych Twoich zajęć a ja Ci truję . Trzymam kciuki
                  za Twoje powodzenie Każdy sposób budowy jest dobry jeśli akceptuje go inwestor
                  i zasobność jego portfela a ja Ci tu odbierać chcę radość budowania ten cały
                  kurz , brud , słońce i deszcz na przemian ten dreszcz emocji co by tu jeszcze
                  wykombinować , aby było lepiej taniej doradców z pewnością znajdziesz wszędzie
                  W kraju naszym w ostatnich 10 latach przybyło około 450 000 rodzin ( dane GUS )
                  bez samodzielnego mieszkania i wszyscy prawie mogli by Ci podać jakąś receptę
                  jak zbudować coś ta słyszeli coś tam widzieli ( zastanawia jedno skoro
                  wszystko wiedzą dlaczego nie mają towaru niezbędnego użytku dom ) .
                  Pozdrawiam dobrydom1@wp.pl
                • Gość: mif Re: Budowa malego domku - ile potrzeba ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 01:03
                  Domek fajny, chociaż kilka uwag poniżej. Oczywiście możesz się ze mną nie
                  zgadzać. Każdy widzi siebie w mieszkaniu i nie ma mowy, żebym Ci coś narzucał. Ale:
                  - Gdzie kotłownia? Nie widzę na planie drugiego komina. Jeden od kominka jest, a
                  drugi (wieżowiec) to wentylacja do kuchni i łazienek. Czyżby wszystko na
                  elektrykę? A jak wyłączą na kilka dni w zimie, bo na wsi może się tak zdarzyć?
                  - Nie ma strychu. Widziałeś na wsi dom bez strychu? Dla 4 osób tych ciuchów
                  sezonowych się uzbiera, pudła po monitorach, komputerach, telewizorach (niektóre
                  firmy wymagają przy gwarancji dostarczenie w oryginalnym opakowaniu) i innych
                  pierdołek, które normalnie wywala się w ustronne miejsce.
                  - Brak konsekwencji w rozłożeniu kosztów budynku. Dach pokrywasz papą, jako
                  najtańszym, najmniej trwałym materiałem (oszczędność, czy to Ci się podoba?), a
                  w garaż ładujesz nadmierne pieniądze. Potężne fundamenty, potężny zbrojony
                  strop, ocieplenie ściany i stropu wewnątrz garażu, albo ogrzewanie
                  pomieszczenia, wyłamanie dachu, lukarna, dla malutkiego pokoiku nad nim.
                  - Występ budynku dla łazienek podraża koszty ocieplenia, tynkowania. Gdyby
                  poszerzyć cały budynek ten występ (na oko ok. 1m), można, moim zdaniem zmieścić
                  łazienkę, kotłownię i kuchnię w jednym ciągu ze wspólnym kominem i wentylacją
                  dla kotłowni, kuchni, łazienki na górze i przez spiro w suficie podwieszanym w
                  kotłowni, dla łazienki na dole. Ta koncepcja trochę zmniejszyłaby jadalnię, ale
                  zyskałbyś na poszerzeniu budynku.
                  Garaż wybudowałbym oddzielnie z byle czego, np. pustak cementowo-żużlowy z
                  pomieszczeniem na kosiarkę i inne ogrodniczo-gospodarcze przyrządy. Nie żal by
                  przy takich ścianach poukładać drewno do kominka, które musi schnąć 3 lata.
                  Jednak 20 metrów przestrzennych zajmuje trochę działki, a przy garażu nawet nie
                  będzie zauważalne.
                  Z pomieszczenia na garaż wg projektu zrobiłbym wygodną sypialnię z garderobą, a
                  pokoiku nad nim urządziłbym strych. Schody są kręte i lepiej, żebyś nie chodził
                  po nich na stare lata.
                  Opis domu na stronach
                  www.archipelag.pl/domek-elewacje.php?KatID=3990500&ProjID=50
                  ma sporo niekonsekwencji:
                  - Pow. zabudowy:165.0 m2
                  - Szerokość budynku:11.5 m
                  - Długość budynku:12.1 m
                  a więc powierzchnia 139,15 m2
                  W kosztorysie nie doczytałem się kosztów schodów, trzeba dodać min. 6000 zł
                  Murłata moim zdaniem ma za mały przekrój (co to jest 1 2x14 cm)
                  więc komu wierzyć?
                  Chcesz pokryć papą dach to pokrywaj, ale konstrukcje dach zrób, jak pod
                  dachówkę. Jak będziesz miał dość ciągłej konserwacji papy, to taniej będzie
                  położyć dachówkę, bez wzmacniania więźby. A może od razu ją położyć i nie wracać
                  do tematu.
                  Taniej Cię wyjdzie zrobienie koparką wykopów pod fundamenty i zalanie w kilka
                  godzin betonem z gruszki, niż kopanie ręczne i wożenie betonu kilka dni. Beton
                  będziesz miał atestowany, jednorodny i jak zalejesz wszystko w jednym dniu, to
                  będziesz miał gwarancję należytego związania. Twoja, prawie darmowa ekipa może
                  murować, robić wylewki, tynki itp. Do dachu podchodzi się tylko raz. Źle
                  zrobiony, nieszczelny, to tragedia. Może się lać w jednym miejscu, a
                  nieszczelność jest w zupełnie innym punkcie. Dach trzeba przekładać, a to jedna
                  z najdroższych części budynku. Weź do niego porządną ekipę.
                  Czy wybudujesz do wprowadzenia za 100000 zł? Moim zdaniem masz za lekkie pióro.
                  W ciągu jednego sezonu możesz wybudować w stanie surowym zamkn