Dodaj do ulubionych

Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ?

IP: *.ists.pl / *.ists.pl 20.08.06, 13:15
Co w kosztorysie budowlanym (tylko robocizna) zanczy pozycja Kp
mam w tabelce ostatniej wpisane cos takiego
fundamenty: Robocizna = 1000 zł, Kp = 400 zł, Z= 300 zł,
(to Z rozgryzlem to chyba Zysk)

czy Kp to koszty posrednie ? a jesli tak to co wcchodzi w skład tych kosztot
skoro kosztorys mialem robiony tylko na robocizne


Czy schody miedzy parterem a poddaszem sa elementem stanu surowego ?
Z gory dziekuje za odpowiedz
Obserwuj wątek
    • ramonka27 Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 20.08.06, 13:31
      Kp = koszty pośrednie.
      Koszty pośrednie są sumą:
      Kosztu kapitału
      kosztu amortyzacji
      kosztu bierzącego robocizny
      kosztu bierzącego materiałów
      kosztu bierzącego pracy sprzetu
      Prościej rzecz biorąc Kp= % (R+S)
      Procent jest zmienny ja zazwyczaj do kosztorysów wpisywałem 66,5%
      POZDRAWIAM
      • Gość: ew ar Dzieki za odpowiedz IP: *.ists.pl / *.ists.pl 20.08.06, 14:02
        Dziekuje za odpowiedz troche mi sie wyjasnil ale jesli ktos robil mi kosztorys
        na stan surowy to rozumiem ze robocizna to robocizna dlaczego nalicza jakies
        koszty posrednie rozumie ze w domysle koszt biezacy robocizny co to jest ?
        acha nie chce zadnej faktury jesli to ma znaczenie
        Sorry za glupie pytanie ale chce miec argumenty do negocjacji
        • ramonka27 Re: Dzieki za odpowiedz 20.08.06, 15:13
          Koszty pośrednie są w każdym kosztorysie i każdy program do kosztorysowania
          posiada takową funkcję. Oczywiście można ustawić na 0% , natomiast jako pozycja
          wystepuje i przeważnie się ją nalicza.
        • framberg Re: Dzieki za odpowiedz 20.08.06, 22:52
          Z grubsza rzecz biorąc koszty pośrednie to koszty organizacji.
          Np. ogólnozakładowe: czyli obsługa kadrowa pracowników, obsługa administracji,
          sama administracja. Wszystkie te koszty, które występują ale nie można ich
          odnieść bezpośrednio do wykonanego obiektu lub jego kwantyfikowanej części
          (metra wykopu, metra kw. ściany itp.). Dlatego, że nie można ich przypisać
          dokładnie do wykonanej części lub całości prac nalicza się je jako mnożnik lub
          podwyższając o ilość procent (Kp) wartość wystawionej faktury.
          Kiedyś to jeszcze dzielono na koszty ogólno wydziałowe, ogólnozakładowe itp.
          Wszystko jedno.

          Mnie się wydaje, że koszty robocizny to koszty bezpośrednie a nie pośrednie i
          dlatego zostały naliczone oddzielnie (podobnie jak materiały).
          • ramonka27 Re: Dzieki za odpowiedz 20.08.06, 23:19
            framberg napisał:

            Wszystkie te koszty, które występują ale nie można ich
            > odnieść bezpośrednio do wykonanego obiektu lub jego kwantyfikowanej części
            > (metra wykopu, metra kw. ściany itp.).

            Szanowny Panie Framberg kosztem posrednim w naszym przypadku bedzie np. koszt
            amortyzacji kielni murarza, tak więc da się go przypisać konkretnej pozycji
            kosztorysowej - tam gdzie w materiałach bedzie widniała kielnia. - ot takie
            uproszczenie. Przypomnę, że kielnia murarza, jako kapitał i narzędzie jego
            pracy ulega ekonomicznemu zniszczeniu przez okres 5 lat. I dlatego zastosowano
            tutaj taką pozycję, gdzie ów murarz może wliczyć sobie ową kielnię, koszt jej
            zakupu i zniszczenia. Ot i cała filozofia.
            • framberg Re: Dzieki za odpowiedz 20.08.06, 23:45
              Nie. I sama pani sobie przeczy.

              ramonka27 napisała:
              > Szanowny Panie Framberg kosztem posrednim w naszym przypadku bedzie np. koszt
              > amortyzacji kielni murarza, tak więc da się go przypisać konkretnej pozycji
              > kosztorysowej - tam gdzie w materiałach bedzie widniała kielnia. - ot takie
              > uproszczenie. Przypomnę, że kielnia murarza, jako kapitał i narzędzie jego
              > pracy ulega ekonomicznemu zniszczeniu przez okres 5 lat.

