Dodaj do ulubionych

Dom pasywny, czyli tanie grzanie

28.12.06, 09:58
"...chłop to u nas jednak ciemny jest abo to choiną nie można palić?"

ciekaw jestem , kiedy chłop nasz polski zmądrzeje na tyle,żeby nie potrzebne
były elektrownie atomowe jako jedyne możliwe źródło energii w naszym kraju.
cała masa energii LEŻY niewykorzystana.
ekologia w naszym kraju kojarzy sie nadal źle.
niesłynna już elektrownia wiatrowa na Pomorzu,którą zamknięto tuż przed
otwarciem, baterie słoneczne, które w całej europie są używane od lat,
hydrofitowe oczyszczalnie ścieków...
ech...a u nas nadal "choina i wungiel"
Obserwuj wątek
    • gosforth Takie rzeczy to tylko w Erze 29.12.06, 10:16
      W szkole podstawowej na lekcji fizyki ucza ze nie ma urzadzen perpetum mobile,
      a taki wlasnie dom chca zbudowac ci konstruktorzy.

      Straty energii przeznaczonej na ogrzewanie sa duzo wyzsze niz moze zapenic
      czlowiek i slonce (czesto go zreszta brak).
      Ponadto w takim domu bedzie czesto... tak, smierdzialo, bo przeplyw powietrza
      bedzie zbyt maly.

      Oczywiscie oplacalnosc jest zadna bo np. koszt termy sloneczne nigdy sie on nie
      zwroci....
      • Gość: www005531 Re: Takie rzeczy to tylko w Erze IP: *.lubgip.pl 29.12.06, 11:02
        Nie będzie śmierdziało bo od tego jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem
        (rekuperacją), która działa znacznie lepiej od wentylacji grawitacyjnej (która
        działa w zależności od różnicy temperatur na dworze i wewnątrz domu - jak na
        zewnątrz jest cieplej niż wewnątrz to mamy ciąg wsteczny w kominach) i
        dodatkowo jest sterowalna - jak nas nie ma to może pracować na minimum a jak
        jest imprezka to na maksimum.
        Domy można tak konstruować żeby maksymalnie czerpać zysk ze słońca - duże
        przeszklenia na południowych elewacjach i jednocześnie dobrze izolować - np.
        brak przeszkleń na elewacji północnej, na stropie, podłogach na gruncie i
        ścianach odpowiednio dużo izolacji).
        Dążyć trzeba do domu pasywnego szczególnie jeżeli ogrzewać się chce drogą
        energią (nie musimy uzyskać domu pasywnego - wystarczy np. 3 litrowy...)
          • Gość: Roberto Re: Tylko ile to kosztuje? Już widzę jak wszyscy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.09, 10:21
            Ja budowałem dom energooszczędny można powiedzieć pasywny i wentylację
            wykonywałem po konsultacjach w firmie grupa Alfred Moll, a nie w firmie
            zajmującej się jedynie jednym typem rozwiązania rekuperacja przeciwprądowa i
            GWC, znaleźli mi super rozwiązanie za 60% rekuperacji i zupełnie bezobsługowe,
            bez regularnego co 3 miesiące czyszczenia filtrów i raz do roku wymiennika tak
            jak to ma miejsce w rekuperacji. Cenię to że mam świeże i czyste powietrze w
            domu i to w sposób zupełnie bezobsługowy.
            • Gość: pwid Re: Tylko ile to kosztuje? Już widzę jak wszyscy IP: *.web.vodafone.de 17.06.13, 17:58
              co za wierutna bzdura?!!!! szkoda slow i czasu na komentarz, ale sprawa wazna, zatem pare slow na temat.

              wybaczcie forumowicze forme mojego posta, ale od razu widac, ze "znafca" zabral glos! "Znafca" czyli z definicji czlowiek, ktory mysli, ze cos wie i cos rozumie.. choc mu sie tylko wydaje...

              budynki pasywne sa rzeczywiscie troche drozsze, ale..

              po pierwsze dodatkowe koszty zwracaja sie przez oszczednosci w uzytkowaniu budynku i to przez caly okres jego uzytkowania, czyli nie przez kolejne 5, 10, 20 lat.. ale moze i przez cale pokolenia..

              po drugie te koszty sa wymierne i pisanie o potwornie wysokich kosztach mija sie calkowicie z prawda.. mozna te koszty w stosunku do budynkow konwencjonalnych wyliczyc.. dla uproszczenia proponuje przyjac 10%. Dla budynku konw. o wartosci 300 tys. zl. byloby to zatem jakies dodatkowe 30 tys. Ogrzanie budynku pasywnego jest mniej wiecej 10-krotnie tansze, ten stosunek moze byc jeszcze bardziej ekstremalny, tzn. dla tak malego budynku moze 300-500 zl. w stosunku do 2-3 tys. dla budynku konw. przy obecnych cenach. Latwo policzyc, ze dodatkowe 30 tys. inwestycji zwroci sie przy takim bilansie po 10-15 latach przy obecnych cenach energii, a te z pewnoscia nie pozostana na obecnym poziomie przez tak dlugi czas, zatem dodatkowa inwestycja to tylko koszty z przyszlosci przesuniete na czas inwestycji, Na lepszy % dzis nie mozna nigdzie ulokowac pieniedzy !!!

              Po trzecie, budynek pasywny to inny zdecydowanie WYZSZY standard zycia, lepsze powietrze, zero problemow z wilgocia, plesnia, brzydkimi zapachami.. za 10 lat trudno bedzie sprzedac budynek inny niz pasywny, bo budynkow budowanych w obecnej technologii zaden NORMALNY KLIENT juz nie bedzie chcial miec.

              A obecni wlasciciele/dzisiejsi inwestorzy nie bede ich wtedy w stanie sprzedac ani ze wzgledu na koszty uzytkowania sami UTRZYMAC. Radze sie nad tym BARDZO dobrze zastanowic.

              zainteresowanych tematem odsylam do mojego bloga na temat budynkow pasywnych:

              www.widawski.blogspot.de
      • magdajeden Re: Takie rzeczy to tylko w Erze 29.12.06, 16:04
        gosforth napisała:

        > W szkole podstawowej na lekcji fizyki ucza ze nie ma urzadzen perpetum mobile,
        > a taki wlasnie dom chca zbudowac ci konstruktorzy.
        >
        > Straty energii przeznaczonej na ogrzewanie sa duzo wyzsze niz moze zapenic
        > czlowiek i slonce (czesto go zreszta brak).
        > Ponadto w takim domu bedzie czesto... tak, smierdzialo, bo przeplyw powietrza
        > bedzie zbyt maly.
        >
        > Oczywiscie oplacalnosc jest zadna bo np. koszt termy sloneczne nigdy sie on nie
        >
        > zwroci....

        ojojoj, jakie bajki opowiadasz.....
      • Gość: lukaszk Re: Takie rzeczy to tylko w Erze IP: *.pools.arcor-ip.net 18.11.08, 13:17
        Witam.

        Zapewniam, że taki dom da się zbudować. Powiem nawet więcej -
        możliwa jest nawet budowa domu zupełnie niezależnego od zewnętrznych
        źródeł energii (to znaczy zarówno cieplnej jak i elektrycznej). I
        nie ma to nic wspólnego z perpetum mobile.
        Jestem pracownikiem naukowym niemieckiego Institut fuer Solere
        Energiesysteme będącego częścią tzw. Instytut Fraunhofera. To dość
        poważna instytucja (znana np. z tego, że wymyślono tam format zapisu
        dźwięku "mp3"). Nie piszę tego aby się pochwalić tylko żeby
        potwierdzić, że nawet tak poważne instytucje zajmują się domami
        pasywnymi i rownież innymi technologiami z tej "dziedziny". Jednym z
        budynków instytutu jest tzw. Solarhaus
        (www.ise.fhg.de/veroeffentlichungen/infomaterial/broschuren-
        und-produktinformationen/gebaude-und-technische-
        gebaudeausrustung/das-solarhaus-freiburg/at_download/file ).
        Solarhaus to prawdopodobnie jeden z pierwszych na świecie (jeśli nie
        pierwszy) dom samowystarczalny energetycznie. Oprócz standardu domu
        pasywnego jeśli chodzi o energię termiczną (a więc nie ma tam w
        ogóle tradycyjnie rozumianego ogrzewania) jest tam sporo innych
        ciekawych rozwiązań w zakresie np. energii elektrycznej i innych
        (np. do gotowania sluży kuchenka wodorowa). I nie jest to żadna
        mżonka i bajka - Solarhaus ma już kilkanaście lat. W Niemczech domy
        pasywne to faktycznie już nieźle rozwinięty przemysł. Niemcy
        wykonały wiele pracy u podstaw konsekwentnie wspierając rozwój
        wiedzy i techniki w zakresie oszczędzania energii i stosowania
        odnawialnych źródeł energii (czego przykładem choćby instytut, w
        którym pracuję - to potężny "kombinat" naukowy z personelem okolo
        800 osób, który zajmuje się wyłącznie tą tematyką) oraz edukacją
        ludzi. Niemcy (w sensie obywateli) poprostu się tym intersują i
        orientują w temacie. Te rozwiązania technologiczne widzi się w
        praktyce. Ogniwa fotowolticzne na dachach, pompy ciepla w piwnicach
        itd. już coś zupełnie normalnego. Niestety (i jest mi z tego powodu
        bardzo przykro) Polska jest pod tym względem daaaaaaaleko w tyle. W
        Polsce hasło "dom pasywny" to czysta egzotyka a może nawet spotkać
        się z komentarzem, że to fizycznie niemożliwe, że to by było
        perpetum mobile. A tym czasem to już dawno przestało być ciekawostką
        naukową a niektórych krajach staje się powoli standardem. Choć
        powoli pojawiają się pierwsze jaskółki i w Polsce. Ot choćby
        Niepołomice (te niedaleko Krakowa) - w październiku w Komisji
        Europejskiej złożyły wniosek o dofinansowanie
        projektu "EnChallange". Projekt ten to ogólnie dość
        rozbudowany "twór" w ramach którego ma powstać w tym mieście wiele
        obiektów o charakterze demonstracyjnym. Miałoby to służyć
        prezentowaniu właśnie nowoczesnych rozwiązań i technik z zakresu
        energii. Jednym z obiektów ma być hotel - pasywny. To by było
        rzeczywiście coś nowego i interesującego. Do tej pory standard
        pasywności dotyczył raczej domów jednorodzinnych. Projektowaniem i
        nadzorem nad wykonawstwem będzie zajmował się własnie mój instytut -
        oczywiście jeśli projekt "przejdzie" przez Komisję Europejską .
        • cromwell1 Re: Takie rzeczy to tylko w Erze 18.11.08, 18:12
          zapewniam ze mozna wybudowac na dzialce dom nie tylko samowystarczalny
          mozna zainwestowac i sprzedawac uzyskana energie
          pozostaje pytanie
          czy to jest oplacalne
          lukaszek pewnie sie nie wypowie
          bo instytut znalazl nisze i kroja obywateli az milo na kazdym detalu

          rozumiem
          stac niemcow na oszczedzanie dla dobra pokolen
          pewnie u nas tez stac niektorych
          jednak wiekszosc liczy wydatki

          pzdr.
    • Gość: Mira Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.06, 14:38
      Budynki pasywne są już naszą polską rzeczywistością.
      Dwa przykładowe budynki zostały wybudowane w Gdańsku Osowej i już funkcjonują.
      W swoich rozważaniach na temat budownictwa pasywnego powinniśmy pamiętać, że
      rozwój nauki i techniki w dziedzinie energooszczędności przyczynia się do
      wzrostu gospodarczego i ochrony środowiska pod jednym wszakże warunkiem, iż
      wiedza uzyskana jest ogólnie dostępna i stosowana. Ważnym jest również
      podkreślenia fakt, iż budownictwo pasywne należy do budownictwa zdrowego,
      dającego pełen komfort mieszkania, w tym cieplny niezależnie od pory roku. A
      koszty eksploatacji są bardzo przyjazne dla naszej kieszeni. Więc cóż Proszę
      Państwa róbmy wszystko, aby chronić naszą kieszeń zwłaszcza wtedy, gdy
      przychodzi żyć nam z ciężko wypracowanej emerytury. Cena budynku pasywnego może
      być „atrakcyjniejsza”, gdyby wzorem innych państw europejskich np. dla
      przeciętnej polskiej rodziny, dostępny był preferencyjny kredyt.
      Budownictwo pasywne to nie tylko domy jednorodzinne, ale i szkoły, baseny, hale
      sportowe, biurowce itp.. Tak często słyszymy z ust naszych samorządowców, o
      wysokich kosztach eksploatacji budynków użyteczności publicznej. Ta idea
      powinna być bliska również urzędnikom zajmującymi się na co dzień inwestycjami.
      Przedstawicielom MŚP, przedsiębiorstw z szeroko rozumianej branży budowlanej z
      terenu województwa pomorskiego zainteresowanych ideą budownictwa pasywnego,
      pozyskaniem rzetelnej wiedzy na ten temat proponuję zainteresować się
      bezpłatnymi szkoleniami finansowanymi ze środków Europejskiego Funduszu
      Społecznego i budżetu państwa w ramach projektu pt. "Dom pasywny - szansą dla
      rozwoju budownictwa energooszczędnego w naszym regionie". Następna edycja rusza
      od stycznia 2007 roku. W Dzienniku Bałtyckim oraz Gazecie Wyborczej w dodatkach
      tematycznie związanych z budownictwem ukazują się zaproszenia informujące o
      terminach szkoleń i zasadach rekrutacji.
      Celem projektu jest transfer wiedzy na temat energooszczędnej, ekologicznej,
      nowoczesnej technologii budynku pasywnego. Realizowany jest on w partnerstwie
      przez dwa przedsiębiorstwa mające siedzibę w Gdańsku: Infracorru Sp. z o.o.
      (wnioskodawca) oraz Polski Instytut Budownictwa Pasywnego Sp. z o.o. (partner w
      projekcie). Szkolenia prowadzi Pan Günter Schlagowski, człowiek który od blisko
      30 lat w Europie i na świecie działa na rzecz budownictwa pasywnego.
      W kwietniu 2007 roku przewidziane są również dwie konferencje o charakterze
      otwartym, popularyzujące wiedzę o budownictwie energooszczędnym. Jedna
      adresowana jest do środowiska studentów, a druga adresowana między innymi do
      mieszkańców, przyszłych użytkowników czy inwestorów indywidualnych.
      Pełne informacje o projekcie znajdziecie Państwo na stronie WWW.budynek-
      pasywny.pl .
      Uważam, iż warto zainteresować się ideą budownictwa pasywnego, poświęcić nie co
      czasu na pozyskanie rzetelnej wiedzy i dopiero na tej solidnej podstawie
      wyrobić sobie własne zdanie.
      Pozdrawiam
      Mirosława Kaniszewska
      • koczisss Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie 29.12.06, 17:50
        Mam pytanie.
        Jak to jest z ciepłem w zimie, gdy na zewnątrz jest mróz grubo poniżej -20 w
        nocy, a w dzień około -15 przez kilka dni z rzędu?
        Też jest ciepło, czy trzeba w 10-ciu swetrach latać?
        Bo jakoś nie mogę se wyobrazić takiego czegoś, ze przy tak małym
        nasłonecznieniu, jakie jest zimą i krótkim dniu, przy tak niskich temperaturach,
        można osiągnąć zadowalającą temperaturę!
    • Gość: yoogi 2006 Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: *.toya.net.pl 29.12.06, 15:09
      Sama idea domu pasywnego OK. Pytanie czy ktoś chce mieszkać w szczelnym zamknietym domu bez mozliwosci otworzenia okna (tylko drzwi wejściowe i balkonowe) i posłuchnaia ptaszków latem. Zamias tego oferuje taki dom "miły" ciagły i monotonny szum wentylacji. Ale jak ktoś lubi?. Inna kwestia to ekonomia. Przy dzisiejszych kosztach energii i koszcie budowy domu pasywnego w Polsce interes jest nieopłacalny. Zwrot kosztów inwestycji liczy sie w dziesiaykach lat (inaczej bedą mówic tylko Ci, którzy bezposrednio lub posrednio moga czerpać z tego zyski). W "Niemcach" i innych krajach tzw zachodnich są inne koszty energi i dotacje Państwa na tego typu budownictwo. U nas tego brak. Wszystko to moim zdaniem przemawia przeciw budowie domu pasywnego (na dzień dzisiejszy).
    • myslacyszaryczlowiek1 Dom pasywny, czyli tanie grzanie 30.12.06, 00:42
      Kilkanaście lat temu był artykulik w wybiorczej o blokach dla wojskowych w
      których ogrzewanie miało zapewnić ciepło wydzielane przez ciała domowników, co
      wywołało protesty tych ostatnich. Ciekaw jestem jaki jest dalszy ciąg tej historii.
      Po wprowadzeniu kapitalizmu w Polsce miał rządzić rachunek ekonomiczny a nie
      ekologiczne mrzonki. Polikwidowano opalane węglem kotłownie w szkołach zastępujac
      je na ropę i zwalniając palaczy, mimo że sumaryczny koszt ogrzewania szkół na
      ropę jest wyższy kilka razy wliczając w to pensje i zusy palaczy, nie mówiąc już
      o likwidacji miejsc pracy.
      • Gość: andy Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.06, 01:04
        Dom pasywny, znany był juz od wieków. Tyle że nazywal sie "kurna chata".
        Zbudowany jak najbardziej ekologicznie - bale drewniane, dach kryty strzechą,
        izoplwany od gruntu polepą (mieszanka plew, sieczki słomianej i gliny). W takim
        domu wystarczajacą ilość ciepła zapewniało samo bytowanie rodziny (konieczność
        ugotowania strawy). Dzisiaj pewnie nikt nikt chciałby tak mieszkać. Ale idea
        jest dobra, przedmówcy zapomnieli o tym, że w domu nie tylko się śpi ale także
        gotuje oglada TV, używa kompa, oświetlenia. Wszystkie te urządzenia wytwarzają
        dość sporo ciepła powinno go wystarczyć do ogrzania domu w zimie.
        • Gość: Kwinto Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: 212.31.207.* 19.02.07, 13:44
          Dom pasywny jest droższy (w myśl przysłowia "tylko bogatych stać na
          oszczędzanie")od normalnego. W dodatku wymaga bardzo przemyślanych systemów i
          najwyższej jakości wykonania. Warto się więc skupić na właśwym wyborze
          technologii budowy domu normalnego (ściany, izolacje, okna, system ogrzewania,
          lokalizacja, kształt). W dodatku wprowadzają certyfikaty energetyczne budynków
          i każdy będzie musiał sprawdzić swój dom. Piszą o tym na www.termodom.pl Ja
          taki normalny, ale dobrze zaizolowany dom prawie skończyłem i rachunki za
          ogrzewanie i prąd ma bardzo niskie. pozdrawiam
      • ms_studio Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie 13.10.09, 14:32
        Bardzo chętnie i z entuzjazmem podejmę się wykonania projektu domu pasywnego.
        Proszę o ustalenie terminu spotkania w celu rozpoznania warunków i zakresu prac
        do wyceny, co następnie umożliwi mi wykonanie szczegółowej oferty na prace
        projektowe. Powyższe wytyczne przekażę także swoim branżystom, którzy przygotują
        oferty na swoje projekty (konstrukcji, sanitarny i elektryczny). Spotkanie jest
        bezpłatne, pozwoli mi poznać Pani oczekiwania. Ze swojej strony mogę
        zagwarantować bardzo konkurencyjną cenę za wykonanie projektu.

        Pozdrawiam i czekam na odpowiedź
        MS STUDIO tel. 667 36 26 26
        • Gość: cromwell Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: 94.246.145.* 13.10.09, 17:23
          z tego co wiem
          to lipinskie nie otrzymaly certyfikatu domu pasywnego
          wprawdzie sie staraly
          ale nasz klimat nie pozwolil na takie zuzycie energii

          hehe nasz klimat w okolicach wroclawia
          co maja powiedziec ludziska w suwalkach

          jezeli jednak prawda jest ze lipinscy otrzymali certyfikat instytutu
          domow pasywnych w dortmundzie
          to sa jedyna firma w kraju majaca certyfikat na scisle okreslona konstrukcje

          wiec jakim prawem szmaciarzu proponujesz zbudowanie domu
          z certyfiatem
          obiecujesz spotkania z branzystami
          skoro jeszcze takiego nie zbudowales?

          radze uwazac na ms studio
          banda matolow szuka naiwnych

          pzdr.
    • uttarpradesh Dom pasywny, czyli tanie grzanie 14.12.10, 10:28
      Domy pasywne to przyszłość w budownictwie - może obecnie są nieco droższe niż tradycyjne domy, ale warto w nie zainwestować - dzięki oszczędnościom energii kasa zwraca się błyskawicznie!

      Trochę info tutaj - Dom pasywny
    • waldek.rj Dom pasywny, czyli tanie grzanie 21.12.10, 21:11
      Ja jestem w trakcie budowy domu pasywnego i jest bardzo drogo (na to wygląda że jego cena przekroczy wartość dwóch domów zwykłych). Teraz już za późno aby się wycofać, nie wiem jeszcze odnośnie ogrzewania, jakie będzie na razie mam podłogówkę wszędzie i zastanawiam się czy pompa ciepła albo wiatrak i grzałki. Jest już za późno z normalnym piecem, bo zaryzykowałem i wybudowaliśmy bez komina.
      • marketta Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie 11.08.11, 07:52
        myślę, że najważniejszym momentem w budowie domu pasywnego jest docieplenie ścian, bo to głównie od tego bęzie zależąło czy nasze rachunki za energię spadną, dlatego trzeba do tego tematu podejść z głową, najlepiej byłoby docieplić materiałem który również jest eko np wełną mineralną w ECOSE® Technology
    • Gość: Tektum Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.11, 16:54
      Dom pasywny to stosunkowo droga inwestycja. Alternatywnym rozwiązaniem, tańszym, a przy tym zachowującym wysokie współczynniki ciepła, jest technologia modułowa. Dzięki specjalnej konstrukcji ścian, charakteryzujących się współczynnikiem ciepła na poziomie 0,17 KW/m2, średni koszt utrzymania domu modułowego jest o 70% niższy od murowanego, w przypadku którego współczynnik ciepła wynosi 0,30 KW/m2.

      W dobie podwyżek cen węgla, gazu czy prądu lepiej zainwestować w budowę domu o niskim zużyciu energii, którego utrzymanie będzie tańsze niż pozostanie w bloku o słabych parametrach energooszczędnych.
      • Gość: remalam Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.03.12, 13:52
        Zgadzam się, że przy dzisiejszych cenach energii elektrycznej, budownictwo energooszczędne jest bardzo ciekawą propozycją. Dosyć ciekawą ofertę budowy tego typu domu znalazłam w firmie ArtHauss (www.arthauss.pl/) Mają nie tylko ciekawe projekty, ale przede wszystkim stosują zaawansowane rozwiązania technologiczne, takie jak panele fotowoltaiczne, kolektory słoneczne czy pompy ciepła. No i ceny ich usług są bardzo atrakcyjne.
    • Gość: miranar Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: *.play-internet.pl 26.03.12, 03:49
      Osiągnięcie standardu domu pasywnego, przy dzisiejszej jakości wykonawstwa ekip budowlanych jest prawdopodobne jak to, że jutro będą święta. Chodzi tu o na prawdę pedantyczne projektowanie a później budowę. Standard domu niskoenergetycznego jest jednak powszechnie w zasięgu ręki, choć większość inwestorów niestety żałuje nakładów na grubszą izolację...
      Dla ciekawych porónania szacunkowych kosztów ogrzewania polecam poniższy kalkulator:
      koszty ogrzewania domu
    • Gość: gość Re: Dom pasywny, czyli tanie grzanie IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.13, 20:59
      Byłem ostatnio u znajomego na grillu, ja gość sceptyczny to wszelkich opcji energooszczędnych, solarów, pomp ciepła, kolektorów itd. Miła pogawedka z kumplem kumpla, okazuje się że ma firmę która takie rzeczy robi (KAMAR - zareklamuje bo warto, spoko gość), po paru piwkach stałem się może nie ekspertem w tej dziedzinie, ale wszystkim polecam zastanowić się przy budowie domu nad takimi rozwiązaniami, a najlepiej pogadać z kimś kto się na tym zna. Mega to jest opcja
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka