pośmiejmy sie z kwasniewskiego i jego zwolenników

[Gość: brumbak]

- nie chodzi o prezydenta
- ale o tego od tłustej diety
> ponieważ śmiech to zdrowie , wiec temat jak ulał pasuje na to forum...

[Gość: Artur]

Powazna sprawa- teraz to sobie uswiadomilem. Przeciez to wlasnie jablko z
drzewa wiadomosci dobrego i zlego przyczynilo sie do wywalenia pierwszych ludzi
z raju.
Moze rzeczywiscie gruszki lepsze?

[Gość: Nowy tutaj]

albo to:
ja czytalem, ze jemu sie kiedys wyrwalo w jakims wywiadzie o hunzach - oni byli tam argumentem na rzecz diety optymalnej.

ps. nie lepiej na horum humor?


--
seti.forteca.pl/
Dolacz do nas i pomoz nam ich znalezc!

SMALEC cudowny jest i basta !

[Gość: ppns]

Super strona o super programie do obliczania diety smalcowej.
Buaa , ha , ha , ha !
Teraz już można zamówić program i bezbłędnie
stosować magiczną formułę B:T:W
optymal-btw.webpark.pl/soft1.html

Optymalne wędliny , buaaa , ha , ha , ha
Mamy oto smalec optymalny i pasztetową optymalną,
i ta zegarmistrzowska dokładność do drugiego miejsca po przecinku
w wykazie procentowej zawartości tłuszczu i białka , buaa ,ha , ha !!!!!
SMALEC OLE !
www.kapecki.kozy.com.pl/optymalni.html

[Gość: energia]

Ha-ha-ha!!!
o kapeckim nic nie wiem!!!
Ha-ha-ha!!!
niech żyją "warzywa i owoce x 5!!!
Ha-ha-ha!!!

[vitalia]

Robert Atkins GURU kontrowersyjnej diety proteinowej miał otłuszczone
serce ,wysokie ciśnienie migotanie przedsionków i przeszedł zawał
serca ,twierdzi Waal Street Journal..przewrócił się na oblodzonym chodniku co
przwda ale ten wypadek nie był prztpadkowy.Atkis był otyły,i miał duże
trudności z poruszaniem się , ważył 117 kg przy wzroście 179 cm.Groził mu
kolejny zawał,najprawdopodobniej śmiertelny.Po opublikowaniu tych rewelacji
Veronica Atkins wdowa po twórcy diety ,skierowała sprawę do sądu oskarżając
lekarza,który dostarczył informacji w gazecie,o ,,brak
skrupułów,,i ,,naruszenie dobrego imienia zmarłego,,,Nowojorscy prawnicy
uważają jednak,że prawdziwym powodem oskarżenia jest naruszenie interesów
nowojorskiej firmy--Atkins Physician Center--(Lekarskie Centrum Atkinsa),która
na diecie wymyślonej przez swego założyciela zarabia miliony.Szacuje się ,że
według wskazań dr.Atkinsa żyje 10 mln,Amerykanów i ponad 20 mln ludzi w innych
krajach,w tym wielu Polaków .Wpolsce popularna jest odmiana tej diety,znana
jako dieta Kwaśniewskiego.............29 lutego WPROST (JMF) TYTUŁ
ARTYKUŁU .. Tłuste Oszustwo.....
NO COMENT..

[Gość: GOSC]

rzeczywiscie- to tragiczne, ten drugi Kawsniewski tez jest tragiczny...

Humor z życia optyludka :-)

[Gość: ppns]

Szpital kardiologiczny , pacjent po TRZECIM zawale serca
właśnie się wybudza z operacji...

Chirurg: No widzi pan operacja się udała, baypasy działają świetnie ,
juz za dwa tygodnie będzie pan mógł wrócić do domciu .

Pacjent: Panie doktorze a jak długo teraz będę mógł stosować dietę optymalną?
Przedostatnio to bylo ....4 lata, ostatno.... 2 lata a teraz to ile mogę ?

[Gość: energia]

Ha-ha-ha!!!
Do śmierci biedaczku!!!
Ha-ha-ha!!!

[sprite35]

Ten wątek jest żałosny...

A Ciebie nie dziwi , że

[Gość: ppns]

A Ciebie nie dziwi , że półgłowek z Ciehocinka
ciągnie za sobą już kilkaset tysięcy ludzi tylko w samej Polsce
do ciężkich chorób i inwalidztwa ? Może zapisałeś się już do
sekty smalcojedów , którzy uważają zdroworozsądkowo-odżywiających się
za gorszą warstwę społeczną ?

Jego dieta smalcowo-kaszankowa nie ma żadnych przesłanek naukowych,
poza idiotycznymi i debilno-kretyńskimi wywodami guru od tłuszczu ,
jakoby smalec , kaszanka, pasztetowa , podgardle , jajecznica z żółtek
na boczku to uniwersalne remedium na wszystkie choroby ?

Zanim sie obruszysz na krytyków diety Kwaśniewskiego , może przytoczysz
jakiekolwiek obiektywne dowody "dobroczynnych" efektów smalcowo-pasztetowej,
golonki , margaryny itp. na organizm człowieka ?
Wielokrotnie pytam , gdzie są obiektywne raporty badań nad tą dietą ?

Jeśli smalec zamulił Twój mózg , i nie potrafisz się obiektywnie
wypowiedzieć , to składam Ci wyrazy współczucia i ubolewania.

Małe Hitlerki

[Gość: Bogdan]

Jeżeli wyłączyć z tego wątka Sprite to mamy pełny obraz jak wygląda sekta
zielskojadów.Zero merytorycznych argumentów,wzajemne uwielbienie,znane na tym
forum "brumbaczenie" no i przede wszystkiem agresja godna swojego
wegetariańskiego idola Hitlera.

[Gość: brumbak]

Gość portalu: Bogdan napisał(a):
> Jeżeli wyłączyć z tego wątka Sprite to mamy pełny obraz jak wygląda sekta
> zielskojadów.Zero merytorycznych argumentów,wzajemne uwielbienie,znane na tym
> forum "brumbaczenie" no i przede wszystkiem agresja godna swojego
> wegetariańskiego idola Hitlera.
................
Bogdan tu typowy przedstawiciel szkoły Kwąsniewskiego: kłamstwa i oczernianie
innych + ignorancja

Bogdan - uroczy głupolek i półgłówek

[Gość: ppns]

Bogdan - uroczy głupolek i półgłówek , zaczytany i rozkochany
w równie przygłupim jak on arcymistrzu od smalcu i kaszanki.

Chyba dziś nie zjadłeś jajecznicy z 8 żółtek na boczku ,
i Twoja wydolność intelektualna znacząco spadła.

Może jabłko , albo dwa jabłka dla poprawy koncentracji
i nastroju ?

znikad pomocy :-)))

[Gość: Doki]

To jest perelka. Okazuje sie, ze nawet w Arkadii moze sie pacjentowi pogorszyc.
Replika Kwasniewskiego jest wrecz liryczna...

www.dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=29
______________
PS: bardzo chcialbym sie dowiedziec dlaczego az tylu ludzi twierdzi, ze DO to
jest to. Niestety, nadal brak danych...

[Gość: annaklay]

A ja dzisiaj tez dorzuce perelke na temat jedynie slusznej diety, ot tak ku
przestrodze, poniewaz uwazam ze nalezy pewne informacje na temat tego sposobu
odzywiania rozpowszechniac.
A zainspirowala mnie do tego wypowiedz niejakiego Bogdana, ktory znowu uraczyl
ludzi o innych pogladach okresleniem :hitleri;-)ktory to epitet jest
prawdopodobnie w/g
niego tzw. dowodem merytorycznym w dyskusji o diecie kwasniewskiego;-)
Otoz, jednym z powodow ktory mnie osobiscie najbardziej zobligowal do
zainteresowania sie ta odmiana diety wysokotluszczowej, byly wlasnie dziwne
reakcje i nietypowe zachowania ludzi dluzej stosujacych diete "optymalna".
Te dziwne reakcjie to np. ogromna agresja, zlosliwosc, przejawy okrutnego
traktowania przeciwnikow diety oraz zupelne zobojetnienie na informacje
pochodzace od tych osob ktorym dieta nie wychodzi.
Osobiscie skontaktowalam sie z wieloma ludzmi ktorzy ta diete stosuja od
dluzszego czasu. I coz sie okazalo, przytocze tu opinie jednego z lekarzy
polskiego pochodzenia ktory zamieszkuje jeden z krajow europejskich i ktory
tak sie zainteresowal dieta kwasniewskiego, ze zaczal ja stosowac na sobie.
Po czterech latach skrupulatnego stosowania tej diety dorobil sie powaznych
problemow zdrowotnych. Jego frakcje cholesterolowe byly sufitowe. Cholesterol
zaczl wykrystalizowywac na powierzchni skory twarzy i wokol oczu porobily sie
narosla ktore przypominaly skore starego indora.
Nastepnie pojawilo sie szereg przeroznych innych dolegliwosci np. niesamowity
odor wydobywal sie z jego ust, zaczal odczuwac silne bole w roznych czesciach
ciala. Ktos moze zapytac dlaczego ten lekarz robil jednak tak dlugo ta diete?
Robil ja, poniewaz poczatkowo czul sie naprawde dobrze. Krach nastapil w
czwartym roku stosowania tej diety.
W czasie rozmowy ktora przeprowadzilam z tym lekarzem opowiedzial on bardzo
ciekawa rzecz, a mianowicie stosowanie diety kwasniewskiego spowodowalo u niego
pewne zmiany psychiczne ktore polegaly na tym, ze nie mogl juz normnalnie
wykonywac swojego zawodu, bowiem pacienci i ich problemy zaczely go po prostu
draznic i irytowac. Jak sam okreslil w rozmowie ze mna, odnotowal u siebie
wyrazny zanik tzw. empatii w stosunku do ludzi ktorym mial nies pomoc medyczna.
Przykladow podobnych z wywiadow przeprowadzonych z wieloma ludzmi stosujacymi
diete pana J.K. moglabym przytoczyc jeszce bardzo duzo.
Wspomne tu tylko jeszcze o tym, ze jest potwierdzony przypadek popelnionego
samobojstwa przez osobe ktora bedac wczesniej zupelnie zdrowa zaczela stosowac
diete, bo uwierzyla w to co napisal w swoich ksiazkach kwasniewski. Istnieja
tez spora ilosc informacji o osobach ktore probowaly popelnic samobojstwo bedac
na tej diecie.
Byc moze warto byloby sie nawet zastanowic nad przekazaniem tych informacji
ludziom zajmujacym sie
zawodowo problemami psychologiczo-psychiatrycznymi?

pozd. anna

[Gość: ada]

ale bzdury!!!!!!!!!!!1

[Gość: energia]

A co wam ten kwasniewski tak przeszkadza?. Na siłę namawia do tej diety?. Nie
macie swojego rozumku - jeśli jego zalecenia szkodzą?

energia - żołnierz z sekty smalcojadów n/t

[Gość: ppns]

[Gość: energia]

Tym razem jestem już nie zdziwiola, ale rozśmieszona!
Cha,cha,cha!!!.

[Gość: ppns]

Gość portalu: energia napisała:

> Tym razem jestem już nie zdziwiola, ale rozśmieszona!
> Cha,cha,cha

Mylisz się , jesteś przygłupką, która uwierzyła w brednie
i idiotyzmy , wypowiadane przez schizofrenika z Ciechocinka.

Współczuje Ci, to jedyne , co można zrobić wobeć Ciebie.

[Gość: energia]

Cześć mądrusiu - jak miło czytać tak mądrych ludzi, jestem pełna podziwu dla
waszej elokwencji, zbiorowej mądrości?. Jak dobrze, że są tacy ludzie jak wy co
tak się lubią chwalić swymi mądrymi poglądami!!!.
Dla tego najmądrzejszego mondrusia link na "osłodę mózgu" dr-
kwasniewski.pl/forum/posting.php?mode=quote&p=199
I jak się będziesz miał? - jak pajac, czy trochę gorzej?

[Gość: energia]

Ha-ha-ha!!!
pośmiejmy się baranim głosem.
Obyśmy zdrowi byli!!!
Ha-ha-ha!!!

[Gość: energia]

Ha-ha-ha!!!
Dużo zdrowia wszystkim życzę!!!
Ha-ha-ha!!!

[Gość: lek]

Jeśli chcecie pośmiać się z Kwaśniewskiego to poleca dyskusję jaka niedawno się
odbyła na pl.misc.dieta tinylink.com/?UUQHf0E4dF
A wszystko zaczęło się od wypowiedzi Kwaśniewskiego:

"U żywiących się optymalnie głównym źródłem energii dla ich mózgu, serca,
szpiku, nerek, itd. jest ATP. Ponieważ wytwarza go głównie wątroba, dlatego
w zjadanej wątrobie znajduje się spora ilość ATP."

Za coś takiego student 2 roku AM oblał by egzamin z Biochemii.

[Gość: energia]

Ha-ha-ha!!!
A skąd wytrzasnąłeś tego "cytatata kwasniewskiego"?
To mi wygląda na cytat "cytata", "cytata kwasniewskiego", powtórzony przez...,
czyli coś jak w tym kawale, że: "w Moskwie, na Placu Czerwonym rozdają..."
Cha,cha,cha!!!

[Gość: lek]

> A skąd wytrzasnąłeś tego "cytatata kwasniewskiego"?

Skąd pochodzi ten konkretny cytat to nie wiem, ale w zamian proponuję przeczytać
inny artykuł w którym Kwaśniewski opisuje jak to ATP jest przenoszone z wątroby
do serca i mózgu.
Jak można pisać takie bzdury????
Jak niby to ATP jest przenoszone???
Jak to fajnie określił ktoś na p.m.d. chyba jakieś krasnoludki to robią

P.S. Ha Ha Ha

zapomniałem o artykule :)

[Gość: lek]

glinki.com/?l=IWYH

[Gość: brumbak]

juz cytowałem na tym forum pare podobnych zmyslonych historyjek o cudownych
uzdrownieniach i cudownych olsnieniach pacjentów którzy dowiadują się diecie
optymanlnej
natychmiast wszystko rozumieja
przestawiaja odżywianie i
natychmiast sa zdrowi
-to przypomina średniowiecze
-wiara a cuda

.....
Jan Kwasniewski pisze ogłupiajace ludzi Listy do samego siebie( lub może
zamawia je - co na jedno wychodzi- ale jak przyjrzycie się tym listom to widac
że nie jest to produkt ani spontaniczny ani choćby trzymający sie kupy....

- Listy te publikuje m.inn.w rubryce doktora Kwąsniewski odpowiada w Dzienniku
Zachodnium
Warszawa 10.09.1999
>Miesiąc temu otrzymałam Pan ksiażkę pt. "Dieta optymalna", po przeczytaniu
której leciutko zgłupiałam.
> Od wielu lat prowadzę firme gastronomiczną i wydawac sie powinno, że mam
wiele możliwości aby zdrowo się odżywiać i być zdrową. Dlaczego więc czuje się
fatalnie, mam 30-kilogramową madwagę i brak chęci dożycia? Dopiero po
przeczytaniu Pana książki zrozumiałam , w czym tkwi bład.

>>>>No ciekawe- od razu WSZYSTKO zrozumiała. Czy także ten fragment zaleceń
Jana Kwąsniewskiego:’
.. do wszelkiej budowy i przebudowy w organizmie potrzebne sa elektrony(Sedlak)
związane chemicznie w NADPH2” –

>>Proste i oczywiste- raz przeczytac i WSZYSTKO
jasne.>>>>>>„

Rzeczywiście odzywiałam się w sposob karygodny. Wszystko , co tylko kucharze
ugotowali,
wrzucałam do żołądka jak do śmietnika - oczywiście wszystko wq imię dobra firmy.
>Walczyłam bezskutecznie z nadwagą zgodnie z panującymi modami, nie mogąc się
pogodzić z włąsnym wyglądem, a przy okazji zapadałam na coraz większą liczbe
chorób, które pozbawiły mnie chęci do życia a mam dopiero 38 lat. Wypróbowałam
na sobie chyba wszystkie mozliwe diety, a na koniec zafundowałam sobie przez
pół roku dietę wegetarianską i póki zycia starczy bedę jej zajadłym wrogiem,

>>> interesujące : pół roku diety wegetaraińskiej i już być jej wrogiem na
całe zycie?
skoro zaczeła taka dietę to nie była w tym momencie wrogiem – cóż takiego
strasznego musiało się zdarzyć by nabrała takich przekonań ? >> historyjka po
prostu zmyslona bo pasuje do Legendy>>
-
> Ogólne osłabienie, brak odporności na stresy, zatrzymanie wody- puchłam w
oczach, kamica w nerkach, ocieżałośc umysłowa, stany napięcia
przedmiesiączkowego, zawroty głowy, nawrót choroby reumatycznej, podejrzenie
gośća przewlekłego postepującego, potworne bóle ostatnio już wszystkiego, co ma
kości. Leczyłam sie różnymi lekami, które szkodziły mi na tyle, że nie mogłam
ich przyjmowąć.
-
Od miesiąca stosuję zywienie optymalne, odstawiłam od poczatku wszystkie leki
i czuje sie coraz lepiej.
- >>>> No tak, znów CUDOWNE uleczenie, tak cięzki stan wiec Pani od razu
odstawia leki – i to OD RAZU POMAGA. Po prostu CUD!!>>>>>
- >>> Nie ma na świecie takiej diety która po miesiacu spowodowałaby
takie cudowne skutki
- - to czysta fantazja
- (można owszem poprawić bardzo stan zdrowia przez mądra kontrolowaną
głodówkę i przejscie stopniowe na zdrowa dietę- ale sama dieta w miesiać
niewiele zmieni.>>>>>
- Chciałabym nawiązac z Panem kontakt w sprawie proapgowania Pana
diety na
rynku warszawksim. Jestem szczęśliwa z powodu zapoznania się z pANA WIEDZA.
jEST TO SUKCES NAS WSZYSTKICH. bARDZO PROSZE O KONTKAT.
Ewa S. z Warszawy
- >>>> no tak - >> minał miesiac a ona JUŻ chce nawiązac kontakt- wyraźna
fikcja literacka>>>>
"
i fragment odpowiedzi "doktora" jana kwaśniewskiego:
" Z przesłanych mi wyników badań wnioskuje , że do choroby zwyrodnieniowej
stawów i kręgosłupa, pół roku diety jarskiej "dodało: pani gościec przewlekły
postepujący.
- >>>>> Jan Kwaśniewski stawia diagnoze na odległosć i wymysla
piramidalną bzdurę jak wyżej- gdyby ta diagnoza była słuszna to wiekzosć
jaroszy w pOlsce i na swiecie cierpiałaby na daleko posunięty gośćiec – bo sa
osoby co sa na tej diecie 20 i wiecej lat – a nie marne pół roku >>>>>
-
- Jarosze najczęciej choruja na choroby, które zaliczyłem
do "pastwiskowych": stwardnienie rozsiane i boczne zanikowe, choroba
Bechterewa, choroba Beurgera, nadczynność tarczycy, neurastenię , chorobe
Raynauda, wiele chorób z autoagrsji w tym cukrzycę typu I.
- >>> Zwykłe KŁAMSTWO tego nieuka
- Wykonano wiele badan na temat stanu zdrowia jaroszy w porównaniu do
osób jedzących mieso- wynika z nich ,że jarosze generalnie mniej chorują –
- a na przykłąd osoby na diecie opartej na produktach roslinnych
(pastwiskowych)
- jak nazywa to Kwasniewski
- ) jak Hunzowie czy mieszkańcy Okinawy - żyją w zdrowiu do 100 i wiecej
lat.
- ( co śmieszniejsze ze strony zwolennikówjedzenia miesa padł argument że
dieta na Okinawie (prawie jarska) jest tak zdrowa bo zawira duzo ryb morskich
- - z kolei Hunzowie mają dietę podobna ale nie jedza w ogóle ryb
morskich –
- po prostu to podstawa obu diet: zboża, nasiona, warzwa, owoce – czyni
je tak zdrowymi)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..
- >> Dieta jarska bardzo uposledza czynność umysłu ludzkiego , dlatego
jarosze
choruja, bezskutecznie się leczą
-
- >>> Typowe , kłamliwe zagrywki Kwasniewskiego – oczernianie
innych>>>>>>


KŁAMSTWO i oczernianie innych to normalka dla optymalnych.
Kolejny przykłąd listu z forum ZDROWIE:

Na DO jestem od 4 lat.Przedtem przez 10 lat katowałam się niskokalorycznymi
dietami i co zrzuciłam 10 kg to 15 kg wracało. Przy 1500 kcal waga "szła" w
górę. TŁuszcz w postaci łyzeczki oleju dodawałam tylko do sałatek i surówek
mimo to lekarz jak zobaczył trójglicerydy na poziomie 260 to stwierdził ze mam
niewłasciwą przemianę tłuszczową.

>>> Osoba ta obwinia za tycie dietę niskotłuszczową – miliony osób na świecie
jest szczupłych na diecie niskotłuszczowej - tycie ma zwiazek z przejadaniem
się , brakiem ruchu – w tym przypadku to nawet nie jest brak samokrytycyzmu a
konfabulacja na cele tej historyjki ku pokrzepieniu tłustożerców.>>>>>
>>>> trójglicerydy ,może i prawda – ale to na pewno nie od diety
niskotłuszczowej
- przy diecie typu jarskiego i nie przejadaniu się praktycznie nie ma
szans na przekorczenie poziomu 200

Oto przykład wyników badan na ten temat przeprowadzonych na ogromnej „próbie”
badawczej – w ilości 12 tysięcy osób w 7 krajach: Grecji, Włoszech, Japonii,
Holandii, USA i Jugosławii
CORONARY HEART DISEASE in SEVEN COUNTRIES – American Heart Association,
Monograph No.29, 1970
- Z tych narodowości Amerykanie I Finowie spozywali najwiećej produktów
pochodzenia zwierzecego, najwięcej tłuszczów nasyconych i cholesterolu – w
rezultacie najyższy poziom cholesterolu we krwi oraz najwyższa śmiertelnośc z
powodu chorób serca.>>>>>>>>


.Powielają bzdurne informacjie na temat ilosci zjadanego przez optymalnych
smalcu i mięsa. A akurat te produkty Kwaśniewski stawia przy koncu listy
najlepszych dla człowieka produktów.
>>> I znów kłamstwo:
oto cytuje samego mistrza Jana Kwasniewskiego
- Produkty zalecane dla człowieka przy żywieniu optymalnym:
- 1. Wszystkie rodzaje serów.
- 2.Duzo jaj, powyżej 4 na dobę.
- 3. Podroby, galarety miesne, chrząstki, tłuste rosoły.
- 4.Każdemieso, najlepiej tłuste, wieprzowe.
- 5. Wszystkie wedliny– najlepsze salcesony, pasztetowa, pasztety.
- 6. Ryby
- 7 Drob, najlepszz tłusta gęs, kaczka.
- 8.Duzo tłuszczu: masło, smalec, słonina, smalce gęsi...
- 9.Mleko, smietana>>>.

[Gość: annaklay]

Brumbak, w dyskusji na temat sposobu odzywiania sie mieszkancow Okinawa, na
grupie OSBO (centrala sekty) padl inny argument ktory w/g optymalnych jest
zywieniowym elementem zapewniajacym dlugowiecznosc mieszkancom tej wyspy:
A teraz uwaga: skladnikiem pozywienia zapewniajacym dlugowiecznosc mieszkancom
tej wyspy jest wieprzowina i smalec!!
Podobno nawet pan Marek Chylinski redaktor Dziennika Zachodniego ma wydac
ksiazke ktora potwierdzi ten argument w sposob "naukowo-optymalny".
Ciekawe jak na te rewelacyjne odkrycia pana Chylinskiego zareaguje
miedzynarodowy zespol badaczy roznych dyscyplin skladajacy sie z lekarzy
roznych specjalnosci, antropologow, geriatrow, genetykow itp. ktory przebadal
ta diete od A do Z ?
Zespol badaczy doszedl do konkluzji ktore sa w absolutnej opozycji
do "odkrycia" krtorego dokonal M. Chylinski i oczywiscie sam pan Kwasniewski.
A najciekwsze w tym wszystkim byloby zobaczyc jak zareagowaliby na te rewelacje
sami mieszkancy Okinawy?:-)

Coraz czesciej sama sie zastanawiam obserwujac dzaialania optymalnych czy
kosmici z ktorymi pan Kwasniewski mial podobno kontakt, przybyli napewno z
tego miejsca we wszechswiecie ktorego mieszkancy sa do gatunku Homo Sapiens
zyczliwie nastawieni?;-(

anna

[Gość: brumbak]

Gość portalu: annaklay napisał(a):
....

[Gość: annaklay]

Brumbak, ja nie tylko mam nadzieje , ale ja wiem ze wiekszosc ludzi na swiecie
to jednak ludzie rozsadni. Niestety czasy takie, ze ci co nie maja skrupulow
i praktyke w naszym bylym wspanialym "humanitarnym " systemie znowu podlapali
cos co uznali za kolejne narzedzie ktore pozwoli im znowu zapanowac nad reszta
spoleczentwa.
Na szczescie teraz jednak nie ma az takiej cenzury i innych wspanialych metod
utrzymywania jedynie slusznej ideii, to takim gagatkom trudniej przeforsowac
swoje idiotyczne pomysly. Najwyzej moga sobie powyzywac i popluc na dyskutanta
o innych pogladach;-) Ale, tylko tyle z tego maja ze musza sobie od czasu do
czasu piane z ust obcierac , a ci zasobniejsi i wyposazeni np. w komputery ,
czesciej musza przecierac zapluty ekran monitora;-)))

pozd. Brumbak i sukcesow zycze. anna

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Brumbak, ja nie tylko mam nadzieje , ale ja wiem ze wiekszosc ludzi na
swiecie
> to jednak ludzie rozsadni. Niestety czasy takie, ze ci co nie maja skrupulow
> i praktyke w naszym bylym wspanialym "humanitarnym " systemie znowu podlapali
> cos co uznali za kolejne narzedzie ktore pozwoli im znowu zapanowac nad
reszta
> spoleczentwa.

Ta manipulacja juz ci się nie uda! Właśnie dlatego, że KAŻDY może sam na sobie
sprawdzić zaledwie w ciągu kilku dni-tygodni jak działa Dieta Optymalna.
Im bardziej plujesz na DO, razem z brum-burakiem trawożercą, tym bardziej
szerzysz zainteresowanie Dietą optymalną :)
I tak trzymajcie! Sieczkojady :)

> Na szczescie teraz jednak nie ma az takiej cenzury i innych wspanialych metod
> utrzymywania jedynie slusznej ideii, to takim gagatkom

Sama jesteś gagatek, żałosna, niespełniona nałukowo annoklay...

trudniej przeforsowac
> swoje idiotyczne pomysly. Najwyzej moga sobie powyzywac i popluc na
dyskutanta innych pogladach;-)

I oczywiście własnej plwociny na monitorze nie widzisz? ;)
żałosna niespełniona nałukowo annoklay? ;)

Ale, tylko tyle z tego maja ze musza sobie od czasu do
> czasu piane z ust obcierac, a ci zasobniejsi i wyposazeni np. w komputery ,
> czesciej musza przecierac zapluty ekran monitora;-)))

I oczywiście własnej piany i obsesji nie wiedzisz, żałosna i niespełniona
nałukowo annoklay... ;)

> pozd. Brumbak i sukcesow zycze. anna

W czym sukcesów mu życzysz? W szerzeniu trawożerstwa wśród ludzi?
Jak widać, jesteś taki sam ciemnogród jak brum-burak. Do trawożerstwa uda wam
się namówić jedynie naiwnych i zbuntowanych przeciw wszystkiemu młodych ludzi.
U nich buzują hormony i są podatni na manipulacje.
Z ludźmi dorosłymi ten numer na ogół się nie udaje, manipulantko annoklay.
Ja zawdzięczam doktorowi Kwaśniewskiemu powrót do zdrowia, mimo ze lekarze mi
tej szansy już nie dawali i radzili pogodzić się z silnymi bólami i zawrotami
głowy, raz na zawsze, uznając je za nieuleczlne. Nieuleczalna jest tylko ludzka
głupota., ale J.Kwaśniewski znalazł na nią sposób - Dietę Optymalną :)
A ty z brum-burakiem pluj dalej swoim jadem, żałosna niespełniona nałukowo
annoklay... ;)

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Prędzej złodziej przyzna się, że ukradł, niż profesor,
że głupstwo powiedział. Aleksander Fredro

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Podobno nawet pan Marek Chylinski redaktor Dziennika Zachodniego ma wydac
> ksiazke ktora potwierdzi ten argument w sposob "naukowo-optymalny".
> Ciekawe jak na te rewelacyjne odkrycia pana Chylinskiego zareaguje
> miedzynarodowy zespol badaczy roznych dyscyplin skladajacy sie z lekarzy
> roznych specjalnosci, antropologow, geriatrow, genetykow itp. ktory przebadal
> ta diete od A do Z ?
> Zespol badaczy doszedl do konkluzji ktore sa w absolutnej opozycji
> do "odkrycia" krtorego dokonal M. Chylinski i oczywiscie sam pan Kwasniewski.
> A najciekwsze w tym wszystkim byloby zobaczyc jak zareagowaliby na te
rewelacje sami mieszkancy Okinawy?:-)

Najlepsze z Twoich manipulacji jest to, że jeszcze tej książki nie miałaś
okazji przyczytać, a już ją OCENIŁAŚ. Wieloletnia już, twoja mania
prześladowcza zwana "DO i Jan Kwaśniewski" - zaćmiła Ci już obiektywne
zdolności poznawcze, biedna, załosna i niespełnuina nałukowo annoklay...

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Głupszym od nieuka jest głupiec uczony. Moliere

[Gość: annaklay]

www.rael.org/
A Ambasada dla przybyszy z kosmosu to w ktorej Arkadii ulokowana jest?;-))

Na monitorze mam zaistalowany specjalny ekran ktory ta twoja "ciemna energie"
napewno ci zwroci;-))

anna

[Gość: energia]

To się troszeczkę zdziwisz - udowodniono już dawno, że ATP jest przenoszone
przez krwinki, ale kto te badania wykonał? Może ktoś wie?

[Gość: Doki]

Gość portalu: energia napisał(a):

> To się troszeczkę zdziwisz - udowodniono już dawno, że ATP jest przenoszone
> przez krwinki, ale kto te badania wykonał? Może ktoś wie?

Cos Ci dzwoni, ale nie wiesz gdzie. W krwinkach (o ktore krwinki chodzi?) jest
ATP, jak w kazdej innej zywej komorce.

A moze chodzi o 2,3-DPG?

A moze chodzi o adenozyne? A wlasnie, byl kiedys taki lek, ATP do podawania
dozylnego. Sluzyl do krotkotrwalego (kilka sekund) zatrzymywania serca.
Stosowany w diagnostyce i leczeniu zaburzen rytmu. Dzis wyparty wlasnie przez
adenozyne.

ATP nie jest "przenoszone" przez zadne krwinki. Kazda komorka wytwarza ATP na
swoje potrzeby bez pomocy innych komorek.

[Gość: energia]

Co ma wspólnego przenoszenie tlenu z oddawaniem energii?

[Gość: Doki]

Gość portalu: energia napisał(a):

> Co ma wspólnego przenoszenie tlenu z oddawaniem energii?

Nic. Ale to Ty twierdzisz:

> że ATP jest przenoszone przez krwinki

I to Twoje twierdzenie jest nieprawdziwe.

[Gość: energia]

czy aby na pewno ten z ciechocinka nie ma racji? A fosfokreatyna, a inne
fosfogeny? - tych związków jwst dużo. A tu chodzi tylko o przekazanie gotowej
energii przez krwinki do mózgu i serca.
Ktoś tu wychodzi na - cytat z tego tematu "półgłówka" - chyba nie ten
kwasniewski?.
www.dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=142

[annaklay]

Gdybys wiecej czytala to zdziwilabys sie jak cie kwasniewski robi w balona
napelnionego przetopionym tluszczem;-))
anna

[annaklay]

Post o balonie tluszczowym byl przeznaczony dla energii ktora moze tez jak jej
idol dietetyczny pochodzi z innego wymiaru tego wszechswiata;-)))

anna

[Gość: energia]

Ha-ha-ha!!!
Z twojej "interpretacji tego od diety" wynika, że nie rozumiesz tego co czytasz.
Ale nie przejmuj się - to cecha charakterystyczna krytykujących tego
kwasniewskiego .
Cha,cha,cha!!!

[kokolores]

[Gość: energia]

No cześć...? (jak ten z ciechocinka to półgłówek - to może tak)bezgłowcy.
Szukajcie dalej "błędów" tego "doktorka".
Coś tam podaje o przenoszeniu ATP przez erytrocyty:
www.dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=142
I jak fajnie się wychodzi na...?
zdrowia życzę!

szkoda slow... :-(

[Gość: Doki]

> I jak fajnie się wychodzi na...?

O to musisz zapytac Kwasniewskiego, bo to on wychodzi na... Naprawde nie
widzisz, ze to belkot? Nawet nie prosze o powojenne zrodla rewelacji, bo mi ich
nie podasz...
Erytrocyty zadnego ATP z watroby do serca nie przenosza. To, co cytujesz, to
rzeczywiscie jakas nieznana biochemia. Chyba nie jest to biochemia czlowieka.

PS: czy w ulubionym podreczniku Hydrogena, biochemii Harpera, tez sa te rewelacje?

[Gość: energia]

to co kwasniewski podaje to biochemia dla półgłówków, a dla was bezgłowych nic
do rozumku nie przemówi, bo gdzie tego rozumku szukać co?

[Gość: Andrzej]

Oboje moi rodzice sa na diecie dr Kwasniewskiego.Zawdzieczaja mu zdrowie.Tata
mial zaawansowana chorobe wiencowa,byl po zawale,mama straszne problemy z
ukladem moczowym,chora watrobe.Na diecie sa 4 lata.Tata nie ma praktycznie
sladow po wiencowce,w badaniu nie wiem jak sie nazywa,takie co pokazuje tetnice
serca nie stwierdza sie powaznych zmian,pozostaly drobne resztki,wrocila im
ochota do zycia,mama juz danwo zapomniala o swoich dolegliwosciach.Kilka razy
byli w sanatorium Arkadii,dzis sa zdrowi i szczesliwi,diete kontynuuja.To co dr
Kwasniewski stworzyl to prawdziwy cud,nalezy mu sie uznanie,a przynajmniej nie
wolno go potepiac,bo nie kazdy musi wierzyc.

[Gość: are]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> ,bo nie kazdy musi wierzyc.

dlatego nie zawsze dziala

[Gość: Andrzej]

Takiego polglowka jak brumbak nalezaloby izolowac,nie wiem skad sie biora takie
typy spod ciemnej gwiazdy.Mama Cie chyba bila w dziecinstwie,albo spadles ze
sporej wysokosci.

Brumbak-ty polglowku

[Gość: Andrzej]

ABC

[Gość: Doki]

> to co kwasniewski podaje to biochemia dla półgłówków

A no chyba ze tak. Kwasniewski, jak zwykle, cos tam zaslyszal i powtarza nie
silac sie na zrozumienie.
Powiem Ci wiec, ze erytrocyty sa zdolne do wychwytywania i sekrecji ATP do
swojego otoczenia. Odpowiedzialny jest za to kompleks bialek, zwanych ABC.
Podobne bialka ma kazdy zywy organizm, poczawszy od bakterii. Funkcje ATP
wydzielanego przez erytrocyty sa regulacyjne- ATP wydzielany jest np w tkankach
niedotlenionych i powoduje tam rozszerzenie naczyn, a nie odzywienie tkanek- do
tego jest go o wiele za malo. Udzial ATP jest tez postulowany w regulacji
transportu niektorych jonow przez blony komorkowe. Natomiast to, co pisze
Kwasniewski o produkcji ATP w watrobie i wykorzystaniu w sercu jest niedorzeczne.

[Gość: Andrzej]

A kim ty kurwa jestes zeby mowic ze ejst niedorzeczne????Jakims
studenciakiem,ktory kuje cala noc jakies pierdoly z ksiazek????Podnieca Cie to
ze negujesz czyjes lata pracy???Pewnie jestes jakims amatorem ksiazek
medycznych i glupa tu palisz durniu jeden.

Czasy sie zmieniaja...

[Gość: Doki]

Kiedys mawiano "panie, pohamuj sie!", dzis do Andrzeja pasuje bardziej "chamie,
opanuj sie!".

Andrzeju, skoro juz przyjales na siebie role janczara Kwasniewskiego, to nie
wiem czy mamy co dyskutowac, bo i po co.

> ze negujesz czyjes lata pracy???

Na tym wlasnie polega nauka, ze zadaje sie pytania, ze stara sie zanegowac to,
co myslimy, ze znamy. Kwasniewski rzucil wyzwanie dawnemu rozumieniu metabolizmu
i przedstawil swoja wersje. Teraz kolej na niego. Czy naprawde uwazasz, ze
Kwasniewski odkryl ostateczna PRAWDE? To by dopiero bylo przykre.

[Gość: Andrzej]

Nie wiem czy takie przykre,mowie jaka ja znam prawde,pomoglo moim
najblizszym.Prowadzono badania za czasow premiera jaroszewicza,jest szereg
publikacji na ten temat,wiele sie sprawdzilo.Teraz w USA zaczynaja badania nad
ta dieta,potrwaja kilkanascie lat.Okaze sie,ja na niej nie jestem na razie,ale
jezeli bede musial to bez namyslu to uczynie.A ty nie dyskwalifikuj czyjejs
pracy juz na wstepie.Znasz jedynie jakies teoretyczne podstawy,wiesz przeciez
ze sa sytuacje zyciowe gdzie czlowiek szuka rozpaczliwie pomocy.Co Twoja
medycyna oferuje takim ludziom????Leki ktore przedluzaja ich meke????
Kwasniewski dal alternatywe.Jest mnostwo ludzi ktorym pomoglo,w osrodkach
arkadii sa udostepnione namiary do nich,wielu lekarzy skorzystalo z tej diety
pozbywajac sie swych dolegliwosci.Jak na razie nikomu nie zaszkodzila,coi
prawda sa jakies doniesienia,ze ktos tam mial przetluszczone serce,ale podstawa
tej diety jest scisle przestrzeganie stosunkow poszczegolnych skladnikow i
minimalne odstepstwa powoduja negatywne efekty.Wiec jak cos mowisz to 3 razy
sie zastanow,nie badz tak idiotyczny jak brumbak.

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Na tym wlasnie polega nauka, ze zadaje sie pytania, ze stara sie zanegowac to,
> co myslimy, ze znamy.

...taaa... i co jest jedynie słuszne i udowodnione "nałukowo" i nie wolno
adeptom nauki wychylać się poza schemat jedynie słuszny, bo jak się wychylisz -
to nie zaliczysz swoich egzaminów i nie dostaniesz tytułu. I tak się toczy ten
młyn mielący intelektualne miernoty...
A kto się wychyli z tego grajdoła polskich miernot - wdeptać go w polską
ziemię, a co się będzie mądrował i otwierał ludziom chorym oczy, no nie?

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Wielki głupiec może postawić więcej pytań, niż największy mędrzec
potrafi odpowiedzieć. Caleb Colton

[Gość: annaklay]

No juz atak furii ci minal optydyskutanko? Jesli czesto miewasz takie ataki, a
podobno juz piec lat jestes na diecie to byc moze ze jednak:
- albo zle sie odzywiasz,
- albo dieta ci wyraznie szkodzi.
- albo potrzebujesz specjalnej terapii psychologiczno-psychiatrycznej

Podawalam w dyskusji na grupie p.misc.dieta link do najnowszych badan nad
dieta wysokotluszczowa stosowana u dzieci chorych na epilepsje. Ale widocznie
informacja wyraznie przekracza mozliwosci twojego pojmowania zagadnien
dietetyczno-medycznych:-(
Badania te wyraznie sugeruja, ze chociaz dieta ketogeniczna ma pewne pozytywne
znaczenie w leceniu niektorych rodzajow epilepsji, to jednak dlugotrwale jej
stosowanie prowadzi do uszkodzen centralnego ukladu nerwowego ( konkretnie
zahamowanie rozwoju mozgu u dzieci) i stwierdza sie ze nastepuje u nich zanik
pewnych wyzszych funkcji percepcyjnych.
Kolejne badania prowadzone w innych renomowanych osrodlach amerykanskich,
dowodza, ze nadmierne spozywanie tluszczy nasyconych w diecie prowadzi do
uszkodzenia funkcji intelektualno-poznawczych oraz zakloca prawidlowe funkcje
emocjonalne, m.innymi odczucie empatii.
Nie jestem psychologiem ani psychiatra, ale moze poprosisz piszacych tu ludzi
to ci moze ci cos w tej materii sensownego doradza.

Zdrowia zycze przede wszystki mentalnego i wiecej pogody ducha , moze ataki
same mina, wszak cuda podobno nieraz sie zdarzaja. anna

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> No juz atak furii ci minal optydyskutanko?

Chciałabyś... :)
To nie jest atak furii z mojej strony, manipulantko, to jest zwyczajny PROTEST
przeciw prowokasyjnemu wątkowi, jaki tu założył brum-burak trawożerca i przeciw
twoim perfidnym manipulacjom na temat DO i J.Kwaśniewskiego. Czy jesteś w
stanie, maniaczko, to zrozumieć? Zajmij się SWOJĄ najzdrowszą na świecie dietą
i napisz jak Ci dobrze służy i na co Ci pomogła, z czego wuleczyła itd.
To nie sztuka pluć na innych, sztuką jest mówić o sobie i swoich mądrych
decyzjach - i UZASADNIĆ JE. TY niestety - tego nie potrafisz. Sama dla innych
jesteś wielką tajemnicą razem ze swoją tajemniczą "mądrą dietą", niespełniona
nałukowo annoklay.

Jesli czesto miewasz takie ataki, a
>
> podobno juz piec lat jestes na diecie to byc moze ze jednak:
> - albo zle sie odzywiasz,
> - albo dieta ci wyraznie szkodzi.
> - albo potrzebujesz specjalnej terapii psychologiczno-psychiatrycznej

Nie powtarzaj moich wniosków do mnie, dotyczą one bardziej brum-buraka
z tym jego prowokacyjnym wątkiem, no i Ciebie. Bo to ciebie tak boli,
że DO jest tak skutecznym i uniwersalnym sposobem wychodzenia z chorób.
Szkalowanie - to wasza specjalność.

> Podawalam w dyskusji na grupie p.misc.dieta link do najnowszych badan nad
> dieta wysokotluszczowa stosowana u dzieci chorych na epilepsje. Ale widocznie
> informacja wyraznie przekracza mozliwosci twojego pojmowania zagadnien
> dietetyczno-medycznych:-(

Patrz na siebie, linkomanko...

> Badania te wyraznie sugeruja, ze chociaz dieta ketogeniczna ma pewne pozytywne
> znaczenie w leceniu niektorych rodzajow epilepsji, to jednak dlugotrwale jej
> stosowanie prowadzi do uszkodzen centralnego ukladu nerwowego ( konkretnie
> zahamowanie rozwoju mozgu u dzieci) i stwierdza sie ze nastepuje u nich zanik
> pewnych wyzszych funkcji percepcyjnych.
> Kolejne badania prowadzone w innych renomowanych osrodlach amerykanskich,
> dowodza, ze nadmierne spozywanie tluszczy nasyconych w diecie prowadzi do
> uszkodzenia funkcji intelektualno-poznawczych oraz zakloca prawidlowe funkcje
> emocjonalne, m.innymi odczucie empatii.

Gdybyś cokolwiek z tych swoich linków i badań kojarzyła, to byś zauważyła, że
tam NIE MA MOWY o DIECIE OPTYMALNEJ, tylko o diecie WYSOKOTŁUSZCZOWEJ!
Ale widocznie zestaw proporcji wszystkich TRZECH składników (białka, tłuszczy i
węglowodanów) - to dla Ciebie conajmniej o dwa składniki za dużo zeby zrozumieć
różnicę tych diet. A to OGROMNA RÓŻNICA, biedna, niedouczona, obsesyjnie
zainteresowana tępieniem DO i Kwaśniewskiego, annoklay.

Krystyna

[Gość: hydrogen]

Niespełniona nałukowo Annaklay chyba już zauważyła, że dieta wysokotłuszczowa
diecie wysokotłuszczowej jest nierówna gdyż nie spieszy się z podaniem na tym
forum linków do badań "nad dietą optymalną" na które się ciągle powołuje.
Pewnie z obawy przed kompromitacją :))

[Gość: annaklay]

usenet.gazeta.pl/usenet/0,2.html?group=pl.misc.dieta&tid=1008019&pid=1008384

Powyzej podaje link do wypowiedzi jednej z osob ktora swietnie opisala jak
dziala ruch optymalnych. Organizacja ta spelnia wszystkie kryteria pozwalajace
zaliczyc ja do ugrupowania o charakterze terapeutycznej sekty.

Hydrogen a ty jaka pozycje zajmujesz w optysekcie?
Obserwujac twoje wypowiedzi ktore przypominaja odtwarzanie plyty gramofonowej
na ktorej nagrano wypowiedzi
czlowieka ktory obkul sie w powtarzaniu ciagle tych samych regulek, mam
wrazenie ze ty juz czlowiekiem nie jestes. Ty jestes manekinem lub bezmyslnym
robotem, ktory powtarza w kolko, bez zadnego zrozumienia pewne zdania
zaczerpniete z "ksiegi madrosci optymalnej" ktorej autorem jest twoj guru
kwasniewski.
Co ty mozesz biedny czlowieku powiedziec na temat nauki, skoro ty juz nieczego
nie pojmujesz, bo zatraciles zdolnosc samodzielnego myslenia?
Ty juz jestes bezwolnym narzedziem w rekach tych ktorzy sie toba tylko
posluguja w jednym celu: zdobycia przy twojej poddanczej pomocy nastepnej
ofiary, ktora zwabisz do tego " zakletego kregu" nawiedzonych zwolennikow
jedynie slusznej diety.
Nawet w tej chwili nasladujesz wypowiedzi jednej z najbardziej ograniczonych
umyslowo osob i powtarzasz bez zadnej refleksji za nia to co ci ona
powiedziala.
Zatraciles swoja wolnosc czlowieku i wydaje ci sie ze sie spelniasz pracujac
bezwolnie dla kogos dla kogo jestes tylko narzedziem totalnej manipulacji
nastawionej na zdobycie maksymalnych zyskow po przyslowiowych trupach.

Ale wlasciwie to co mnie to wszystko obchodzi, ja na szczescie w tym waszym
bagnie ktore sobie sami tworzycie i do ktorego wciagacie innych ludzi nie bede
sie topic. Jak juz tu powiedzialam, owoce tej waszej opentanej dzialalnosci
bedziecie zbierac juz niebawem.

anna

[Gość: hydrogen]

No to co będzie z tymi badaniami nt szkodliwości diety optymalnej?

[Gość: annaklay]

Hydrogenie, ty raczej powinienes sie zwrocic w tej chwili o pomoc do jakiegos
egzorcysty ktory zdejmie ci zaslone tluszczowa z twoich oczu skoro nadal nie
widzisz w czym uczestniczysz. Ja duzo tu juz napisalam o dietach tluszczowych.
Jesli nie jestes jeszcze zbyt opetany, to sam zaczniesz dociekac na podstawie
tych informacji prawdy. Badan jest na ten temat ogromna ilosc. Tylko trzeba
troche czasu poswiecic na ich przeczytanie oraz nalezaloby troche sie na tym
znac. Moze rozpocznij jakies studia w innej anizeli optymalna " instytucji"
naukowej?
Napewno jest to nieco bardziej pracochlonne anizeli obkucie na pamiec "ksiegi
optymalnej "madrosci", ktora zostala stworzona na klamliwych przekazach
czlowieka ktory
swa wiedze oparl na fantastyczno - naukowych interpretacjach w celu stworzenia
absurdalnej ideologii bedacej teraz podstawa dzialania sekty ktora powolal do
zycia.
Artur zamiescil w tym watku bardzo trafna wypowiedz na temat osob ktore
zaladowaly sie do "optymalnej armaty".
Ty jeszcze lecisz (o ile rzeczywiscie ta diete stosujesz). Sam zobaczysz gdzie
zalecisz:-).

Zycze ci jednak pomimo wszystko miekiego ladowania;-))

anna

[Gość: Artur]

Osobiscie zgaduje (bo nikt tego jeszcze nie wie), ze wieloletnia dieta
optymalna skroci srednio dlugosc zycia o 2-5 lat.

[Gość: annaklay]

Arturze, mam nadzieje ze te twoje oszacowanie to bardzo optymistyczna
prognoza;-) Biorac bowiem pod uwage badania genetyczne opublikowane w jednym z
bardziej prestizowych czasopism rosyjskich, ludzie zamieszkujacy obecnie tereny
Polski generalnie maja fenotyp ktory do tak wysokotluszczowych diet jak
kwasniewskiego, nie jest genetycznie przystosowany.

anna

[Gość: Artur]

Nie jestem bardziej pesymistyczny bo jednak wielu tzw zatwardzialych i
dlugoletnich optymalnych zachowuje relatywnie dobrze szczuplosc i taki stan
rzeczy do pewnego stopnia nieweluje inne niezdrowe aspekty tej diety.

[Gość: hydrogen]

Te wyssane z palca "2-5" lat skrócenia życia u optymalnych było by dla mnie do
zaakceptowania. Pamiętajcie że w zamian sporo się jednak zyskuje. Pozdro

[Gość: Artur]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):

> Te wyssane z palca "2-5" lat skrócenia życia u optymalnych było by dla mnie
do
> zaakceptowania. Pamiętajcie że w zamian sporo się jednak zyskuje.

No to nie ma sprawy

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Nie jestem bardziej pesymistyczny bo jednak wielu tzw zatwardzialych i
> dlugoletnich optymalnych zachowuje relatywnie dobrze szczuplosc i taki stan
> rzeczy do pewnego stopnia nieweluje inne niezdrowe aspekty tej diety.

Jaaasne... im lepiej - tym gorzej? ;)
Czyli co? Jak bym się czuła źle - to byłoby wszystko dobrze?
Czy Ty nie widzisz tu paranoi?

Krystyna

[Gość: annaklay]

Artur, nie daj jej sie wciagnac w dyskusje .
To najnormalniejsza beszczelna oszustka. Ona wcale tej diety nie stossuje. Ona
natomiast niezle chla gorzalke. Wielokrotnie sie tym chwalila przy roznych
okazjach. Jak popije to dostaje
tzw. powera:-) i wtedy ubliza komu jej sie podoba na grupach internetowych.

an

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Artur, nie daj jej sie wciagnac w dyskusje .
> To najnormalniejsza beszczelna oszustka. Ona wcale tej diety nie stossuje. Ona
>
> natomiast niezle chla gorzalke. Wielokrotnie sie tym chwalila przy roznych
> okazjach. Jak popije to dostaje
> tzw. powera:-) i wtedy ubliza komu jej sie podoba na grupach internetowych.

Biedna kanadyjska niespełniona naukowo annoklay... kompromituj się dalej...
Widzę, że nawet już nie muszę szukać twoich starych ordynarnych pomówień z
naszej grupy.

Krystyna

[Gość: annaklay]

Bardzo prosze podaj linki do moich wypowiedzi. Ja nie mam sie czego ani
wstydzic ani obawiac. Swojego zdania nie zmienilam . Uwazam ze jestescie
niebezpieczna SEKTA !! Do takich wnioskow doszlam juz wczesniej, a teraz
mam na to jeszcze mase dodatkowych dowodow. Wiec uwaza w co ze mna zagrywasz!
EOT anna

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Osobiscie zgaduje (bo nikt tego jeszcze nie wie), ze wieloletnia dieta
> optymalna skroci srednio dlugosc zycia o 2-5 lat.

:) Oczywiście, że nikt tego nie wie, bo niby skąd? Nasza mądra polska nałuka
omija Dietę Optymalną jak tylko się da. Wszystko jest gotowa przebadać, ale nie
dietę optymalną, która naprawdę z ludzi chorych robi znowu zdrowych. Być może
nawet na sztuczne serce znajdzie się te 25 mln dla kardiologów, ale nie na
badanie DO, bo panowie eksperci od zdrowia wiedzą doskonale, że DO zagraża ich
egzystencji. I taka jest smutna prawdziwa przyczyna szkalowania DO i
Kwaśniewskiego.
Tak więc dalej sobie zgaduj, zgadula... Jak Cię choroba przypili,
a lekarze rozłożą ręce - to sam poszukasz linków o diecie optymalnej i
przestaniesz się bawić w głupie zgadywanki, panie jasnowidzu:)

Krystyna

[Gość: annaklay]

www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=398
Najlepszym dowodem na to jak dlugo mozna przezyc na diecie optymalnej jest
wykonanie prostego eksperymentu ktory tu juz proponowalam Andrzejowi,
a mianowicie zakupic sobie najlepiej parke szczurow i zaczac je odzywiac
dokladnie z zaleceniami diety optymalnej. Najciekawsze wyniki mozna otrzymac ze
szczurami zywionymi w/g zalecen dietetycznych po tzw. przebudowie (ograniczone
do minimum bialko i duzo tluszczy nasyconych).
Szczury sa naprawde "przezabawne" oceniajac to z punktu widzenia optyetyki:-)
Ale na szczescie dlugo sie nie mecza.

anna

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=398
> Najlepszym dowodem na to jak dlugo mozna przezyc na diecie optymalnej jest
> wykonanie prostego eksperymentu ktory tu juz proponowalam Andrzejowi,
> a mianowicie zakupic sobie najlepiej parke szczurow i zaczac je odzywiac
> dokladnie z zaleceniami diety optymalnej. Najciekawsze wyniki mozna otrzymac
ze szczurami zywionymi w/g zalecen dietetycznych po tzw. przebudowie
(ograniczone
> do minimum bialko i duzo tluszczy nasyconych).
> Szczury sa naprawde "przezabawne" oceniajac to z punktu widzenia optyetyki:-)
> Ale na szczescie dlugo sie nie mecza.

A może po prostu patrząc na ciebie - umarły ze śmiechu... ;>

Krystyna

[Gość: annaklay]

Umarly ze smiechu kiedy im puscilam nagrania wykladow kwasniewskiego;-)

an

[Gość: hydrogen]

Biedaczko, nie rozumiesz, że one śmiały się z ciebie a nie z tych wykładów?
Przecież szczury nie rozumieją ludzkiej mowy. Ha Ha ha!

[Gość: annaklay]

Co ty nie powiesz, to nie wiesz zalosny optyoszuscie ze twoj szaman twierdzi
ze w jego cudownej diecie mozgi szczurow zwiekszaly tak objetosc ze im masa
mozgowa uszami wyplywala i w jego pijanych czyba imaginacjach bardzo byly one
pojetne?
Bo to sa szczury syberyjskie albo specjalna odmiana szczurow mongolsko-
tatarskich?
Dla ciebie tez krotkie zalecenie; do nauki optyoszuscie.

EOT

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):

> Niespełniona nałukowo Annaklay chyba już zauważyła, że dieta wysokotłuszczowa
> diecie wysokotłuszczowej jest nierówna gdyż nie spieszy się z podaniem na tym
> forum linków do badań "nad dietą optymalną" na które się ciągle powołuje.
> Pewnie z obawy przed kompromitacją :))

Ale za to wystawiła Ci baaaardzo obszerną laurkę na temat Twojej osoby.
Zawsze jej to gładko wychodzi i nie zważa, że forum NIE JEST OD WYCIECZEK
OSOBISTYCH. Zapomina ciągle, że to forum nie ma w temacie: "Szkalowanie innych
osób" (J.Kwaśniewski - to też osoba), ale burak-brum i ona - mają to gdzieś.

Krystyna

P.S. Jeśli ktoś z grupowiczów by mi zwrócił uwagę, że właśnie JA robię
to samo, to przykro mi, ale:
1. nie ja założyłam ten wątek
2. te wszystkie oszczerstwa i złośliwości to zwykła NIEPRAWDA, więc domagają
się repliki i sprostowania.

[Gość: annaklay]

Powtorze za Arturem bardzo dobre zalecenie dla niepoprawnych tlumokow: do nauki
nieuku, medycyna to nie stragan z padlina zwierzeca do sprzedania chorym
ludziom.

an

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Powtorze za Arturem bardzo dobre zalecenie dla niepoprawnych tlumokow: do
nauki nieuku, medycyna to nie stragan z padlina zwierzeca do sprzedania chorym
> ludziom.

Tobie już nic nie pomoże, biedna, niespełniona annoklay...
Wiem, wiem... szerzenie się DO nawet w Kanadzie, krzyżuje ci twoje
nałukowe plany, dlatego rozumiem twoją nienawiść do J.K., ale nic na to
nie poradzisz, ludzie nie są takimi durniami, jak byś chciała.

A jak tam Twój biznes? Nie pochwaliłaś się czym handlujesz?
Jakieś ziółka? Czy inne metody niekonwencjonalne? No i powiedz w końcu,
skoro dieta Kwaśniewskiego jest taka zła, to jaka dieta według ciebie
jest taka dobra? Czemu jest to taką wielką twoją tajemnicą?

Krystyna

[Gość: annaklay]

www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=387
Beszczelny optytlumoku jak dlugo zamierzasz oklamywac chorych ludzi?

Mam tu zacytowac nieskonczenie dluga liste podobnych tragicznych w skutkach
dzialan tej twojej cudownej optymalnej diety?

Czy uwazasz ze nie zainteresuje sie w koncu twoja dzialalnoscia prokuratura?

Ja jednak mam ciagle nadzieje ze sie tego wdoczekasz;-)

an

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=387
> Beszczelny optytlumoku jak dlugo zamierzasz oklamywac chorych ludzi?

Twoje chamstwo świadczy tylko o twoich słabiutkich nerwach (na jakiej to diecie
masz takie słabe nerwy?)
Poza tym przeczytaj uważnie ten post:
--------------------------------------------------------------------------------

Ż.O. rozpocząłem 2 miesiące temu z powodu wieloletniej i mało skutecznej walki
z postępującym stłuszczeniem wątroby. (mam 34 lata) Po stosownych konsultacjach
i lekturze książek Pana dr Kwaśniewskiego byłem pewny, że w ciągu kilku do
kilkunastu tygodni mój "odwieczny" problem przejdzie do historii. Mocno się
zdziwiłem gdy po miesiącu wyniki ALAT i ASPAT wyrażnie wzrosły. Cóż-
podejrzenie padło na robaki w związku z czym polecono mi preparat o nazwie
Decaris, który chyba na coś zadziałał bo przez jeden dzień "trzęsło" mnie
strasznie (termoregulacja tak mi wysiadła, że trzęsłem się z zimna w wannie
gorącej wody). W związku z tym przyjąłem go jeszcze raz po 10 dniach i już
praktycznie nic się nie działo. Pomyślałem, że teraz będzie lepiej (tym
bardziej, że samopoczucie na Ż.O. mi się poprawiło i nawet pewne mniej ważne
problemy zaczęły ustępować. Po kolejnych 2 tygodniach ku mojemu ciężkiemu
zdziwieniu w.w. wyniki podskoczyły jeszcze bardziej. Dla zobrazowania sytuacji
w liczbach podam, że na diecie beztłuszczowej potrafiłem sprowadzić wyniki do
poziomu ALAT-51 i ASAT- 30 (przy czym po lekkim rozluźnieniu dość drakońskiej
diety wyniki od razu powoli rosły) a na diecie optymalnej dorobiłem się ALAT-
231 i ASAT- 98 Dodam jeszcze, że wziąłem 10 zabiegów prądami selektywnymi. Na
dzień dzisiejszy nie wiem co robić i co tu dużo mówić - strach mnie obleciał.
Może ktoś w rzeczowy sposób przekona mnie o słuszności obranego kierunku bo w
tej rzeczywistość jak dotąd nijak nie przystaje do literatury...
-----------------------------------------------------

1. Facet jest na DO zaledwie 2 miesiące.
2. Jeśli spodziewał się, że jego wieloletnia choroba ustąpi w ciągu kilku-
kilkunastu dni, to znaczy, że za mało czytał Kwaśniewskiego publikacje i za
malo o DO wie, no i że uznał DO za dietę-cud.
3. Z powyższego wynika, że jest na tyle chory, że nie powinien sam bez
konsultacji z lekarzem optymalnym zabierać się za leczenie swojej choroby
stosowaniem DO według własnych wyliczeń i własnej wiedzy. Nie sądzę, żeby nie
popełniał błędów. Często ludzie mają odruch przeczytania po łebkach, czy wręcz
przekartkowania jakiejś sprawy i w swoim zarozumialstwie myślą, że już wiedzą o
co chodzi i wiecej czytać nie muszą. A potem się dziwią, że jest coś nie tak.
A tu niestety, trzeba wykazać sporo cierpliwości w zapoznawaniu się z bardzo
wieloma publikacjami Kwaśniewskiego. Tematu DO nie da się poznać w kilka dni,
dieta ta oddziałuje na cały organizm, reguluje metabolizm na wszystkich
poziomach, a kolejność regeneracji poszczególnych schorzeń (tych ujawnionych
i tych nieujawnionych) nie zależy od nas, tylko od samego organizmu. My tylko
możemy codziennie stwarzać mu dobre warunki żywieniowe i czekać cierpliwie na
poprawę.
3. No i stłuszczenia wątroby dorobił się na INNEJ diecie, więc powrót do
poprzedniej jest bez sensu. Po prostu wcześniej żarł za dużo węglowodanów
i pewnie jednocześnie za dużo tłuszczów. Jak wiesz, nasycone tłuszcze nie
wędrują z jelit do wątroby, za to wątroba ma do przerobienia całą masę
węglowodanów, a te chętnie przetwarza na 3-glicerydy i cholesterol, no i
obrasta w tłuszcz.
Na DO - to jest niemożliwe, bo za mało dostaje węglowodanów.

Krystyna

[Gość: annaklay]

Oto kolejny przyklad jak wygladaja faktyczne wlasciwosci rzekomej optymalnosci
diety:
www.optymalni.pl/viewtopic.php?t=359
Tak mozemy sie licytowac jeszcze bardzo dlugo, bo lista dostepnych w
internecie informacji jest baarrrrdzo dluga. O zachorowaniach na nowotwory i
inne ciezkie choroby wsrod osob stosujacych dlugo pseudoptydiete pisal kiedys
jeden z optydoktorkow.
Zreszta wcale nie jest to zaskakujace jesli zna sie mechanizmy dzilania tej
diety.
Optyoszustka przedstawia sfabrykowane informacje w celu dezinformowania ludzi.
Przedstaw optydyskutanko inne informacje ludziom: a mianowicie jak wygladala
dlugowiecznosc szczurow na diecie kwasniewskiego ?
Nadal widze do ciebie nie dociera fakt o ktorym informowalam na innej grupie ze
wyniki doswiadczalne uzyskane w trakcie dlugoletnich badan przeprowadzonych w
warunkacvh doswiadczalnych na szczurach zaprzeczaja CALKOWICIE zapewnieniom
kwasniewskiego jakoby jego dieta wydluzala zycie. Jest to po prostu nie
mozliwe !!

Koncze te przepychanki z toba , bo jak mowi przyslowie lepiej z madrym zgubic
anizeli z glupim znalesc.
I tym optymistycznym akcentem EOT:-))
anna


an

[Gość: brumbak]

>> mamy tu do czynienia z wyjątkowo bezczelnymi osobami które kłamia bez
mrugnie cia powieką
> gdy zajrzałem po raz pierwszy ladnych pare miesięcy na forum wegetarianizm
(jestem veg) ccóż tam zastałem:
- masę tluszcojadów wysmiewajcąych sie z diety "pastwiskowej" jak ja nazywa
znachor kwasniewski
>> reagowałem natychmiast proponujac m.inn. aby zmienili forum - bo nie
pasuja , do niego, nie znaja temaTU, POWODUJA NIEPOTRZEBNE KŁOTNIE, niech sobie
siedzaw swoim Bractwie jak juzmuszą
> zero pozytywnej reakcji

>> nastepnie zadałem im TEST na prawdomównośc
>> zacytowałem kwasniewskiego szkaulujacego dięte vvege i po prsotu kłamiącego

np. " dieta jrska bardzo upośledza czynność umysłu ludzkiego dlatego jarosze
chorują bezskutecznie sięleczą"
statystyka medyczna potwierdza że jarosze choruja mniej ale kwasniewski olewa
PRAWDĘ
i mnaipulujew prymitywnymi ludźmi grając ich emocjami

-

[Gość: energia]

tylko dla ciebie i tobie podobnych jest to niedorzeczne, ale przecież globalnie
nie ma to żadnego znaczenia. To Kwasniewski nie "Wy"? leczy skutecznie z .....
spora lista w/g "Was" "nieuleczalnego".
A jeśli to co proponuje - sprawdza się w życiu? - to jak to nazawć "bredniami"?
To Kwaśniewski nie "Wy" znosi od kilkudziesięciu lat takie chamstwo i wyzwiska
jak w tym temacie. Czy zmusza ludzi do stosowania swoich zaleceń?
Ale to Kwaśniewski leczy ludzi - nie "Wy" - gadający o jego niedorzecznościach.
Ha-ha-ha!!!
no więc kto wychodzi na "półgłówków"?
Cha,cha,cha!!!

[Gość: Doki]

> ale przecież globalnie nie ma to żadnego znaczenia

Wlasnie ze ma. A co jesli metody Kwasniewskiego szkodza? A jesli mozna je
jeszcze ulepszyc?

> A jeśli to co proponuje - sprawdza się w życiu? - to jak to nazawć "bredniami"?

A sprawdza sie? Na razie nie ma ani jednego dowodu na to.

> To Kwaśniewski nie "Wy" znosi od kilkudziesięciu lat takie chamstwo i wyzwiska
> jak w tym temacie.

To sie nazywa krytyka i kazdy, kto bierze sie za nauke, powinien byc na nia
przygotowany.

> Ale to Kwaśniewski leczy ludzi

Obawiam sie, ze tylko pozornie...

> no więc kto wychodzi na "półgłówków"?

Zobaczymy. Mozesz byc pewien, ze jesli zostanie udowodnione, ze metody
Kwasniewskiego "lecza" i nie przynosza szkody (albo przynajmniej mniej szkod w
porownaniu z innymi metodami), nie bede juz nazywal go szarlatanem. Poki co,
ostroznosc nakazuje nie wierzyc pierwszemu lepszemu.

[Gość: Andrzej]

Dowodow jest mnostwo,byly badania na zwierzetach,byly badania na grupie 60
mezczyzn z miazdzyca i chorobami serca,u wszystkich zauywazono poprawe a u 90%
stwierdzono ja obiektywnie.Masz tak maly horyzont ze az mi Cie zal.Energio-nie
przejmuj sie dokim,to tzw."tepaczek".

[Gość: annaklay]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):


> przejmuj sie dokim,to tzw."tepaczek".

Wiesz co, jestes wyjatkowo zlym czlowiekiem. W koncu Doki pomaga jak moze
ludziom na tym forum, a ty zamiast to cenic ublizasz mu ordynarnie bo sadzisz
ze zlapales "fortune za rogi". Wlasnie kwasniewski bazuje na takich
zaslepionych napalencach jak ty.
Zadne badania nie zostaly tak naprawde zrobione. To wszystko to mistyfikacja.
Teraz kwasniewski robi eksperyment na narodzie polskim.
Badania na szczurach to klamstwo i mistyfikacja.
Jesli nie wierzysz ze szczury na takiej diecie szybko "wykitowuja" to kup sobie
sam szczury i sprobuj powtorzyc na nich doswiadczenie kwasniewskiego. Zrob to
jak najszybciej , zanim twoi rodzice jeszce jako taka sie czymaja.
A jesli bedziesz nadal ublizal w ten sposob jednemu z lekarzy ktorzy pisza na
ta grupe dla ludzi ktorzy w ten sposob tylko moga czegos szybko sie dowiedziec
na temat swojego zdrowia, to powiadomie o tym moderatora i ci odetna dostep do
tej grupy.
anna

[Gość: annaklay]

Errata; mialo byc napisane: zanim twoi rodzice jeszcze jako tako sie TRZYMAJA.
Twoje zachowanie jest naprawde oburzajace, czlowieku ta grupa to naprawde nie
wiec na Placu Czerwonym w Moskwie. Nigdzie na swiecie w cywilizowanych krajach
ludzie tak sobie bezzasadnie nie ublizaja , bo kazdy moze przeciez wypowiedziec
swoje zdanie na kazdy temat. Doki jako lekarz ma prawo byc sceptycznie
nastawiny do wymyslow pseudopotymalnej diety kwasniewskiego.

an.

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Errata; mialo byc napisane: zanim twoi rodzice jeszcze jako tako sie TRZYMAJA.
> Twoje zachowanie jest naprawde oburzajace, czlowieku ta grupa to naprawde nie
>
> wiec na Placu Czerwonym w Moskwie. Nigdzie na swiecie w cywilizowanych krajach
>
> ludzie tak sobie bezzasadnie nie ublizaja , bo kazdy moze przeciez
wypowiedziec
>
> swoje zdanie na kazdy temat. Doki jako lekarz ma prawo byc sceptycznie
> nastawiny do wymyslow pseudopotymalnej diety kwasniewskiego.
>
> an.

Łoj... nagle skulturalniałaś?
A KIM TY JESTEŚ, że oceniasz tutaj kto JAKI jest? Doki ci płaci za te laurki?
Tu nie gabinet lekarski, tu KAŻDY ma prawo wyrazić swoje opinie na temat
zdrowia. Tu lekarze nie mają monopolu na na pisanie jedynie słusznych madrości
medycznych. A ty zwyczajnie próbujesz ludziom zamknąć usta (?)
Masz ty nieprawdopodobny tupet... manipulantko opinią o innych ludziach...

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Wspólczesna medycyna zajmuje się jedynie wycieraniem mokrej podłogi
pod cieknącym kranem zamiast zreperować uszczelkę. Julian Aleksandrowicz

[Gość: annaklay]

Chcialam zwrocic uwage panstwa na nastepujaca sprawe:

W sieci internetowej jest doskonale znane nienormalne i niezwykle napastliwe
zachowanie kobiety o niku krystynaopty. Atakuje ona z niebywala zaciekloscia
nie przebierajac absolutnie w slowach wszystkich tych ludzi ktorzy maja
odwage podjac jakakolwiek dyskusje na temat diety optymalnej kwasniewskiego.

Wydaje sie ze " awanturnicza i pieniacka dzialalnosc" ktora ta kobieta
prowadzi w sieci internetowej juz od dluzszego czasu, jest absolutnie
niezgodna z jakimikolwiek znanymi normami zachowan w swiecie ludzi
cywilizowanych. Jej zachowanie jest po prostu SZOKUJACE !!

Nie wykazuje ona czesto nawet marginalnego poszanowania godnosci drugiego
czlowieka.

W tym watku zatytulowanym "posmiejmy sie z kwasniewskiego" znana
optydyskutanka dala znowu kolejny przyklad swoich prawie morderczych
mozliwosci:-)

Zachowanie tej kobiety wskazuje na jakis rodzaj ciezkiej psychozy.

W momencie psychopatycznego ataku jest nieobliczalna w slowach.

Zwracam sie wiec do moderatora grup dyskusyjnych portalu gazeta pl. z prosba
o zwrocenie uwagi na nienormalne wyczyny osoby o niku krystynaoty i zajecie
jakiegos stanowiska w tej sprawie.

Osobiscie znam grupy dyskusyjne na roznych forach amerykanskich i jeszcze NIGDY
nie spotkalam sie z takim zachowaniem jakie prezentuje osoba o niku
krystynaopty.

To jest naprawde ogromna KOMPROMITACJA dla POLSKICH grup dyskusyjnych !!!

Ponadto wiadomo mi ze osoba ta profesjinalnie zajmuje sie propagowaniem diety
Kwasniewskiego i jest Doradca Zywieniowym w Bialymstoku, wiec byc moze ze te
jej zachowania to forma jakiegos niezwylke prymitywnego sposobu zdobywanie
klientow.

anna

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Chcialam zwrocic uwage panstwa na nastepujaca sprawe:
>
> W sieci internetowej jest doskonale znane nienormalne i niezwykle napastliwe
> zachowanie kobiety o niku krystynaopty.

Czy ty nie widzisz, kto jest napastliwy? To burak-brum założył ten napastliwy
wątek, a ty mu obszernie wtórujesz i cały czas jesteś napastliwa wobec doktora
Jana Kwaśniewskiego. Nie masz prawa, mi zarzucać tego, co sama cały czas robisz
JUŻ OD KILKU LAT. Jesteś zaciekłym wrogiem diety optymalnej i Kwaśniewskiego
z powdu swojego tajemniczego biznesu. Szkaluj sobie DO na swoich amerykańskich
stronach. Zdrowie Amerykanów mniej mnie obchodzi, niż zdrowie Polaków w kraju.
A nade wszystko nie będziesz tu pluć na DO bez przeszkód.

Atakuje ona z niebywala zaciekloscia
> nie przebierajac absolutnie w slowach wszystkich tych ludzi ktorzy maja
> odwage podjac jakakolwiek dyskusje na temat diety optymalnej kwasniewskiego.

Ale co cię tak obchodzi ten Kwaśniewski w Polsce? Mieszkasz sobie hen daleko
w pięknej Kanadzie, masz swój "naukowy" biznes. Po co sobie nim zawracasz swoją
mądrą naukową głowę i marnujesz czas na te jałowe (nomen omen) dyskusje?
Czy optymale czasem nie śnią ci się po nocach?

> Wydaje sie ze " awanturnicza i pieniacka dzialalnosc" ktora ta kobieta
> prowadzi w sieci internetowej juz od dluzszego czasu, jest absolutnie
> niezgodna z jakimikolwiek znanymi normami zachowan w swiecie ludzi
> cywilizowanych. Jej zachowanie jest po prostu SZOKUJACE !!

No widzisz... pewnie przeszkadzam ci w spokojnym szkalowaniu optymalnych i
doktora Kwaśniewskiego ;)

> Nie wykazuje ona czesto nawet marginalnego poszanowania godnosci drugiego
> czlowieka. W tym watku zatytulowanym "posmiejmy sie z kwasniewskiego"

Oczywiście ty wykazujesz poszanowanie godności do drugiego człowieka (razem z
brum-burakiem) zawartym już w tytule tego wątku, obłudna, zakłamana annoklay.

znana
> optydyskutanka dala znowu kolejny przyklad swoich prawie morderczych
> mozliwosci:-)

No widzisz, jaka jest "szkodliwa" ta moja dieta... ;)
Według twoich mondrych teorii powinnam była już zejść z tego świata, a ja mam
na tyle dobrą kondycję, żeby prostować na grupach twoje oszczerstwa o DO.

> Zachowanie tej kobiety wskazuje na jakis rodzaj ciezkiej psychozy.
>
> W momencie psychopatycznego ataku jest nieobliczalna w slowach.

Jak przestaniesz pisać głupoty o DO i Kwaśniewskim - to ta moja ciężka
psychoza mi przejdzie... ;)

> Zwracam sie wiec do moderatora grup dyskusyjnych portalu gazeta pl. z prosba
> o zwrocenie uwagi na nienormalne wyczyny osoby o niku krystynaoty i zajecie
> jakiegos stanowiska w tej sprawie.

A może od razu złóż na mnie doniesienie do prokuratury?

> Osobiscie znam grupy dyskusyjne na roznych forach amerykanskich i jeszcze
NIGDY nie spotkalam sie z takim zachowaniem jakie prezentuje osoba o niku
> krystynaopty.

To kiedy ty się zajmujesz swoimi badaniami, jeśli całymi dniami siedzisz na
tylu grupach i forach na całym świecie. Widocznie Amerykanie się na tobie
jeszcze nie poznali, dlatego tam mozesz na Kwaśniewskiego pluć do woli.
Zresztą ja kiedyś, dawno temu, też cię traktowałam serio i z szacunkiem, dopóki
się na tobie nie poznałam.

> To jest naprawde ogromna KOMPROMITACJA dla POLSKICH grup dyskusyjnych !!!

Jak chcesz, to ja odszukam twoje ORDYNARNE teksty z naszej grupy optymalnej.
I dopiero tu będzie KOMPROMITACJA... :) Chcesz? :)

> Ponadto wiadomo mi ze osoba ta profesjinalnie zajmuje sie propagowaniem diety
> Kwasniewskiego i jest Doradca Zywieniowym w Bialymstoku, wiec byc moze ze te
> jej zachowania to forma jakiegos niezwylke prymitywnego sposobu zdobywanie
> klientow.

Znowu obrzydliwie kłamiesz... Niestety, nie zajmuję się profesjonalnie
propagowaniem DO, aczkolwiek marzę o tym od sześciu lat...

Krystyna

[Gość: annaklay]

Jestes wyjatkowo odpornym na nauke tlumanem. To nie ty bedziesz decydowala o
tym czym mam sie zajmowac a czym nie.
Tak zgadza sie , jestem zacieklym wrogiem oszustow i ty doskonale wiesz
dlaczego zwalczam doktryne dietetyczna kwasniewskiego.
Uwazam ze tej diety nie powstydzilby sie doktor Mengele, tak jest to perfidna
dieta i zawsze moge to udowodnic.
Pisze o tym na tej grupie bo nie mam innego wyjscia aby powiadomic o tym jak
najszersza grupe polskiego spoleczenstawa.
Pamietaj jedno, ze mnie nie da sie tak latwo zalatwic waszymi metodami.
Mam nadzieje ze w koncu sprawa tej diety znajdzie wlasciwy epilog.
Dpobrze byu bylo aby stalo sie to jak najszybciej zanim wielu ludzi nie zaplaci
za to swoim zdrowiem, a moze wielu i zyciem.
EOT anna

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):
> Jestes wyjatkowo odpornym na nauke tlumanem.

Kompromituj sie dalej swoim chamstwem.

> Tak zgadza sie , jestem zacieklym wrogiem oszustow i ty doskonale wiesz
> dlaczego zwalczam doktryne dietetyczna kwasniewskiego.
> Uwazam ze tej diety nie powstydzilby sie doktor Mengele, tak jest to perfidna
> dieta i zawsze moge to udowodnic.

Kompromituj się dalej swoim chamstwem i oszczerstwami, żałosna annoklay.

> Pisze o tym na tej grupie bo nie mam innego wyjscia aby powiadomic o tym jak
> najszersza grupe polskiego spoleczenstawa.

Zawsze możesz napisać do wszelkich polskich władz i donieść na
Kwaśniewskiego :D
Nawet nie wiesz ile firm i lobby by odetchnęło gdyby ci się udało
go załatwić ;D A może nawet byłabyś sławna... ;)

> Pamietaj jedno, ze mnie nie da sie tak latwo zalatwic waszymi metodami.
> Mam nadzieje ze w koncu sprawa tej diety znajdzie wlasciwy epilog.

Ja też mam taka nadzieję... :) Zrób coś wreszcie z tym annoklay! ;D

> Dpobrze byu bylo aby stalo sie to jak najszybciej zanim wielu ludzi nie
zaplaci

A ty już tylko o zapłacie... ;) Tylko many i many

> za to swoim zdrowiem, a moze wielu i zyciem.

No szukaj ofiar szukaj... ;)
A jaką to dietę ludziom proponujesz zamiast tej strasznej DO?
Ostrzegać, to jeszcze za mało, trzeba im coś LEPSZEGO zaproponować.
A więc napisz w końcu jaką dietę mają stosować?

Krystyna

P.S. Właśnie ukazał się kwietniowy numer Vity z ekstra dodatkiem o dwóch
skutecznych dietach - DO i MM

[Gość: Andrzej]

Doki tez byl chamski,co do tego czy badania sie odbyly nie ma co sie
sprzeczac,bo nic nie bylo mistyfikacja.Kwasniewski cale swoje zycie poswiecil
badaniu swego twierdzenia,nie jest czlowiekiem ktory oszukuje.Nie ma logicznych
podstaw ku temu.Nawet za pobyty w arkadii placi jego fundacja.Jest czlowiekiem
czynu.Moi rodzice nie dali nawet zlotowki za pobyt tam.I nie trzymaja sie jako
tako,tylko sa w doskonalej formie jak nigdy przedtem.Badania sa nadal
prowadzone i przekonamy sie kto mial racje,jedno jest pewne,na tej diecie jest
2 miliony polakow i wielkiej grupie udalo sie odzuskac zdrowie z chorob
nieuleczalnych.Znam takich ludzi osobiscie.Wiem jak wyglada medycyna
klasyczna,badania,leki a potem i tak gadaja ze nie da sie nic zrobic.Wszystko
polega na podtrzymywaniu w stanie polzdrowia,wszystko w swych rekach trzymaja
koncerny farmaceutyczne,ktore skutecznie powoduja brak nowych skutecznych
lekow.Znam ludzi ktorzy mieli zawal 2-krotnie,maja mase lekow i kazdego dnia
czekaja na kolejny zawal.Czemu nie szukaja innych metod????I nie strasz mnie
moderatorem,mam dostep do szeregu numerow IP a nie sadze zeby to forum bylo az
tak zaawansowane technicznie by stworzyc jakikolwiek problem dostania sie tutaj.

[Gość: annaklay]

Uwazasz ze kwasniewski nie ma logicznych podstaw do oszukiwania? Hmm ??
A zastanowiles sie kiedys nad takim faktami, a mianowicie dlaczego jako lekarz
zastosowal najpierw w celach kuracyjnych diete odchudzajaca , wysokotluszczowa
ktora byla stosowana w latach 60-70 w przypadku powaznej otylosci. Dokladnie
nawet powielil te stosunki B:T:W. A nastepnie nigdzie tego faku nie zacytowal w
swoich ksiazkach.
A lekarze ktorzy ja w tamtych czasach stosowali u bardzo otylych ludzi ,
wyraznie pisza w swojej pracy ze nie kazdy czlowiek powinien ta diete stosowac
z uwagi na tzw. roznice metaboliczne.
Nastepnie kwasniewski nie tylko ze nie podaje w swoich ksiazkach zrodla z
ktorego pomysl zaczerpnal, ale o dziwo powoluje sie na Stary Testament w
ktorym podobno jest napisane ze rabini spozywali diete o skladzie takim jak
jego cudowna proporcja B:T:W zaleca.
Nigdzie czegos takiego w tym swietym pismie nie znajdziesz, ale widocznie
mistrz doskonale wiedzial, ze prosci ludzie nie beda sie w takie szczegoly
zaglebiali jesli nagle poczuja sie na tej jego diecie lepiej.

Zastanow sie w jakim celu wiaze on zapozyczony od innych lekarzy pomysl z
przekazem ktory nie istnieje w S. Testamencie? Po co to robi?

Kazdy odpowiedzialny lekarz jesli nawet cos interesujacego znajdzie stara sie
uczciwie podawac konkretne zrodla naukowe z ktorych korzystal lub zapozyczyl
pomysl, aby ci ktorzy chca wiedziec cos wiecej na ten temat mogli do tych
zrodel dotrzec i po prostu sprawdzic lub powtorzyc eksperyment.
Nigdzie na swiecie nie znajdziesz opracowania na temat dietetyki ktore
cytowaloby jako zrodlo wiedzy Stary Testament i jedna ksiazke do biochemii
(Harpera).
Reszta to jakies opowiesci z zycia wyzszych komunistycznych sfer i niektorych
osob ktore kiedys byly na tzw. swieczniku. Dobor wyraznie zrobiony w/g
kryteriow pana kwasniewskiego, a wszystko to w celu podkreslenia ze tylko on
jest osoba jedna z nielicznych madrych ktore pojawily sie na naszej planecie.

Teraz kiedy w Polsce nastaly lepsze czasy, wyciagnal on z szuflady
swoje "ksiegi madrosci" i puscil machine w ruch, dajac w rece ludzi ktorzy nie
rozumieja zasad dzialani tej diety pewne narzedzie ktore rzeczywiscie u
niektorych moze dawac efekty pozytywne , ale jednoczesnie u innych moze i juz
jest sporo sygnalow o tym iz tak jest, dawac bardzo nieciekawe efekty.
Ale kto by sie tym przejmowal:-) Zawsze przeciez mozna powiedziec ze dieta nie
dziala , bo poszkodowany czlowiek zle ja stosowal:-)
Armia tych ktorzy sie podlaczyli do optymalizmu jest juz silna i w brutalny
sposob ( co nam to przypomina?) zalatwia przeciwnikow ktorzy probuja zauwazyc,
ze cos jest nie tak z optymalnoscia tej diety.

A tak naprawde to kwasniewski wcale nie poswiecil calego zycia na badanie diety.
On poswiecil swoje zycie glownie na to aby zaspokoic swoje tesknoty za slawa i
uznaniem, po przyslowiowych trupach:-)


Tylko nalezaloby sie zastanowic czy on naprawde jest lekarzem czy raczej
niebezpiecznym guru?

anna

anna





























typu jedna "baba drugiej babie..".

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

Znam ludzi ktorzy mieli zawal 2-krotnie,maja mase lekow i kazdego dnia
> czekaja na kolejny zawal.

Dokładnie. Czekają również kardiolodzy, niestety... :(
I nie ma się co dziwić, od tego zależy ich byt...
Odwieczne prawo podaży i popytu.

> Czemu nie szukaja innych metod????

Ależ szukają! Religa na przykład chce zafundować schorowanemu społeczeństwu
sztuczne serce za 25 mln

kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1153490&KAT=242

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Niewiedza zawsze jest kosztowna.

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

Znam ludzi ktorzy mieli zawal 2-krotnie,maja mase lekow i kazdego dnia
> czekaja na kolejny zawal.

Dokładnie. Czekają również kardiolodzy, niestety... :(
I nie ma się co dziwić, od tego zależy ich byt...
Odwieczne prawo podaży i popytu.

> Czemu nie szukaja innych metod????

Ależ szukają! Religa na przykład chce zafundować schorowanemu społeczeństwu
sztuczne serce za 25 mln

kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1153490&KAT=242

dodałam tam też swój komentarz.

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Niewiedza zawsze jest kosztowna.

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
> > przejmuj sie dokim,to tzw."tepaczek".
>
> Wiesz co, jestes wyjatkowo zlym czlowiekiem.

A ty jesteś wyjątkowo nieduczoną i chętnie rozdającą laurki na prawo i lewo.
Nie tobie oceniać, kto jest złym człowiekiem arogancka i i niespełnioną
nałukowo annoklay. I nawet juz wcale mi cię nie żal. W swym zacietrzewieniu
będziesz coraz bardziej sfrustrowana, bo nic na to nie poradzisz
- trawa jest gorszym dla człowieka pożywieniem, niż produkty odzwierzęce.

> W koncu Doki pomaga jak moze

O właśnie, "jak może"... A może bardzo niewiele, może tylko pogadać i
pocieszyć strapionych dobrym słowem, i poprzymilać się do cierpiących,
tak jak ty obłudna i niespełniona nałukowo annoklay...

> ludziom na tym forum,

I ty też to doskonale rozumiesz i poczułaś tu swoje powołanie (I szansę?) ;)
Ilu już "złowiłaś" klientów w swoje tajemnicze biznesowe sieci? Pochwal się,
czym handlujesz? Ziółkami, czy jakąś wyszukaną niekonwencjonalną metodą
leczniczą? Tak chętnie plujesz na DO, a jaka dieta jest według Ciebie
najlepsza? Ludzie chcą ją poznać i też być tak jak ty na zdrowej najlepszej
diecie. To co? Pochwalisz się - jaka to jest ta twoja tajemnicza dieta?
A może jej się wstydzisz? ;)

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Obecny stan badań nad ochroną zdrowia cechuje eksplozja informacji
specjalistycznych, której wbrew oczekiwaniom towarzyszy eksplozja
ignorancji specjalistycznych i ogólnych. Julian Aleksandrowicz

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Badania na szczurach to klamstwo i mistyfikacja.

Ty kłamczucho. Podawałam Ci na grupie p.m.d. dowody tych badań, a ty dalej
obrzydliwie posługujesz się kłamstwami.

> Jesli nie wierzysz ze szczury na takiej diecie szybko "wykitowuja" to kup
sobie sam szczury i sprobuj powtorzyc na nich doswiadczenie kwasniewskiego.

I popatrz, jaka ty jesteś głupia. Po co mam kupować szczury? Optymalni stosują
dietę od wielu lat (ja od sześciu) - powionnam więc, według twojego rozumku
w zaniku, dawno wykitować, załosna i niespełniona nałukowo annoklay...

Zrob to
> jak najszybciej , zanim twoi rodzice jeszce jako taka sie czymaja.

"Trzymają" - chciałaś pewnie napisać, pani nałukowiec. ;)
A propos rodziców: moja mama zmarła na raka piersi, gdy ja byłam jeszcze
dzieckiem, mój ojciec zmarł na raka płuc kilka lat później. Ja z operacją
zdążyłam tuż przed rozwojem nowotworu piersi. Od sześciu lat stoswania DO
nigdzie mi się nie kluje żadna podejrzana tkanka, A Przed DO z tego powodu
zaliczyłam trzy operacje.
Oczywiście wiem (bo się już kiedyś bardzo dużo nagadałyśmy na naszej grupie),
że i tak do Ciebie nic nie dotrze, żałosna zaślepiona nienawiścią do J.K.,
annoklay, ale jesli myślisz, że bedziesz tu siać bez przeszkód swoje kłamstwa
i brednie o DO i Kwaśniewskim - to się mylisz! Widocznie swoim odkryciem mocno
pokrzyżował Ci nałukowe plany biznesowe, prawda? ;)

> A jesli bedziesz nadal ublizal w ten sposob jednemu z lekarzy ktorzy pisza na
> ta grupe dla ludzi ktorzy w ten sposob tylko moga czegos szybko sie
dowiedziec
> na temat swojego zdrowia, to powiadomie o tym moderatora i ci odetna dostep
do tej grupy.
> anna

Już zaczynasz straszyć? A kim ty tu jesteś? Może do prokuratora się udaj, co?
Najpierw własne słownictwo opanuj, bo w szkalowaniu to jesteś
na poziomie brum-buraka.

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Właśnie tak myśli gbur:
to, czego nie rozumie, zalicza do bzdur. Iwan Kryłow

[Gość: are]

tylko potwierdzasz, ze "optymalni" czesto cierpia na ataki agresji

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> O to musisz zapytac Kwasniewskiego, bo to on wychodzi na... Naprawde nie
> widzisz, ze to belkot?

Za wcześnie oceniłeś Kwaśniewskiego. Człowiek - to nie tylko biochemia, to
także bioelektronika. Jak dotąd nauka nie potrafi połączyć wiedzy obu dziedzin,
która jest udziałem zjawisk zachodzących w żywym organizmie. Może poczytaj
trochę prof. Włodzimierza Sedlaka - twórcy bioelekroniki. Sama biochemia nigdy
wszystkiego o ludzkim organizmie nie wyjaśni do końca. A bioelektronika Sedlaka
- to zaledwie dopiero początek...

Krystyna

Atak psycholi z sekty smalcojadów ...buee

[Gość: ppns]

Po ostatnich słownych atakach oszołomów z sekty smalcojadów zauważam ,
że najwiekszy PSYCHOL w polskiej medycynie zaszkodził swoja dietą
psychice swych podopiecznych. Rzucanie kurwami wobec adwersarzy
nie przystaje do sielankowych rzekomo efektów terapii smalcem i łojem.
Po nieudolnych wypłodzinach intelektualnych dyskutantki ENERGII
przypuszczam , że ona nawet nie zna wzoru chemicznego wody , nie mówiąc
juz o np. różnicy między mieszaniną a związkiem chemicznym. Cykl Crebsa
lub słowo adenozyna to dla niej czarna magia.

Histeryczny obrońca smalcojedów , Andrzej , sam sie przyznał , że nie stosuje
diety tego PSYCHOLA z Ciechocinka. Dlaczego , jesli to takie remedium
na prawie wszystkie cięzkie metaboliczne choroby ?

Wnioskuję , że nadmiar smalcu i/lub boczku zaburza czynności szarych komórek.

[Gość: Andrzej]

Zastanow sie nim cos powiesz 2 razy.Gdyby sie zdazylo ze dopadnie Cie
cukrzyca,czego nie zycze Tobie nigdy,to zastanawiam sie co wybierzesz:insuline
wstrzykiwana kilka razy dziennie i powolne patrzenie jak zzera miazdzyca,czy
zastanawianie sie czy moze jednak kwasniewski mial racje???pomysl o tym.

[Gość: annaklay]

A czy ty wogole wiesz co jest przyczyna cukrzycy II. ? Dlaczego powtarzasz te
plotki ktore sa rozsiewane przez tych ktorzy w tej calej pseudopotymalnej
diecie zobaczyli glownie sposob na dorabianie grosza w tych ciezkich czasach?
To wlasnie bogate w tluszcze nasycone pozywienie jest jednym z powodow
otylosci i insulinoodpornosci, a w konsekwencji cukrzycy II.
Ale co ja ci bede tlumaczyla takie oczywistosci. To ty sie zastanow co za diete
robia twoi rodzice. Starsi ludzie nie powinni takiej diety nigdy stosowac, bo
maja problemy z asymilacja wielu skladnikow odzywczych, a tluszcze nasycone to
puste kalorie ktore na dodatek blokuja ta asymilacje na poziomie ukadu
trawiennego. Starsi ludzie potrzebuja tez nieco wiecej protein w diecie i
dobrych weglowodanow o niskich i srednich wskaznikach glicemicznych, aby
ustabilizowac czesto juz w tym wieku wysokie poziomy glicemii. Dieta
kwasniewskiego daje tylko pozornie pozytywne efekty zdrowotne bo wykorzystuje
pewnien trik dietetyczny.
Czlowieku gdyby to wszystko bylo takie proste i sprowadzaloby sie tylko do
spozywania B:T:W w takich proporcjach gdzie wystepowac ma nadmiar T do
pozostalych skladnikow w diecie to dawno caly swiat by nie chorowal. Zastanow
sie przez moment czy jednak nie wierzysz w tzw. cuda?
Probuj sie dowiadywac obiektywnych i krytycznych opinii o tej diecie i nie
wierz ze rozpwszechniaja te opinie ludzie ktorzy chca tylko cie oklamac. Ty juz
jestes oklamywany przez tych ktorzy wmawiaja ci ze nie znajduja zrozumienia w
swiecie dietetyczno-medycznym i odkryli "optymalna diete".
Ci przeciwnicy diety kwasniewskiego maja niestety bardziej trzezwe spojrzenie
na cala sprawe i znaja wiele wiecej zagadnien anizeli pseudo- wiedza napisana
pod prostego, latwowiernego i czesto uczciwego czlowieka, zawarta w dzielach
pana J.K.

I prosze cie nie ublizaj lekarzom na tym forum, bo przeciez na dobra sprawe oni
wcale tutaj nie musza sie udzielac i w konsekwencji wychodzisz na bezmyslnego
czlowieka.
an.

[Gość: Andrzej]

Ja to widze inaczej.Wszystko w swiecie oparte jest na akcji i reakcji.Jezeli
spozywamy za duzo cukrow i weglowodanow to nasza trzustka musi wytwarzac wiele
insuliny by to przetworzyc.Im wiecej cukru tym wiecej problemu.Tak jak z
antybiotykami,im wiecej ich zazywasz tym bardziej organizm uodparnia sie na
nie,a dokladniej bakterie.Czyli tworzy sie istna blokada.Tak samo w
cukrzycy.Tworzy sie nietolerancja insuliny,z przyczyn dla mnie oczywistych.Nie
mozesz z cala pewnoscia powiedziec ze dieta ta szkodzi,nie masz na to
dowodow.Nasza dieta oparta na weglowodanach nic dobrego nie daje.Nadal
chorujemy,nadal mamy miazdzyce.Sa ludzie ktorzy nie spozywaja w ogole tluszczu
a maja miazdzyce.Skad to sie bierze???Nikt nie udowodnil jak dotad ze
cholesterol i zwiazki lipidowe wytracaja sie z krwi i osadzaja na
naczyniach.Najpierw naczynie musi miec "rany"a potem dopiero cos musi sie
osadzac,ale z krwi tak sie nie robi.Nikt tego nie dowiodl.Cale zycie
kwasniewskiego to wysluchiwanie krytyk i uwag,dlaczego wiec skoro srodowiska
naukowe nie wierza,to dlaczego nikt tej diety nie zbada???Odpowiedz jest taka
ze srodowisko naukowe jest tak zadufane w sobie i tak bezmyslne,tak bardzo sa
nieomylni,ze nie moga wierzyc w cos nowego.Zobacz ilu ludzi w dziejach swiata
bylo niedocenianych.A potem okazywalo sie ze mieli racje.Nikogo dzis nie
obejdzie jak zachoruje na grype,czy swinke.Ale jak zaczynaja sie problemy typu
cukrzyca,stwardnienie rozsiane,stwardnienie boczne zanikowe,miazdzyca,nowotwory
to swiat medyczny rozklada rece.A ludzie szukaja innych metod i ku wielkiemu
zdziwieniu tych ktorzy nie umieli pomoc zdrowieja.Takich przypadkow jest
tysiace,bo sa to ludzie trzezwo myslacy,ktorzy szukaja,sa czynni i nie boja sie
ryzyka,potencjalnego ryzyka.Co mi z tego ze jakis doktor powie mi ze mam
zalozmy chorobe wiencowa???On tego nie umie wyleczyc,umie wypisac recepte na
lek,ktory ogranicza skutki a nie leczy przyczyny.To wszystko jest do
dupy.Zobacz co sie dzieje w sluzbie zdrowia,za chwile nikt nie bedzie leczyl,bo
nie ma pieniedzy.A ludzie jak chorowali tak choruja.Zlamalismy fundamentalne
prawo natury i nie mowie tu akurat o diecie kwasniewskiego,stworzylismy
konserwanty,tysiace szkodliwych zwiazkow chemicznych,wszystko to zatrulo nam
zycie.Jemy zle,jemy duzo,wszystko spreparowane chemicznie.Wiesz kto to
stworzyl???Ci wielcy ludzie nauki,ci ktorym tak bezgranicznie wierzysz.

[Gość: slawek]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

Zobacz co sie dzieje w sluzbie zdrowia,za chwile nikt nie bedzie leczyl,bo
>
> nie ma pieniedzy.A ludzie jak chorowali tak choruja.

Ja widzę nadzieję w leczeniu na odległość ;))) czego przykładem jest to
forum ;))) jaka oszczędność czasu miejsca czyli czynszu , szkoda tylko ze
recept nie dają ;(


Slawek
P.S.
wnioskuję zmiane nazwy forum , zdrowie jakoś mi nie gra ;))

[Gość: annaklay]

Posluchaj Andrzeju, to nie jest tak jak piszesz. Dieta wysokotluszczowa
identyczna jak kwasniewskiego jest stosunkowo juz dobrze przebadana. Nadal
jednak sie ja bada, bo stosuje sie ja glownie u dzieci chorych na epilepsje
oraz w niektorych innych jednostkach chorobowych ( np.niektore formy
nowotworow).
Ja tu juz na ten temat troche pisalam. Ona moze miec rzeczywiscie pewne
znaczenie terapeutyczne . Niestety nie powinna byc stosowana jako dieta
permanentna bo uwaza sie ja za tzw. fad diete czyli zla , niebezpieczna
diete.
Jest w tej chwili wiele innych diet zarowno o charakterze terapeutycznym jak i
prewencyjnym , ktore uwaza sie za diety zdrowe bo sa przebadane zarowno pod
wzgledem klinicznym jak i epidemiologicznym.
Do takich diet nalezy np. dieta Montigniaca ktora jest juz dosc dobrze
przebadana i okazuje sie bys zdrowa dieta (zgodna z naszym kodem genetycznym)
jesli dodatkowo czlowiek nie przejada sie. O innych pisal tu Brumbak i inni
ludzie dosc obszernie.
Wazne jest jednak aby nie spozywac z miare jak czlowiek sie starzeje zbyt
kalorycznego pozywienia.
Szczegolnie dzieci i starsi ludzie musza miec dobrze dobrana diete i nie
powinni tak jak ci napisalam przejadac sie tlustymi potrawami.
Andrzeju, kwasniewski napewno nie ma racji sugerujac iz odkryl tzw. diete
optymalna dobra dla kazdego czlowieka. Ty moze po prostu podobnie jak twoi
rodzice poraz pierwszy zetkneliscie sie z dietetyka. Dieta zadzialala bo mowie
ze jest w niej pewien trik ktory decyduje o tzw. cudownosci tej diety.
Ale to jest tylko trik. Rozumiesz? Nieuczciwy trik !
Ludzie choruja bo nie przestrzegaja wlasnie odpowiedniego stylu zycia i nie
interesuja sie odpowiednim odzywianiem. A lekarze nie sa od przepisywania diet,
chociaz wielu juz zaleca przestrzeganie odpowiedniego stylu zycia i np.
przestrzega przed przejadanie sie tluszczami czy weglowodanami prostymi i
cukrem.
Tylko kto sie tym naprawde przejmuje? Przeciez dorosly czlowiek sam odpowiadac
powinien za swoje czyny i swoje zdrowie. Czy gadanie lekarza cos tu moze pomoc,
skoro caly czas jeszcze sie podwaza zaufanie do lekarzy?
Kwasniewski ta slabosc ludzka wykorzystal i dal ludziom cos co w sumie
jest dosc spektakularne , ale na dluzsza mete moze byc,a dla wielu ludzi juz
jest tragiczne w skutkach.
Musze konczyc bo juz pozno. pozdrawiam.anna

[Gość: Andrzej]

Jak sama piszesz pomaga jednak w wielu chorobach na ktore medycyna
konwencjonalna rozklada rece.Kazdy lekarz podkresli Tobie ze spozywanie zbyt
duzej liczby weglowodanow jest takze szkodliwe.Wzrasta liczba zachorowan na
cukrzyce,na nowotwory.W przypadku tluszczow,nowotwory wystepuja duzo
rzadziej.Dlaczego???Bo komorki nowotworowe tak jak i inne do swojego wzrostu
potrzebuja bialka i weglowodanow,wyjatkiem sa tluszczaki ale one nie sa
zlosliwe,w ogole trudno nazwac je nowotworami.Gdy spozycie tluszczow wzrasta a
bialek i weglowodanow maleje to guz nie ma z czego sie budowac.Takie sa
realia,zeby jeszcze Cie przekonac napisze nastepujaca rzecz.Sprawa tyczy mojego
ojca.W 97 roku po badaniu rezonansu glowy wyszedl guz na mozdzku,operacja
niemozliwa,ze wzgl na wiek i ulokowanie.Wypowiadal sie slynny neurochirurg
prof.Kasprzak z AM w bydgoszczy.Nie ma szans na operacje,jak pan moze niech pan
szuka pomocy.Ojciec postawil na ta diete,po 2 latach powtorka rezonansu.Cytuje
wynik:"Widoczne slady operacji,wielkosc reszty guza 12*0.9*0,6cm,porownujac z
poprzednim badaniem MRI stanowi 44% stanu poprzedniego".Zadnej operacji nie
bylo.Wiencowka tez minela,a przeciez miazdzyca podobno jest od tluszczu.Jak to
wytlumaczysz,aby mnie przekonac????

[Gość: annaklay]

Andrzeju ty mnie nie musisz przekonywac co do sensownosci stosowania diet
ketogenicznych w przypadku pewnych problemow zdrowotnych. Ja o tym dobrze wiem.
Ja ci wierze, ze ojcu pomogla dieta kwasniewskiego bo to dieta o charakterze
ketogenicznym. Ale juz nie moge sie absolutnie zgodzic z twoim twierdzeniem iz
wszystkie weglowodany sa szkodliwe, bo to bzdura totalna.
Podobnie jesli chodzi o diety ketogeniczne takie jak kwasniewskiego to niestety
nie ma zadnych dowodow na to iz one moga byc zastosowane w kazdym przypadku
nowotworu i ze permanentne ich stosowanie jest postepowaniem prewencyjnym,
bowiem istnieja np.dowody na to ze takie diety dluzej stosowane sa powodem
nowotworow hormonozaleznych u mezczyzn.
Nie prawda tez jest jakoby spozywanie duzych ilosci tluszczy zwlaszcza
nasyconych i wielonasyconych nie bylo jednym z czynnikow ryzyka w chorobach
nowotworowych.
Jak juz pisalam dieta kwasniewskiego zawiera pewien trik i to on dziala u
niektorych ludzi.
Ale ta dieta nie jest i byc nie moze tzw. dieta do permanentnego stosowania,
bo z czasem czlowiek ja stosujacy nabawi sie innych powaznych problemow.
Diety takie sa ZNANE i BADANE !! Ty po prostu o tym NIE WIESZ !
Jeszcze raz podkreslam :to moze byc dieta tylko o charakterze TERAPEUTYCZNYM.
Na zakonczenie chce ci powiedziec ze mieszkancy wyspy Okinawa jak zapewne wiesz
naleza do najdluzej zyjacej populacji swiata. Pisalam na ten temat w tym watku.
Ich dieta zawiera okolo 70 % weglowodanow i minimalne ilosci tluszczy
nasyconych. Zachorowalnosc na nowotwory i inne choroby cywilizacyjne jest
najnizsza na swiecie na tej wyspie.
Jesli wiec tylko same weglowodany jako grupa pokarmowa bylyby
odpowiedzialne za zachorowanie na nowotwor czy miazdzyce, a tluszcze nasycone
bylyby ochraniajace, to oni powinni wszyscy chorowac na te choroby. A pomysl co
powinno sie dziac jesli chodzi o zachorowalnosc na nowotwory i choroby nsystemu
naczyniowo-krwqionosnego w przypadku takich populacjach jak
Hindusi,Arabowie,Afrykanczycy, Grecy, Wlosi?

Andrzeju istnieje wiele diet ktore maja znaczenie terapeutyczne, byc moze i
dieta kwasniewskiego jako jedna z odmian diet ketogenicznych takie dzialania ma.

Ale to nie jest zaden argument aby ja nazwac dieta OPTYMALNA dla kazdego
czlowieka.
Nie wiem czy rozumiesz o co chodzi? To tak jakgdyby ktos uznal ze jakis lek
musza wszyscy na swiecie zazywac bo jego ojcu oraz jeszcze ilus tam ludziom on
pomogl. A dorabianie do tego leku ideologii to juz jest totalne nieporozumienie.

Andrzeju ja cie rozumie, ze ty wierzysz w ta diete, ale pamietaj to jest tylko
bezkrytyczna wiara nie tylko w sama diete ale we wszystko co napisal
kwasniewski, bo uznales wyleczenie ojca za zjawisko cudowne. Kiedys tak myslal
o zacmieniu slonca lud zamieszkujacy Egipt za czasow faraonow:-)

Z drugiej strony faktem jest ze dzisiejsza medycyna nie docenia znaczenia
dietetyki w leczeniu i profilaktyce zdrowotnej. I tu sie z toba zgadzam.
Ale ty moze nie wiesz o tym, jak wiele sie w tym zakresie robi na swiecie.

Musisz takze wziasc pod uwage to, ze odpowiedzialni lekarze nie moga
zalecac swoim pacientom niesprawdzonych i nieprzebadanych dokladnie terapii, bo
wowczas ocieraliby sie o szamanizm.
Zreszta czytalam wypowiedzi wielu tzw. optymalnych lekarzy ktorzy probuja
tlumaczyc niepowodzenia tej diety. Jest to naprawde ekwilibrystyka swiadczaca o
tym, ze oni juz niewiele sie roznia od szarlatanow.
Czy o taka medycyne chodzi zwolennikom diety optymalnej?
A tak na marginesie zaloze sie ze twoi rodzice wczesniej wcale sie nie
interesowali wlasciwym odzywianiem i nawet gdyby cala ekipa lekarzy i
specjalistow im tlumaczyla ze nabawia sie problemow zdrowotnych jesli dalej tak
beda sie odzywiac to i tak by nie uwiezyli;-)
Tak jak ty teraz nie uwierzysz w nic poza tym co twoj guru od cudownych
wyleczen ci wmawia;-)
Jesli chcesz wierzyc to sobie wierz, ale nie ublizaj i nie oskarzaj innych o
to ze mysla inaczej anizeli ty, bowiem swiat jest nieco bardziej skomplikowany
anizeli to wynika z rozwazan filozoficzno-mistycznych czlowieka ktory tak
naprawde lekarzem jednak nie jest;-((

pozd. anna

[Gość: annaklay]

Oczywiscie powinno byc napisane : skaplikowany:-)

Przepraszam, że się wtrącę...

[Gość: hydrogen]

...ale już denerwuje mnie czytanie długachnych i dość bełkotliwych postów Anny.
Mam w związku z tym małą sugestię. Może tak postarałabyś się Anno więcej pisać
o sprawach ważnych a mniej o tych które są mniej ważne? A konkretnie chodzi mi
o szczegóły nt "tricku diety optymalnej" (to ważny punkt twojej argumentacji
mimo to w ogóle go nie rozwijasz, ograniczając się do hasła) oraz jakieś info
nt badań nad dietą optymalną na które się ciągle powołujesz.

Ta druga kwestia jest niezmiernie ważna bo z tego co wiem jest tylko jedno
takie badanie na ludziach i nie byłaś w stanie go porządnie skrytykować
(ograniczając się do ich zbrumbakowania :). Czekam, wraz z forumowiczami, na
szczegóły badań dowodzących szkodliwości diety optymalnej. Jak już pisałem
wcześniej to byłby jakiś argument nad którym możnaby się zastanowić.

Pozdro

[Gość: annaklay]

Hydrogenie nie musisz czytac moich postow ktore tu zamieszczam. Ja Twoich
starma sie nie czytac, ale jesli juz zdarza mi sie je przeczytac to przewaznie
niezle sie z nich usmieje i niestety musze przyznac ze opinia Brumbaka o tobie
jest bardzo trafna, chociaz dosadna nie powiem-))
Teraz jednak wspomniales o konkretach, wiec prosze bardzo to ty je tu przedstaw
zamiast caly czas zamieszczac informacji ktore opierasz na twojej wierze i
przypuszczeniach:-) A tak nawiasem mowiac to ten dr Krupka niezle sobie liczy
za te analizy wlosa, nawet amerykanskie laboratoria sa tansze;-)
To zdajsie tego samego typu "altruista" jak kwasniewski;-)
Hydrogenie z toba nie bede napewno dyskutowac bo dyskusja z toba to tak jak
to mowia na wsiach : gadal dziad do obrazu:-)
Jesli twoi przacodawcy poszukuja konkretow na temat diet ketogenicznych, to
przykro mi ale internet to nie to miejsce do zdobywania takich informacji.
Ponadto niech sie sami solidnie wezma za prace, a niech nie robia z chorych
ludzi balonow, bo to sie kiedys moze obrocic przeciwko nim. Przekaz to z laski
twoim pracodawca;-)
Na tym etapie wiedzy o diecie pseudooptymalnej jak to juz wczesniej
powiedzialam uwazam ze odpowiedzialny czlowiek moze tylko ograniczyc sie do
ostrzegania ludzi o sekciarskim charakterze tego ruch.
To co robisz to twoj wybor i sprawa twojego sumienia. Wszystkim nam bowiem
dano tzw. wolna wole:-)
EOT. anna

[Gość: hydrogen]

No cóż, kolejny raz wymigałaś się od odpowiedzi. Ani jednego słowa nt "tricku
diety optymalnej". Ani jednego konkretu nt rzekomych "badań dowodzących
szkodliwości diety optymalnej". Pozdro

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Oczywiscie powinno byc napisane : skaplikowany:-)

A na jakiej podstawie twierdzisz, że J.K. nie jest lekarzem, kłamczucho?

Krystyna

[Gość: Krystynaopty1]

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Posluchaj Andrzeju, to nie jest tak jak piszesz. Dieta wysokotluszczowa
> identyczna jak kwasniewskiego jest stosunkowo juz dobrze przebadana. Nadal
> jednak sie ja bada, bo stosuje sie ja glownie u dzieci chorych na epilepsje
> oraz w niektorych innych jednostkach chorobowych ( np.niektore formy
> nowotworow).

No widzisz, a tak "szkodliwa" dieta powinna epiletyka jeszcze bardziej dobić.
A tu masz - pomaga.

> Ja tu juz na ten temat troche pisalam. Ona moze miec rzeczywiscie pewne
> znaczenie terapeutyczne . Niestety nie powinna byc stosowana jako dieta
> permanentna

A może ja chcę zapobiegać u siebie padaczce... ;)

bo uwaza sie ja za tzw. fad diete czyli zla , niebezpieczna
> diete.

Nie strasz, nie strasz... ;)
A może też powinnaś okresowo ją zastosować, w ramach profilaktyki
p/padaczkowej (?)... ;)

> Do takich diet nalezy np. dieta Montigniaca ktora jest juz dosc dobrze
> przebadana i okazuje sie bys zdrowa dieta (zgodna z naszym kodem genetycznym)

TAK? Dietę Montignaca przebadano naukowo? Możesz podać gdzie i kto robił takie
badania? Na ilu ludziach i ile lat trwały?

> jesli dodatkowo czlowiek nie przejada sie.

Co ty powiesz!?! 8) Phi, też mi "zaleta"... ;[
Optymalni TEŻ się nie przejadają, ale i nie hamują swojego apetytu.
I O TO CHODZI, ciężko myśląca annoklay, żeby doprowadzić rodzajem pożywienia
do tego, aby organizm SAM regulował apetytem ilość zjedzonego pożywienia.
ALE niezbędne jest do tego pilnowanie jakości i proporcji BTW.
Wieeem... to dla Ciebie za trudne...

--
Krystyna*Opty* [na DO od 06.98 r.]

Wykształcenie to to, co pozostaje, kiedy zapomina się rzeczy wyuczonych.
Burrhus Frederic Skinner

[Gość: annaklay]

Diety wysokotluszczowe o charakterze ketogenicznym ( dieta ktora pan
kwasniewski uwaza za tzw. diete optymalna jest jedna z odmian takich diet;-))
sa rzeczywiscie stosowane w niektorych przypadkach epilepsji. Uzyskiwane
wyniki nie sa jednak 100 %.
Szacunkowo pozytywny efekt uzyskuje sie u ok. 50% dzieci.
Leczenie dieta wysokotluszczowa dzieci jest prowadzone pod scisla kontrola
lekarska. Trwa przecietnie ok. 2 lat. Bardzo rzadko przedluza sie czas trwania
diety powyzej 2 lat, z uwagi na jej niekorzystne skutki uboczne.
U wiekszosci dzieci stwierdza sie glownie silnie podwyzszone frakcje
cholesterolwe. U wielu innych (ale na szczescie nie u wiekszosci) moga wystapic
roznorakie inne problemy zdrowotne.
Najnowsze badania w tym zakresie donosza iz podwyzszone frakcje cholesterole
na tego typu dietach bedac ubocznym skutkiem zastosowania diety u dzieci nie
sa jednak obojetny dla ich zdrowia.
Moze to byc w przyszlosci powodem wiekszej zapadalnosci na choroby ukladu
naczyniowo-krwionosnego wsrod tych dzieci.

Powyzsze napisalam z uwagi na to ze optydyskutanka w momencie ataku furii
zasugerowala, ze diety wysokotluszczowe stosowane w przypadku epilepsji nie
moga byc niebezpieczne, skoro jednak sie je stosuje u dzieci.

Jest to ewidentne przeklamanie z jej strony wynikajace z totalnej niewiedzy.
Diety wysokotluszczowe na ktorych wzorowana jest dieta kwasniewskiego sa
zaliczane generalnie jednak do diet wysokiego ryzyka.
Jesli jednak ze wzgledow terapeutycznych sie je stosuje to nalezy byc pod
scisla kontrola lekarza profesjonalnie zajmujacego sie tego typu terapiami.

anna

[Gość: brumbak]

>> przyznacie ,że choc nie jestem lekarzem to umiem diagnozowac
.. po pierwszym poście niejakiego hydrogena stweirdził że to połgłowek
>> były do mnie pretensje , że tak nie mozna itp/

> po czasie nawet najcierpliwasza najanbrdziej wyrozumiała osoba dojdzie do
tych samych wniosków
> to sa rzeczywiście psychole jak pisze ppns
ludzie niebezpieczni dlka siebie
i dla otoczenia( bo moga zachecac do głupiej diety ludzi równie glupich jak oni)
- nie znam przypadku gdy do takiego tłuszczojada cokolwiek dotarło- to ludzie
nawiedzeni
-
mój wątek okazał się bardzo pożyteczny
może to wiekszej ilości ludzi dotrze że dieta tłuszczojadów to totalna bzdura

[sprite35]

> mój wątek okazał się bardzo pożyteczny
> może to wiekszej ilości ludzi dotrze że dieta tłuszczojadów to totalna bzdura

Do mnie dociera tylko jedno. Jesteś po prostu źle wychowany.
Nie stosuję diety DO, ani nie mam żadnego "interesu", żeby być jej
zwolennikiem, ale po lekturze takich wątków jak ten dochodzę do wniosku, że to
jej przeciwnicy mają jakiś interes, żeby ją zwalczać. Te wściekłe, chamskie
ataki przypominają mi akcje czegoś w rodzaju ku-klux-klanu. Nawet jeżeli
zwolennicy Do tworzą coś w rodzaju "sekty", to Wy ( przeciwnicy) przypominacie
mi proste, kościelne dewotki, które chętnie plunęłyby w twarz każdego, kto jest
innego wyznania niż one.
Masz rację, Twój wątek okazał się dla mnie bardzo pożyteczny. Po raz kolejny
przekonałem sie, że brak Wam naukowych argumentów. Chciałem się po raz kolejny
dowiedzieć DLACZEGO ta dieta jest szkodliwa. Ale po raz kolejny widzę tylko
pianę na Waszych ustach. Na drugiej szali mam znajomych , którzy na tej diecie
pozbyli się wielu dolegliwości. Moje niezdecydowanie zaczyna słabnąć. Która
strona mnie przyciąga ? Domyśl się...
I nie chce mi się już , po raz setny, czytać o osobie p. Kwaśniewskiego, jego
złotych proporcjach, mistycyźmie, kierowaniu sektą itp. On mnie kompletnie nie
interesuje. Interesuje mnie pewien sposób odżywiania, który stosują ludzie
których znam i widzę jaki to ma na nich wpływ. I wiem też z innych źródeł, że
jest wśród tych ludzi wielu lekarzy. Osób z wyższym wykształceniem medycznym.
Czy naprawdę lekarz miałby sumienie zalecać swoim pacjentom coś co jest
jednoznacznie dla nich szkodliwe ? A jesli nie jest jednoznaczne, to powinno
być przedmiotem dyskusji i badań , a nie inkwizycji w jaką się tu bawicie.

pozdrawiam

[Gość: brumbak]

- widze że jesteś w ogóle nie zorientowany i niew iwesz co pisze co mówi
kwasniewskki
- to kwąsniewski prowadzi kłamliwą krucjate obrażając wszsytkich wokoło
- bezczelnie posługuje sie kłamstwem - podawałem konkretne przykady
- obraza ministra zdrowia lekarzy
-kłamie na temat diety bezmiesnej ( cytowałem)
i obraża ludzi taką diete stosujących

- wobec takiego osobnika nie stosuje się norm kulturalnych zarezerwowanych dla
ludzi postepujących uczciwie

- takiej sekcie tłuszczojadów oczywiscie pasowałoby aby ludzie rozsądni
siedzieli cicho i nie reagowali w imię
tak zwanego
świetego spokoju
-

[Gość: annaklay]

www.dieta-optymalna.info/linki.php?akcja=pokaz&co=100
Jesli nadal masz watpliwosci czy ruch opty to sekta, to wejdz na grupe
dyskusyjna (podaje link) i poczytaj co mowia na ten temat ludzie ktorzy
zaczynaja rozumiec te mechanizmy i rezygnuja z czynnego angazowania sie w ten
sekciarski ruch.
Polacy to mimo wszystko generalnie madry narod i "specjalne diety" nic tu nie
pomoga:-))

anna

Watek mial byc w zalozeniu smieszny, ale nie wyszl

[Gość: Artur]

I zrobila sie typowa przepychanka kultowcow z reszta swiata. Ciekawe dlaczego
ani dieta Atkinsa na swiecie ani dieta Kwasniewskiego w Polsce nie zostaly
obiektem dowcipow tak jak sie to stalo ze Szkotami, Zydami, studentami, czy
nawet z prezydentami.
O Kwasniewskim to nie slyszalem nigdy dowcipu. No ale dla mnie to daleka
Polska, nic dziwnego. Ale z Atkinsem tez jest zle. Przypominaja mi sie tylko
dwa sytuacyjne dowcipy, ktorych celem jest Atkins lub jego dieta - ciagle
bardzo malo.
W jednym z nich lekarz leczacy Atkinsa w szpitalu zaraz po jego pierwszym
zawale zostal poproszony o napisanie krotkiego raportu dla prasy.
Zatytuowal go "Dlaczego sie nie temu nie dziwie". Ten dowcip obiegl
prase w Ameryce Pln.

Drugi jest zapewne znany Simpsonowiczom. Bart jest naklaniany przez Homera do
konsumowania duzych ilosci boczku i jaj (o ile pamietam- w kazdym razie duzo
tlustosci) i po kolejnej dokladce odsuwa sie od stolu i wskazujac na klatke
piersiowa mowi "Tato, serce mnie boli". (i tu sie trzeba smiac, ale naprawde
jest smieszne dopiero jak sie to oglada w telewizji widzac cierpiacy i
wystraszony wyraz twarzy Barta i zdajac sobie sprawe, ze to w koncu male
dziecko cierpiace na chorobe wiencowa).

[sprite35]

Poczytałem i przyznaję Ci rację. P. Kwaśniewski traktowany jest w większości
przypadków jak guru, wizjoner i źródło nieomylnej wiedzy. I śmieszy mnie to tak
samo jak każdego rozsądnego człowieka. Ale po raz nie wiem już który napiszę ,
że to nie jest powód, żeby nie podyskutować merytorycznie na temat samej diety.
I nie jest również powodem, żeby obrażać personalnie ludzi, którzy mają coś do
powiedzenia na ten temat.

Przypowiednia o zaufaniu

[Gość: Artur]

Slawny aktor dla nakrecenia sceny filmowej pewnego znanego zreszta filmu mial
zostac wystrzelony z armaty. Fizycy filmowi obliczyli wszystko dokladnie,
zwazyli aktora, zmierzyli srednice armatniej lufy, dokladnie odwazyli ilosc
prochu tak aby cialo aktora zostalo przeniesine przez mur obronny miasta i
bezpiecznie wyladowalo na specjalnej siatce po drugie stronie. Poczym zaprosili
go grzecznie do lufy armatniej "wlaz i krecimy". Aktor troche sie zawahal i
grzecznie acz stanowczo poprosil by wpierw przyniesiono worek i wypelniono go
dokladnie do takiej samej wagi jak jego cialo i wystrzelono na probe. Tak tez
sie stalo. Worek nie tylko przelecial mur. Przelecial rowniez wysoko ponad
siatka. Przelecial rowniez kolejne 100 m i wyladowal daleko poza planem
filmowym na pobliskim betonowym parkingu.
Inny aktor byc moze zaufalby obliczeniom i wszedl do armatniej lufy bez
dodatkowej kontroli z wystrzeleniem worka. I ten drugi aktor przypomina mi
optymalnych, ktorzy na podstawie obliczen dziwnego lekarza (uznanego za
outcasta) na podstawie podrecznika biochemii dla studentow decyduja sie byc
wystrzeleni za druga strone muru. Moze sie uda, ale moze poniesie za blisko
albo poniesie za daleko. W obu ostatnich przypadkach nieszczesnika czeka
okrutny los. Sprite35 sam nie jest na diecie optymalnej ale lubi sie przygladac
ludziom wystrzeliwanym z armaty - z jakis przyczyn chce znac szczegoly
naukowych obliczen dotyczacych ilosci uzytego prochu oraz chce byc widzem
ciekawego widowiska byc moze uatrakcyjnionym jakims krwawym ladowaniem na
betonowym parkingu.
Ja moze nie mialbym nic przeciwko imprezie gdybym wiedzial, ze wiele workow juz
wystrzelono i wyladowaly szczesliwie w siatce. W koncu w cyrku robia nie tylko
takie rzeczy. Ale o tym dowiemy sie byc moze za lat 20 albo 25.

Sam do takiej armaty bym nie wszedl bez wzgledu na to jak bardzo Sprite25
zachwalalby jakosc obliczen. Nigdy tez nie zachecilbym do tego nikogo. Bo ja
swoje wiem. Sa mocne dowody epidemiologiczne, ze ludzie, ktorzy jedza wiecej
miesa niz inni czesciej choruja na raka. Istnieja tez mocne dowody, ze ludzie
jedzacy procentowo duzo nasyconych tluszczow choruja duzo czesciej na miazdzyce
i czesciej umieraja na zawaly serca.
Sam tworca siostrzanej diety - Atkins przekrecil sie o przynajmniej 10 lat
szybciej niz to przewiduje amerykanska statystyka populacyjna.

Nie do lufy armatniej nie wejde. A ci, ktorzy do takiej lufy weszli dowiedza
sie czy dolecieli bezpiecznie do siatki za lat 10, 20 albo 30.
W sumie bardzo ciekawy i intrygujacy eksperyment. Podobnie jak Sprite35 tez sie
przygladam choc na tym etapie guzik mnie obchodzi jak Kwasniewski obliczyl
ilosc prochu. Jezeli wystrzeleni sie pozabijaja to po co tracic czas na
studiowanie blednych wyliczen. Jezeli, wyladuja bezpiecznie i zdobeda glowna
nagrode to zawsze bedzie czas na spojrzenie w zeszyt starego doktora z
Ciechocinka. A kanonada ciagle bije.

[Gość: slawek]

no jak miło i poetycko zabrzmiałeś ;) czy ta aby lekarz jesteś ???

Jezeli, wyladuja bezpiecznie i zdobeda glowna
> nagrode to zawsze bedzie czas na spojrzenie w zeszyt starego doktora z
> Ciechocinka.

no ale wiesz lekarze dziwnym trafem żyja krócej od przeciętnego zjadacza chleba
więc możesz nie doczekać :(

Slawek
P.S.
dlaczego lekarze zyją statystycznie krócej ??? coś około 10 lat srednio mi się
przypomina ,przeciez mając do dyspozycji wiedzę i aparat medyczny w zasięgu
ręki, powinni żyć dłużej

[Gość: Artur]

Wiem, ze kilka lat temu obiegla internet informacja o bardzo krotkiej sredniej
zycia lekarzy. Byla to informacja nieprawdziwa (urban legend). Srednia zycia
lekarzy jest o kilka lat dluzsza niz srednia zycia ogolnej populacji.

[Gość: slawek]

mozesz podac jakieś dane na ten temat ??? i może linka

Slawek

[Gość: Artur]

Musisz uwierzyc na slowo. Dane o smietelnosci w poszczegolnych grupach
zawodowych sa objete tajemnica w Pln Ameryce. Kiedys mialem do nich dostep z
racji wykonywanego zadania.