              No właśnie. Kielnia z pani przykładu amortyzuje się podaczas pięciu lat a nie
              po wymurowaniu np 1000 m kw. muru.
              Przyjęto czas amortyzacji bo nie da się dokładnie obliczyć zużywalności kielni
              np na jeden metr kwadratowy tynku.
              Dodatkowo, przez te pięć lat firma może mieć dużo albo mało zleceń a czas
              amortyzacji jest taki sam.
              Oczywiście czas amortyzacji to uproszczenie dla potrzeb rachunkowych.
              Faktycznie kielnia musi się zamortyzować w czasie zużycia plus koszty odsetek
              (czyli zysku z kapitału zainwestowanego zamiast zakupu kielni).
              Tego się jednak nie liczy. Po prostu przyjmuje się współczynnik (amortyzacji
              lub inny dotyczący kosztów pośrednich). Jako podstawę naliczania kosztów
              pośrednich przy uzyciu współczynnika sptsuje się koszty bezpośrednie:
              K - koszty (materiałów, pracy sprzętu itp) + R - koszt bezpośredni robocizny.
              Koszt pośredni to naliczona od kosztów bezpośrednich współczynnikiem
              zmniejszającym wartość prac działań i wartości bezpośrednie nie odnoszących się
              do wykonanej pracy. Kielnia może służyć w następnej pracy więc nie zużywa się
              na danym metrze muru. Materiał na ten mur tak, robocizna bezpośrednio przy jego
              wykonaniu tak, koszty administracujne nie bo rozkładają się na całość
              funkcjonowania firmy.

              Nie widzi pani we wzorze przez siebie podanym znaku "%" ?
              Proszę się zastanowić nad przyczyną jego umieszczenia i nad jego rolą.

              Radzę dodatkowo przeczytać co to są koszty bezpośrednie.
          • ramonka27 Re: Dzieki za odpowiedz 22.08.06, 17:00
            framberg napisał:

            > Z grubsza rzecz biorąc koszty pośrednie to koszty organizacji.
            > Np. ogólnozakładowe: czyli obsługa kadrowa pracowników, obsługa
            administracji,
            > sama administracja. Wszystkie te koszty, które występują ale nie można ich
            > odnieść bezpośrednio do wykonanego obiektu lub jego kwantyfikowanej części
            > (metra wykopu, metra kw. ściany itp.). Dlatego, że nie można ich przypisać
            > dokładnie do wykonanej części lub całości prac nalicza się je jako mnożnik
            lub
            > podwyższając o ilość procent (Kp) wartość wystawionej faktury.


            Tam u góry są twoje słowa BARANIE i piszesz, że nie możesz bezpośrednio
            okreslić kosztw pośrednich i nie możesz ich zlokalizować i nie można ich
            bezpośrednio odnieść do wykonywanego obiektu.
            TERAZ PATRZ
            Wykonanie 1m2 muru z cegły ceramicznej pełnej - sprzęt potrzebny do tego to
            betoniarka - koszt pośredni w tym przypadku to na przykład amortyzacja
            betoniarki. Piszesz, żę nie jest to bezpośrednio związane z budową - to z czym
            jest związana owa betoniarka - z kadrami?????????????????????
            Piszesz, że nie możesz określić wystepowania koszu - ja okreslam - pozycja
            kosztorysowa nr1 - betoniarka - koszt posredni (przywóz betoniarki na budowę,
            koszt amortyzacji betoniarki. Układanie i docinanie zbrojenia - koszty posrednie
            (przywóz na budowę gientarki do zbrojenia, amortyzacja gietarki, rękawice
            murarskie duże).

            GOŚCIU SPRAWA JEST BARDZO BŁACHA - KLIJENT PYTA SKĄD U NIEGO W KOSZTORYSIE
            WYKONANYM PRZEZ MAJSTRA (MURARZA) WZIĘŁY SIĘ KOSZTY POŚREDNIE - A TY MU
            WYJEŻDŻASZ Z TEKSTAMI TYPU: KADRY, ADMINISTRACJA, KOSZTY ZAKŁADOWE I INNE
            PIERDOŁY. TERAZ WEŹ SOBIE POMYŚL, KTÓRY MAJSTER NA BUDOWIE ZATRUDNIA KADROWĄ,
            GŁÓWNEGO EKONOMISTĘ, SEKRETARKĘ I INNE NIEPOTRZEBNE MU STANOWISKA????? ODNOŚ
            SIĘ DO TEGO CZEGO TYCZY SIĘ SPRAWA A NIE PISZ TUTAJ O KADRACH - BO TO SWIADCZY
            O TWOIM BRAKU JAKIEGOKOLWIEK POJĘCIA I LOGICZNEGO MYSLENIA. I NIE PISZ JUŻ DO
            MNIE BO Z TAKIMI IDIOTAMI JAK TY JA NIE BĘDĘ POLEMIZOWAŁ BO NA TWOJĄ
            GŁUPOTĘPOPROSTU RADY NIE MA. JESTEŚ POPROSTU ŚMIESZNY PISZĄC O MURARZU I JEGO
            KADROWEJ.
        • ramonka27 Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 20.08.06, 23:02
          Widzę, że wcale nie ma Pan pojęcia o czym Pan pisze. Proszę sięgnąć do
          pierwszej lepszej książki z tytułem <<EKONOMIKA BUDOWNICTWA>> a rozszyfruje Pan
          co to są koszty posrednie. Napisałem wyżej co składa się w kosztorysie na
          koszty posrednie. Żadna administracja, żadne kadry i tym podobne bzdury!!!
          Proszę mi powiedzieć, gdzie ma Pan administrację, oraz kadry i inne pierdoły w
          kosztorsie domku jednorodzinnego.
          Napiszę Panu jeszcze raz:
          KOSZT POŚREDNI = KOSZT BIERZĄCY MATERIAŁU + KOSZT BIERZACY ROBOCIZNY + KOSZT
          BIERZĄCY PRACY SPRZETU + KOSZT AMORTYZACJI + KOSZT KAPITAŁU.
          Radziłbym się także zapoznać z programami do kosztorysowania i bedzie Pan
          wiedział dlaczego te wszystkie rubryczki podawane są osobno.
          Jakby Pan uważnie przeczytał to co jest napisane u góry (w pierwszym moim
          poście) to by Pan wiedział co to jest Kp. Nawet podałem wzór Kp=%(R+S) - widzi
          gdzieś pan tam kadry???? Bo ja nie Panie FRAMBERG.
          • framberg Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 20.08.06, 23:16
            1. To są koszty bezpośrednie. Koszty pośrednie (sama nazwa już naprawadza) to
            koszty nie odnoszące się do BEZPOŚREDNIO ponoszonych. Dlatego robociznę
            naliczono już temu panu. Materiały pewnie też.

            2. Administrowanie kosztuje, to chyba oczywiste. I trzeba na to zarobić.
            Administrację firmy mam w firmie i jej płacę. Skąd pieniądze - o tym w pkt 3.

            3. Koszty pośrednie nie wyliczalne na kwatyfikowaną częś wykonania więc nalicza
            się je stosują mnożnik do kosztów bezpośrednich. To panią zmyliło.
            Wie pani jak się nalicza koszty ale nie wie pani co to jest i dlatego mówi pani
            dwa razy o robociźnie.
            KOSZTY POŚREDNIE NALICZA SIĘ W OPARCIU O KOSZTY BEZPOŚREDNIE co nie znaczy, że
            to to samo. Koszt amortyzacji sprzętu i nieruchomości jest rozłożony na lata
            zgdnie z przepisami; dlatego występuje jako wartość zmniejszająca w stosunku do
            1 (czy do 100%). Podonie koszty kapitału.
            Poza tym proszę się przujrzeć temu co pani napisała:
            - we wzorze jest znak % bo koszty pośrednie naliczane są jako jakiś procent
            wartości od której je naliczami czyli od kosztów zakwalifikowanych jako
            bezpośrednie (robocizny, materiału, pracy sprzętu). Wzór jest dobry.
            - w nawiasie, wypisując, nie uwzględniła pani tego, że to jest naliczony od
            wymienionych wartości procent i wyszło pani, że koszty pośrednie są takie jak
            bezpośrednie. Tu błąd.

            No cóż, znajomość wzoru - tak. Brak jego zrozumienia? - Oczywisty. Brak
            znajomości ekonomii - również. Jeśli oblicza pani koszty wg podanego wzoru robi
            pani to dobrze ale nie wiedząc co pani robi.

            > Nawet podałem wzór Kp=%(R+S) - widzi
            > gdzieś pan tam kadry???? Bo ja nie Panie FRAMBERG

            Widzę. Nie mogąc przypisać wartości pacy kadr do określonego kosztu na budownie
            podanej je jako procent wartości prac ogółem. We wzorze to znak "%" prze
            otwierającym nawiasem.
            Pani tego nie widzi?
            • ramonka27 Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 20.08.06, 23:30
              Powiem Panu, że to co Pan pisze to jest <<MASŁO MAŚLANE>> Nie chce się Pan
              przyznać do swojego błędu i wypisuje Pan bzdury. Wyjaśniłem Panu to wyżej co to
              są koszty pośrednie i co do nich zaliczamy. Napisałem także o kielni murarza i
              wyraźnym jej przypożądkowaniu do konkretnej pozycji kosztorysowej w rubryczce
              SPRZET!!!. Pan natomiast pisze, żę nie mozna tego kosztu posredniego dokładnie
              zlokalizować!!! Więc można!!!! W polu sprzęt - np kielnia murarza i tam wpisać
              koszt jej amortyzacji. Amortyzacja jest kosztem posrednim, który można
              doskonale zlokalizować, nie żadne kadry!!!
              SAM PAN PISAŁ, ŻEBY ODNOSIĆ SIĘ DO ZAPYTANIA KLIJENTA. Więc odnoszę się i pytam
              klijenta, czy murarz wykonujący to zlecenie posiada kadrową, administrację i
              inne papierkowe bzdury. Otóz nie posiada, ale posiada kielnię, którą wpisuje
              sobie do konkretnej pozycji kosztorysowej i nastepnie program sam liczy mu sumę
              pozycji kosztorysowych i prosi o wpisanie % kosztu posredniego.
              To Pan się pomylił w tej sytuacji, ponieważ koszty kadr możnaby wliczyć w
              pozycję ROBOCIZNA. W tym przypadku nie mozna tego wliczyć gdyż murarz nie
              posiada kadrowej!!!. No prościej chyba już wytłumaczyć się nie da!!!
              • framberg Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 20.08.06, 23:56
                Nie rozumie pani tego zupełnie

                K (koszty bezpośrednie [praca sprzęta ale nie sam sprzęt, materiałay ale nie
                ich zakup, zafakturowanie itd) + R (robocizna) x % (współczynnik mający oddać
                koszty nieprzeliczalne na jednostkę wykonanej pracy a ponoszone przez struktury
                zakładu) = koszty pośrednie.

                Z tego wniosek, że koszty pośrednie w praktyce oblicza się stosując mnożnik lub
                % do kosztów bezpośrednich. dlatego występują one we wzorze. Oprócz nich
                występuje znak %. Co w tym trudnego. Przecież to podstawówka.

                Pisze pani: kielnia - sprzęt ale rozlicza go w latach a nie na metr muru. dla
                inwestora koszt mieści się podwyższeniu kosztów bezpośrednich mnożnikiem o
                koszty pośrednie. Przy tym mnożnik przy obliczaniu kosztów pośrednich (samych
                kosztów pośrednich) jest zmniejszający. Inaczej mówiąc koszty pośrednie we
                wszystkich znanych mi wypadkach są mniejsze o bezpośrednich. Ponieważ się je
                dodaje lub podnosi o ilość procent mniejszą niż 100 (np o 15 czy 20) to mówimy
                o 15 lub 20% kosztach pośrednich w danej firmie.
                • ramonka27 Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 21.08.06, 16:24
                  Widzę, że Panu trzeba wytłumaczyć jak dziecku z podstawówki.
                  Proszę zrobić tak. Program NORMA 4,03 do kosztorysowania, nastepnie utworzyć
                  sobie jakąś pozycję kosztorysową np. mur z cegły ceramicznej pełnej i podać do
                  tej pozycji wszystkie ceny (materiał, robocizna, sprzęt). Program sam wyliczy
                  ilość potrzevbnych roboczogodzin. Nastepnie proszę zrobić zestawienie zbiorcze
                  kosztów - podsumowanie. Tam jest pozycja Kp - czyli nasze koszty posrednie.
                  Proszę zaznaczyć Okienko Kp i zadać polecenie <<POKAŻ POZYCJE KOSZTORYSOWE>>
                  Program pokaże Panu pozycje kosztorysowe, w których dodał Kp i proszę WIĘCEJ
                  NIE PISAĆ ŻE NIE POTRAFI PAN DOKŁADNIE ZLOKALIZOWAĆ KOSZTÓW POŚREDNICH - no już
                  bardziej się tego opisać nie da - chyba że jest Pan kompletnym idiotą.
                  PO RAZ KTÓRYŚ PISZE TAKŻE ŻE NIE JESTEM PANIĄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  KOŻYSTAM Z KONTA ŻONY DLATEGO RAMONKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  POZA TYM Z TEGO CO JA WIEM TO KOSZTY POSREDNIE NIE STANOWIĄ ANI 15, ANI TEŻ
                  20%. DO KOSZTORYSOWANIA BIERZE SIĘ PRZEWAŻNIE WARTOŚĆ 66,5%.
                  • framberg Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 21.08.06, 23:58
                    ramonka27 napisała:
                    > bardziej się tego opisać nie da - chyba że jest Pan kompletnym idiotą.

                    Skoro tak peronalnie to dobrze:
                    Sam jesteś idiotą skoro piszesz, że do pozycji umieszczanych w "odpowiednim
                    okienku" dodawane jest 66,5% i nie rozumiesz co robisz. Nie wyzywaj tumanie bo
                    nie masz pojęcia ani o ekonomii ani o budownictwie, nie jesteś również w stanie
                    odpowiedzieć argumentem. Ja pisałem per pan, per pani, komentowałem co najwyżej
                    twoje "dokonania" bez wycieczek personalnych. Okazuje się, że nie tylko jesteś
                    zakutym cepem ale ci słoma z butów wystaje.

                    Ad meritum
                    Nie wiesz co jest co.
                    Koszty bezpośrednie są podstawą, od której naliczasz w sposób zryczałtowany
                    koszt pośredni - w twoim przypadku 66,5%.
                    W okienko wpisujesz koszty bezpośrednie (sprawdź w podręczniku ekonomii na
                    który się powoływałeś albo w dowolnym innym), program dolicza ci do kosztów owe
                    66,5% kosztów pośrednich.

                    Skoro liczysz koszty bezpośrednie, które wchodzą w skład ceny (robocizna,
                    materiały itp) to czym jest dodatkowe 66,5% ?

                    skoro jest naliczeniem ryczałtowym od innych wartości a nie jest zyskiem lecz
                    nadal kosztem, to znaczy że dotyczy rzeczy, które nie dadzą się wyliczyć wprost
                    albo każdorazowe ich wyliczenie jest kłopotliwe. Rozwiązano problem narzutem
                    66,5%. Te koszty to właśnie koszty pośrednie.

                    Mylisz podstawę naliczania (wysokość kosztów bezpośrednich K+R) z narzutem
                    kosztów pośrednich liczonym z tej podstawy (wysokość kosztów pośrednich %[K+R]).

                    Nie rozumiem co w tym trudnego do zrozumienia? Dodajesz do robocizny,
                    materiałów i tej całej wyliczanki 66,5% czy nie?
                    Dodajesz. Więc co to jest te 66,5%?

                    Sprawdź w swej książce i nie kompromituj się.
                    Jak masz kiepski podręczni - prowadzący za rączkę kolejnymi działaniami typu
                    dodaj to, wylicz procent od tego, bez wyjaśnienia co jest co to po prostu
                    zajrzyj do normalnego podręcznika ekonomii albo sprawdź w swoim co to są koszty
                    bezpośrednie.

                    > POZA TYM Z TEGO CO JA WIEM TO KOSZTY POSREDNIE NIE STANOWIĄ ANI 15, ANI TEŻ
                    > 20%. DO KOSZTORYSOWANIA BIERZE SIĘ PRZEWAŻNIE WARTOŚĆ 66,5%.

                    Jak zwykle mało wiesz. W zakres robót budowlanych wchodzą i takie, dla których
                    przyjmuje się znacznie niższe koszty pośrednie. Np budowa odwiertów
                    hydrogeologicznych (celowo napisałem budowa - to nie pomyłka - sprawdź),
                    wyznaczanie stref ochronnych, również budowa domów z bali (wymieniam przykłady,
                    które znam, firma budująca domy z bali ma 15%, obecnie robi je w Hiszpanii).
                    Wysokość kosztów pośrednich jest przyjmowana zgodnie z dobrą praktyką w
                    zależności od ich średniej wysokości w branży ale rzeczywistą wysokość ustala
                    się w przedsiębiorstwie.
                    Sam piszesz, że: >DO KOSZTORYSOWANIA BIERZE SIĘ PRZEWAŻNIE WARTOŚĆ 66,5%<.
                    "Przeważnie", bo jak w swojej firmie zdecyduję, że wystarczy mi 20% to będzie
                    dwadzieścia i tyle.

                    Co do pani/pan - odpowiadasz na post sprzed twego wyjaśnienia. To nie moja
                    wina, że nie możesz się zdecydować i piszesz jako facet a sygnujesz jako
                    kobieta. Za kobietą dodatkowo przemawia całkowity brak logiki.
                    • ramonka27 Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 22.08.06, 17:04
                      PUKNIJ SIĘ W DEKIEL CZŁOWIEKU - TWOJE GŁUPIE TŁUMACZENIE I W DODATKU ZUPEŁNIE
                      NIE ZWIĄZANE ZE SPRAWĄ TEGO POSTU. MURARZ NIE ZATRUDNIA KADROWEJ,
                      ADMINISTRACJI, KSIĘGOWEJ, I INNYCH PRACOWNIKÓW NIEFIZYCZNYCH. SKORO ICH NIE
                      ZATRUDNIA TO PO KIEGO GRZYBA PISZESZ, ŻE W TYM KOSZTORYSIE KOSZTY POŚREDNIE TO
                      KOSZTY KADR - PUKNIJ SIĘ W DEKIEL. JAK MOŻE WPISAĆ KOSZT CZEGOŚ, CZEGO NIE
                      MA?????
                      • framberg Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 22.08.06, 22:37
                        To zryczałtowana wartość kosztów organizacyjnych ponoszonych z racji
                        funkcjonowania zakładu a niezwiązanych z wykonaniem konkretnego zlecenia.
                        Dlatego nalicza się je jako % (bo to rodzaj ryczałtu) od kosztów bezpośrednich.
                        Kadry to był przykład, może być inny: murarz prowadząc jednosobowe
                        przedsiębiorstwo poświęca swój czas (nie prywatny lecz czas pracy) rozliczając
                        się z Urzędem Skarbowym, szukając zlecenia, kupując podawaną przez ciebie w
                        przykładzie kielnię. Poświęca ten czas na pracę chociaż nie muruje. Czas pracy
                        powinien być jednak wynagrodzony jednak nie stawką za wykonanie 1 m kw. muru
                        lecz narzutem do tej wartości (w twoim przypadku 66,5%). Jeżeli sporządza
                        kosztorys może rozliczyć te koszty właśnie jako pośrednie (koszt sporządzenia
                        kosztorysu również).
                        Jeśli murarz pracuje w firmie jako pracownik wymienione prace robi ktoś inny i
                        pracę tej innej osoby w ten sposób się wartościuje.

                        To nie ma znaczenia czy chodzi o zakup i zużycie kielni czy o kadry. Ta
                        dyskusja jest jałowa. Chcesz to sprawdź w książce ekonomicznej (pisałeś, że
                        masz) co to są koszty bezpośrednie. Porównaj czym się różnią od tego co
                        wymieniłeś. Porównaj wzory (chodzi o ten jeden znaczek - % ).

                        Nie rozumiem czemu się upierasz skoro masz dostęp do książki?
                        Plecam Beeg'a lub "czworaczki" McKenzie i reszta (wydane przez Fundację
                        Ekonomiczną Solidarności. Zresztą w każdej książce do ekonomii jest to
                        wyjasnione bo to ekonomiczne przedszkole. jednak nie zaglądaj do przewodnika
                        typu: krok po kroku" bo tam są informacje pozwalające dobrze obliczyć wartość
                        ale nie wyjaśniające co to jest.
                        Co do twych objaśnień wzoru to przecież możesz sam prześledzić w postach,
                        napisałeś wzór (%K+R) a opisałeś bez odniesienia się do znaku %. W przypadku
                        tego wzoru K+R to podstawa naliczania kosztów pośrednich czyli koszty
                        bezpośrednie. Do K+R dodajesz koszty pośrednie w ilości 66,5% K+R.

                        Nie będę więcej odpowiadał. Możesz sprawdzić to sam - wiedza nie boli, albo ci
                        się to przyda albo nie. Obliczasz dobrze bo stosujesz dobry wzór.
                        I tyle.
                        • ramonka27 Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 22.08.06, 22:51
                          Szanowny Panie kolego. Po pierwsze to nudzi mnie już temat o kosztach
                          pośrednich. Po drugie jesli chodzi o koszty zarządu, kadr i innych kosztów
                          administracyjnych, to oczywiście, że mozna je wliczyć w koszty posrednie.
                          Natomiast ja odnoszę się do przypadku podanego przez autora, który prosi aby
                          napisać mu skąd się wzięły Kp na jego kosztorysie, skoro zlecał tylko robociznę
                          jednej osobie. No więc odpowiadałem, a Pan sugerował kadry - owszem lecz nie w
                          tym przypadku.
                          Dalej - podawany przeze mnie wzór to %(R+S), natomiast nie tak jak Pan napisał
                          %K+S - to są dwa różne wzory nie mające ze sobą wiele wspólnego.
                          Odniosę się jeszcze do tego, że pisał Pan o niemożności powiązania kosztów
                          posrednich z daną inwestycją - natomiast ja wykazałem że nie tylko jest
                          zalezność, ale łatwo można ją odnaleźć (i tutaj miała służyć ta kielnia i inne
                          pierdoły).
                          Dalej - ja nie zaglądam do przewodnika krok po kroku - tylko robię czasami
                          kosztorysy i kożystam z kilku programów kosztorysujących - i dlatego podałem
                          Panu mozliwość wyszukania pozycji wraz z przypisanym jej kosztem pośrednim,
                          którego jak Pan twierdził nie da się przypisać do żadnej pozycji kosztorysowej.
                          KONIEC TEMATU KOSZTY POŚREDNIE - MOŻEMY ZMIENIĆ NP NA KONSTRUKCJE STALOWE - są
                          ciekawsze
      • framberg Re: Pomórzcie co znaczy "Kp" w kosztorysie ? 20.08.06, 22:56
        Kliknąłem za wcześnie

        Pani ramonko:

        Czy koszty:

        ramonka27 napisała:
        > kosztu bierzącego robocizny
        > kosztu bierzącego materiałów
        > kosztu bierzącego pracy sprzetu

        Czy te koszty nie są przypadkiem kosztami bezpośrednimi? I nie dlatego
        naliczono je pytającemu już wcześniej?
        Przecież pisze o robociźnie, na pewno naliczono mu koszt materiałów?
        Proszę sprawdzić ;-)

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka